Barrabravas y violencia a días del regreso del público a los estadios
Nuestro Día - 30/9/2021 - Duracion: 17:47
Transcripción
00:00:51Buen día, buen día.
00:00:55Buen día.
00:00:55Buen día.
00:00:57Buen día bella.
00:01:04Eduardo pite toma un cerdo de café y lo tiene banchero es el que puede rapear no pueda y yo fui de
00:01:10las argentinas, estaba terminando de comer un pedazo de mango disecado, ya mi alma parece amp es un
00:01:19cacho de cartón podrido, como chips de bell.
00:01:24No, no es lo que vamos a ingerir.
00:01:29Bueno, ahora vamos a hablar de cosas, cosas importantes.
00:01:33Sí como que puedes seguir en nuestra audiencia Spotify acá donde lo estas escuchando, lo estás
00:01:38escuchando y no lo está haciendo, debería darte vergüenza, gravísimo error.
00:01:42¿Pero sabes quién lo puedes corregir en este momento y sabes cómo se repara?
00:01:46¿Como le das seguir al podcast y perder la campanita para que te avise cuando sale un nuevo
00:01:51capítulo?
00:01:52Hoy voy a hablar así todo el programa.
00:01:54También puedes seguir a la playlist nuestro día con canciones.
00:01:58Lo mejor es las 2 cosas, si seguir las 2 cosas sin dudas es porque nuestro día con canciones
00:02:03escuchas el programa del día con canciones y si seguís el podcast buscar todos los programas
00:02:08anteriores.
00:02:09Te quiero ver ahora hablando.
00:02:11Hoy, con ese tonito del tema que vamos a desarrollar en este mismísimo momento, los titulares y yo
00:02:17te lo hago.
00:02:17¿Barras bravas, barras bravas y violencia en el fútbol barra, barras bravas o barrabravas?
00:02:24No sé.
00:02:25¿Va, barrabravas, barra, barra bravas es como medialunas le aplica?
00:02:31Me quedé pensando y gente como media luna, entonces barra velha de grasa, barras bravas.
00:02:38Pero se suele decir mucho.
00:02:40Barras bravas y griega estoy así porque ayer me vacuné este entonces siento todo el líquido ruso
00:02:46correr por mi cuenta como transmutando si hace un buen chevy que habla raro, sí, sí, sí, hablando en
00:02:52serio.
00:02:53Entonces si estuviste atento a las noticias.
00:02:57Ahora has visto, habrás notado, te habrás cruzado con algún titular que mostraba lo que pasó entre
00:03:04facciones de la barra de independiente que se enfrentaron a los tiros en plena calle.
00:03:10Tengo un conocido que estaba ahí a la vuelta y no se dio, no se dio cuenta nivel.
00:03:16Sí, claro.
00:03:17Dice como que se siente medio desnudo como un momento como religioso, como un lapsus.
00:03:23Si hay un montón de vídeos son impresionantes porque la bueno.
00:03:28La policía pudo detener a.
00:03:30¿Creo que como 20 un poco más, poco menos?
00:03:33Y secuestró un arma y los videos se ve, todo es todo en plena calle, hay luz, es muy raro, muy
00:03:42extraña y a la vez no corremos un poco independiente que ahora vos podés contar un poco más, porque
00:03:49este equipo, así que yo te hago cargo a vos.
00:03:52Se encontró, esto es como los más pesados, bueno, lo otro son tiros en la calle, así que es igual de
00:03:59pesada encontrar un búnker blindado de la barra de animales en el coloso.
00:04:04En él es como vos decis, nivel, Cd Unión Newell, sabes, es un poquito más nules, nules y como que
00:04:11voy por ahí.
00:04:12¿Bueno, son 2 hechos pro que no estaban conectados, por qué distinto?
00:04:17A pesar de que las barras bravas de ahí lo dije mal otra vez las barras de newell sido
00:04:21independientes, supieron ser amigas y compartían tribunas y asados, eso era muy loco.
00:04:27Pues si vas a ver a independiente cuando juega en la cancha null, si se recibía al público nuestro,
00:04:31digamos a nosotros con asados, y cuando venían ellos que les prestábamos partes de la cancha,
00:04:36incluso pudieron dar la vuelta en nuestro estadio.
00:04:38Es el único punto en común que hay entre las 2 historias.
00:04:40El trasfondo es lo que importa, que es que estamos hablando de el retorno del agente a las canchas.
00:04:47Exactamente.
00:04:48Es en ese marco que se da lo de Santa fe, también es tremendo porque cuando hablamos de bunker
00:04:53estamos hablando de un lugar que tenía alarma digital, varias cerraduras de máxima.
00:04:58Seguridad y adentro.
00:05:01Yo tenía bueno un botín con banderas, bombos y otros elementos de percusión, algo que es llamativo
00:05:12porque porque vas a tener eso con tanta seguridad y con no todo este sistema tan complejo y para
00:05:20nada barato estaba ve el el bunker estaba frente a la herrería del del club y las llaves como la
00:05:28clave digital estaban en poder de integrantes de la barra.
00:05:31No de gente oficial del club, así que por eso es que cuando fueron a allanar lo la policía llevó
00:05:40herramientas y también las imágenes son bastante, son bastante heavy porque están borradas, y
00:05:46Rosario, casualmente también atraviesa una situación social muy, muy complicada.
00:05:51Actividad de narcotráfico fuerte y bueno, son muchos, muchos factores que se cruzan elecciones en el
00:05:57medio y lo que revela particularmente el caso de Nahles.
00:06:02Ese tacón, convivencia que siempre se niega desde las autoridades de que las barras son como un
00:06:07grupo de inadaptados que actúan independientemente de los clubes, cuando muchas veces la realidad
00:06:12termina demostrando lo contrario.
00:06:13En el caso de independiente tiene que ver mucho más directo, con con la vuelta a las canchas
00:06:19independiente entró en un proceso de empadronamiento de socios de de, de alguna manera, regularizar
00:06:25todo lo que está pasando, pues venimos de mucho tiempo sin la gente haciendo los estadios, personas
00:06:29que no pudieron pagar sus cuotas y demás y un grupo de no le vamos a decir hinchas, vamos a
00:06:34llamarlos delincuentes, aunque.
00:06:36Podía no ser todo, pero quedan en la misma Bolsa quienes no lo fueran y asistieron obviamente con
00:06:41intenciones de saber si iban a poder volver a los estadios o particularmente, si podían volver a ser
00:06:46socios quienes habían sido desafiados por por sus actividades ilícitas en la barra brava y en este
00:06:52contexto aparecieron los tiros, persecuciones policiales.
00:06:56Algunos barrabravas que intentaron cruzar el puente por Redon, cosa de quedar del lado de capital y
00:07:01escapar de la policía bonaerense, secuestraron autos de alta gama.
00:07:05Armas, como dije, yo no tenía, no terminaba de entender, era contra.
00:07:09¿Quién se estaban enfrentando?
00:07:11Eso era loco de lo que este no sabía, no saben, porque es quizá no, no es que el hecho de que se
00:07:17peleen entre barras de distintos clubes sea más lógico porque sigue siendo una estupidez, pero
00:07:21pierde aún la poca lógica que queda cuando suceden.
00:07:24¿Ya estamos acostumbrados igual a las luchas internas de poder entre entre barras del mismo club,
00:07:29pero acá era más o menos eso sí es un problema que que que lleva ya varios años, qué se potenció
00:07:36sobre todo durante la gestión de canteros, que es un ex Presidente de independiente que tuvo una
00:07:40gestión?
00:07:41Y que se baso mucho en esto, de sanear un poco el tema de las tribunas, un momento sí, un momento
00:07:48muy picante.
00:07:49Pasó algo independiente para recapitular y contarlo rápido education seller y comparada, 2
00:07:54presidentes que vinieron antes de de éste que estaba nombrando recién en esos momentos se vivieron
00:08:00días muy raros cuando se iba a la cancha, había mucha inseguridad en la popular, como se suele
00:08:04anunciar que es cuando te te chorean estando en la misma cancha y de repente aparece la figura de un
00:08:09barrabrava que parecía muy cercano.
00:08:11AA la gente que se mostraba cuidando que si te afanaban, porque incluso claro eso muchas veces son
00:08:17más que para sacártela cositas para generar como miedo caos y la solución y darte la solución, no
00:08:22exactamente exactamente entonces, en este en este momento inestabilidad donde vos ibas a la cancha y
00:08:28te era muy era muy raro que no te afanaron, que no te pasara algo, aparece este tipo que Empieza a
00:08:34mostrar como cierto orden, cierta unidad, cierto control de lo que sucedía era acercarse de repartir
00:08:40esas cosas de bueno de la.
00:08:41Las bengalitas o de los papelitos y se los veía como activamente participando de lo que se denomina
00:08:46el folklore del fútbol y, por supuesto, todo eso se fue enturbiando porque era esto mismo que decías
00:08:52vos mostrar momento seamos generar un problema, solucionarlo y mostrarte como la gran solución a los
00:08:57problemas de los hinchas de independiente, en este caso particular, obviamente se empezaron a
00:09:02generar peleas internas, se generó una división en la barra brava, el líder este de quien estaba
00:09:07hablando de vos, de Álvarez, que es un tipo que incluso me parece que pasó a los dise o en términos
00:09:12de.
00:09:13De notoriedad porque se empezó claro, de hablamos de la barra de boca porque se empezó a mostrar
00:09:18mucho.
00:09:18Era un tipo como se mostraba, se caracterizaba, se llevó a querer postular como Presidente
00:09:23independiente, daba conferencia de prensa con casco de moto, con la mascarita de Groucho Marx y una
00:09:29gorra.
00:09:30¿Viajó a ver a la selección y se mostró con con cómo se llamaba Hinchadas Unidas?
00:09:34Creo que era esa locura que trataron de hacer y adquirió notoriedad y después nada perseguido por
00:09:40sus actividades ilícitas.
00:09:41Obviamente, tras su partida.
00:09:43Deja un vacío y en la ocupación de ese vacío se generan divisiones.
00:09:48Ya estaba dividido encima del público.
00:09:51Bueno, el público no, perdón, vamos a hablar de la clave, la barra.
00:09:55Bueno, me acabo de acordar que la última vez que fui a ver a boca antes de las elecciones de las
00:10:00últimas elecciones de boca, en un momento se empezó a correr la bola en la cancha y guarda que
00:10:05quieran que quieren hacer quilombo guarda quien hace quilombo como claro, como que todo el mundo hay
00:10:09que estar atento porque querían como básicamente.
00:10:14Hacer en ese en ese momento lo que se decía era perjudicar a riquelme, que era la la figura que
00:10:20venía a representar a quien ahora es el Presidente, claro, pasa eso como que muchas veces se termina
00:10:25utilizando las hinchadas para que canten en contra de ciertos jugadores o si los jugadores no
00:10:29aportaron La Plata que muchas veces se les termina pidiendo bajo extorsión.
00:10:34Después se les canta en contra en el medio en literales, los que bellas personas.
00:10:43Pues ellos no son personas.
00:10:45¿Pablo Álvarez, alias bebote, el hombre del casco y mascarita qué se postuló incluso al Presidente
00:10:49independiente?
00:10:51El no oficialmente por supuesto.
00:10:53Ahora tiene un bar temático y está retirado.
00:10:55Su lugar lo ocupó, dicen que lo ocupo porque son todos como medio trascendidos de un mundillo que se
00:11:00que es lejano, porque es absolutamente marginal y delictivo.
00:11:03Un tal Juan y dejar like está enfrentado a otra, a otro subgrupo que está mandado por el famoso lo
00:11:10que yo en la cancha independiente se lo conoce mucho.
00:11:13Que es otro barra brava entre esos 2.
00:11:15Se armó este tremendo quilombo en Mitre y España, o sea, para quienes son viven alejados.
00:11:22Si no conocen avellaneda, es pleno centro, es el pleno centro de Avellaneda, luz del día, con un
00:11:29colegio funcionando que es el mismo, la misma escuela del Rojo, así que un desastre que se Empieza a
00:11:35mostrar en un momento clave, donde decimos no solamente tenemos problemas sanitarios porque bueno,
00:11:39va a volver a juntarse, a la gente.
00:11:41¿Cómo volver tal cual ahora?
00:11:43Problemas de seguridad y siempre buscamos soluciones en otros países no vivimos hablando como
00:11:49siempre aparece alguien y dice, como yo acá yo tengo la posta, sabes que en Inglaterra y te
00:11:53comparando con Inglaterra, que es una problemática muy distinta a donde la connivencia del Estado
00:11:58con con quiénes eran los los juli gan será muy distinta, como esa, caerá una ahí sí, probablemente
00:12:04se tratará más inadaptados que de sociedades ilícitas, con mucho poder y mucha plata, como las que
00:12:09funcionan en nuestro país, que son estas barras bravas, y además en Inglaterra no tienen el problema
00:12:14de si decirle barrabravas o barras.
00:12:16Que es un tema, es una cuestión de fondo, ahora que si yo les pregunto si.
00:12:22¿Qué hacemos con los barrabravas que se puede hacer para para controlarlos?
00:12:27Es una gran pregunta, bien, crees que busquemos a alguien a ver si lo tenemos ahí a tiro para que
00:12:33para que nos conteste lo que hacemos me parece una excelente idea, hoy vamos a hablar con Gustavo
00:12:37Veiga.
00:12:37Todo escribe en página 12.
00:12:39También escribió varios libros sobre el deporte y sus negociados como donde manda la patota, barras
00:12:46bravas, poder y política, deporte, desaparecidos y dictadura y fútbol limpio, negocios turbios son
00:12:51muy buenos nombres, digamos todos.
00:12:53Que se pueden conseguir en gustavojbiwordpress.
00:12:55¿om le preguntamos esto a Gustavo, qué hacemos con las barras bravas en la Argentina?
00:13:03Y le volví a decir mal, así que voy a dejar de hablar y lo vamos a escuchar a él.
00:13:07¿Hola, cómo están bien?
00:13:09Problema de las barras bravas es algo de muy difícil resolución, yo diría que soy completamente
00:13:17pesimista respecto a que haya respuestas desde el Estado porque se intentaron todo tipo de medidas.
00:13:24Las represivas que obviamente no funcionaron porque no acompañaron con una cuestión de
00:13:30concientización, de tratar, de analizar el problema de otro modo.
00:13:37Incluso con el aporte.
00:13:40De estudiosos del tema, éste es antropólogos, sociólogos.
00:13:48Filósofos que aportaron desde el estado mismo y no pudieron resolver el problema porque en su
00:13:54momento Javier Castrilli, un ex árbitro que ahora se fue a Chile, un personaje muy de derecha que
00:14:01planteaba este la política del garrote, los asimiló en la provincia de Buenos Aires YY el
00:14:08experimento no dio resultado, con este aporte, digo de personas que que saben mucho del tema, porque
00:14:14incluso han escrito libros y lo han estudiado.
00:14:17Y la asimilación de los barras como este hinchas de otro orden, este la pacificación tampoco.
00:14:26Dio resultado de manera que es un problema estructural que no tiene, yo diría.
00:14:32Resolución, quiero dar un mensaje optimista pese a todo, y creo que la construcción pasa desde otro
00:14:37lugar.
00:14:38¿Así como existen las barras violentas que ahora hemos visto que volvieron y se expresaron en la
00:14:45calle o en el estadio de nules, donde apareció un bunker con armas y quiero decir que la
00:14:52construcción pasa por otro lado y esa es la fórmula que se debe seguir, por ejemplo el apuntalando
00:14:59espacios como la coordinadora de Derechos Humanos del fútbol argentino, la coordinadora de hinchas,
00:15:04o sea, estoy hablando de hinchas y socios que se juntan con otros fines, otros propósitos?
00:15:09Y no tiene nada que ver con las barras.
00:15:11Francamente desesperanzador, el mensaje me hizo acordar este era bueno, pero realista me hizo
00:15:17acordar a que era San Filippo el que había hecho campaña en unas paso legislativas anteriores, que
00:15:23el lema era, garrote, garrote, garrote, Gordo, te Acordas me había olvidado las paso.
00:15:29Sí, también me acordé recién que el fin de semana pasado hubo quilombo, con con la barra arsenal
00:15:34también 3 heridos de bala, 25, demorado.
00:15:39Digo, es como dice, estamos atravesando un momento de de efervescencia.
00:15:42Complicada de de sí, porque además no es solo el tema de las entradas que maneja la bandera quien
00:15:50maneja el no sé qie La Plata de los jugadores también es, es sobre todo con los clubes que tienen
00:15:56canchas que se usan para eventos.
00:15:57También es quien forma parte y se queda con una cualquiera que haya ido a un recital o un evento en
00:16:04una cancha de fútbol.
00:16:05Sabe que los barras están están ahí, están, son los que muchas veces están afuera y te dicen por
00:16:12dónde entrar o en algún caso, porque es parte de los arreglos.
00:16:15Que que se hacen, sin duda, sí.
00:16:17A mí hay algo que me genera muchísimo rechazo que demonizar a la política y al uso político que le
00:16:23dan AA los mal habidos.
00:16:25Pero es indiscutible que son utilizados los barrabravas como fuerza de choque o para mostrar músculo
00:16:32OO para generar como fuerzas de seguridad, así como hasta paramilitares por momentos porque se dan
00:16:40esos che, mira, necesito 25 muchachos para acá, que me los mande puerta, no se quiso YY se hace
00:16:46mucho, entonces ahí es donde habla de este problema.
00:16:49Estructural digamos no hay una respuesta en esta historia.
00:16:54¿Continuará, entonces les parece?
00:16:56No queda mucho más remedio, más que seguir hablando del tema hasta que le encontremos la vuelta de
00:17:01la misma manera que nuestro día no termina.
00:17:03No sólo eso, sino que además recién comienza y tenemos un hermoso programa.
00:17:07Sí, sí, de nuestro día, en el que le daremos la bienvenida nuevamente al amo de la oscuridad del
00:17:12señor Magnum, efecto que en esta ocasión nos trae la historia de un emprendedor, nos trae la
00:17:17historia de Max Higgins, usted el suelo.
00:17:20¿Mi nombre es detectado?
00:17:21El hombre que quiso hacer una Disneylandia, un Walt Disney mundo más específicamente aquí, en la
00:17:28República Argentina, que paso con Maggie, fue lo que pasó.
00:17:32No sabemos, no tenemos idea, solamente lo sabe más, no lo sabemos y mucho más hoy nuestro día.
00:17:37Si hoy nuestro día no sé porque estoy preguntando, debería firmar, quede tranquila.