Asesinar para el Señor La Muerte
Nuestro Día - 19/10/2022 - Duracion: 34:30
Transcripción
00:00:03Tenemos otro caso, otro episodio, otro espacio en el que vamos a hablar.
00:00:11De una situación dramática, trágica policial que involucra prácticas rituales, drogas, maltrato,
00:00:20coerción.
00:00:22Estamos en la provincia de corrientes en Argentina y vamos a hablar sobre.
00:00:29Asesinar para el señor la muerte exactamente y nos vamos a meter ya de lleno en una región bastante
00:00:36particular de nuestro país, que es justamente la la Mesopotamia, ahí donde está la provincia de
00:00:40corrientes.
00:00:41Para quienes no lo sabían, que es un lugar a donde suelen cruzarse un montón de religiones, de
00:00:46creencias de mismas culturas que empiezan a convivir y se empiezan a mezclar los distintos
00:00:51conceptos, a veces de ese cruce salen cosas hermosas y otras veces las más horribles que uno se
00:00:58puede imaginar.
00:00:59En el caso de de este crimen sectario, fue llevado a cabo en el contexto de prácticas rituales, como
00:01:04se la llama de un culto asentado en una secta en Estado primario, de formación, y esto quiere decir
00:01:10que justamente cuando se dio el crimen, que fue por supuesto, copó todas las planas de los medios
00:01:15más importantes del país y demás, se Empieza a hablar inmediatamente como una secta plenamente
00:01:20formada, con creencias muy sólidas y demás, cuando en realidad esto de hablar de Estado primario, de
00:01:25formación, habla más como un Estado experimental donde la cosa está como.
00:01:29Arrancando.
00:01:30Esto no quiere decir que por eso sea menos siniestra, sino que sencillamente la la estructura de
00:01:35este grupo sectario era distinto, porque se estaba justamente formando.
00:01:39Estaban compuestas de una mezcla de ritos afrobrasileños, el culto al señor, la muerte y satanismo,
00:01:46Barra, magia negra, y ahí es donde se mezclan justamente estas cuestiones vinculadas a distintos
00:01:52lugares que se pueden dar.
00:01:54¿Viene gente de Brasil, hay gente por ahí?
00:01:55De origen guaraní, tico que se cruza con cosas que vienen del Paraguay con cosas netamente
00:02:01argentinas y de toda esa mezcla y ese sincretismo sale esta secta, como decíamos, en Estado primario
00:02:08de formación, esta secta en particular.
00:02:10De la que estábamos hablando, integrado a sus operaciones.
00:02:14Entre otras cosas, Uso y comercialización de drogas, esto es estrictamente narcotráfico, como para
00:02:20financiarse, por lo que había una gran estructura de fondo, filmaciones y distribución de
00:02:25pornografía infantil y prostitución infantil juvenil.
00:02:29Probablemente las cosas más horribles que pueden salir de un delito, el horror, todos y porque,
00:02:33además uno, si no, no quiero ni ni ni ni pensar, porque toda esa combinación saluda cosas peores.
00:02:40Todavía, lo que ella significa.
00:02:42Todo eso y una de las víctimas de la secta.
00:02:47Que estaba como en formación, fue Ramón Ignacio González Mhm, también conocido como Mona o
00:02:53Ramoncito, un nene de 12 que vivía con su mamá y con su hermanito en un Barrio Pobre de Mercedes.
00:02:59Sí, y ahí se da esto que vos habitualmente creo que lo señalas, cuando hablamos de asesinos,
00:03:05seriales y otro tipo de casos, así como de delitos complejos, por decir de alguna manera en donde
00:03:10por lo general, las víctimas son seleccionadas muy cuidadosamente justamente para ser más sostenible
00:03:16a largo del tiempo.
00:03:17El tipo de delitos y los siniestros, que es todo, quiero decir.
00:03:20Se busca como en los márgenes de la sociedad, sectores olvidados de la población, justamente para
00:03:25que la policía esté menos atenta y menos encima de lo que sucede y se pueden practicar este tipo de
00:03:31cosas horribles que vamos a detallar en inglés.
00:03:33Hablan como de él, como de de de aquellas personas que frente al sistema son menos víctimas, porque
00:03:41pasan más desapercibidas, no por eso, en general los asesinos seriales todavía hoy suelen agarrarse
00:03:49la personalmente con trabajadores y trabajadoras sexuales.
00:03:53O buscar, no sé, chicos huérfanos o chicos como bueno en el caso de Ramón, él pasaba mucho tiempo en
00:04:00la calle.
00:04:00Entonces si te o sea un chico que puede desaparecer por un buen rato y nadie va a estar buscándolo
00:04:08Nobel porque es costumbre que el pibito salga, por ejemplo no, y ahí ya te da una ventana de acción
00:04:15muy grande, vendía estampitas en la terminal para juntar ahí una una plata, entonces ya eso, te te
00:04:22da otra libertad que la de un pibito que lo van a buscar al colegio, lo dejan en el Colegio, lo van
00:04:27a.
00:04:28Llevan a natación, lo traen, era él básicamente él, como el chico de los mandados para la
00:04:35organización, era como el que hacía las cositas.
00:04:38Sí que es una figura muy habitual por lo general en este tipo de de de organizaciones.
00:04:44Los más chicos llevan y traen la mercadería, también actúan como halcones, se lo dice.
00:04:49OO vigía, son los chicos, por ahí andan en bicicleta y anuncian la presencia policial, lo que de
00:04:54repente aparecieron las autoridades y de esa manera se puede organizar y manejar mejor todo lo
00:04:59ilícito.
00:05:00En determinado territorio acá lo lo más terrible y lo oscuro.
00:05:04Si no lo era hasta hasta el momento, es que el cuerpo de de Mona de Ramoncito aparece finalmente el
00:05:0908/10/2006.
00:05:11Parece hace mucho tiempo, pero es un crimen que todavía se sigue, o sea, sigue ofreciendo titulares
00:05:17y demás porque se fue resolviendo, resolviendo, si es que se le puede llamar así porque es tan
00:05:20complejo al que no se no se le va a terminar encontrando una solución.
00:05:24Pero la justicia empezó a aparecer.
00:05:25Sin ir más lejos, hace muy poquitos años.
00:05:28En este caso el 08/10/2006.
00:05:30Es cuando promediaba la mañana, 2 días después de que desapareciera ramoncito en la parte de atrás
00:05:36de una vivienda que estaba cerca de las vías, los vecinos no escucharon nada y aparece el cuerpo de
00:05:42Ramoncito siendo tironeado por perros, que también es una forma muy siniestra de aparición en este
00:05:46tipo de delitos cuando se empiezan a ver las cosas ya interactúan animales y demás, y ahí es donde
00:05:51empiezan como las denuncias.
00:05:53Vamos a meternos de fondo en y que se trataba específicamente este grupo sectario.
00:05:58Hablamos en este caso con José Humberto Michelle.
00:06:00Él es licenciado en antropología cultural y director de un equipo de estudio e investigación sobre
00:06:05crímenes rituales de culto y sectas criminales, y es el que nos describe más o menos de qué iba la
00:06:09cosa de este grupo.
00:06:11Este grupo al que él fue incorporado, el Grupo sectario en fue un grupo sectario en proceso de
00:06:19formación como tal.
00:06:22Es decir, tenían el líder supremo, había apóstoles.
00:06:28Él había otros de rango menor, o sea que por eso es que hablamos de secta, porque había todo un
00:06:37organización en esa organización habían rangos.
00:06:43Y tanto para los varones como para las mujeres.
00:06:47Básicamente, este Grupo sectario en proceso de formación, trabajaba sobre su su mirada estaba
00:06:56dirigida al al niños y adolescentes.
00:07:00Lo central estaba basado en culto al señor de la muerte, que no es lo mismo que el San.
00:07:07¿La muerte son 2 cosas totalmente distintas, no?
00:07:12En cuanto a su iconografía, a su función y al Uso que se da de este tipo de personaje sobrenatural
00:07:23en el mundo de la magia negra.
00:07:25Básicamente es un culto a la sangre porque es el medio como para establecer.
00:07:32Vínculos, cerrar tratos con el mundo sobrenatural con el objeto de obtener beneficios, poderes,
00:07:42etcétera.
00:07:43No porque detrás de todo esto, siempre en estas sectas criminales y nosotros remarcamos muy bien en
00:07:51llamar criminal, porque precisamente se basan.
00:07:56Es una estructura que se basa en el desarrollo de todas sus actividades.
00:08:02Dentro del campo de lo ilícito, no de lo punible o en la que fundamentalmente, van a atentar siempre
00:08:12contra la integridad física y espiritual, no solamente de sus componentes internos, sino de aquellos
00:08:19otros que los atraigan como adeptos.
00:08:24Básicamente, lo que el señor la muerte, es el esqueleto con la guadaña.
00:08:32Cierto es la imagen y es en realidad está muy vinculado al mundo del mal.
00:08:40De acuerdo a la concepción este que tiene la gente del lugar, no.
00:08:46No olvidemos que Mercedes, una localidad este fundamentalmente ganadera muy tradicional.
00:08:54Corriente es 111 provincia muy tradicional y tica o en donde a mi gente en el pensamiento y en el
00:09:04sentimiento de la gente.
00:09:06Todo este corpus de imágenes que tienen que ver por un lado con el bien y por el otro lado con el
00:09:14mal, hay una clara diferencia entre una cosa y la otra.
00:09:18Pero también hubo algunas mezclas muy este, digamos tenues.
00:09:27Con respecto a.
00:09:30Este todo el mundo afro brasileño en materia de culto, pero eran gente que no nos tenemos que
00:09:39olvidar de todo aquellos que fueron condenados a perpetua era gente de muy bajo nivel intelectual.
00:09:49¿Por lo tanto, el proceso de comprensión del significado y valor de las entidades sobrenaturales era
00:09:57muy mínimo, no?
00:09:58Cierto, entonces.
00:10:00¿Porque eran se estaban como preparándose, estaban tratando de formar, crear todo un lenguaje para
00:10:08convencer a la gente que se les acercaba para pedirle Consejo espiritual o de sanación, o de lo que
00:10:16fuese, siendo aún la mayoría de ellos, gente muy joven, no?
00:10:22Este, pero básicamente esta era una secta ya en formación, muy vinculado al mundo de la magia negra
00:10:29y del campo satanista las marchas, obviamente, después de del descubrimiento del cuerpo de
00:10:39Ramoncito, después de que se supiera de su asesinato, fueron multitudinarias, pero como como en casi
00:10:46todas estas cosas, primero, como esa efervescencia de los primeros días.
00:10:52Después fue como mutando a una indiferencia y después, ya, cuando llega al juicio, como siempre, acá
00:10:59en parte de nuestro país.
00:11:00¿Qué pasó tanto tiempo?
00:11:02Ya muy poca gente, muy pocos de nosotros estamos atentos a seguir la noticia hasta que llega AA la
00:11:10justicia y.
00:11:13Hay que recordar que el asesinato fue en 2006 y los juicios fueron en 2011 y 2015.
00:11:22Siguieron abiertos porque había 2 prófugos en ese momento y la justicia no no permite en nuestro
00:11:29país jugar a una persona en su ausencia.
00:11:32Los condenados por el crimen de Ramón Ignacio González son, por un lado vamos a algorri importante
00:11:39para para destacar y para para que entiendan por qué hacemos hincapié en el tema de la edad, sobre
00:11:44todo porque.
00:11:45Esta cosa más primigenia del Grupo, como que estaban arrancando y experimentando cruzando un montón
00:11:51de cosas, es muy importante la edad, porque incluso se puede ver como ciertos vicios jóvenes cuando
00:11:56se cuando se trata de este tipo de crímenes.
00:11:58¿Por ejemplo, ves?
00:12:00Él se le dio perpetua a Yolanda Martín, aventura que tenía 46.
00:12:04En ese momento, Esteban Iván Escalante, que tenía 25, Jorge Carlos Alegre, que tenía 36, Carlos
00:12:09Alberto gritan que tenía 24, a veces le decían, Carlitos, otro que le decían el brujo que tenía de
00:12:15misma edad.
00:12:15Claudio Nicolás González, que le decían vete que tenía 22.
00:12:19Omar aranda en ese momento tenía 56, probablemente el más grande del Grupo.
00:12:22Ana María Sánchez, 52, y Fermín Reinaldo Sánchez al decía en el país, y Alberto justamente tenía
00:12:2833.
00:12:29Es muy joven para sobre todo para la edad del Pais, que es una figura reimplante en este tipo de
00:12:35agrupaciones con respecto a lo que termina pasando en el 2006.
00:12:39Ahí es cuando se detiene a Daniel Alegre, otra figura muy importante de todo este grupo, que tenía
00:12:4327 en su momento y cae en el 2019.
00:12:47Finalmente, la enfermera Patricia López, que tenía 29, que tuvo 3 prófugos por 13 años, ella era la
00:12:54que tenía el el conocimiento para realizar los cortes que sufrió Ramón.
00:13:02Hay tiempo si Mendoza muy difícil llevarlo porque son cosas como muy a veces en crímenes así.
00:13:09Hay algún hay tipos de heridas, cortes de esos desmembramiento.
00:13:15Todo eso que están hechos con.
00:13:17Cierto conocimiento previo entonces, es fácil ahí descartar o sumará gente aa culpables o acusados
00:13:25en base a ch, para sí este que ya lo tenemos.
00:13:28No sabía hacer eso.
00:13:29Quién lo hizo para mira éxtasis había 13 años persiguiéndola, finalmente cae, así que vamos a
00:13:35indagar un poco más sobre quiénes fueron los detenidos en todo esto y cómo funcionaba esta
00:13:40organización.
00:13:40Se lo consultamos a marcelo Johansson, que es nada más y nada menos que el mismo abogado de la
00:13:46familia de Ramón, Ignacio González.
00:13:48¿La víctima que estamos relatando, sí había un grupo que estaba conformado por 3 estamentos, se
00:13:54quiere y eso estaba todo escrito, no?
00:13:56En lo que sé, secuestro los distintos allanamientos que creo yo por lo menos participe en la
00:14:02mayoría, fueron alrededor de 60 allanamientos que se hicieron durante la investigación, todo eran
00:14:08casas de gente que practicaba o curanderismo o alguna cuestión similar.
00:14:14YYY también con con lo que eran ejecutores de los distintos.
00:14:20Pasó que cumplieron porque en realidad todo esto duró una semana anticipada al crimen y culminó con
00:14:27el sacrificio dividido en lo menores de.
00:14:32Es verdad que eran todos chicos de 101211 otra vez.
00:14:37Se 5060 chicos que inclusive todos eran abusados.
00:14:42Se formó una causa paralela que la verdad, que no sé en qué terminó, porque yo esa parte no, no
00:14:47intervine yo.
00:14:48Soy abogado particular, interviene como querellante.
00:14:52No, no estoy en la justicia, digamos.
00:14:55Eso se derivó al área de minoría para que investigue la verdad, que no sé qué ocurrió con eso, pero
00:15:01si se contrató que que existían por los encontraron fotos y demás D.
00:15:06Que que seguramente todos los abusos estos han filmado y subido a la red de pornografía que, bueno,
00:15:13usted sabe que eso tiene todo una década, un año que es bastante abultado.
00:15:20Después, todos los ejecutores de los distintas.
00:15:25Todavía que le encomendaban los más grandes que ellos le llamaban los más grandes hace ese era el
00:15:30nombre a los dirigentes.
00:15:32Que era el grupo intermedio, todo adolescente que eran usados como tanto para apretar gente como
00:15:38correo para llevar droga a Buenos Aires, pues también se le cubrió una red de de tráfico a través de
00:15:47de una empresa de colectivo que salía de Mercedes a Buenos Aires, grupo de extranjeros que que se
00:15:53ocupaba de eso sea, se descubrieron varias cosas, pero como la justicia está dividida en órbita, se
00:16:01derivaba.
00:16:02¿Lo que no querían ocuparse, no?
00:16:05Querían sacarse de encima ese derivado a la justicia federal que están paso los libres.
00:16:09Bueno, por eso cuestiones fueron quedando.
00:16:11Anexo, digamos, pero sí había una organización.
00:16:15De eso de estamento y los autores intelectuales de esto nunca se pudo dar.
00:16:21¿Se cree que son estos los los grandes?
00:16:24Digámoslo bueno, nombres circularon de todo tipo, desde políticos hasta empresarios, pero pruebas la
00:16:31red eso no se pudo llegar porque el testigo clave al momento de preguntarle tanto la fiscalía como
00:16:41la querella y los jueces dijeron en su momento, los que se podían preguntar.
00:16:45Con el viejo sistema.
00:16:47Me negó, o sea, se negó a decir el nombre porque.
00:16:52Tenía por su vida y nadie la iba a poder proteger.
00:16:56Nos da un buen pantallazo de cómo funciona un poco la justicia en estos casos Nobel marcelo y de
00:17:05todo lo que, incluso cuando parece encaminado pueden, no es que salir mal, pero tener ahí, como sus
00:17:12recovecos y chocarse con determinadas cosas, como en este caso, obvio.
00:17:18El temor de testigos, clave, sí, sí, sí, sí, y en este caso aparece justamente esa figura en el caso
00:17:24de Ramona Ramón, cita y Ramona.
00:17:27Ramona estaba detenida junto a los miembros de la secta en septiembre de 2007, casi un año después
00:17:33del asesinato de Ramoncito que era, digamos, justamente su su amigo, digamos su amigo íntimo.
00:17:39Tenía más o menos la misma edad y ella, finalmente se se anima a declarar.
00:17:43Ella que tenía para ese entonces entre 13 y 14 años, estuvo presente en todo el proceso y en todo el
00:17:50ritual del que fue víctima, justamente ramoncito desde sus etapas previas hasta la conclusión final
00:17:56de todo.
00:17:56En este crimen ritual.
00:17:58A donde se ofrenda a la víctima, ella es forzada justamente a tomar apuntes y aprender de los
00:18:04pormenores de ese ritual que se estaba llevando a cabo, conocía perfectamente la estructura y
00:18:09justamente las jerarquías del grupo sectario y finalmente habló, así que marcelo nos cuenta sobre la
00:18:16detención de esta menor de edad y las dificultades que atravesaron luego en el juicio.
00:18:21Pueblo no había fue penal.
00:18:24¿Entonces, la causa retorno fue civil?
00:18:27El.
00:18:28Luego el fiscal tampoco.
00:18:32No sé por qué razón, pero admitió que la imputen.
00:18:35No sé, la avena con menos de 13 años a la imputada en la causa del inimputable pero bueno, sea un
00:18:41montón de desprolijidades procesales que hubo que corregir.
00:18:44Se corrigieron.
00:18:45Cuando llego te pido que se revea porque no podía hacer nunca imputable YY bueno, había una figura
00:18:53que se llamaba testigos sospechosos, que no era ni chicha ni limonada, en el buen decir.
00:19:00Que doin atraer, de eso se trajo policía especializada de corriente en materia de sectas, pues ya
00:19:08habían algunos indicios respecto de.
00:19:11De que podía ser algo así.
00:19:13Y una policía que tenía mucha experiencia logró que que también empezar a confiar en ella.
00:19:20Ella estaba en su casa detenida con un policía en la puerta de la realidad.
00:19:26Bueno, me mandó a llamar a mi canela con la policía.
00:19:31Él empezó a contar como era la creación, porque conmigo había hecho una buena comunicación y se le
00:19:37digo esto hay que avisarle al juez, no podemos seguir nosotros escuchando porque vamos AA romper la
00:19:45investigación, se hizo eso, se comunicó al juez.
00:19:48El juez dictó el secreto de sumario y se le tomó la declaración.
00:19:52Que se grabó fueron, creo que 13 horas de declaración.
00:19:57¿Y desde qué se interrumpían?
00:19:58Por supuesto, porque también no podía aguantar tanto tiempo.
00:20:02Y bueno, eso está.
00:20:05Fue la la que más declaró de poner juicio, obviamente ya él declaró.
00:20:12Lo justo y necesario para no saber iniciar la nueva.
00:20:15Ya fue testigo presencial de todo.
00:20:18No, lo más complicado fue tal vez que la gente se lo.
00:20:24Vivían en.
00:20:25La cercanía y que veían cotidianamente todo esto, declarar o sea, convencer a la gente de que no les
00:20:32iba a pasar nada de que eso iban a decir la verdad, que nadie lo obliga a mentir.
00:20:38Pero costó mucho los testigos, nadie quería decir nada, o sea, todo tenía un cierto temor de.
00:20:46Eso fue lo lo más difícil porque eran horas de de hablar con personas y tratar de hacerlo, entender
00:20:52que todo le podía pasar a los hijos de eso y que obviamente habría que frenar esto porque eran.
00:21:00Era una organización que estaba decidida a imponerse como una forma.
00:21:06Nueva desierta seudo religión y como en definitiva, es lo que surgió.
00:21:13Y también detrás de eso, como en todo viene.
00:21:18Todo lo que sea tráfico de tiñó de órgano.
00:21:22Prostitución infantil.
00:21:26Impresionante esa forma de delinquir en la costa este de los Estados Unidos está muy en boga y la
00:21:36mayoría de los de los Grupos narcos se refugian trayecto por el miedo que impone todo este tipo de
00:21:42creencia.
00:21:44Algunos fragmentos de lo de de las declaraciones de Ramona.
00:21:48Ana María le quemaba con un cigarrillo, que vete, prendió.
00:21:51Patricia le pegó una patada en la boca y le hizo sangrar.
00:21:55Le sacaron fotos, todos auguraban y lloraban alrededor, después se tomaron de las manos con la
00:22:00sangre de ramoncito tremendo y también dijo que que bailaron con la canción New Satán de.
00:22:09De ataque, exactamente ataque 77 y que el lugar estaba iluminado con velas rojas y negras, había
00:22:16flores y la casa donde cometieron el crimen, que estaba al lado del cementerio era, según ellos, le
00:22:26decían el Santísimo Planisferio la cantidad de cosas que que se mezclan no de ataque. 77 a satanismo
00:22:34exótico declaró un montón.
00:22:37Obviamente ella, y también contó cómo.
00:22:42El proceso, por decirlo de alguna manera, se había empezado semanas atrás con unas reuniones donde
00:22:50esta se desarrollaban torturas ya infligidas a Ramón y a otros nenes como guion corto y las
00:22:57pinchaduras en las manos y en los pies, a los que llamaban estigmas, no como bien en plano
00:23:05religioso.
00:23:06Orgías entre mayores y abusando a los niños.
00:23:12Y todos eran procedimientos escritos que indicaban el ritual de preparación y tenían nombres como
00:23:21oración al Santísimo Cuerpo calvario, entre otros.
00:23:26¿O sea, eran está, estaban como formalizando, no?
00:23:31Esto se dándole así una especie de marco académico exacto a estas barbaridades que hacían y en el
00:23:38medio de la fabricación de drogas caseras, la venta.
00:23:41El narcotráfico, como decíamos antes.
00:23:43¿En la terminal?
00:23:44Sí y siempre.
00:23:46Recuerden esto, Ramón cita era la la amiga de Ramona, era la amiga de Ramoncito y tenía solamente 14
00:23:53años juntos.
00:23:54A les tocaba vender, o sea, los mandaba y los mandaban.
00:23:57AA trabajar juntos.
00:23:58En las declaraciones aparecen desde Uso de sangre menstrual hasta utilizaciones de un feto en una
00:24:04preparación con embutidos.
00:24:05Por supuesto, siempre todos los miembros de la secta, forzados a tomar apuntes como si fuera
00:24:11asistirá a clases de estas prácticas.
00:24:13Consumido, o sea, también como una cuota de canibalismo, digamos en el medio, etc.
00:24:19Sangre, combinó sea todo lo más despreciable que se te pueda ocurrir.
00:24:25Estaba, sí, y son muy interesantes los estudios que que ha hecho José Humberto Michelle, quien
00:24:30estuvimos escuchando a lo largo de todo esto, que habla de de cómo funciona justamente la mágico
00:24:35religiosidad, esta especie, porque no podemos hablar de religiones porque hay otras ideas como muy
00:24:40mágicas y pagan así no sé quién y el justamente explica cómo la mágico religiosidad se retroalimenta
00:24:47de de componentes, no solamente financieros sino en contenido comerciable y utilizable, como las
00:24:53drogas, como los videos y demás en el logro de Estado, como alterados de conciencia, de manera
00:24:58colectiva.
00:24:58Porque era un grupo de personas, estamos hablando solamente de 2 víctimas, pero había muchas,
00:25:03muchas, muchas más, y es muy difícil encontrar testimonios que denuncien esto, porque Mercedes esto
00:25:09es una localidad que está en la provincia de corrientes, no es la de la provincia de Buenos Aires,
00:25:13no, no es un lugar tampoco tan grande en donde los vecinos se puedan tomar, tengan que tener la
00:25:17valentía de demandar sea a declarar, porque justamente ahí viste organizaciones de de narcotráfico
00:25:23que siguen presente más allá de de, de de estos locos, por hablar de locura porque es demasiado.
00:25:29Reducido pero más allá de esto que se dedicaban a la cuestión mágico religiosa, está toda la
00:25:33cuestión del narcotráfico, que sigue vigente, más allá de que se haya desarmado.
00:25:37Esta estructura originaria, por lo que encontrar testimonios fue absolutamente complejo en este caso
00:25:44justamente hablamos de cómo se resuelve todo esto a nivel judicial, los testimonios de de ramonita,
00:25:49como el de clarita, otra testigo protegida no se limitaron a hablar de de del episodio esté
00:25:55estrictamente de la muerte de ramoncito fueron más allá y contar una profunda trama criminal que se
00:26:00desarrollaba.
00:26:01En diferentes puntos de Mercedes, que incluía el narcotráfico y prostitución infantil, o sea,
00:26:06fíjense y la complejidad de los delitos que quedan en manos de estos de de estas chicas que al día
00:26:11de hoy siguen siendo menores de edad, incluso nos preguntábamos si hay antecedentes de este tipo de
00:26:16crímenes que que no fueron juzgados de esta manera como crímenes.
00:26:20Así, de alguna manera vinculadas con la mágico religiosidad.
00:26:22Este fue el primer caso con sentencia de crimen ritual en América Latina y sobre estos antecedentes,
00:26:27José Humberto Michel y nos dijo lo siguiente, hubieron.
00:26:31Hay y seguirán habiendo, no porque como esto no está tipificado dentro de el sistema penal argentino
00:26:40y latinoamericano y toda una temática este porque no está incorporado dentro de las de los
00:26:49reglamentos del Derecho penal como crimen de culto, no cierto, es decir, entonces este, porque los
00:26:57crímenes de culto no siempre están realizados por secta muchas veces.
00:27:02Han realizado en forma individual, cierto son unipersonales.
00:27:08Es un individuo que quiere tener una persona cualquiera, fuese un suceso o varón, o mujer que quiera
00:27:15tener poder que quiere tener influencia, etcétera.
00:27:21Es que entonces él dice, le ofrece a la deidad a la que recibe le rinda culto, de que le va a
00:27:31ofrecer el 3 víctimas, por cierto, de tales y tales días y de tales y tales características, no
00:27:41porque esta gente, que yo me olvide de decirle, llevaba un registro anotador según colores de los
00:27:48ojos del cabello, la estatura.
00:27:51¿El sexo deje de personas que vivían en la localidad de Mercedes corrientes, verdad?
00:28:01¿Entonces es como que tenían estaban?
00:28:05¿Teniendo un planeamiento?
00:28:08Y eso es porque había esos es otro componente de la organización, pero de que existen antecedentes
00:28:15en la provincia de corrientes.
00:28:17Sí, lo que pasa que no hay una una estadística armada por varias razones.
00:28:24Estadística para poder poner montarla se deben contar con ciertos parámetros que permitan
00:28:33identificar que tal hecho delictivo sea una violación.
00:28:39En que un sometimiento a, esclavismo de la persona a un individuo o un grupo de individuos en forma
00:28:46sectaria.
00:28:48El por ejemplo, violaciones en venta de una criatura para sacrificarlo, etcétera o dar la primera
00:28:59sangre como se le da, se dice normalmente en el mundillo este de la magia negra, precisamente con un
00:29:08sentido devocional y de ofrenda.
00:29:11En no se tienen los los parámetros para que el mundo de la seguridad, como el mundo de la justicia
00:29:21pueda actuar con este Fin, o sea, que hay todo un proceso de estudio, investigación.
00:29:28Interpretación y después capacitación del recurso humano, es decir, tanto en el ámbito policial como
00:29:35judicial, no para que exista un criterio con cierta elasticidad, pero sí de que tenía un un planteo
00:29:47de base para poder juzgar si esto está vinculado con un ritual de culto.
00:29:54Es un acto, o sea, es un delito grave que está vinculado a un.
00:30:00Culto determinado y que con que, en Fin, se hace.
00:30:05Normalmente.
00:30:07Ese tipo de cuestiones en este momento no es tan dada y no solamente en corriente.
00:30:13Se le estoy hablando de Santiago del Estero, le estoy hablando de de Mendoza.
00:30:21Este último caso, que ocurrió en las mujeres mutiladas cerca del aeropuerto en en la ciudad de
00:30:28Córdoba.
00:30:29Perdón, este también en misiones.
00:30:32Hay muchos casos de este tipo, no se olvide que corriente en este caso.
00:30:38Es el nodo central desde el punto de vista geopolítico.
00:30:42Le vinculó con 3 provincias con 3 naciones diferentes, los paraguayos al norte.
00:30:48Los brasileños al Este y al Sur los uruguayos.
00:30:54¿Entonces hay un flujo de con con de creencia ideas que van y vienen, no solamente la lo buena, las
00:31:04cosas buenas, sino también cosas que son dañinas, dañosas para las personas, no?
00:31:10Entonces este, por eso es algo que para prevenir todo esto es condición necesaria y poner.
00:31:18Io un conocimiento lo suficientemente lo más claro y preciso, esto es objeto de estudio, hablamos de
00:31:26la justicia y después está la otra parte que es la la, la, la, la cobertura de los medios, el
00:31:35consumo que hacemos nosotros espectadores viendo los noticieros como cuando es el el minuto a
00:31:43minuto, no calla, lo hablamos como a eso de la diferencia de no sé de después leer sobre un caso o
00:31:49informarte o ver un documental.
00:31:51Ah, como el mórbido que genera cierta adrenalina de ir viendo el el lo que va pasando la
00:32:00investigación a medida que se desarrolla y en el caso de Ramoncito.
00:32:06Hay que pensar que todas estas cosas, que de las que hablamos aparecían las imágenes hace no tanto
00:32:12tiempo que aparecían en los medios, no como esta cosa cuando que hace la tele que blur la viste.
00:32:20¿Pero hay como un charco de sangre enorme y todo, pero pero te lo muestra?
00:32:24Estaba en las fotos del cuerpo, de las heridas de del cráneo en en un montón de medios de de
00:32:31comunicación y ella es como algo raro.
00:32:32También no porque a veces él, como que el morbo termina de ganar.
00:32:37Pero después también en muchos casos, me parece que el morbo espanta.
00:32:42¿Entonces, sobre todo cuando hablo de estas cosas habló de la tele, no?
00:32:45Que del medio audiovisual.
00:32:47Que también es como, Ah, esto es demasiado feo, como sí, como que quizás garpa en el pico, no como
00:32:53una novedad, mira qué tremendo esto, pero después es muy feo para volver a acordarnos, para volver a
00:32:58pensarlo.
00:32:58Y como chao chao y medio de la la definición de del amarillismo, del sensacionalismo, que también me
00:33:05da la sensación que bueno valga la redundancia, que de alguna manera hubo cierta evolución.
00:33:09Si bien seguimos viendo algunos pedos horribles en la tele y en los diarios, toda esa lógica que
00:33:15rigió nos venimos ayer 8090 y esta primera década.
00:33:18De de de los 2000 DI fitness, como le decían los ingleses, como si sangra lidera de una manera como
00:33:25esa lógica en el periodismo.
00:33:27Me da la sensación que fue cambiando.
00:33:28Te acuerdas ese auge que tuvimos de de periódicos amarillistas que en un momento como que se habían
00:33:32puesto de moda las tapas sensacionalistas, como decimos, bueno era puta.
00:33:36Da la sensación que eso de de alguna manera no es.
00:33:39Qué se extinguió, pero mutuo, y ahora está mucho más condenado y en este caso por lo menos hubo
00:33:43condenas.
00:33:44Queda toda la cuestión más compleja del delito vinculada al narcotráfico y demás.
00:33:49Pero viene bien, creo que incluso ante este programa, en donde el otro día yo no sé si conversábamos
00:33:53sobre un mensaje de de alguna oyente o algo por el Estilo en donde destacaron que bueno, miren,
00:33:57hablan de cultos, pero también están las sectas que se yo por supuesto.
00:34:00Y quiere decir no todos los cultos son sectas y no todas las sectas son religiones.
00:34:04Entonces justamente este tipo de casos sirven para ver como cuando los cultos se mezclan y se cruzan
00:34:09un montón de aprendizajes éticos y demás, se pueden descontrolar las cosas como efectivamente
00:34:15sucedió y vamos a seguir contando otro tipo de de.
00:34:19Este Estilo de crímenes sectarios que son muy interesantes por la cantidad de factores que hacen a