47: Más de tres fascículos de la Segunda Guerra Mundial, sospechá feat Tomás de Leone y Alejandro Venturini

Matar Está Mal - 23/9/2024 - Duracion: 1:29:31

1:21:29

48: DiCaprio está durando mucho

Matar Está Mal - 30/9/2024

1:27:53

46: Un Rappi con unas Oreo de Coca y un paquete de papel higiénico

Matar Está Mal - 16/9/2024

Transcripción

00:00:32Buenos días, buenas tardes, pero sobre todo buenas noches.

00:00:34Esto es matar está mal una media sombra.

00:00:36Un hijo, bobo de hoy tras noche.

00:00:38Mi nombre es Santiago Calori.

00:00:39Yo soy fiel a sargente y lo primero que te sí, ay, sí.

00:00:43Y lo primero que te voy a decir es que si te gustan estos intereses, morbositos estas curiosidades,

00:00:50estas cosas de las que hablamos en acá en matar está mal.

00:00:54Tal vez también te guste hoy tras noche el podcast como dijiste vos, madre.

00:01:00No de todo esto.

00:01:02Entonces puedes entrar, enhoytrasnoche.com y darnos tu dinero mes a mes para hacer posible toda esta

00:01:08cuestión.

00:01:08Hoytrasnoche.com.

00:01:10Ahí elegís un monto acorde a tu bolsillo y listo.

00:01:14Fin.

00:01:14Muchas gracias hoy trasnoche.

00:01:16Punto me gustó, eso es y o sea, yo voy y pongo plata.

00:01:19Sí.

00:01:19¿Y vos qué onda?

00:01:21Y de nosotros te damos un episodio exclusivo los martes porque ya son miembros del camtry clava.

00:01:27Ah, me parece una idea brillante.

00:01:29¿Es como es como lograr la Independencia financiera?

00:01:32Sí, es que.

00:01:32¿Es más o menos?

00:01:33Claro que sí.

00:01:34Claro que sí.

00:01:34Hoy tenemos un capítulo distinto de matar.

00:01:36Está mal, es verdad porque tenemos una entrevista.

00:01:41Una entrevista, una larga entrevista.

00:01:43¿Con un documental Vamos a estar hablando de mengele, hay un documental nacional?

00:01:49Que se mete no con la vida de mengele, porque.

00:01:53Ya más o menos.

00:01:54Ya está así, no, sino con los restos de mengele.

00:01:58Exacto, con un caso puntual, que es la aparición de los restos de mengele en un se supone que son

00:02:03los restos de mengele en un cementerio en San Pablo, Brasil, en a mediados de los años 80.

00:02:09¿Una época en la que Claro, como ya hemos comentado muchas veces acá, el a DN no no era una opción,

00:02:16entonces eso no es qué hacemos toda la Comunidad?

00:02:19Nacional, eso se hace el menguele.

00:02:21Exactamente viendo qué onda, porque obviamente era todo un cierre todo un tema, si ese cuerpo era o

00:02:28no era de de esos restos, eran o no eran de Mengele, entonces lo.

00:02:34Que hablaremos con sus realizadores en un ratito este sobre hacerlo el tema y demás, que es como por

00:02:41demás interesante, más que digamos un documental argentino estrenado en 2024, ya de por sí es una

00:02:48rareza.

00:02:49Sí, y sobre un caso así que no, tampoco es tan usual, no desde acá.

00:02:55No, desde acá no, no, desde acá no.

00:02:57Pero sí, y está y lo pueden ver.

00:03:00Además lo.

00:03:01Esta semana.

00:03:02Exacto, lo pueden ver en cine si están en capital federal y muy pronto lo van a poder ver en

00:03:07plataformas.

00:03:08Exacto.

00:03:15Pero antes, pero antes salgamos alguna de las pavadas que hacemos.

00:03:18Ahí tengo pavadas.

00:03:21Si no estábamos aparecíamos el refugio de la cultura.

00:03:24No, no se estrenó.

00:03:26Monsters.

00:03:28Ah.

00:03:29De los hermanos Menéndez.

00:03:31Con razón me lo dejó de de ofrecer Netflix, porque ahora está para ver.

00:03:35Ahora está para ver y ya te hice, como ya lo viste, ya lo te hincho, Claro.

00:03:38El salvapantalla me pedirá el salvapantalla, me aparecían los 2, los 2 y.

00:03:42Fuegos y eso, exacto.

00:03:44Y yo ya la VI, Ay.

00:03:47Flor.

00:03:47Porque sí, no estoy tan a favor de sí.

00:03:55¿Por qué?

00:03:56Porque te acuerdas que con esta es la segunda temporada.

00:04:00La primera fue monster, que se metió con el caso de Jeffrey Dahmar.

00:04:04Sí está producida por Ryan Murphy, por la productora de Ryan Murphy que él.

00:04:10Viene, si bien ya nos había dado glee, NIP Tag y no me acuerdo.

00:04:16Qué cantidad de cosas en su momento esta vendría a ser más como field, como American crimes story.

00:04:24Claro, quiso, quiso armar 111 chasing tipo American gran story.

00:04:27Exactamente pon el nombre Monster, sí.

00:04:30Que en este caso en particular en esta segunda temporada, la verdad es que para mí debería haber

00:04:35sido más un American crimestory que un monsters.

00:04:39Y le quedó medio raro.

00:04:41American crime story.

00:04:42Tuvimos la de Oye Simpson y la de Versace.

00:04:46Exacto, después.

00:04:48Muy buenas las 2 me gusta más la de Versace.

00:04:50Sí, la de la versace es muy buena y pasó mucho más desapercibida.

00:04:54Ajá.

00:04:54Para mí habla también de el de la incapacidad, creo, de consumir desde el mainstream mainstream

00:05:06determinados.

00:05:08¿Tópicos o cuestiones que se siguen considerando del colectivo LGBT?

00:05:13Sí, totalmente, porque.

00:05:15Pero no pasó con damer.

00:05:17No, porque con damer se lo fetichizó desde el primero que estaba la cuestión de el canibalismo, el

00:05:24morbo, otro tipo de morbo y después el rubiecito cara de Ángel que porque estaba Iván Peter

00:05:32protagonizando.

00:05:33Claro, ahí es donde con la gamer se convirtió medio en Ay que me coma miel de la cordillera.

00:05:38Exacto, nadie, nadie considera la parte LGBT, no lo de damer, que era un tipo que además, como se

00:05:48habló cuando salió la temporada, estaba toda la polémica que tenía que ver con que ramer aprovechaba

00:05:55y terminaba atacando o se movía en sectores de.

00:06:02La en barrios negros, en Estados Unidos y en Boliches.

00:06:05Y que todo pasaba más desapercibido porque se investigaban menos los casos de personas, como dicen

00:06:11en P o C en Estados Unidos, personas de color y para colmo, gays no.

00:06:16Entonces la policía decía, como pasó en casos de Dumer, como bueno no, que que eso creo que en la

00:06:22temporada de dumer, a pesar de que las familias de las víctimas se sintieron bastante ofendidas por.

00:06:31Por todo lo que cómo se popularizó y cómo pasó esto, empezaron los memes, los chistes, los la

00:06:39cuestión de querer darle a Evans Peters como damer y qué sé yo, pero creo que había un punto en esto

00:06:45de que lograba la serie, demostrar que dame desde su oscuridad.

00:06:52Aprovechaba no porque él fuera.

00:06:56Creo que él tenía un fetiche.

00:06:59Pero no porque él fuera discriminador, no porque él tuviera algo en contra, sino al contrario, tenía

00:07:06como un fetiche con los físicos y aprovechaba la el, el el sesgo de la policía.

00:07:15Y me parece que aparte.

00:07:16En una mente tan dañada como la de Damer, el racismo sería el menor de.

00:07:19Los problemas sí es como no, no, no, ese ese tipo de estructura mental de en en esa gelatina de sere

00:07:28de de moral que tenía y qué sé yo, no, no funciona.

00:07:32Me parece que la primera temporada tenía un punto ahí que estaba, que que estaba bueno para subrayar

00:07:37que era ese era, mira, damer también pudo seguir haciendo lo que hizo durante un buen tiempo.

00:07:45Porque la policía no miraba.

00:07:47Incluso está el caso en el que le devuelven a un pibito a la casa porque no querían ver todo lo que

00:07:56fuera mundo gay y más incluso si era si se trataba de latino, filipino, negros y demás, que era

00:08:05como, Ah, no menos que menos me meto ahí, decía ahora, en el caso de los hermanos Menéndez en esta

00:08:11segunda temporada que.

00:08:14Levemente juega la serie con si el monsters es por los hijos y también por los padres o solo por los

00:08:24hijos muy levemente.

00:08:26Para mí debería haber sido más un american crime story, pero se pisó un poco con el de o J porque en

00:08:33este caso fue muy juicio.

00:08:35Muy, muy, muy Claro.

00:08:36Exacto, son juicios que.

00:08:37Juicio muy televisado.

00:08:39Sí, el segundo juicio de los menendes estuvo directamente influenciado por el juicio de o JY es en

00:08:47Los Ángeles.

00:08:47También es un caso que marcha, corre en paralelo.

00:08:50Incluso uno de los Menéndez que se ve en la serie estuvo compartió cárcel con o JY compartían un

00:08:57tipo con una especie de amistad de carcelera.

00:09:00¿Cuál era el Menéndez, el que te gusta a vos o el otro?

00:09:03No me gusta ninguno él.

00:09:04Es su menende favorito, todos sabemos.

00:09:06No el loquito, si tengo que elegir uno no es el pelado, es.

00:09:08El siempre.

00:09:09Siempre siempre, no es el pelado y es el loquito.

00:09:11¿Siempre por qué vas a elegir al pelado?

00:09:16¿Por qué vas a elegir?

00:09:16Al la la Argentina que dijo el Loquito, no el pelado.

00:09:20Y sí, es verdad.

00:09:21¿Y acá?

00:09:21Estamos y sí.

00:09:29Me parece que ya desde la elección del del casting los.

00:09:37Los actores es rara.

00:09:41Si uno vio alguna imagen de los Menéndez, que incluso lo van a order, la ley del orden sacó una

00:09:46miniserie.

00:09:47Sí, sí, sí, sí, sí, donde.

00:09:49Estaban mucho más logrados, si bien estaba la la serie, la miniserie ya estaba enfocada en su

00:09:56abogada.

00:09:58¿Que era un personaje?

00:09:59Creo que vive todavía no me acuerdo, que es un personaje muy conocido de la época en Los Ángeles,

00:10:06una abogada defensora muy prominente que ganaba muchos casos y demás.

00:10:13Los actores ahí se parecían mucho más a los Menéndez y creo que la parte física es importante.

00:10:19Acá no solo no se parecen físicamente y eso da ya una impronta rara, sino que tiene como cierta cosa

00:10:28medio cómica al principio de la serie, que a mí en general no me molesta con Ryan Murphy, pero acá

00:10:35no se la termino de entender y.

00:10:39La no me queda tan Claro que quiere contar la historia, o sea, de de todos los monstruos que hay en

00:10:45la historia criminal de Estados Unidos.

00:10:47¿Si vos querés usar el concepto monstruo, que que que entiendo que es para el shock, porque monstruo

00:10:53es, qué sé yo, justo elegís a los menendes y qué es lo que querés contar?

00:10:59O sea, tenés que tener algo para contar porque es.

00:11:02Una historia como si la hubiera hecho, yo no sé.

00:11:04Es una historia ya muy transitada.

00:11:08Y tenés que tener un punto que sume algo.

00:11:10Es una historia muy transitada, de una época muy transitada, y me parece que la serie no tiene nada

00:11:14para contar, no tiene nada para aportar nuevo.

00:11:17Sobre incluso ahora que que hace no mucho lo comentamos, salió una carta nueva que igual no la no,

00:11:23la no la validaron, en la que uno de ellos le contaba nuevamente a alguien en una carta sobre el

00:11:32abuso de su padre.

00:11:34Pero no, la serie no termina de tomar postura porque que ellos mataron Asus padres.

00:11:41Eso no hay duda.

00:11:41El tema es si el padre abusaba de ellos y la madre de alguna forma avalaba ésto y eso.

00:11:51Tuvo un impacto directo porque ellos creyeron que el padre los iba a matar, porque como ellos habían

00:12:00dicho, se habían revelado frente ya finalmente ya de grandes a este abuso, ellos consideraban que el

00:12:06padre los iba a matar entonces.

00:12:07Es un poco la hipótesis de pasajero de una pesadilla, eso no, cómo de la película John Lender.

00:12:13Sí, sí, yo el caso de los John Lennon no lo tengo tan.

00:12:17No, pero específicamente la hipótesis de la película, digo sí, Claro, como sí una fantasía.

00:12:21Ahí, bueno, es que esa era la la la de lo que lo que quedó del primer juicio, que después, algo que

00:12:31la serie para mí no marca bien.

00:12:33Es las diversas que.

00:12:36Podría haber sido interesante, es la cómo.

00:12:41Lo mediático afectó, lo mediático y político afectó el segundo juicio.

00:12:48El primer juicio, que es el que no, no se ponen de acuerdo.

00:12:51Cada uno tenía un, cada uno tenía su jurado.

00:12:53No se ponen de acuerdo justamente porque en el primer juicio aparece todo esto de la de del abuso

00:13:01del padre y entonces se declara nulo y va en el segundo juicio y en el segundo juicio como.

00:13:09Se había sentido la justicia que había quedado en ridículo, y el caso de OSHA y todo.

00:13:17Todo eso en el medio.

00:13:19En el segundo juicio se toman decisiones que juegan muy en contra para la defensa de los hermanos

00:13:27Menéndez, que ella igual, obviamente, se jugaban en contra desde el momento en el que mataron a los

00:13:31padres.

00:13:32Claro, sí, pero.

00:13:33Y otra cosa que en la que la serie no hace mucho hincapié, que para mí es muy interesante, es que

00:13:40con lo que los agarran es con una una las grabaciones que tenía el psiquiatra de Eric del Loquito

00:13:53del Malet Ahumadito.

00:13:56Y la cuestión era ver si esas esas declaraciones que que le había hecho esas se me fue la palabra.

00:14:05Y sí, esas esas sesiones en las que él relata y en las que él le acepta y en las que él cuenta que

00:14:16mataron a los padres se podían usar en la justicia o no, porque un psicólogo en realidad no, no

00:14:22debería poder decir qué es lo que pasó ahí, porque lo que sucedió fue que.

00:14:26Una una novia que tenía el tipo fue y dijo en la justicia, a mí me dijo el tipo Este, el psicólogo

00:14:36que los Menéndez mataron Asus viejos.

00:14:39En medio, un.

00:14:40Y a hijo del San Diego.

00:14:41Diciéndola mató a Ángel.

00:14:43Exacto, y ahí empieza una puja en la justicia para ver si eso se puede usar o no, y a ver si.

00:14:50Se puede usar porque el el terapeuta temía por su vida porque ellos lo habían amenazado y un montón

00:14:58de cosas que en la serie no aparece y es es muy importante, es clave porque.

00:15:04La verdad que que lo que sirve de disparador para que los detengan a ellos sea un testimonio que

00:15:11sacan de una sesión de terapia.

00:15:14Es algo clave, pero la serie se distrae mucho con la parte como más cholula de los 80 de La Plata

00:15:22que ellos gastaban de la de la parte como tilinga que tenían claramente ellos.

00:15:28Por eso no te gustan a vos, tienes que tener este conciencia.

00:15:33Social a vos y entonces para mí es floja de en ese sentido, no, no, yo no.

00:15:42La vi, así que no voy a opinar.

00:15:44No tiene nada para aportar, es otra vez llevarnos además a Los Ángeles a contarnos una historia que

00:15:51no, no señala, no señala nada.

00:15:57Y me parece como que queda, simplemente no, no tiene nada nuevo, no tienen nada para que que la de

00:16:05dumer por lo menos tenía.

00:16:07Esto es como o K es morbosona o k cambia cosas o k le da mayor importancia a detalles que no eran en

00:16:16la historia no tenían tanta importancia, pero por lo menos resalta y estaca cosas importantes

00:16:25todavía para hoy.

00:16:27Como esto, como muchas veces, determinados tipos de crímenes se pudieron dar con mayor facilidad en

00:16:36determinadas comunidades porque la gente pudo explotar eso porque la policía se hacía la que no veía

00:16:44nada.

00:16:45Acá no está eso, acá es simplemente como mira esto.

00:16:48Si a nosotros cuando la policía no es pelotuda, no nos interesan los casos, también es.

00:16:52Cierto, no, y acá es pelotuda, sí, acá es pelotuda la policía también, porque sí, acá como que

00:17:00sospechan, porque ellos son pelotudos, porque los Menéndez son pelotudos pero les cae bastante

00:17:06arriba a la novia esta diciendo fueron ellos, si no te da la sensación de que mucho, por ejemplo, no

00:17:12le se toman.

00:17:14A ver si tenían pólvora en las manos.

00:17:16¿Viste?

00:17:17Eran bastante boludos.

00:17:18O sea que la verdad, yo no, salvo que te guste mucho, mucho el caso otro.

00:17:25O alguno de los 2 menestros en un caso de flor que no lo quiere confesar, pero todos sabemos que

00:17:29eso.

00:17:29No la recomiendo particularmente preferible ver, no sé, los episodios de 48 horas que están en

00:17:38YouTube y que le pones le ponen los subtítulos en español y listo.

00:17:42Porque acá no vas.

00:17:43A o la ves doblada incluso las primeras 48 horas.

00:17:47Porque acá no vas a encontrar mucho nada es las actuaciones me parecieron, como te decía, muy medio

00:17:54pelo, no, ni siquiera tienen como esa cosa, como te decía recién hasta física que tenían los

00:18:01menendes, que no es que solo eran tilingos, sino que eran como grandotes YY como parecidos.

00:18:09Y juega mucho también.

00:18:11¿La serie con se entiende?

00:18:13Esto es algo que le gusta mucho a Ryan Murphy con la sexualidad de ellos, más allá del abuso con a

00:18:20ver si es gay o no, es gay uno de ellos y si le gusta no le gusta y que cosas que sí y que cosas que

00:18:31para mí no terminan diciendo no, no tiene un punto.

00:18:35Ya estás muy enojado, sí, estoy muy enojado, muy enojado.

00:18:39De todas las cosas, de todas las.

00:18:40De todas las posibilidades que había.

00:18:42Sí, desde ese abanico, desde hermanos Menéndez, el musical hasta no.

00:18:47Exacto.

00:18:48Eligieron esto y a vos te pone mal.

00:18:50Y la verdad que sí, porque y ahora, para colmo, parece, en un momento decían que la próxima iba a

00:18:56ser the show and gisy, pero ahora dicen que va a ser de edgame la próxima y que lo va a interpretar

00:19:02Charlie Hunan, que es el de Sanz of Anarchy.

00:19:05Yo entiendo que además que a Ryan Murphy le gusta jotear le gusta hacer hot.

00:19:09Sí, sí, sí, sí a.

00:19:10¿Los asesinos seriales?

00:19:12¿Hay algo en el rostro?

00:19:14Lo podés afear a Charlie Hunan, pero pero tiene.

00:19:17Que tener una CV para que le quede la cara de.

00:19:19¿Qué necesidad puedes poner un fulero y ya?

00:19:21Claro, no te cuesta nada.

00:19:23No hace.

00:19:24¿Falta una vez, no?

00:19:25Te puedo, además, en general no es muy bueno, si bien ha hecho de yankee.

00:19:32¿Charles no es tan bueno con los acentos, no?

00:19:35¿Es buen yankee?

00:19:36Como para ponerlo a hacer aquel que había otras, pero que es que como no soy.

00:19:41Pero como no soy El Chavo, no voy a opinar.

00:19:43No voy a opinar eso, no tenemos mucho más tiempo porque tenemos una entrevista.

00:19:48La tenemos porque ya la grabamos, ya la grabamos.

00:19:50Por eso podemos decir esto sí, así que para los que venían a escuchar la pavada de matar está mal.

00:19:54Sí, hice esto, sí, y ahora empieza una entrevista seria que se desmadra en un momento, pero es sobre

00:20:00nazis, así que.

00:20:02Con este efecto de sonido pasamos a lo siguiente y prometimos una entrevista, flor, entrevista,

00:20:15prometimos una entrevista.

00:20:16¿Es la primera de matar esta mala?

00:20:18No, no tuvimos mentira.

00:20:21Pero no tuvimos entrevista.

00:20:22¿Entrevista, Ah, pero tuvimos, pero tuvimos, no, no?

00:20:25Sí tuvimos entrevista, no Juan Luis González.

00:20:28No, pero fue otro tipo de entrevista, acá tenemos 2.

00:20:31Personas acá no les quites, pero Juan Roco no.

00:20:34Fue no fue invitado.

00:20:36Ay, Dios mío, es muy difícil.

00:20:37Fue invitado y estuvo todo YY una charla más extensa de otras.

00:20:41Esta es una.

00:20:42Entrevista.

00:20:43Temática específica con un disparador en particular con coyuntura.

00:20:48Porque nos pasó esto en realidad, que fue que hemos.

00:20:51O sin esto es como debería salir en en el medio debería salir el sábado este podcast como entre el

00:20:57viernes y el lunes, porque en realidad es sobre una película, pero de un tema que nos interesa más

00:21:04acá que allá, sí podríamos decir.

00:21:06Exacto, es un documental.

00:21:07Exacto, se trata del nuevo documental de Tomás de Leone y perdón, soy un desastre, Alejandro

00:21:14Venturi, Alejandro Venturi, el apellido de un profesor del Colegio también.

00:21:20No sé.

00:21:21Esto es todo muy complicado.

00:21:22Todo muy conectado, pero no muy.

00:21:24Complicada.

00:21:25Venturín y da igual apellido de profesor.

00:21:29No venturín y complicado, sí este que este ya nos había regalado el caso Tomás este el documental

00:21:38sobre este la actriz de talla baja de las películas de María Luisa bember que hemos disfrutado mucho

00:21:45este en su momento en el en la pandemia, de hecho.

00:21:48No película de estrenada exitosa en la pandemia fue una.

00:21:51Cosa la.

00:21:52¿Pandemia?

00:21:55Pero.

00:21:57Pero sí que en este caso se mete en un tema que a nosotros nos parece este en extremo fascinante, no

00:22:03porque seamos fanáticos de coleccionar muñequitos de eso, porque viste que eso lo podemos explorar

00:22:09en un momento, sino porque este, cuando la maldad es la maldad total, no es, es, es es digno de de

00:22:16prestar atención.

00:22:18Que cuenta la historia de el hallazgo de los restos, los supuestos restos en principio de este

00:22:26Joseph Mengel en Brasil, enterrados en en un en un aeropuerto, cementerio de San Pablo.

00:22:32Se llama tras las huellas de Mengele.

00:22:34Si están en capital federal pueden ir a verlo, no al gomont y si no están en capital federal.

00:22:39¿Qué hacen, qué hacen concretamente?

00:22:41¿De pronto, en la plataforma cine puntuar para todo el país, verdad?

00:22:46Bien, sí, muy.

00:22:47Muy raro todo de eso.

00:22:49Tenemos que hablar un poco porque viste que que que no es que nos escuche algún libertario.

00:22:54No creo yo a esta altura, cosa que dijiste, pero pero viste que creen que cerró y que Pablo cherry

00:23:00es pobre en este momento.

00:23:02Y no está pasando con el bombón.

00:23:03Está abierto, está pasando, está está raro, está raro, pero pero el señor sigue entre nosotros o K.

00:23:10Bueno, buenísimo, entonces nos van a poder ver todos.

00:23:12Bien o sea, en breve enseñar si no, perfecto.

00:23:15Cómo terminaron haciendo un documental sobre los.

00:23:19Cadáver.

00:23:19De Mengele para estrenar el 2024 me parece espectacular y fascinante.

00:23:25Nosotros estábamos hace mucho tiempo con nuestra productora.

00:23:29Con un proyecto de ALE, nada más que iba a dirigir, que tenía que ver con nazis, que tenía que ver

00:23:34con nazis en Latinoamérica en relación con los servicios, digamos, privados de cada país, lo de lo

00:23:43que era la cide en Argentina, la dina en Chile, a ver cómo habían trabajado, cómo habían operado

00:23:50para hacer organismos paramilitares, digamos.

00:23:53Ahí teníamos una punta, compramos una investigación, estábamos como bastante pulentas con todo eso.

00:23:59Y eso por cuestiones de x que siempre pasan a veces, que que no aparece el dinero que tiene que

00:24:04aparecer.

00:24:04Se enfría el proyecto y al calor de esa investigación nos llega esta data che a fines del 84 se

00:24:11rumorea que los restos que están en un en un cementerio que hay en el documental lo pueden ver, pero

00:24:16es un cementerio, como si yo les dijese el cementerio de los toldos, o sea, en un cementerio de San

00:24:22Pablo, en el enorme Estado de San Pablo, en en bodas, artes, en un lugarcito, un cementerio

00:24:27chiquitito, chiquitito.

00:24:29Y ahí está él y aparecieron los restos de lo que era mengele y no existía el a DN.

00:24:34Claro, ese gran tema es 85, o sea todo el debate que se da en la película que es superinteresante es

00:24:39esto se hubiera zanjado en 5 minutos en en una hoy no en el a DN listo es no es, pero tuvieron que

00:24:46entrar, ahora lo vamos a contar un poco mejor, pero digo, tuvieron que entrar como todo en un mundo

00:24:50de de de de reconstrucciones faciales y un montón de cosas para poder efectivamente saber si era o

00:24:57no.

00:24:58Y medio que entonces el el, el la operación fue, o sea había como protocolos, pero también se

00:25:03inventó y se usó mucha creatividad sobre la marcha.

00:25:07Y bueno, cuando aparece esto, que que bueno, que vienen especialistas de todo el mundo.

00:25:13La puja, sobre todo además de científica, era política, era.

00:25:16Los israelíes dicen, nos están vendiendo pescado podrido.

00:25:18Se cumplen 40 años de que terminó la guerra.

00:25:20Nos quieren decir que esto no es, que este es y no es.

00:25:23Porque los.

00:25:24Israelíes también en ese momento ya tenían a Eichmann a Prip, que todavía no lo tenían, no, pero ya

00:25:29tenían la mayor.

00:25:30O sea, tenían bastante cerrado el panorama, salvo prip que digamos lo demás estaba, estaba todo

00:25:36encontrado.

00:25:37Sí, sí.

00:25:37Y además ellos lo que no querían era comerse un golazo era montarse sobre la idea de que iba a haber

00:25:43justicia de que este tipo estaba muerto, lo que sea.

00:25:46Claro, pues la gran duda de mengel era que estaba la teoría esa de que él había muerto nadando en

00:25:51Brasil, pero.

00:25:54Fin.

00:25:55El problema había sido en realidad es, había problemas por todos lados, porque si efectivamente era

00:26:00mengele, por un lado era bueno, murió, se terminó, se cierró un capítulo ahora si realmente era

00:26:05mengele y este, como después, se enteraron, digamos, de spoile de la película, pero se enteraron que

00:26:10murió en el 79, la cuestión fue.

00:26:14¿Cómo fue que vivió hasta el 79 libre y murió en una playa muy bonita, nadando porque le agarró un

00:26:21paro cardíaco y murió?

00:26:22¿Cómo fue, cómo?

00:26:23Fue sí, y solo un tipo solo no puede hacer.

00:26:26Eso no, Claro.

00:26:27Bueno, se sugiere eso un un poco en la película de esta idea de los sobres que le llegaban de

00:26:31Alemania.

00:26:32No digo, hay como hay como un hay una inteligencia armada, digamos, para que el tipo bueno, la misma

00:26:36inteligencia que lo trajo.

00:26:38No.

00:26:38Exacto y él I.

00:26:39Acá en principio, después a Brasil, Paraguay, Paraguay, primero y abrazo.

00:26:44Tiene DNI con con su nombre en Paraguay y después en Brasil.

00:26:49Este y bueno, toda la la, la circulación del dinero que le llegaba acá y que lo sostenía y los

00:26:53gobiernos que hicieron la vista gorda.

00:26:54Entonces el problema era si era él era un problema y si no era también, digamos, entonces la

00:26:59película aborda eso como vienen un seleccionado de científicos de todo el mundo.

00:27:03Al de las 2:00 Alemanias en ese momento había 2 Alemanias de las 2:00 Alemanias de Estados Unidos.

00:27:08Los propios brasileños que querían demostrar que no eran unos sudacas incapaces, digamos como era un

00:27:13poco el rumor, digamos ustedes no se metan, era la idea al mismo tiempo.

00:27:17Se estaba formando el equipo de antropología forense local.

00:27:21Eso estaba en en veremos total, o sea, viene.

00:27:24Viene Gozo, Claro que no me.

00:27:26Sale el nombre, viene Claid Snow.

00:27:28Acá empieza a generar algo, empieza a armar algo con los estudiantes que se prestan a eso e

00:27:33inmediatamente surge mengele y les dice, quieren venir y no, no sé por qué situación los chicos

00:27:39todavía que no estaba tan operativo.

00:27:40Todo eso va él solo.

00:27:42Entonces porque ellos estaban además con lo de acá, que ya estaba bastante fresco también.

00:27:47Acababa de empezar.

00:27:47Claro, por eso no. 85.

00:27:49Exacto, Claro, sí.

00:27:51¿Y cómo?

00:27:52¿Y perdón YY cómo fue que ustedes volviendo un poco a ustedes para para hacer eso, cómo fue que

00:27:57consiguieron?

00:27:57Porque llegaste a decir que consiguieron este dato y ahí cómo terminaron, consiguiendo lo que

00:28:04necesitaban para poder hacer además un proyecto que, como venías contando la historia tiene un

00:28:10montón de aristas internacionales.

00:28:12Como no, no es una historia compleja de contar que no, no es simple o pequeña, hasta incluso una

00:28:18cuestión de localía o de cercanía.

00:28:20¿Cómo, cómo?

00:28:21¿Consiguieron los fondos YY los recursos?

00:28:24El proyecto era un proyecto que era caro, ajá.

00:28:26O sea, era caro y el proyecto no se podía hacer si no estaba el material de archivo que tiene la

00:28:31película, que es el 20% de la película y que es un material de archivo que pertenece a o glovo, que

00:28:36es una.

00:28:37Supercorporación a la cual le tenés que comprar ese material.

00:28:40Megacorporación, gigante que tiene 24 canales de 23 Estados en Brasil.

00:28:45Es increíble el material, por cierto.

00:28:47Y cuando entró globo entró con la participación que nosotros viajemos con todo eso, pero además

00:28:52entró con carta blanca sobre el material de archivo.

00:28:55Eso puso la película como en otro nivel y fue como listo.

00:28:58O sea, eso es impagable, pues dice, se puede comprar.

00:29:00Ellos ni lo venden ni les interesa.

00:29:02Ni siquiera porque acá te pasa un poco que si quieres conseguir, no sé cosas de noticieros o no sé

00:29:06qué hablas con el canal, te venden por mi no sé qué, ni siquiera.

00:29:10Ellos tienen gente que labura para buscar eso, eran 67 personas que elaburaban, que les escribíamos,

00:29:15que mandaban y cuando entraron y cuando al final hasta el último momento que no firmaron la parte de

00:29:20legales y dijeron.

00:29:21¿No tenías la película?

00:29:22Esto va porque te mandan, no se los miro todo el material de archivos también, pero ale estuvo

00:29:28encima de eso y fue como eran, no sé, 6 horas de material, les pedimos de estas 6 horas, de unos 2

00:29:33horas de esas 2 horas legalmente se ponen a fijar segundo a segundo.

00:29:37¿Qué es lo que te pueden pasar?

00:29:38Y hasta que no llegó eso en el último momento que era, les damos de las 2:00 que pidieron 1:25 y con

00:29:45eso armaban la película.

00:29:46No sabíamos que teníamos y ahí fue que dijimos listo.

00:29:50O sea, el material de archivo era como impagable.

00:29:52Sabíamos que ponía la peli en otro lugar, sabíamos que era algo, era una posibilidad de decir algo

00:29:57nuevo sobre algo que está recorrido hasta el infinito, que es el nazismo, mengele, toda la mitología

00:30:03desarmada y que en general se arma con los mismos cuatro o 5 imágenes de siempre, digamos.

00:30:08¿Bueno, que sí, eso también no?

00:30:09Creo que el material de archivo en este caso es como uno espera encontrarse con la no, que ya sabes

00:30:14que y no te encuentras con eso.

00:30:16Hay algo muy interesante que que que sucede en la película, que es esta idea de bueno, no hay método

00:30:22para esto y de repente los brasileros empiezan como a cocinar un guiso medio raro donde tratan de

00:30:29ver, bueno, tengo estos huesos y tengo que llegar a esta conclusión, eso no es y a partir de ahí es

00:30:34bueno, a ver si la medida del COSO le hacemos unas.

00:30:38Unas flechas a la cara, no, no sé qué, no sé cuánto que termina en una instancia que es

00:30:43absolutamente demente, que es la reconstrucción del rostro.

00:30:47¿En base a eso, digamos cómo, qué, qué, qué descubrieron cuando estaban haciendo eso digo, me parece

00:30:54fascinante la historia, digo, pero pero qué es lo que ustedes también les pasó?

00:30:58Eso digo, hay como una cosa donde bueno, a ver cómo contamos esto, cómo funcionan, qué es lo que

00:31:03tenemos que hacer.

00:31:04Este, mi, mi, mi, mi impresión fue.

00:31:08Eran como un grupo de especialistas, era como una selección.

00:31:11No estaban los que venían de ahí, de Europa, los que venían de Israel, los que venían de Estados

00:31:16Unidos.

00:31:16Pero esa selección tenía, como iba a decir, un mes y pero en realidad es más parecido a Maradona.

00:31:21Tenía esta figura, viste bigger than LIFE, que era clyte snow, que era como un tejano, que tenía

00:31:28botas y tenía sombrero y tenía pipa, YY cuando vino a Argentina fumaba paruchos este y tenía toda

00:31:36esta impronta de.

00:31:37De fumar adelante del cadáver y pensar y reflexionar que no tenía que ver con el científico de.

00:31:42Que había fumado adelante el cadáver de Kennedy, con lo cual podía fumar adelante cualquier cadáver,

00:31:46ese señor Claro.

00:31:48Ya después de eso, este YY entonces el el, el toda la.

00:31:54El problema que surge científico es cuando él se envuelve las imágenes que están en el documental de

00:31:59cómo exhuman el cadáver y el dice, cómo es la frase Álex exacta que él dice.

00:32:06Que dice algo así como esto que estoy viendo es del mismo modo que lo haría un chimpancé.

00:32:13Entonces él anuncia eso en Estados Unidos.

00:32:14¿Antes de subirse al avión, dice, qué le parece esto?

00:32:16Vi las imágenes y dice esto lo mismo que lo.

00:32:18Del mismo modo lo haría un chimpancé.

00:32:20Brasilero en una oficina diciendo viene el yankee Recaliente.

00:32:23Y entonces, Claro, entonces llega a Brasil y todo el el el, los especialistas brasileros que están

00:32:30en la película, que son los que sacan los huesos de mengele propiamente dichos que están en la

00:32:34película ese especialista.

00:32:36Que es un señor que que que se considera muy alto en la disciplina, digamos lo tenía marcadísimo.

00:32:43Porque había, porque esto es muy porque es la parte divertida.

00:32:47¿Dentro de lo estamos hablando de Mengele, no?

00:32:50Que esta noción de que se convierte un poco en una intriga palaciega donde.

00:32:56¿No, acá solamente un brasilero puede hacer esto, no?

00:32:58Y el otro no.

00:32:59Bueno, pero yo no.

00:33:00¿Desde que hasta que terminan como medio aceptando entre gallos y medianoche y hay como tú una que

00:33:06es muy es muy, es muy significativo, es muy latinoamericano, no?

00:33:10Le a ver, legalmente podían solamente operar los brasileros, o sea, no podía meterse nadie afuera,

00:33:17eso es lo que nos explicaban los peritos de que entrevistamos allá.

00:33:22Pero lo que pasó un poco lo que contaba tomás recién cuando vieron por televisión la exhumación,

00:33:29dice, está haciendo todo mal.

00:33:30¿Cómo lo van a sacar así?

00:33:32Y ahí fueron todos.

00:33:35O sea, no fue tanto una convocatoria, sino más como.

00:33:39Todavía no había pasado lo del medio tapado con diario y la foto todo sacando, pero era medio eso lo

00:33:46que se ve, lo de sí.

00:33:48Que me pareció muy representativo de como a 40 años del final de la guerra.

00:33:53Todavía el mundo no sabía bien qué hacer con esta situación, no como una.

00:33:58¿Carolina porque hay un porque hay hay un En algún lugar, digamos medio perdido, pero pero estaba,

00:34:03digamos esa noción de qué paja?

00:34:04¿Que lo tuvieron que enterrar acá, no, Dios, cómo es?

00:34:07Porque este problema para nosotros que no tenemos nada que ver.

00:34:10¿Claro, como la la dimensión de Guerra Mundial, como 40 años después, como todavía eso del por qué?

00:34:17Lo hicieron como con exman que se lo llevaron y chau no, Claro que está como más fácil.

00:34:22¿YY todas esas pequeñas como puertitas de Problemitas, no como de tenemos este tipo acá con esta

00:34:27caja lo sacamos, pero quién lo puede operar?

00:34:29No, vos no podés.

00:34:30Puede este que en realidad no tiene nada que ver porque los deberían decir nosotros que tenemos que

00:34:34ver acá.

00:34:35Como la dimensión esa mundial a 40 años me parece como me me que queda muy representada en todos

00:34:41estos dilemas que aparecen en la película con los los restos de mengele, apoyaditos ahí en la cajita

00:34:45y todo eso.

00:34:48Sí, la dimensión burocrática, Claro.

00:34:50Exacto.

00:34:50Sí, hay una cuestión.

00:34:51Es como bueno encontramos a mengele y de repente este trámite de afip no era como una sí.

00:34:56Da esa sensación que es muy fascinante.

00:34:58No hay mapa Claro, porque como Claro.

00:35:00No hay manual de instrucción, sí, los tipos entran en el mundo sin manual de instrucción.

00:35:05Exacto, sí, sí, sí.

00:35:06Entonces empiezan como a hacer algo con una disciplina que además el especialista que nosotros

00:35:10mostramos en la película para quienes vean el documental, el el brasilero, que es una Eminencia,

00:35:14allá es como de la Universidad de Campiñas, es como un señor que tiene.

00:35:18Fotos en los pasillos hay de él, digamos, es una verdadera eminencia.

00:35:22Él este ni siquiera reconoce a la antropología forense como disciplina, él dice, qué antropología

00:35:30forense, yo soy científico, yo estudio hueso es la antropología forense.

00:35:33Es un hombre que trajo el tejano este, pero ni siquiera la reconoce dentro de una disciplina de la

00:35:37medicina.

00:35:38Entonces había acá un choque de mundos, digamos, o sea, de cómo aproximarse.

00:35:41A Claro de la escuela.

00:35:43Y en el medio estaba mengele y todos habían.

00:35:46Que no te lo dicen, pero es obvio, todos sabían que querían ponerle el sello, o sea, quién era la

00:35:51persona que definitivamente iba a salir el día de mañana a decir es o no es según mis estudios,

00:35:57digamos.

00:35:57Claro, pero a la vez también significaba ponerle el sello a algo que capaz no era.

00:36:02¿Como digo, no sé lo que tuvimos jodiendo acá, pero que es verdad, digo, quién es el juez que va a

00:36:06poner el sello para que robledo pulse algo libre?

00:36:08¿Digamos no, alguno entonces dice, no, bueno, digo, hay algo de eso?

00:36:12Es un poco.

00:36:14Fírmalo vos no fírmalo vos.

00:36:15Sí aparecía, pues, en Copacabana, caminando, rodeado.

00:36:19De mellizos, Claro, Claro.

00:36:22¿Incluso el el aparece el hijo de mengele diciendo, Che no es mi hijo, Eh?

00:36:27Lo enterraron ahí y cómo le creemos a este lo está cubriendo o.

00:36:33Sí, sí, sí lo de.

00:36:35Y en el documental habla también una sobreviviente, que es como eso, que o sea, una mujer que perdió

00:36:47su familia en el Holocausto, que o sea, lo sufrió directamente a menguili Claro que lo reconoció, o

00:36:56sea, le le le le vio la cara y superlúcida.

00:37:00¿Cómo llegaron a esa historia?

00:37:03Magali puede contar la cómo fue que dimos con ella, pero había una cosa que que era como en la

00:37:10poética de hacerlo, digamos, poética.

00:37:11Suena como una gran palabra, pero realmente es como una.

00:37:13Fue una reflexión en torno a cuánto vamos a contar de Mengele.

00:37:18Viste que es como.

00:37:20Bueno, que ahí ahí después te pregunto, pero sí, pero hay, hay un hay tantos caminos que como como

00:37:25los recorridos por él, no, de alguna manera, Claro.

00:37:27¿Era como una cuestión de en qué momento vamos a transformar este documental en un documental

00:37:32expositivo totalmente de quién era mengele, cuánta información vamos a dar, cuánta gente, por cuánto

00:37:38tiempo trabajó en Birkenau, en asuit, cuánta gente vio pasar, cuánta gente mando a la Cámara de gas,

00:37:43cuántos experimentos hizo?

00:37:45Vamos, vamos a entrar en ese terreno, digamos, nos va a comer la película y.

00:37:50¿Se va a transformar en un boom especial?

00:37:52¿Viste de de de Discovery?

00:37:54O sea, como ese, ese era el peligro todo el tiempo sabíamos que estábamos con ese peligro.

00:37:58¿Bueno, porque lo que diferencia una película de un especial de discovery es que se especializa en

00:38:03esto solo y bueno, vos tenés que entrar sabiendo quién era mengele, más o menos digo, no?

00:38:08Total, que.

00:38:09Exacto, ahí está.

00:38:12Entonces dices, hay una competencia cultural de todos sabemos cosas de mengele, científico, nazi muy

00:38:18malo, sádico, imagen, arquetipo del científico malo que hace cosas que hace cosas malas.

00:38:25¿Entonces, en qué testimonio vale para decir algo sobre mengele?

00:38:28Me pongo un historiador acá y digo algo no me sirve.

00:38:31¿Entonces, el único testimonio para mí que podía hablar en sí de mengele, de quién era?

00:38:35Era alguien, no solamente.

00:38:36Que le hubiera tenido enfrente alguien a quien mengele le levantó, le tocó la piel, le levantó el

00:38:41brazo y leyó su número para mandarla a la Cámara de gas porque ya no servía.

00:38:45Y eso es lo que dice lea.

00:38:47Esa es la razón del testimonio de lea, es ese no es que habla de mengele.

00:38:51En tanto a informaciones mengele sostuvo, mi brazo leyó el número que yo tenía tatuada, teniendo 16

00:38:57años, habiendo Estado ya 3 años en Birkenau, en Aswitz.

00:39:01Y me salvó una celadora.

00:39:02Básicamente ella está viva porque una celadora la modificó en la lista por una mujer muerta, y ella

00:39:07siguió, y después, al poco tiempo, mengele se rajó y bueno, se cerró a suits y todo eso.

00:39:12Pero ese testimonio en realidad dijimos, ya está con esto ya contamos mengele, o sea, con esto

00:39:18estamos autorizados a que esta persona diga algo de mengele de nuevo, porque es algo distinto y

00:39:23justamente por la proximidad, ella pudo contar el olor, ella pudo contar, lo vi, era una adonis,

00:39:27tenía cera en el pelo, estaba pulcro.

00:39:30Eso lo pude contar y ningún historiador podía reproducirlo.

00:39:33No sé si ya le quieres contar.

00:39:35¿Cómo fue que la experiencia de ir a filmarla?

00:39:37Sí, bueno.

00:39:39Ella vive acá.

00:39:40Ella vive acá en Palermo, ahí sobre la avenida libertador, en realidad viene dando testimonio desde

00:39:47hace rato, pero bueno, siempre dentro de los círculos de memoria y recordando la joda y demás.

00:39:55Y la la la encontramos buscando googleando, o sea, básicamente la encontramos así YY.

00:40:03Digo, buscar un testimonio de este tipo debe ser complicado.

00:40:05¿Como usted conoció a Miguel?

00:40:07Ah, entonces no me sirve.

00:40:08No fue la joda, digo, es como es un horror que alguien se preste a digo no, que que a contarte esa

00:40:15mierda que le pasó, dijo, y que no te sirva como sí.

00:40:19Es tremendo.

00:40:19Bueno, en un momento, en en una de las preguntas por la entrevista, Vamos a haber estado, no sé,

00:40:241:30 2.

00:40:25YY en un momento suspira, le dice, pensé que no iba a contar más esto.

00:40:31Claro, y nos quedamos.

00:40:33YY después, cuando termina, dice, ahora sé que como volví a recordar todo esto y volví a pasar por

00:40:40esto en mi cabeza, no voy a dormir por 2 noches.

00:40:44Tremendo.

00:40:44Entonces fue como una una mujer totalmente frágil, ajá, que de de repente por ahí la la veías que no

00:40:51podías flexionar bien la pierna y era de consecuencia de los campos y demás.

00:40:55Era como todo un peso que nada era como difícil contener lágrimas.

00:41:02Ajá.

00:41:03Pero la la verdad, el testimonio de ella es es valiosísimo.

00:41:07Sí, además, Claro, como como decían con su su testimonio, solo.

00:41:14No hace falta que cuentes todo lo otro, o sea, porque que lo otro es que además ya se ya se conoce y

00:41:20ya tenés.

00:41:21Si no lo conoces, es alguien que es capaz de.

00:41:23Esto exacto, sí, tal cual tal cual tal cual sí.

00:41:26Sí, hay algo muy fascinante de Mengele.

00:41:29Es horrible, o sea, un término positivo para ir tan horroroso.

00:41:32Pero digo, es fascinante que es esta noción de que vos podés seguir el recorrido de por donde de

00:41:38Buenos Aires, digo Argentina, digo Paraguay, Brasil.

00:41:43Pues 3 a la fuga, digamos viendo que hubo cosas muy extrañas que pasaron.

00:41:49No digo esta idea de que en Argentina, como en como en como en Brazil, hay 2 pueblos donde hay una

00:41:55normal cantidad de gemelos, donde llegó un médico alemán una vez no estuvo un tiempo.

00:42:02Digo eso, lo exploraron o no o no se metieron ahí digo no, no, en la película digo, ya sé que en la

00:42:07película no digo, pero pero pero digo, le le empecé, llegaron a lugares raros.

00:42:13Investigando en un agujero de nos pasa todo el tiempo que como te metes en un agujero de esos de de

00:42:20Internet que estás horas buscando en una pelotuda es que no puedes creer, digo, y les pasó algo de

00:42:25eso.

00:42:25El famoso rabbit.

00:42:26Hope.

00:42:28Este mira el el el caso de de Paraguay, que justamente es ahí en realidad, en la frontera donde

00:42:33está, como el el mayor índice de Gemelidad que existe.

00:42:36Digamos eso lo lo elaboró un autor argentino, que ahora no me acuerdo el nombre que falleció, que

00:42:42trabajó sobre eso.

00:42:43Digamos, pero no hay información científica sobre eso.

00:42:46O sea, no, no hay como una demostración es.

00:42:47Siempre una teoría que vino un alemán, no hay como una cosa, también hay muchos alemanes por ahí.

00:42:53Digo que misiones, Paraguay, digo, entonces podía no ser capaz, digo, pero es muy.

00:42:58Es una locura que de hecho hace la fiesta del mellizo, que es como si fuera viste.

00:43:04Cómo hace la fiesta de no sé el cordero que sé yo este y se juntan todos los mellizos.

00:43:08Bueno, me parece un show y es como chicos.

00:43:11Es.

00:43:12Muy raro.

00:43:12No es tan normal lo que sí que está en la película, que es increíble.

00:43:16Es la casa que está construida en el medio de la absoluta, nada en un bosque, no sé que sé como no

00:43:22es un bosque.

00:43:23En realidad son como una cadena montañosa muy húmeda, donde hay mucha vegetación que está la casa,

00:43:28esa donde que mengele, que mengele había construido una torre.

00:43:31Bueno, esa construcción, digamos, es la casa de Mengele y la de otra otro alemán que estaba ahí.

00:43:37Son construcciones que no puedes creer el tipo de construcción que son.

00:43:40O sea, a mí me gusta, además como la la, el, la construcción, digamos lo inmobiliario, digamos por

00:43:46decirlo, y es increíble lo que está construido.

00:43:49Y es como si hubiesen.

00:43:50Es medio, es medio por lo menos cuando se ve la película.

00:43:52Da la sensación.

00:43:53Es que es medio como un como un fiscarraldo.

00:43:55Digo alguien subió una sí un barco, la montaña no, pero.

00:43:58Además, había un boom que era abajo de la casa.

00:44:02O sea, era una casa normal.

00:44:03¿No lo construyó mengele con sus manos, quién, quién?

00:44:08Pieza por pieza llega en barco, eso esas son piezas enteras que llegan en barco, pileta que está

00:44:13vaciada y que vos la casa era un cantre, vos pones una pileta, no le dejás agua durante 2 veranos y

00:44:18explota la pileta para dentro.

00:44:20Bueno, esta casa no esta pileta no tenía agua hace un montón de tiempo y estaba intacta.

00:44:23La llenabas y Entrabas.

00:44:25Todo era de una calidad constructiva zarpada era como si hubiesen armado.

00:44:28Podríamos decir como si hubiesen.

00:44:30Armado el Palacio Samsung ahí en el medio del bosque.

00:44:33Era increíble, toda la calidad constructiva, estaba húmedo, estaba viejo, estaba como bueno, no sé,

00:44:38pero estaba como perfecto, digamos.

00:44:40Bueno, esas cosas son, te hacen pensar que eso se hace con mucha gente, se hace con muchos recursos

00:44:46y forma parte no de un capricho, sino de un.

00:44:49De un sistema, o sea, eso está integrado.

00:44:51En la indicación de que mengele ya era millonario de antes no, y eso está.

00:44:54Digamos que era una familia fabricante perfecto, pero de todas maneras, porque en el momento donde

00:45:01vos estás prófugado digo, es más complicado todo es más caro todo.

00:45:05Y se tarda mucho en hacer una casa así, no es que te fugás y al otro día.

00:45:08Por barco.

00:45:10Por eso, entonces, digamos.

00:45:12Hay, como en estas cuestiones, la idea del mito de la leyenda del rumor y de lo que es verdad en

00:45:18torno a los nazis en Latinoamérica es un terreno del que entras y salís todo el tiempo, o sea, como

00:45:23que navegar estrictamente en un lugar de de verdad solo.

00:45:27No y creer perdón y creer también que fueron solo eichman prius, que y mengele es una pelotuda

00:45:32gigante.

00:45:32Pues digo, esa red tenía que existir para que estos personajes estuvieran allí escondidos.

00:45:37Pero no hay forma.

00:45:38Digo local lo que sea, digo.

00:45:41Pero no, no hay forma de que no sea así.

00:45:42Si bien no es el eje de la película ni nada, pero al investigar este tipo de cosas, más allá de

00:45:51estar todo el tiempo teniendo que esquivar los mitos, la leyenda, la la teoría falopa.

00:45:57Uno se va chocando como con puertas cerradas para investigar los pasos de menguele.

00:46:04Yo no voy a la médica o o el camino está más bien libre y las puertas abiertas y todo más o menos

00:46:15ordenado o todavía ahora la cosa es medio complicada.

00:46:20La gente cuelga el teléfono porque.

00:46:23Justo decirlo, incluso investigando una pelotudez, tenés gente que.

00:46:26¿Que no quiere hablar?

00:46:27Claro, sí, sí.

00:46:28Pues imagínate con esto.

00:46:30Sí.

00:46:31Sí, había, está, está viva, una una mucama que tenía mengel en Brasil, que es la que habla en un

00:46:40testimonio de ay, Dios está viva.

00:46:44Sí, dije como lo que.

00:46:46Que incluso si incluso incluso se cree que fue amante de mengel en los últimos años, digamos.

00:46:54Y tiene mellizos.

00:46:58Bueno, ella no quiso dar testimonio.

00:47:00Claro y bueno.

00:47:03Porque los testimonios de la época, que que que el material archivo que es increíble, aparecen

00:47:07personajes del pueblo como diciendo es muy simpático, mire que.

00:47:12Sí que también es lo que pasaba, no sé cuando le agarraron a pri, que en Bariloche no es patico el

00:47:17viejo, no sé qué onda.

00:47:18Sí era, era un horror, digo, en general tenés esos testimonios, pero pero muy Claro, es qué locura,

00:47:25no a la.

00:47:26¿Señora, a la señora la que hicimos lubricar un poco la entrevista como bueno, sí, qué hace falta

00:47:31para para falar?

00:47:32Sí, todo.

00:47:33Bueno, llegamos.

00:47:34A.

00:47:35Llegamos un poquito más, un poquito más, pero llegamos, estábamos dispuestos, digamos, o sea, no.

00:47:40Es que sí digo.

00:47:42Está a ver, está mal documentalmente, no entras en ese en.

00:47:47Eso yo quería el testimonio.

00:47:49No me importaba nada, no tuve ese debate.

00:47:51Yo no tuve ese debate.

00:47:52Yo quería el testimonio.

00:47:53Dije hasta donde se pueda, o sea, y hubiese ido hasta donde se podía todo, o sea.

00:48:00Llegamos allá con incertidumbre.

00:48:01Es una señora mayor, estaba mal de salud, no se dio.

00:48:04Conseguimos al vecino que aparece en la película, que contaba que lo veía tomar cerveza en el bar.

00:48:08Digamos que ese vecino lo tenía muy presente, digamos.

00:48:11Llegamos ahí hasta arrimamos el mochilo acá, dice.

00:48:13Sí, está Claro.

00:48:14Está Claro y el vecino tiene unas ganas de hablar.

00:48:16Este y bueno, llegamos a la casa, fuimos a a a ese lugar en el medio de la selva llegamos a la casa

00:48:22donde donde que aparece en el archivo, digamos en algún punto y en el estando ya ahí digamos ya

00:48:28cuando estás ahí empezás a tener menos recursos porque.

00:48:30Que todos los días tienes que filmar algo, etcétera.

00:48:32Bueno, que sí o que no, que sí oye.

00:48:33Aparte tenes el problema que suelen tener los documentales, que es que se empieza a correr la voz de

00:48:37que vos estás haciendo tal cosa ahí.

00:48:40Entonces puede ser muy positivo o puede ser muy negativo.

00:48:43¿Las 2 cosas no hay como viste esa noción de están investigando esto, viste?

00:48:48Y todos los vecinos ya están.

00:48:50Bueno, la casa de El Dorado, donde estaba mengele la.

00:48:54Casa de Mengele, no existe más.

00:48:57Es la última casa donde.

00:48:59¿La última casa dio, no?

00:49:02Porque eran eran 2 en el Estado de San Pablo, una en Serra negra, que es como esto que contaba tomás

00:49:08recién de del bosque, la casa en el medio.

00:49:10Del bosque con la torre exacto.

00:49:13Fixcar no es esta Serra negra y la otra quedaba en El Dorado, que estaba más cerca, digamos, de de

00:49:21la costa, o sea, estaba un poco más cerca de la costa.

00:49:26Este tipo tuvo un salón cerrado que no sé incluso si fue salón de fiestas, o sea, era, era todo muy

00:49:33extraño y hablamos.

00:49:36Extraño no, y.

00:49:37Hablamos porque se veía que detrás de de de del vallado estaba a partes de la casa.

00:49:44Entonces Chen la la tienen en pie.

00:49:46Por ahí el interior sigue igual, Claro, qué sé yo se.

00:49:48Puede entrar a ver qué onda.

00:49:49¿Claro, y le pedimos che, cómo el productor beto che, cómo cómo podemos hacer?

00:49:55No tienen que escribir porque hacemos visitas y de repente el.

00:50:00¿Quiénes son los que van a hacer esa Visa?

00:50:02Y de repente, el mail era nazis brasilero.

00:50:05Sarro.

00:50:0688.

00:50:09Sí, Claro.

00:50:11O sea que bueno, Claro, a orises a soja que decidió.

00:50:13Claro, sí, porque hay todo un submundo de un mercado turbísimo de que hasta cuando.

00:50:19Empiezas a investigar.

00:50:20¿Esta es una pregunta que es, vale, cuando investigas, empiezas a investigar, eso te parecen esos

00:50:24personajes?

00:50:26Bueno 2.

00:50:27Sin dar nombre, digo, pero que tiene un montón de muñequitos en la casa, que es una cosa que nos

00:50:32llama mucho la atención en este podcast.

00:50:33Siempre, sí, hasta cenó tanto acá en Buenos Aires, en la bonstreet había un.

00:50:38No, sí, en la galería esa de la valle que te vendía.

00:50:41Claro, te digo en un lugar donde ibas a comprar un disco de masacre de del otro.

00:50:45Yo enfrente local de wallace estaba.

00:50:51En busca de material de archivo.

00:50:54Me inscribí a a una editorial, no sé qué que me manda.

00:50:58Estoy en un mailing.

00:50:59Sí que me lleva todo el tiempo, pues tiene DVDSY demás y yo tengo miedo de suscribirme y levantar la

00:51:05perdiz.

00:51:06Claro, tal cual sí, pues.

00:51:07Yo te comer a esta gente, sí, pero es una.

00:51:09¿Librería que queda sobre la avenida santa fe, no?

00:51:12La historia.

00:51:12Nos me parece que un está en San Luis.

00:51:15Sí, Claro.

00:51:15Claro, Claro, es como el límite entre el interés y la fascinación histórica, y ya es como los

00:51:21yankees que recrean la guerra.

00:51:23Civil, pero si alguien no, no los estoy culpando a usted porque una película es otra cosa, digo.

00:51:27Pero si alguien tiene más de cuatro fascículas de la Segunda Guerra Mundial, yo sospecho, sí.

00:51:32En general.

00:51:32Bueno, bueno, sospecho, bueno.

00:51:35Salvar a tu abuelo, sí.

00:51:38Pesan pesan tanto los libros, esos que de la Segunda Guerra Mundial que en un.

00:51:44Momento me preocupé.

00:51:47Me preocupé por el peso, digo en un departamento, porque los tengo todos en el mismo lugar.

00:51:52Y fue como sí, pero no era.

00:51:54Son de esos gigantes que son como 12 volúmenes, que pesan un montón.

00:51:59¿Pero a mi abuelo le decían el negro a mi abuelo no?

00:52:02¿En qué año llego todo?

00:52:07A nivel memorabiria hay algo que supera toda la memoria, viria que encerra negra.

00:52:11Muchas de las casas están hechas con ladrillos que tienen la esvástica, o sea, eso está nosotros

00:52:16fotografiamos ladrillos.

00:52:18La misma persona que nos permitió acceder a la casa esta a las 2 casas, la de Menguera y la del otro

00:52:22alemán que aparecen en la película, nos mostró.

00:52:24Que seguramente.

00:52:26El otro alemán era el financista.

00:52:28Bueno.

00:52:28Porque acá los financistas eran de los menos conocidos, pero eran los indispensables.

00:52:33Claro, los que movían La Plata de un.

00:52:35Lugar exacto.

00:52:35Nuestro otro documental va por ahí, digamos.

00:52:37¿Cómo se movía el dinero?

00:52:39¿No, no el oro nazi, esa idea de de El Dorado, viste?

00:52:42Sí, un barco llegando con.

00:52:44¿No, el submarino, no estamos hablando de la guita en serio la que sostenía acá la que sostenía que

00:52:48todas las sociedades de fomento todo eso, cómo se manejaba eso y cómo se producía con bueno el

00:52:54financista?

00:52:54Muchos de los.

00:52:56Ladrillos que están en sierra negra tienen les basta y canas.

00:52:58Entonces ahí te das cuenta que no era un 3 locos que estaban este delirando la digamos.

00:53:04¿Cuántos documentales salen de este documental?

00:53:07Porque te pasa eso, tenés el la casa es un documental.

00:53:12¿Cuántos te salieron en el medio diciendo esto?

00:53:15Mira.

00:53:16Y cómo no te convertís en un loco que solo filma la vida de eso es.

00:53:22Re peligroso, nosotros estamos con otro documental de de nazis, digamos.

00:53:26Es lo que te digo.

00:53:27Que también seguramente lo hagamos.

00:53:29¿Lo que pasa también es yo no?

00:53:30Edito, o sea, yo no estoy frente a al programa 8 horas por día, eso está Alejandro.

00:53:35Entonces Alejandro edita, Alejandro pasa a mí al otro guionista.

00:53:40O devolvemos, estamos.

00:53:45Pero hay un.

00:53:45Momento en que después de estar muchos meses adelante de la computadora.

00:53:50¿Es un bajón estar adelante del material?

00:53:52Alejandro dice, Che, estoy en una, o sea como que me vamos a parar.

00:53:55¿Entonces ministerio la segunda guerra?

00:53:57Yo le huyo generalmente porque es como sí, sí quiero.

00:54:01Pasar intenso.

00:54:02De vuelta, y.

00:54:03Después, cuando te empiezan a mandar los materiales de la de los museos de Estados Unidos.

00:54:07De todo eso hay un momento que está bien, que sirve para la secuencia, ponerle música y ponerlo.

00:54:11Y sirve porque en algún momento tienes que tocar esa fibra de alguna medida, digamos, para que el

00:54:16espectador sea como articular eso.

00:54:18¿Y en algún momento para poner 1 minuto tuviste que ver 2 horas y es un bajón?

00:54:22¿No y aparte, cómo seleccionas lo que está bueno de eso, que es un horror?

00:54:26Digo horas.

00:54:27Horas mirando el Museo de Holocausto de Estados Unidos, que tiene todo bastante digitalizado.

00:54:36Y era como si un costo emocional que era tremendo, era como de.

00:54:3911 a 11:30, pilas de dientes de 11:30 a 12.

00:54:42Viste como zapatos.

00:54:44Netflix hace esos documentales que parecen hecho por una ahí, que son tipo como el lado oscuro de

00:54:48Hitler, y voy a decir eso ya directamente lo hizo una y.

00:54:51¿Cuál era el lado Claro?

00:54:54Además, la.

00:54:55¿Pregunta, cuál es el lado Claro?

00:54:56Como que lo sacan como ahora uno sobre qué comía Hitler y lo sacan.

00:55:03Sí.

00:55:04Como.

00:55:05Sí, sí.

00:55:05Que.

00:55:05No estén tan quemadas.

00:55:06Claro, sí, ese es ese es el otro problema que te encuentras ahí, Claro, porque aparte es algo que

00:55:12hablamos.

00:55:13Bastante también es como es muy fácil hoy que estemos como adormecidos frente a determinadas

00:55:19imágenes, incluso de cosas tan horrorosas y horrendo, sobre todo ahora con redes sociales, con

00:55:25porque podes ver decapitaciones y poder ver cualquier cosa, ya como hay determinadas imágenes que

00:55:33repetidas por más que sean tremendas.

00:55:35¿Así todo, incluso como que directamente al espectador le pueden pasar como nada, no?

00:55:41Y corres también el riesgo, ese que se fue corriendo.

00:55:43¿Históricamente, cuando la fue mejorando la tecnología, no como el y ahora en cuatro K así te

00:55:48quieres morir un poco, no?

00:55:49¿Pero?

00:55:49Lo digo en serio.

00:55:50Que es como vamos a mover esto en cuatro K también es como puede pasar.

00:55:56El.

00:55:57Documental de de Peter Jackson de la otra cosa, no, pero pero viste que es como.

00:56:03¿Bueno, la tecnología entonces ahora no?

00:56:07El triunfo de la voluntad en colores sí, sí, es como hay cosas que no son.

00:56:12Necesarias el triunfo de la voluntad dentro de tanto, no, no.

00:56:15Sería tanto, pues, algo como alegórico o positivo, digamos, del nazismo, pero, por ejemplo, yo creo

00:56:19que algo que nos dimos cuenta era que nos podemos hacer 60 años después.

00:56:24Algo parecido a noche y niebla, no noche y niebla tuvo efectos cuando no se habían visto.

00:56:30Esas máquinas arrastrando cadáveres y apilándolo porque no sabían qué hacer con eso.

00:56:34Esa imagen en ese momento lo era todo.

00:56:37En este momento no podíamos hacer eso, o sea, economizamos eso porque no es otra poética, llega de

00:56:42otra, de otro modo, no tiene el mismo efecto.

00:56:45Entonces como que yo me acuerdo cuando ahí volver ese documental.

00:56:48Bueno, pasó algo, ahora es otra cosa, como vos decís, redes está pasando en Ucrania, está pasando en

00:56:53Palestina, pasa todo el tiempo, digamos este.

00:56:56¿Entonces, ese efecto hay, hay una banalización incluso de imágenes?

00:56:59Como por ejemplo imágenes del holocausto se usan para cualquier cosa.

00:57:03No sé, bueno, en la pandemia tuvimos un montón de me acuerdo la actriz de Disney que la echaron

00:57:09porque había puesto una imagen de no sé si era outfit o qué para decir como nos tienen como en un

00:57:14campo de concentración.

00:57:15O sea, hasta para eso se usan esas imágenes como para, así como remate en Twitter.

00:57:19No, Claro, como todo.

00:57:21El día están dando.

00:57:22Vueltas, imágenes que en realidad son tremendas y son como.

00:57:26Súper fuerte.

00:57:26Entonces, Claro, cuando la analización nazi no, sí estaba analizado el.

00:57:30Nazi, como.

00:57:31Término.

00:57:31¿No, no digo los pibes que dicen nazi cuando es grande una milanesa, digo, sí, qué pasa también?

00:57:37Sí, no, no, no, no.

00:57:38Ahora, Claro es digo, digo, nazi como todo es nazi, todos son nazi, ahora vos puedes, uno puede

00:57:44decir yo.

00:57:44Soy no medio mate nazi, sí, yo soy.

00:57:47Renazi de la ropa Arrugada.

00:57:48Claro, como de no, no, no, no sé sí, sí, sí, sí.

00:57:52Se devalúa, se empezó con facho.

00:57:54Todo, todos.

00:57:56Todos son fachos, es como que arrancas siendo facho desde el mínimo el piso para hacer facho es como

00:58:00estaba muy abajo y después nazi lo mismo, digamos.

00:58:03La primer.

00:58:04Cosa es nazi.

00:58:05Y sí, obvio, sí, hay como una devaluación.

00:58:07Por eso el problema de cuando le bajas el piso al al.

00:58:10Facho, es que después venir el facho en serio, sí, o sea, y le dice hold My Bear, Sí, estamos

00:58:14viviendo ahora sí, sí, sí, ahora todo es zurdo y facho.

00:58:17No hay nada, es el pastorcito, el pastor, el viejo cuento del.

00:58:20Pastorcito, digamos, pero en este sentido quedó uno de centro, no, no.

00:58:25Bueno, la reta está ahí, pero es.

00:58:26Otra cosa.

00:58:29Lo que digo es la propuesta del material de archivo.

00:58:32Entonces era teníamos un montón de material de archivo para tirar al techo de horrores as whits,

00:58:37horrores, Virgen, Agua, horrores, Trenes en chimeneas, humeando listo, eso hay un montón.

00:58:42¿Qué tenía de nuevo el material de archivo que era hablar del nazismo?

00:58:47En el 85, con periodistas que contaban como si fuese Tato Aguilera en la puerta de boca hablando de

00:58:52cómo iba a formar el equipo, diciendo, hoy se reúnen los especialistas para hablar todo eso con.

00:58:59Como ese 9.

00:59:00Diario rarísimo de.

00:59:01De la globo ahí, Claro, ahí dijimos, listo, transitemos.

00:59:05Por acá porque acá se nos puede armar una nota más o menos original en torno a todo esto, que ya es

00:59:10como un descalabro cuando tuvieron que aprender de.

00:59:13Cuestiones forenses, científicas, genéticas.

00:59:17Para entender la.

00:59:23La.

00:59:25La cuestión.

00:59:27Había una cosa como interesante, que era como somos nosotros cuatro no nos juntamos nosotros, cuatro

00:59:32en el medio está como un pedazo de fémur de mengele.

00:59:35¿Bueno, kalo qué tiras vos para ver si eso no tira algo?

00:59:39Sí, y lo dejaban, sí.

00:59:40Después tiraba.

00:59:41Yo y después tiraba él y después tirabas vos y de repente vos encontrabas algo y tal cosa y vamos

00:59:45con vos.

00:59:46Fue así, o sea, vino el holandés que lo filmaba y tenía distormic más tenía como el.

00:59:52El holandés que vino que.

00:59:53Era como un un no recuerdo el nombre.

00:59:55Ahora la hija está muy dedicada a a a seguir contando el legado de él.

01:00:02Hacía una filmación sobre no sé, una foto de mengele y el rostro de Mengele imitaba el ángulo y con

01:00:07eso era como una novedad como bueno.

01:00:09Eso era que ahora nos parece muy sencillo.

01:00:11Todo era como algo como mira lo que encontró este tipo.

01:00:14Vamos por ahí armaron un estudio que hoy duraría o lo que nosotros usamos.

01:00:18Mucho que son esos detectives de Internet, no que agarraría la foto.

01:00:21¿Le haría un photoshop, le pondrían cosas?

01:00:23¿No?

01:00:23Eso era como entonces era como vos me.

01:00:25Decís los forenses volvemos al manual de instrucciones.

01:00:28Muchas cosas no tenían ellos lo que agarraban, que están un poco en la película que cuenta el

01:00:34especialista es sabemos que mengele tiene en su.

01:00:38El informe de Auschwitz se cayó de la moto en el 4344 en una moto doble, esa que tiene el CCD Car de

01:00:45lado se cayó.

01:00:46¿Ah, porque iba sin nadie seguro, no?

01:00:48Porque sí, Claro, no tenía muchos amigos y se.

01:00:52Se rompió la cadera.

01:00:54Vamos a los huesos, tiene la cadera rota.

01:00:56Hay algo, está mal acá tiene el huesito bien.

01:00:59Sabemos que mengele tenía producto de una sinusitis.

01:01:03Este probablemente se le generó un orificio a esta altura del cero.

01:01:07Paranasal que eso es lo que van, piensan que es una.

01:01:10Orificio de bala también.

01:01:11Exacto, exacto, van.

01:01:12Ahí lo tiene bien.

01:01:14Era como una especie de wishlist que iban tachando.

01:01:16Sí, a ver qué tenía en relación a la historia.

01:01:19Por eso le perdón una pregunta que no, no me acuerdo.

01:01:22Si la hice el documental o no le hicieron a DN al cuerpo.

01:01:24Después sí, Claro, en el año 92 cuando.

01:01:27Oxford.

01:01:29Sistematiza el estudio de este de a DNY el comparativo la familia C de material y se certifica y ahí

01:01:35se termina para siempre, como como toda esta cuestión, por eso nosotros estábamos en el 92 o no en

01:01:41realidad.

01:01:41Como el máximo saber del mundo.

01:01:43Científico ya lo había dictaminado, digamos, se había terminado ahí la cuestión.

01:01:47Lo que sí pasó en el 92 se hizo lo del a DNY.

01:01:50Por eso en la película nosotros traemos a un especialista argentino que se llama Daniel Corach.

01:01:54Sí que ese hombre va a estar el día de en la función que haremos mañana.

01:01:58En realidad esto ya va, va a haber sucedido el sábado 21.

01:02:02Este que.

01:02:03¿Es una inminencia absoluta, digamos Daniel en cuanto a genetista, para analizar eso y para analizar

01:02:11sobre todo una pregunta que sobrevuela todo esto que es?

01:02:14¿Y viste que te dicen, si no hubiese sido por el nazismo, cuánto nos hubiésemos perdido de la

01:02:18ciencia en la medicina si no hubiese sido bueno?

01:02:21Sabemos los experimentos que hizo Bayer, que hicieron todas esas empresas y vas a ir.

01:02:27Bueno, este eso es cierto, pero mengele mismo, cuando se estudia la producción que hizo mengele, no

01:02:33aportó.

01:02:34No, Claro, entonces nos ale.

01:02:36Tiene como el Instagram.

01:02:37Estallado con con mengele, viste, se armó un par de rils y está como y está full y el 90% es.

01:02:44Todo bien, pero este chango trajo un montón de data y eso quedó en el imaginario y no portó.

01:02:49¿No hay un perdón?

01:02:50No, no, no voy a estar en contra.

01:02:52No voy a decir que Miguel aportó, lo que voy a decir es lo siguiente, sí es cierto y es una teoría

01:02:56que tenemos acá, que es nos mandaron los peores nazis.

01:02:59Sí, porque le mandaron a Estados Unidos, llegaron a la Luna porque ellos fueron ellos.

01:03:03Como es una poronga.

01:03:05La verdad es que eso es bueno.

01:03:07Eso es ahora, el otro día lo salió y los menos útiles, el otro.

01:03:11Día que volvió a salir una.

01:03:13No sé si sea un influencer o una comunicadora.

01:03:15Ahora no me acuerdo.

01:03:16Bueno, lo me dieron lo mismo una con Instagram.

01:03:19Quieres decir de algo así o.

01:03:21Un podcast o.

01:03:22Algo de eso de Trump en Estados Unidos que salió a decir que o de derecha en Estados Unidos.

01:03:29¿Que salió, dijo algo como que no le creía Miley porque tenía ojos celestes y que no había que

01:03:34creerle a un argentino de ojos celestes porque volvimos al volvimos al por qué no hay negros en la?

01:03:40Selección no, otra vez, otra vez y.

01:03:43¿Y como da vos en Estados Unidos, nos vas a decir algo a nosotros sobre que además?

01:03:51Qué ellos fueron y fueron y los fueron a elegir como en un supermercado como este, este y este son

01:03:56los mejores, vengan para acá, te llevaron al hombre a la Luna y te hicieron no sé qué cantidad de

01:04:00cosas y nos nos vas a decir a nosotros muertos de hambre acá que sí, bueno, vinieron, pero y la

01:04:05bueno, le vendieron la isla huemula, pero no.

01:04:08Sí, sí, bueno, en.

01:04:09Esto que vos decías de de.

01:04:11De los locos que tienen libros de nazi, yo tengo una biblioteca entera de locos, de de de libros al

01:04:18otro.

01:04:19Debo tener 30 libros, digamos este.

01:04:21Yo tengo una, yo tengo una sección de mi biblioteca.

01:04:25Que es libros de solo el menemismo.

01:04:26Así que te perdono.

01:04:27Bueno, tengo el de caval o el.

01:04:29De tener de los dueños de la Argentina este para la corona de berbiquí todo para favor y en.

01:04:34Contra este bueno en.

01:04:37Todo ese material, digamos si hay una cosa que es cierta, es lo que decís que es.

01:04:41Cuando lo cuenta Anthony bieber que cuando llegan a Berlín desesperados los rusos y los

01:04:46norteamericanos, el sueño, o sea la idea ideológica nuestra, es llegan y liberan y sueltan, agarran

01:04:51a la gente y tal.

01:04:52Los tipos se desesperan por ir a los laboratorios.

01:04:55Sí, los rusos y los norteamericanos lo primero que hacen es ir a los y después vemos dónde está el

01:05:00otro, quién está el general, qué hacemos, con qué hacemos con.

01:05:05¿Se los llevan, no, es que es no, no?

01:05:07No digo lo los que se van a, o sea, la operación.

01:05:09Paper clip fue eso.

01:05:10Claro, voy a buscar a a lo mejor entonces es como, pero es algo que se es parte.

01:05:15Eso es porque el es como hay cierta y entonces los argentinos que mandamos 6000 pasaportes.

01:05:21Y nos mandaron semejante saldo, no mesa de saldo, sí es por entre.

01:05:27Ignorancia YY también una ignorancia selectiva, la de Estados Unidos y para decirnos a nosotros y

01:05:35más.

01:05:35Después hay otros problemas en la historia de Argentina que tienen que ver con discriminación,

01:05:39racismo y demás, pero la de que es tenemos que ver con el nazismo o de que somos todos nazis o qué

01:05:46sé yo es una construcción, además.

01:05:48¿Que les conviene en los últimos años?

01:05:50No sé bien para qué, porque además ni hablar la historia que tiene, no, no digo que tiene por

01:05:55elección, pero Paraguay, Brasil también con nazis que fueron a instalarse ahí, que bueno, que

01:06:04tampoco es que la la gente de hoy eligió que en ese momento cayeran los nazis.

01:06:07Qué tipo, qué qué tiene que haber hoy un pibe paraguayo con que llegaron nazis en no sé qué año,

01:06:13como hay un muy buen documental que está en.

01:06:16Netflix es una serie que se llama el.

01:06:18Chino del lado del demonio, la traducción de acá, la la, el, la el que creen que es.

01:06:22Un exacto empieza en el medio de.

01:06:25De red Neck Norteamérica.

01:06:27Sí, Claro, agarran a.

01:06:28Uno a un viejito que va a misa.

01:06:31Y le dice, no, bueno, SOS un viejito bueno que va a misa, vos en realidad te cortabas orejas en

01:06:36sovivor y te las ponías de colgante y estuviste 3 años regodeándote con eso.

01:06:41¿Y el tipo dice, no, yo no, yo no fui yo, qué sé hace como todo el ademán y todas las series

01:06:45contando eso y cómo se lo llevan a Israel?

01:06:47En los ochentas tampoco existía el a DN no tenían además material de a DNY lo empiezan a comparar, a

01:06:54establecer, a ver si era o no, y como el hay un propio abogado israelí, judío practicante, que dice,

01:07:01yo le voy a dar derecho a defenderse, termina.

01:07:04Bueno, todas las series se cuenta, se se elabora eso, la serie es israelí.

01:07:10¿Y el capítulo final te cuentan exactamente eso, o sea, todo bien a este chango lo agarraron, servía

01:07:16en algún momento?

01:07:16Siempre sirve más allá de la justicia.

01:07:19Parece una visión muy cínica la que digo, pero a la cuestión de establecer que la justicia no

01:07:23descansará.

01:07:24¿Viste esta idea de de Múnich?

01:07:26De donde vayan los iremos a buscar.

01:07:28Viste bueno esa idea que a ellos va ellos este que sirve, digamos este.

01:07:35Este lo que dicen es todo bien, pero acá trajeron a estos que nos llevaron a que vi, los trajeron a

01:07:40la NASA, le dieron las llaves de la NASA, así como se le da las llaves de un club.

01:07:44¿Viste a a Bielsa?

01:07:45Le dieron la llaves de la NASA, le dijeron hacer lo que quieras, tal cosa trajeron gente para

01:07:50trabajar.

01:07:50Entonces ahí cuentan un poco que los que caen un poco son los de segundo orden, como dice.

01:07:56Como dice Santiago, digamos los que los que ya están caídos, digamos sí, porque además, obviamente

01:08:01es mucho más.

01:08:01Fácil las pegarle a países del de del de no desarrollados como nosotros acá abajo, que hacerse cargo

01:08:11las grandes potencias de que ellos fueron a lotearse, los nazis que podían servirles para algo que

01:08:18fue lo que hicieron, básicamente incluso tenía uno.

01:08:22Uno de los datos que hablábamos antes.

01:08:25Teníamos el dato de que en una entrevista.

01:08:29Perón.

01:08:31Decía, Cuidado.

01:08:35Perdón, tomás.

01:08:36Eloy Martínez.

01:08:37Lo cita en su libro exacto, o sea, no cualquiera.

01:08:39Tomás, sí, Claro, Tomás Eloy Martínez en en en las.

01:08:42Entrevistas que le hace al general en un momento, pero él le dice, no tengo un médico que alemán que

01:08:48me hace parir vacas mellizas y.

01:08:53Dijimos, bueno.

01:08:55Vamos, vamos a ver si encontramos ese audio, no lo encontramos, pero era era un dato que porque creo

01:09:01que lo nombraba.

01:09:01No, no, no, no me acuerdo si con nombre, pero sí.

01:09:04Decía eso, fuimos hasta el hijo de Tomáselo de Martínez.

01:09:06De verdad llegamos hasta donde hasta le dimos un montón de roscas.

01:09:10Y a eso digamos a esas grabaciones.

01:09:12Y no encontramos ese textual, digamos, pues pasaba esto.

01:09:14Me me parece más.

01:09:16Allá de de de la fuga YY demás, también había como una decisión similar a.

01:09:25Una decisión de estadista ajá, similar a Estados Unidos y y a y a Rusia de traerse sí al esas

01:09:34cabezas.

01:09:34Claro.

01:09:35De progreso, ajá, pero no nos pasó.

01:09:39No porque quedaban.

01:09:40Los estaban, los de saldo había.

01:09:42Saldo, Claro, sí, esto todavía se.

01:09:43¿Puede comer?

01:09:44¿Era medio lo que llegó?

01:09:45Sí, sí, sí.

01:09:46¿Y si tenemos que ir?

01:09:47A un empleado que tomaba el.

01:09:48Colectivo y hacía una casita los fines de semana.

01:09:51Ya nos damos cuenta que no era como.

01:09:54Era un tipo que le tocó en gracia hacer un burócrata y bueno en su propia moral y su propia

01:09:58condición, ahora en la en la repartija, por ejemplo.

01:10:01A Brasil fueron muchos más Claro que acá.

01:10:04¿Sí, pero Argentina quedó como viste, quedó sin nada con y porque encontraron a estos a pri?

01:10:11Claro, exacto.

01:10:12No, a mí me parece que tiene que ver con una.

01:10:14¿Cuestión del color de piel de de que la idea del color de piel de los argentinos que hay, sí,

01:10:22entonces?

01:10:22Como los.

01:10:24Argentinos más conocidos en el mundo, son de piel un poco más clara, Claro, los que van apareciendo

01:10:31y como que está esa idea, entonces como que está instalado.

01:10:34¿De que es porque somos nazis?

01:10:36Va, es lo que yo veo en general en en el discurso popular últimamente no, pero es lo que es, lo que

01:10:44aparece constantemente siempre ahora es que con la selección, que con cualquier argentino que

01:10:50levanta un poco desde Anya Taylor, joey, que no es técnicamente Argentina, pero bla bla.

01:10:56Bl, Bl, Qué sé yo siempre es eso.

01:10:59Claro, siempre es.

01:11:00Es eso, es como que ah, los argentinos tienen ojos celestes porque.

01:11:05Son todos nazis que vinieron, Claro, y tampoco tampoco mencionan la cantidad de gente que vino a

01:11:11escapada del nazismo, que esa gente también tuvo descendencia, que per tenía Crespo no existe y

01:11:17demás.

01:11:18Claro, entonces, mucha.

01:11:19Gente dice como Che, también vino mucha gente, que también yo somos nietos y demás de de gente que

01:11:24se escapó del nazismo.

01:11:26Me parece muy importante esa parte de señalar que me inglés no aportó nada porque es hoy en día que.

01:11:33De golpe estamos incluso que en Alemania están volviendo a surgir hasta incluso partidos y espacios

01:11:43cercanos al nazismo y que la idea esta de bueno mira que colaboraron con el progreso de la

01:11:49humanidad.

01:11:51Señalar como che mira este tipo, este nada, nada, nada, que es uno de los de los.

01:11:56Más conocidos.

01:11:57Nada era como un loquito que.

01:11:59Agarró y lo.

01:12:00Torturaba gente y hacía barbaridades.

01:12:03Me parece como un punto muy, muy importante que señala la película.

01:12:08Bueno, de hecho, era la gracia.

01:12:10Si hubiese una gracia al final era como como le damos vuelta a esto, era un poco en que al final.

01:12:16Todos estos científicos que de verdad son científicos y de verdad trabajan y de verdad pusieron todo

01:12:21lo que tenían a su servicio.

01:12:23Hicieron ciencia, inventaron algo, un sistema, un protocolo.

01:12:27No llegaron un protocolo, pero inventaron como un una instancia, digamos.

01:12:30Pusieron el cuerpo para producir conocimiento sobre un tipo que había, en teoría, producido

01:12:37conocimiento que no lo había producido y lo había hecho de manera muy sádica.

01:12:41Entonces era como.

01:12:43Gracia del destino de la vida, que vos que torturaste que hiciste todo esto pensando que hacías

01:12:47ciencia, no lo hiciste y solo solo muerto serviste para en realidad ser un bien científico tal cual

01:12:52él, como desde la crueldad.

01:12:54Quiso, se quiso hacer el que construía algo y no.

01:12:57Y lo de los otros desde lo colectivo, no desde como un trabajo.

01:13:00Además, como muy internacional, como es verdad, no lo había pensado que esa era como la vuelta al

01:13:07final de la peli, como.

01:13:08Bueno, mira sí, Claro, sí, sí, sí, sí.

01:13:12Cuándo y.

01:13:12¿Dónde se ve esto?

01:13:14Bueno, para el que escucha esto el lunes, bueno, la película se va a estar dando en el cine.

01:13:18Gaumont frente a la plaza del Congreso, en la sala 2 en 3 horarios.

01:13:23El mejor es el de las 8:00 de la noche, el más cómodo este probablemente ya reprimimos los jubilados

01:13:28para esa hora sí vas un.

01:13:29Miércoles sí, sí, este para.

01:13:32Fanas y no fanas de mengel está la película Digamos que onda de de de de.

01:13:38Bueno, un fana, sí, no, no, fana.

01:13:41Fana, no, pero sí pasa mucho esto que es este bueno, está totalmente politizado.

01:13:46Es por ejemplo, ALE subió un un pedacito del testimonio de lea contando que menguele le levantó la

01:13:52mano.

01:13:52¿Qué tal cosa?

01:13:53Y el 90% de los testimonios son de la gente que escribe, que es distinta a la gente que consume,

01:13:58pero la gente que escribe es generalmente no consume.

01:14:03Exacto, están haciendo lo mismo en.

01:14:04Palestina que lloran.

01:14:06Ah, Claro, ahora es entonces como y entonces.

01:14:08¿Qué hacemos con?

01:14:09¿Eso qué qué?

01:14:10¿Qué hacemos?

01:14:10¿Esto que le pasó a lea?

01:14:11Entonces está bien, vamos.

01:14:12A partir de ahí no lo contamos.

01:14:14Dejamos a esta mujer acá que.

01:14:16Tiene 90 y pico de.

01:14:17Años contando que le pasó esto, que se le mataron a toda la familia cuando tenía 12 años, que estaba

01:14:22estuvo desnuda en la nieve cientos de veces, que le tatuaron en el brazo y la torturaron y que se

01:14:28salvó y que llegó acá, al otro lado del mundo, lugar que ni conocía, sin hablar, sin nada.

01:14:33Y tuvo hijos y sobrevivió y sigue viva y cantándolo.

01:14:35¿No vale nada porque en Palestina el Netanyahu hace esto, es una viste esa situación de la

01:14:40discusión?

01:14:40Full se habla como es difícil, no difícil, pero digamos como que la discusión se pone muy al

01:14:46servicio de algo que no tiene que ver con lo que nosotros creo que hicimos la película Digamos, pero

01:14:51porque me parece que es la discusión hoy por.

01:14:53Hoy no el y ustedes no para cualquier cosa empezó en el fútbol, me parece no.

01:14:59Después siguió en otras disciplinas menos nocivas.

01:15:02Este, pero viste como como siempre, es como señalar al otro, como como como algo, como lo que está

01:15:07mal.

01:15:08¿Entonces, si eso, si el otro tiene algo que está mal, yo puedo tener algo que está mal, no?

01:15:11Y es muy, muy triste en el fondo.

01:15:13Sí, bueno, y después del 7 de.

01:15:15Octubre del año pasado.

01:15:17La discusión online es imposible.

01:15:19Está como toda atravesada, aunque no tenga nada que ver con nada.

01:15:23Está toda atravesada, pues ya venía.

01:15:25Sí, no, pero.

01:15:26Ahora es porque era una nota de.

01:15:27De Juan.

01:15:28Iba a decir Juan Artejuto, sí y no.

01:15:30No era el mejor ejemplo.

01:15:32Una nota de no sé qué de espectáculos.

01:15:34Sí quise decir no sé un romance, la lali espósito y abajo era cuca y no sé qué sí, sí, pero ahora.

01:15:43¿Pero ahora?

01:15:43La nota.

01:15:44Y es.

01:15:44Como no, no, Claro, pero ahora es creo que.

01:15:47Es donde queda más en evidencia porque son 2 cosas claramente tremendas para la humanidad.

01:15:54Estamos hablando de gente muerta de forma horrorosa, de 2, de momentos que tremendos, de o súper

01:16:01oscuro de la humaniaca o con contexto, lo que sea verdad.

01:16:05¿Qué hacer para zafar esos fascículos que tienes en?

01:16:07Tu.

01:16:09Y.

01:16:09Y y a.

01:16:16Y ahora es todo tipo opinás de que screen como los actores y abajo es como, pero esta por ejemplo un

01:16:25montón de veces cuando con actores el otro día con quién era que decían como Ah, lástima que esta

01:16:31película no sé por era que iba a salir.

01:16:34No sé jurassic World 24 y abajo sí, lástima que no la voy a poder ver.

01:16:38¿Había un montón de gente que decía, yo decía, trataba de decir por qué no?

01:16:42¿Y era porque uno le estaban diciendo sionista a uno entonces o porque le estaban diciendo otro

01:16:48palestino al otro?

01:16:49Sí, Claro, Claro.

01:16:50Y como que ahora YY es.

01:16:52Algo como que de de de una crudeza las las cosas.

01:16:56¿O sea, porque qué le puedes decir?

01:16:57¿O sea, son niños muertos de un lado, niños muertos de otro lado, EH?

01:17:01Cómo no tenés un amigo que piense distinto que.

01:17:03Vos no, sí, un poco no te digo.

01:17:06Sobre los nazis, pero digo.

01:17:07¿Sobre esto es algo?

01:17:08Tan básico como está mal.

01:17:10Que muera, que muera.

01:17:11Gente inocente, Claro, está mal, está mal, está mal, Claro.

01:17:14Está todo el mundo de acuerdo, no es.

01:17:16¿Como sí o sea, qué, qué, qué, qué puedes poner?

01:17:19¿O sea, estás contando, tenés a una persona que sobrevivió a menguele y yo vio la que sí que puedes

01:17:26poner?

01:17:27¿Hiciste un documental sobre eso?

01:17:28Sí, no, tampoco.

01:17:29Seguramente quieres que mueran niños en ninguna partes del mundo.

01:17:32Además, la gracia que que si la película.

01:17:34¿Funciona o no toda película?

01:17:36Eso lo lo sabemos.

01:17:38Tiene un valor alegórico que no es propiamente mengele.

01:17:42¿Estamos hablando de que por más que vos seas supremacía militar, si vos agarrás a un pueblo bueno,

01:17:48justo ahora, es increíble que la realidad nos toca, no?

01:17:50Que hacen un video en donde un primer mandatario dice que es un virus.

01:17:56Cierto margen de la población, no esa circunstancia de que cuando vos momentáneamente tenés la

01:18:03fuerza, tenés la posibilidad, tenés el cañón del discurso, digamos, nombrás de ese modo, terminás en

01:18:09prácticas que se parecen a esto.

01:18:11Y eso es por donde cuanto más lo miras, peor es.

01:18:15Entonces es mengele, es otro, mañana será otro, entonces, ajá.

01:18:19La película tiene un sentido alegórico, o sea, de lo que habla la película es sí, de la función de

01:18:24hacer ciencia sádica de determinada manera, que ni siquiera sea ciencia, etcétera, etcétera,

01:18:28etcétera.

01:18:29¿No es una posición absolutamente política partidaria de algo?

01:18:33Sí, por eso, perdón, por eso también.

01:18:35Me me recuerda a lo que pasó con son of interest, porque.

01:18:41Que que que era una discusión como por todos lados, no porque era como era señalar y algo que no es

01:18:49tan lineal y tan directo, o que cualquiera que lo quiere hacer simplemente o o llevar como para su

01:18:56costado no es tan simple.

01:18:59Y no, no me acuerdo.

01:19:00¿Cómo se llama el director?

01:19:01¿Cómo se llama el director?

01:19:02Siempre me olvidó de de de.

01:19:03Claro, me.

01:19:04Parecía interesante como lo.

01:19:06Que él iba diciendo en entrevistas YY todo porque y que la película saliera cuando salió también era

01:19:11como muy interesante.

01:19:12A mí me gustó mucho la película, Claro, a mí también y que que.

01:19:15Que.

01:19:16Que habla de mucho más que simplemente ese momento, esa persona y eso, sino con no sé o la oscuridad

01:19:22a la que podemos llegar, no sé muchísimas cosas y además en el final que corta al presente.

01:19:27Inmediatamente te das cuenta todo esto es un cuentito, no importa y sí, sí, sí.

01:19:30Esto de la circunstancia, Claro, Claro, es la.

01:19:32Circunstancia.

01:19:32Vos podéis estar en este lugar.

01:19:33Operativo haciendo.

01:19:34Como si nada en determinadas circunstancias.

01:19:36Cuando sucede algo al lado, sí, basta con que te pongan una medianera bien armadita que ya está.

01:19:40Sí, sí, sí, eso es como El juego que estamos jugando tal cual y hablando de circunstancias.

01:19:44¿Y este mal?

01:19:44Y el mal que nos toca vivir.

01:19:46Digo ustedes como documentalistas.

01:19:48Yo sé que esto va a ser medio hoy tras noche, pero lo tuvimos a frenkle hace poco y también este

01:19:54hablaba un poco de eso.

01:19:56¿Qué onda, no la la ahora?

01:19:59La desde que.

01:20:01Nosotros tenemos que no hay más inca, no, nosotros tenemos una pequeña.

01:20:03Productora, muy pequeña.

01:20:04Hace 10 años hicimos varias películas, hicimos algunas más comerciales, menos comerciales, algunas

01:20:11que logramos vender bien, otras que que tuvieron poquitos espectadores, nosotros.

01:20:17En en en diciembre.

01:20:19Yo le dije a maya que este somos 3 socios, sale yo y maya le dije, Bueno, este año está perdido, yo

01:20:25sabía que era así, o sea, se terminó, o sea, este año no existe, digamos.

01:20:30Bueno, la política es esa, o sea, la política, la la, la directriz que tienen es esa, que esto no,

01:20:36no existan, no camine o nada digamos.

01:20:38Estoy convencido de que va a pasar lo que sí es como todo, digamos, porque.

01:20:46Está todo.

01:20:47¿Está todo dado para una república?

01:20:49Perdida dentro de 4 años, capaz un.

01:20:53Poco más un poco.

01:20:54Más de movimiento de la República perdida, pero se entiende.

01:20:57Es que la la otra vez se.

01:20:59Hablaba con con diment.

01:21:01Sí que decir algo me parece muy certero.

01:21:06A ver, acá sin plata se ha filmado igual en este país.

01:21:11El tema es que se cortó la posibilidad de vivir, de hacer esto, o sea, todo lo vocacional quedó o o

01:21:19el proyecto de vida de de de poder dedicarse de lleno al cine está cortado.

01:21:25Ese es el punto me parece de quiebre.

01:21:27Por ahora puede ir mucho más allá, obviamente, pero pero por ahora me parece lo que pasa, que yo no.

01:21:33O sea, yo voy a cumplir.

01:21:3440 años y ya me empieza a picar la cosa de viejo de en mi época.

01:21:37Las cosas eran me me me pasa, me me siento muchas veces este tengo una hija de 9 que me lo hace

01:21:43sentir todo el tiempo, pero o sea, yo lo que veo no es que solamente veo que hay una producción de

01:21:48cine que no se está haciendo.

01:21:50Que de cine, que mucha gente piensa que no le interesa a nadie, que no se está haciendo, sino además

01:21:53pienso que hay un montón de cine argentino, entre comillas, que se está haciendo, que también está

01:21:59reescribiendo un montón, como el cine que debería hacerse, pero no es por tirarme en contra de ese

01:22:05cine.

01:22:05Pero digo, parece que ahora está autorizado solamente un determinado tipo de cine y yo entiendo que

01:22:11se haga porque también es laburo para todos los que participan, pero parece que toda la escena se

01:22:16está reescribiendo en torno a bueno.

01:22:18Esto es lo que hay, este es el cine que hay que hacer, este es el cine que haremos y eso es algo

01:22:23comercial apoyado por una.

01:22:24Plataforma, digo ese tipo de cosas, sí, y eso me parece que es muy.

01:22:28Alienante para todos para no solamente para todo el espectro.

01:22:32Para ustedes que bueno, pero es un poco la de los que lo.

01:22:35Vivimos un poco más de grandes, el el, el, el, el inca de Marvis, no digo sí, sí, con menos plata

01:22:43incluso, pero pero pero es un poco esa directriz como películas para nadie.

01:22:48Muchas veces carísimas, pocas.

01:22:51Da esa sensación.

01:22:52Yo me muero de ganas de ver la primera película del Inca.

01:22:55Digo, de este inca me llama mucho la atención.

01:22:57¿Si va a ser comodines, qué es lo que va a hacer?

01:23:00Efectivamente, no digo, pero, pero.

01:23:03Pero comodines propuso algo más o menos.

01:23:05Distinto en ese momento, no, el comodines ya estaba pagado por otra.

01:23:08Plata, Claro, pero era como era una apuesta de de.

01:23:10Zwar de hacer algo de delir está bien, sí, salió mal.

01:23:14Pero pero bueno, el el chango corriendo y explotando.

01:23:17Todo eso era con las manitas, sí, eso era como corría este.

01:23:22¿La frase de Carlín Pive, vas a perder la cabeza?

01:23:25¿Era bueno, bueno, ahí va, ves?

01:23:26Terminamos defendiendo comodines, pero.

01:23:28No sé qué es lo que que que porque no se me ocurre.

01:23:33¿Cuál es la es una boludez?

01:23:35Lo que voy a decir me siento.

01:23:36Me la caí en un cine, pero no entendí cuál es la poética de no la hay porque.

01:23:42Uno puede entender, no sé.

01:23:43La poética de otras épocas, qué sé yo, las películas de los 80, el inca de la Gloria, pero pero no

01:23:50podías entender qué sé yo.

01:23:51Puedes estar de acuerdo o no digo con el o el de los principios de los 90, el cine, el llamado cine

01:23:57marrón, digo, no como esa época.

01:23:59Qué sé, yo había algo.

01:24:01Era una poética que uno no compartía ponele, pero acá no hay nada.

01:24:05Acá hay una poética triunfante que funciona bien.

01:24:07Que articula que es la de Condu Prat, que está bárbaro, que tienen vendidas cientos de series y de

01:24:12películas.

01:24:13Le va muy bien.

01:24:13A la gente le gusta, la gente lo sigue todo.

01:24:16Eso funciona difícil de encontrar un punto negativo en torno a eso.

01:24:19Yo que sé, le dan laburo.

01:24:21¿Generan interés?

01:24:22¿Mueven las plataformas?

01:24:24Hay hay técnicos argentinos que laburan.

01:24:26Para mí no tiene nada de negativo por ahí.

01:24:28A mí no es lo que más me gusta, pero a full con eso lo.

01:24:31¿Que sí veo que?

01:24:32Cuando cuando abeluto no era el abeluto que es ahora el abeluto que conversa, digamos, propuso un

01:24:38mundo cultural, digamos, en los baffici que se organizaban y etcétera, con las películas que tenían.

01:24:42¿Y esas poéticas?

01:24:43No, no, no, no existieron.

01:24:45O sea, poner a Fernández mejide hablando de que en realidad los desaparecidos.

01:24:49Estaban en España.

01:24:50No sé qué cosa les agarró en ese momento, digamos así.

01:24:53Eso no era una poética, no terminó funcionando como poético.

01:24:56Los bastisis de esa época son.

01:24:58Son bastante interesantes esa poética ahí, esa Fíjate que había como que había películas

01:25:03infiltradas.

01:25:03Exacto, y era algo muy llamativa, como era como te mandaban el catálogo y había que encontrarla

01:25:09hacer el chiste, pero que no se entienda que había como.

01:25:12Era muy llamativo.

01:25:13Eso que terminó en el del año pasado fue que había un documental.

01:25:18Parecía a Alex Jones.

01:25:19Bueno, eso es una poética, es la.

01:25:21¿Propuesta de una poética no prosperó esa política?

01:25:23Sí, no, no, no, no, no, Claro, no, Claro, pero estos.

01:25:25También tienen una poética que es la inteligencia.

01:25:27Artificial, la del video este y la serie sobre el Miley riffenstan Claro, sí, la.

01:25:33La tienen que.

01:25:34Que colega de estudió donde estudió Alex, así que ah.

01:25:38Así que.

01:25:39Bueno.

01:25:40Este después cortamos.

01:25:42Y nos contás, pero también estudió vos, Claro, sí, vos SOS de no.

01:25:46No vamos a dar nombres, pero sí estudié ahí, Claro, pero fuiste compañero, por lo menos sí había

01:25:52también.

01:25:52¿Universidad fuiste compañero, no?

01:25:56No, no fui compañero, no, no fui el que fue.

01:25:58¿Compañero fue no?

01:25:59¿Vamos a ver, no?

01:26:01Pero ojo, incluso.

01:26:02En.

01:26:03Mi época había personajes, pero vos SOS más chicos, yo soy más grande.

01:26:06Vos cuando tenés.

01:26:0830.

01:26:09Y 7 no, pues somos.

01:26:10Más chicos, Claro, no te estamos hablando de.

01:26:11Gente casi 50 que sí fue compañera.

01:26:15Sí.

01:26:15Sí, no lo vamos a nombrar por no lo vamos a ensuciar gracias a ustedes.

01:26:26Bueno, y de esta manera hemos llegado al final.

01:26:28¿De un nuevo episodio de Emma 3 está mal, verdad?

01:26:31Exactamente sí, quedaron muchas.

01:26:33Cosas, ya lo sé.

01:26:34Querían saber de pasada y que ya no se llama pasada y que además está preso y un montón de cosas.

01:26:38Y lo le encontraron un montón de cosas tremendas para orquesta.

01:26:42Música.

01:26:43No la pedí.

01:26:52¿Nos quedó eso?

01:26:54Sí, ya lo sé.

01:26:55Nos queda Hugh jackman.

01:26:56Sí, ya lo sé, que no tiene que ver con estás viniendo a desenmascarar a Hugh Jackman hace.

01:27:01Un mes y medio flor, lo sé, estoy preocupada.

01:27:05Que.

01:27:05Me estuvieron.

01:27:06Preguntando, ya no me acuerdo por qué voces en tu cabeza, pero no pregunto nada, sí me.

01:27:11Estuvieron preguntando sobre la muñeca.

01:27:12Tamaño rural quiero quiero las capturas sobre.

01:27:15La muñeca, tamaño real.

01:27:17De John Menette ramsay, que en realidad era una Barbie por algo de longlett me estuvieron

01:27:22preguntando, en realidad era una de las barbies.

01:27:24Yo tenía también una Barbie de que era alta como una niñita.

01:27:27En realidad no era una muñeca como Joan benet ramsay, sino que ella tenía una muñeca que le ponía su

01:27:32ropa.

01:27:32¿Viste la Barbie Alta, la Barbie alta?

01:27:34Sí, aterrador, sí, yo también.

01:27:36La tenía al final no servió para una mierda.

01:27:37¿Porque era tenías una sola ropa, porque por lo menos acá en Argentina no sabes, no podías comprar

01:27:42la ropa de niño, no?

01:27:43Le quedaba rarísima, yo le ponía ropa.

01:27:45También mía, pero le quedaba rarísima.

01:27:47No le quedaba bien, le ponías los showing.

01:27:48Eso no sirvió para una mierda incómoda.

01:27:50Las patas le quedaban como y era creepy era creepy.

01:27:54Que también fue creepy en el caso de John mana.

01:27:56Ramsy porque quedó tirada como por ahí con la ropa de ella, que porque parece que en alguna nota o

01:28:01perkins dijo algo como que se había acordado de esa muñeca a la hora de pensar las muñecas de long.

01:28:07Lex y demás.

01:28:08Esto me lo preguntaron yo no lo inventé y lo preguntaron. 3 cosas para decir, Johnny, Nico, Nico,

01:28:14John.

01:28:14Bebé sanso, feliz cumpleaños bebé sanso por acá también.

01:28:17Y este podcast ha sido editado a la perfección porque dio leopilous y este podcast es posible junto

01:28:23con otra andanada de podcast, gracias a hoytrasnoche.com verdad, hoy trasnoche.com vos entras ahí

01:28:29te.

01:28:29Suscribís Decís, Ah, yo puedo darles esta plata todos los meses.

01:28:33A partir de ahí, SOS miembro del Country Club te llega el episodio de los martes.

01:28:37Bandejeo y todo Claro y andas por.

01:28:40Ahí diciendo como es.

01:28:41¿Y hay pila pulserita, te dejan entrar?

01:28:43Exacto, otra cosa, sí, sí, sí, sí.

01:28:46Diría que no tengo nada más que decir que que mi.

01:28:48Nombre es Santiago Calori.

01:28:49Viste que encontraron como un nuevo.

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