25 años sin Gilda: hablamos con su biógrafo, Alejandro Margulis
Nuestro Día - 7/9/2021 - Duracion: 24:02
Transcripción
00:00:05Hoy es martes 7 de septiembre, y esto que están escuchando en sus auriculares o quizá en altavoz o
00:00:14quizá saliendo desde su pz.
00:00:18¿Es nuestro día y qué más podíamos hacer?
00:00:20Un 7 de septiembre que recordar a un icono popular como el que vamos a tratar en el corriente
00:00:26bloque.
00:00:27Estamos hablando de una cantante que adquirió dimensiones.
00:00:31Casi de religión pagana, similar al Gauchito Gil a la Santa Muerte.
00:00:37Se me ocurren un montón, un montón de santos populares, pero ninguno cantante como ella.
00:00:43Estamos hablando de Silva, que murió a los 34 años.
00:00:47Un día como hoy, pero en 1996 ustedes escuchan allí las más allá de los momentos de jolgorio.
00:00:55Digamos en donde corren por ahí alguna bebida y alguna sustancia, son de tener así música popular de
00:01:00fondo en sus hogares.
00:01:02Si soy de cantar mucho, si la yo por yo, si si pones flor o si aparece en alguna playlist, bien no
00:01:09te no te digo que ponga un disco de gilda, pero tipo si está en una play 3 bienvenido y si para mí
00:01:13es música que me hace sentir muy bien, un día de sol y asado, que lindo, creo que entre sida y por
00:01:19ahí la Cumbia Santafesina y algún palmero solo por estilos, como que me da una cosa que me hace
00:01:25sentir vigor.
00:01:26Patriótico y nacional si la me encanta y la verdad que es un personaje interesante, si xq Pensas vos
00:01:34de ella como como figura Luciano, me interesa a mí, me gusta mucho su su historia y lo que me parece
00:01:41que también la historia de gilda Empieza ese 7 de septiembre también, bueno, que Empieza, vuelve AA
00:01:47empezar, se resetea se convierte en forma como se suele exactamente, probablemente haya algo de ese
00:01:53final abrupto en este accidente de tránsito.
00:01:56Bueno, este camión que embiste a al vehículo en donde iban probablemente algo de ese final, así como
00:02:01abrupto YY trágico, tiene que ver en la magnitud de la figura que soy, pero hay algo que es cierto
00:02:07que es que no todas las personas que mueren jóvenes terminan convertidas en santos paganos y en este
00:02:14caso me parece después estás haciendo mucho silencio, frena, no estaba pensando que claro, ella
00:02:19tenía tener.
00:02:20Porque tenemos sino a cagar del Walter Olmos Rodrigo, que se me ocurran ahora jóvenes que estaban
00:02:29allá arriba, pero creo que hilda tenía el lo lo que la elevó a estampita es esa dulzura que tenía.
00:02:41No hay como una cosa, también en ese momento me parece incluso todavía como se la muestra en la
00:02:48película.
00:02:48Por ejemplo, una cosa muy ligada.
00:02:51Acierta, cuestión de de estereotipos de género y lo maternal que hace que sea más fácil ponerla a
00:02:58hilda, acercarla AA una virgencita, que quizás que quizás a otro a uno de los otros personajes que
00:03:06que mencioné hay como en incluso por eso mencionó la película como esta cosa de la madre, la maestra
00:03:14Jardinera que de golpe con toda inocente se mete en un mundo que estaba lleno de bastante turbulento
00:03:21y de tipos.
00:03:22Y además, si bla, bla bla, que genera un cariño y una cuestión de protección que para mí de ahí sale
00:03:29la la cuestión de gilda, como hacedora de milagros, claro, donde todo el fanatismo pasa como a
00:03:37convertirse en devoción.
00:03:38Yo recuerdo a mi en lugar que me gusta mucho visitar el cementerio.
00:03:42Los cementerios, en general, me gustan mucho, muchísimo.
00:03:45El turismo necrológico creo que de las cosas que más me fascina y en el cementerio de la chacarita
00:03:50está la tumba de Carlos Gardel, que si viven cerca de la chacarita.
00:03:54¿O no se pueden tomar un subte y se bajan a verla?
00:03:57Pasa algo con Carlos, que es distinto, no se lo tiene a pesar de que con Carlitos, Charlie, mi amigo
00:04:03el zorzal, que es que la gente, por ejemplo, le deja cigarrillos, siempre tiene cigarrillo prendido
00:04:08en la mano.
00:04:09Carlitos, ahí en la estatua, no se dice estatua, se le dice bueno, esa cosa que estás en arriba de
00:04:13las tumbas y tiene ahí la manito y la gente siempre pasa a dejar un cigarrillo, pero no pasa lo
00:04:18mismo con yendo directamente, ya está vinculada a cuestiones que ya se califican como milagrosas.
00:04:24¿Ajá, y qué?
00:04:25Porq no en algún momento esto no puede estar terminando de discutirse en el Vaticano, me parece que
00:04:30es la voluntad de de Luciano la beatificación, efectiva de similar, pero no vamos a hablar de esto,
00:04:37nada más vamos a hacer un recorrido, vamos a ver, una persona que es especialista en el tema, como
00:04:41nos corresponde acá con quien nos toca el agrado, Luciano, vamos a hablar en nuestro día con
00:04:46Alejandro Margulis, Alejandro, escritores, periodistas, editores, docentes, pintores, un montón de
00:04:51cosas, pero en este caso hablamos con él porque es autor de 2 libros dedicados a hilda.
00:04:55Gilda, la abanderada de la Bailanta y Santa Hilda, su vida, su muerte, sus milagros.
00:05:00¿buenos días, Alejandro, cómo estás?
00:05:02Muy bien, muy bien.
00:05:03Muchas gracias, gracias por por Convocarme para conversar sobre sobre hilda una vez más, por favor
00:05:10un un placer, Alejandro, yo te quiero hacer una pregunta que tiene que ver con la parte mística,
00:05:15vamos a vamos a recorrer este la la figura deseada como icono total, no, pero a mí me interesa
00:05:22particularmente una de las razones por las que se la sigue recordando, más allá de de su música.
00:05:28Creo que no cualquier persona famosa fallecida se convierte automáticamente en santa, en Estampitas
00:05:36por más trágicas que hayan sido las circunstancias de su muerte.
00:05:39Que mística tenía hilda en vida para para, para llegar a elevarse a este estatus, digamos religioso,
00:05:45que tiene aún hoy buenos.
00:05:48Nada es una pregunta imposible de responder porque porque no, no, no, no soy el dueño de las
00:05:56devociones de la gente.
00:05:58De lo que sólo puedo hacer es compartir algunas de mis especulaciones, por favor mi la.
00:06:06Efectivamente, yo no conozco otro.
00:06:09Otra otra figura del del del arte de la música que se haya convertido en una en una, en un objeto,
00:06:17en un icono místico o religioso en la situación con con hay y hay muchas especulaciones sobre esto.
00:06:27Los sociólogos hablan de que que hilda ha encarnado él una suerte de de ideario que va a contrapelo
00:06:37de lo que sería, lo lo habitual en él.
00:06:40En en la movilidad social, por ejemplo, no todavía lo habitual es que gilda es no, gilda, que la
00:06:47gente cuando hace movilidad social vaya de una clase, vamos a decir baja o popular a una clase media
00:06:53y bueno, ojalá clase alta, pero en el caso de gilda, ella triunfo yéndose desde una clase media a un
00:07:00ámbito popular, que vi esto graficado por él él.
00:07:05Él no sólo el hecho de que se crió y pasó la infancia en un barrio de clase media como villa devoto.
00:07:11¿Y después, la adolescencia en Lugano, que ya es más popular, más obrero, sino que además para poder
00:07:16ejercer su vocación tuvo que que incursionar en un tipo de música que no era la de su de su ambiente
00:07:23de origen, no, YY eso la la la convirtió en famosa?
00:07:27¿No?
00:07:27En cuanto AAA sus fans.
00:07:30Ahora, la línea divisoria que hay entre un fan y un devoto, un fan de un artista y un devoto de una
00:07:38creencia es muy delgada y casi nunca, como vos, bien decías, casi nunca se traspasa.
00:07:46Es muy raro que se traspase.
00:07:47No es como si fueran en en sendas paralelas.
00:07:51Por decir gardel no, no es considerado una figura religiosa.
00:07:56El Rodrigo no lo es él y casi ninguno no, que yo sepa.
00:08:02Por lo menos, porque gilda, si a tu pregunta es la pregunta que todos nos hacemos.
00:08:07Hilda en vida empezó a despertar cierta fascinación.
00:08:12Por sus.
00:08:14¿Por sus supuestas dones milagrosas, digo supuesta porque ni siquiera ella misma creía que que
00:08:20tuviese alguna clase de poder espiritual, simplemente consideraba que la música podía ser buena para
00:08:26la gente y decía, bueno, sí, gracias a la música, la la gente, si se siente mejor, bienvenida sea su
00:08:34su creencia, no?
00:08:36¿El y luego de su muerte, de su muerte, tan trágica y tan, tan cabalística, mística en un punto que
00:08:44bueno, todo el mundo sabe, no?
00:08:467 personas que fallecieron en ese accidente.
00:08:49El 7 de septiembre no, y ella haciendo.
00:08:54Sus restos, digamos, yendo a parar al al la bolsa del amor judicial número 711, cosa increíble,
00:09:02siendo que ese era su número, pero fueron creando en ella una especie de aureola de de
00:09:09consagratoria, no, uno dice por qué ella.
00:09:15Y esa respuesta está sin responder, no, no estoy seguro de que alguien pueda llegar a contestarla.
00:09:21No me intrigaba Alejandro porque en qué momento es como que entra a hilda tu vida.
00:09:26Siempre y cuando hay una relación así, entre biógrafo y personajes, a veces se da durante la vida,
00:09:31digamos, 2 personas que se conocen o algo y me interesa mucho saber cómo fue tu conexión con hilda,
00:09:36si a vos o te gustaba la cumbia o tenías algún tipo de conexión más con con el icono popular.
00:09:42¿Por dónde viene tu el momento en el que decís me voy a poner a trabajar este personaje?
00:09:48Mira, tengo que decir algo real, isilda para mí fue lo mismo que para el fotógrafo Silvio, fabrican
00:09:56al comienzo solamente un trabajo más que yo soy escritor y me fascina, me fascina la las los los
00:10:05fenómenos populares y artísticos y me fascinan particularmente los fenómenos de personas que que
00:10:12tratan de consagrarse AA su vocación artística, su como dicen los teóricos su Buildings Román, su
00:10:20su, su construirse.
00:10:21Así mismo que yo venía de escribir un libro muy denso, que era sobre la vida y la muerte de Carlitos
00:10:29Menem junior el el hijo del ex Presidente menem.
00:10:32Qué murió tan trágicamente y cargado con ese con ese material que era tan denso, quise contar la la
00:10:40historia biográfica, porque siempre me han gustado las biografía de una persona más transparente,
00:10:46más, más, más limpia, más pura, más alegre.
00:10:49Eso era hilda para mí inicialmente.
00:10:52¿Sin ser un amante de la cumbia?
00:10:55Dicho al día de hoy no lo soy particularmente.
00:10:58Empecé a darme cuenta de que hilda era mucho más que la que la cumbia, y no me equivoqué en mi
00:11:05percepción porque de a poquito nomas de investigar sobre su vida, me encontré con eso, esto que les
00:11:10acabo de decir antes de que ella no no diga lo que aspiraba Musicalmente, Nobel.
00:11:16Después después el personaje me arrastró.
00:11:20¿Pensé que yo estuve desde el año 2000 hasta el año 2012 Eh?
00:11:25Conteniendo la digamos, en mi atención flotante, porque no es que trabajaba todos los días de mi
00:11:30vida durante 12 años en ella, sino que seguía escribiendo mis otros libros YY haciendo mis artículos
00:11:36periodísticos y editando libros.
00:11:38En fin, las cosas, las cosas este de las que vivo habitualmente, no dando mi editorial YY dando
00:11:45servicios culturales y literarios.
00:11:47En fin, cosas que que que son mi habitual.
00:11:52Ajá y en el medio cada tanto volvía una y otra vez a insistir con las editoriales para ver si
00:11:58publicaban esa biografía de Lleida.
00:12:02Yo mismo llegué ahí hasta hasta el Santuario YY te confieso que sin ser devoto.
00:12:09Bueno, puse un exvoto diciendo, bueno, ojalá algún día me permitas este o me ayudes a que se
00:12:15publique tu historia.
00:12:17Pero un poco un cierto escepticismo EEEY esto ocurrió, algo que me sorprende muchísimo.
00:12:24Es como no sólo mantiene gilda la devoción de quienes la escucharon, o quizás hasta llegaron a verla
00:12:34en vivo, o casi, sino de las nuevas generaciones, incluso hoy entras en Spotify y está y bueno,
00:12:41tiene una cantidad enorme de seguidores.
00:12:44Su perfil y ésta, como todo ayer, nado YY Gilda, es un personaje que aparece en conversaciones en
00:12:53fiestas, en estampitas, en velas, en que suena.
00:12:55En en fiestas super actuales y también que no dejan de aparecer milagroso, ósea milagros, digo
00:13:03situaciones en los que la gente siente para quienes creen en los milagros y demás que ella de algún
00:13:11lado envía algún tipo de fuerza.
00:13:14¿OOOO, como como sea que eso funcione de de las historias con las que vos te cruzaste, cuál fue la
00:13:21que más te impactó?
00:13:22¿Te llamó la atención o te pareció más fuerte?
00:13:25Bueno, respondo en 2 líneas a lo que me acabas de comentar.
00:13:29Las nuevas generaciones los las chicos más jóvenes, las chicas más jóvenes, particularmente las
00:13:34chicas.
00:13:35Me refiero, porque si hilda es un fenómeno que genera una un atractivo y un magnetismo muy
00:13:40particular, muy particularmente para la para las mujeres de la edad que sea, que creo que que que va
00:13:50a seguir creciendo y porque el mito se se construye a sí mismo.
00:13:55La creencia se construye a sí mismas, se multiplica.
00:13:59Por un efecto raro exponencial que cuando alguien siente algo bueno y lo atribuye, AAAA un ídolo, en
00:14:08este caso lo transmite y lo contagia, que en una época como la nuestra, tan trastornada, donde donde
00:14:17no se puede creer en nada, ni siquiera en la en las religiones que más oficiales ajá.
00:14:26Ni hay ni hay ideologías, este mal activamente humanistas o positivas que que nosotros.
00:14:32Permitan soñar con un mundo mejor, creer en alguien que que fue coherente, bella YO bello de bello
00:14:42accionar.
00:14:43¿No es cierto?
00:14:44YYY que y que hay, que además abrió un camino.
00:14:51¿Creo que es un un icono posible no?
00:14:55Y que no te defrauda la creencia no te defrauda nunca vos, vos, cualquiera de nosotros en lo que sea
00:15:03que crea sui lo cree, con fe y con constancia, que tiene muchas más chances de conseguirlo a
00:15:11aquellas cosas que le piden Nobel que alguien que es negativo o escéptico.
00:15:16Bueno, ese positivismo que ya tiene que tenía en vida y que transmite encima a su obra.
00:15:22Que yo creo que es muy, muy.
00:15:25Muy contagioso que quería decir algo que tiene que ver con esto.
00:15:29Y es que cuando te hablo de que el mito se construye, Eh, me refiero que las palabras de quienes lo
00:15:36lo consolidan, y en mi caso particular, de haber sido quien escribió esta historia, quien la
00:15:42organizó, no porque yo lo haya inventado, pero sí porque le di forma en el mundo de la de la cumbia
00:15:51y en el mundo de cualquier ser humano.
00:15:54La vida es desordenada.
00:15:55¿Nadie sabe lo que va a pasar al día siguiente, ninguno de nosotros no sabemos qué va a pasar, ni en
00:16:005 ni en 10 minutos ni en 1:01 va hace lo mejor que puede ir y avanza, no?
00:16:07Cuando uno.
00:16:09Tiene la ocasión de de escribir sobre otra persona.
00:16:12Y particularmente se ha fallecido la ordenada a esa vida y crean la ilusión de que esa vida estaba
00:16:20predestinada hacia hacia un determinado lugar.
00:16:23No sé si se entiende esto que estoy diciendo, no.
00:16:26Ese es ese es mérito de la del, de la práctica biográfica, y antes que eso de la creación literaria,
00:16:36no de la la ficción propiamente dicha.
00:16:39¿No veo por eso a veces es tan fácil después olvidar el cual fue el el, el el, la piedra original
00:16:48que que armó esa historia no es incluso hoy me ha me ha pasado no, Belén?
00:16:54¿Envía siendo yo una persona que hoy tendría la misma edad que tendría hilda, porque somos del mismo
00:16:59año ha sido en el 61, no?
00:17:02¿Es YY bueno, pues me van a llamar, seguramente todos los aniversarios este personas como ustedes
00:17:10interesadas, inquietas y curiosas, e pero también la las cosas que yo he organizado
00:17:18sistemáticamente, dándole forma, procurando que sean relatos bellos, novela con una finalidad que se
00:17:27olvide quien lo dijo, me entendés por ahí?
00:17:31Sin más lejos, el nombre de de de ella original.
00:17:34Hilda, de donde vino ella, se hacía llamar, quería que la llamaran Jill por por un personaje de the
00:17:42los Angeles de Charlie para cosas mayores, no, que era de nuestra época y por una confusión
00:17:48idiomática con él, su primer productor musical, el cholo olaya, es la rebautizó jill da directamente
00:17:56no y eso chill, chill, SHY.
00:18:00Ll, como ella se hacía llamar, me lo contó Por Primera Vez YY Por Primera Vez lo hice público.
00:18:06Yo porque me lo contó el ex marido de ella.
00:18:10No, y eso he hecho un poco de luz cristalina sobre el sobre el personaje Tete una una pregunta que
00:18:18quiero indagar pensando en vos, como como como parte creadora también como como contribuyente AA la
00:18:24a la construcción del del mito, como como decía recién y algunas interpretaciones que quizás no no
00:18:32bueno, en este caso no, no agradan tanto de depende a quien claramente tu caso, como la película,
00:18:38pero pensando en tu obra puntualmente y en cómo eso contribuyó.
00:18:42Vos escribiste 22 libros sobre sobre gilda.
00:18:46¿Te parece que ahí quizás un tercer volumen ahí?
00:18:49No, no, lo digo literalmente, pero te parece puesto que si no no un aspecto sobre el tema del que
00:18:55quizás no se habla tanto como como se debería y que podría ser este que hubiera un tercer volumen si
00:19:02si hubiera un tercer volumen de Gilda Nobelio, no estoy muy seguro de que de que sacaría a la luz
00:19:08nuevas cosas de ella tanto como lo que ella sigue provocando, que es original y que se renueva día a
00:19:16día, no, y que es distinto.
00:19:18¿Ahora en la revista caras y caretas hicieron un homenaje, le dedicaron todo su número a ahh, hilda
00:19:26y me invitaron a escribir el artículo de tapa, no?
00:19:29Sí que están los quioscos y que recomiendo este que lo lean porque es un número muy completo, no
00:19:36bell y hay.
00:19:38¿Yo hice una convocatoria en nuestro Grupo de Probarme un grupo en el Facebook que se llama Hilda,
00:19:43abanderada de la bailanta, y entonces puse bueno, alguno quiere contar algo, lo que significa agenda
00:19:48para ustedes?
00:19:49¿Y apareció un montón de testimonios, aparecieron montones, yo elegí el primero por una cuestión
00:19:56casi de nobleza, no?
00:19:58Y de cábala, y es bellísimo.
00:20:00Parece un un testimonio bíblico directamente hasta en el modo en que la persona contó su milagro, su
00:20:08milagro de como gilda se salvó la vida de su padre, que estaba desahuciado prácticamente y que no lo
00:20:16voy a contar para no exfoliar el milagro, no, pero.
00:20:20¿Pero, pero vale la pena?
00:20:24Es señalar esto una vez que alguien entra en esa vibración.
00:20:31Inmediatamente AA asume la.
00:20:36La presencia santa no YY encuentra una justificación a su propio, a su propia vida, no a su propio
00:20:46existir.
00:20:48Hizo muy bonito, muy bonito para mí y me parece que eso es de lo que habría que escribir.
00:20:53Si uno escribiese se hace editoriales.
00:20:55Editarán un tercer volumen, no es xq sigue pasando con esta, con esta creencia no que sigue pasando
00:21:05algo que es una ficción colectiva, ya no, y que quizás algún día, algún día hasta hasta se convierta
00:21:11en un hecho este sacro oficialmente esa Crono.
00:21:15Hemos probado decir que la siguen hasta entonces.
00:21:19Hasta entonces, se me ocurre que siendo hoy 7 de septiembre, vos sabes que estamos acá en Spotify,
00:21:23es nuestro día, la gente ya está dentro de la plataforma y tiene la posibilidad de acceder a me
00:21:28parece que vos SOS el mejor curador que podemos tener un día como hoy, como para decir qie temita.
00:21:33Podemos filtrar en el medio que la gente se puede meter ahí en Spotify, escuchar, decirle que a vos
00:21:37te resulte particularmente personal, que te pegue a vos para vivir, así qie temas de las canciones
00:21:43de Gilda.
00:21:44No sé qué tema de ayuda, mi Gil Dame.
00:21:49Mira, yo, yo te te invito, AAA, que lo hagan aleatoriamente ahí está y que dejen que el que la
00:21:58casualidad, que no deja de ser otra de las formas que nos prueban que el universo tiene un orden no
00:22:05y porque lo que a nosotros nos parecía saludos o quizás es la prueba de que hay un cierto orden que
00:22:11nosotros no conocemos, haga que les aparezca a ustedes ese tema, tal vez que pongan un número
00:22:17cualquiera.
00:22:18Que inviten a su audiencia si tienen feedback con la audiencia e por la la característica de su
00:22:23programa, no es cierto, no sé si tiene intercambio YY que ese número sea bueno.
00:22:29El número de la canción número canta algo asi, esa canción número 7 sí.
00:22:35No sé cuál habrá sido la canción número 7 de Bildu, pero pongan esa a ver qué nos dice o habrá en mi
00:22:41libro, en cualquier página, si lo tienen a mano YYY, pongan el dedo a ver qie desc canción, les dice
00:22:48ella que qué ó el artículo de las caras y caretas lo tienen que abran la revista Este si mi artículo
00:22:55mejor y vean que que párrafo les indica, YY esa será la canción que que sería lindo que que se
00:23:02comparta.
00:23:03Espectacular, muchas gracias, Alejandro, un abrazo enorme.
00:23:08Gracias a ustedes y bueno, espero que hoy.
00:23:11¿Rosana, festividad judía, hermosa, Año Nuevo que Empieza y me encanta que a los 25 años de gilda,
00:23:19Por Primera Vez en 25 años coincidiera con el inicio del Año Nuevo de de otra colectividad, verdad?
00:23:26No debe haber sido casual.
00:23:27Ajá, nada de lo es.
00:23:29Gracias Alejandro, un abrazo grande a ustedes ya han aprobado.
00:23:34Chocho, Eh no es casi, casi le digo más el tobo algo así como con la cuestión suficiente.
00:23:43Si bueno, tengo que elegir un tema, nosotros y ahora la gente me parece que la experiencia esa del
00:23:50Chapel Meyba y Vos estás cantando flor, pero porque no es mi despedida.
00:23:54Me parece espectacularidad como que ya es demasiado.