Boric en Argentina: ¿cómo es el futuro de las relaciones con Chile?
Nuestro Día - 5/4/2022 - Duracion: 11:03
Transcripción
00:00:05Bueno, bienvenido bienvenida.
00:00:07Buen día, buenas noches.
00:00:09Bueno, espero que hay que arrancar de alguna manera.
00:00:12Si no uno se pone demasiados prejuicios antes de empezar a hablar.
00:00:15YYY la verga no comienza y este es el instante en el que empieza nuestro día y lo digo golpeando la
00:00:21mesa porque este es el primer programa diario de Spotify Argentina a donde de lunes a viernes, Por
00:00:26lo pronto lo puede seguir escuchando el fin de semana.
00:00:28Si no tiene nada para hacer puedes encontrarte con noticias del espectáculo de la política.
00:00:33Local e internacional hablamos mucho de morbo, hay mucha sangre, hay mucha información hoy.
00:00:39Hay gente que prefiere escucharnos de noche.
00:00:41Sí, bueno, por cantidad de morbo que se maneja en este programa.
00:00:44Y sí, sí, pero no se asusten, se están escuchando.
00:00:46Estopor primero, por lo menos en este primer bloque no hay nada de que asustarse, no hay morbo por
00:00:50lo general, pues creemos esto es el gol frío a donde tomamos un tema de la agenda y le damos una
00:00:57extensión, un tratamiento distintivo antes de pasar a nuestra agenda, que es el bloque que le sigue
00:01:01a esto y hoy vamos a empezar hablando de algo que parece prometedor.
00:01:06Hace 2 días ya.
00:01:08Ha llegado a nuestro país el flamante Presidente chileno saben que no lo prefiere la tensión, ni
00:01:14siquiera la salud.
00:01:15Hola flor como estas, pero no te salude boludas y Joseph, injusto yo que ahora vamos a hablar de un
00:01:20de yo soy.
00:01:21Por eso te digo, eso es la más vecina que tenemos del señor Boris, que está de visita en nuestro
00:01:27país en algo que resulta bastante prometedor porque parecen 2 gobiernos de un color político
00:01:33similar.
00:01:34Me refiero al de Alberto Fernández y al de Gabriel boric, que tienen ideologías muy similares,
00:01:41Gabriel.
00:01:41Muy, muy joven y de alguna manera está como mostrando cierto optimismo, creo que de los 2 lados,
00:01:47porque hay muchas similitudes entre 2 países que por lo general históricamente han tenido como
00:01:54perezas y asperezas, por decirlo de manera diplomática, no que al fin y al cabo, sobre todo con
00:02:00Sebastián Piñera, quien, bueno, ha tenido una forma muy particular de gobernar y de llevarse con la
00:02:05Argentina.
00:02:07Así que En este sentido, teniendo la visita actual del Presidente chileno, otro país que ya estuvo
00:02:12por Palermo comprando libritos.
00:02:14Pueden ver en los hombros.
00:02:15Se sabe, ahora lo voy a buscar, ya vi la lista.
00:02:18El Libro Nuevo de Cristian Alarcón está muy bien, Nobel.
00:02:21Creó compro, algo también de Enrique de Mariana, se, en fin, no compro como cuatro selección, ahora
00:02:26lo voy a buscar.
00:02:27Mira, no lo tenías, te da todo lo comentó el final, si a ver a ver qué te gusta el compro.
00:02:30¿Por lo pronto las preguntas que nos surgieron con con con esta visita del flamante presidente es,
00:02:35cómo podemos pensar ahora?
00:02:36La relación de Chile y Argentina a lo largo de la historia porque le estamos mencionando recién y es
00:02:41mucho mejor que nos conteste alguien que de esto sabe efectivamente.
00:02:44Hablamos de Esteban Rodríguez, él es profesor de Historia e investigador de la Universidad Nacional
00:02:50de Tierra del Fuego.
00:02:51Y nos contestó lo siguiente, durante muchos años las relaciones entre Chile y Argentina desde una
00:02:57perspectiva fueguina fue muy buena, precisamente porque los primeros trabajadores que llegaron a la
00:03:05isla a la zona norte provenían de Chile.
00:03:08Durante muchos años la población chilena fue superior a la Argentina en Tierra del Fuego.
00:03:14Entonces, esto significa que sin duda el el componente extranjero chileno conformó la idiosincrasia
00:03:22en muchos casos YY muchas tradiciones durante mucho tiempo, lo cierto es que con el conflicto por el
00:03:29las Islas del Canal de Beagle, esa situación se modificó abruptamente.
00:03:36Pero siempre en términos de.
00:03:39De gobiernos no más allá de que después surge la idea de Del del chileno, traidor por decir de
00:03:46alguna manera.
00:03:48También debemos considerar que Argentina y Chile estaban transitando dictaduras.
00:03:54Y en el caso de Tierra del Fuego, lo que empieza a construirse es esta idea de un enemigo interior
00:04:01que no era un enemigo ideológico, como si pasaba con la subversión que ellos decían, no.
00:04:06¿Esta idea de la amenaza del comunismo y del socialismo en el 78 empieza AAA componerse un nuevo
00:04:15enemigo?
00:04:17¿Qué es ese chileno traidor, entonces en Tierra del Fuego?
00:04:20¿Por lo general lo que se vive es discriminación, se empieza a mirar con mala cara al vecino porque
00:04:26se puede pensar que te está espiando, que vas, va a pasar datos?
00:04:31A alguien entonces, cuando estalló el conflicto en el 78, muchos chilenos se van de la isla.
00:04:38Muchas familias chilenas se van de de Río Grande, mal venden sus propiedades en algunos casos y
00:04:45luego los que se quedan en la isla son perseguidos, sus casas son allanadas, en algunos casos las
00:04:53mujeres detenidas y relatos de mujeres detenidas por no tener documentación.
00:05:00Digo eso.
00:05:01¿Vivíamos en una dictadura, claramente, Eh?
00:05:05Y después, con la guerra del 82 de Malvinas.
00:05:08Quizás eso se robusteció, pero sin duda creo yo que lo que sigue estando tomando, teniendo más peso,
00:05:18es que siempre fue a niveles de gobiernos y no una cuestión de mi vecino o ese hombre, esa mujer, lo
00:05:29de la Casa guerra del 78 fue tremendo, porque allá se vivió como una. 3/4 de guerra te digo como eso
00:05:37sea, todo se preparó y paso mucho lo de que familias lo lo que comentaba el que familias quedaron
00:05:44separadas, divididas porque allá la la integración obvio es muchísima, pero a la vez siempre están
00:05:51estos conflictos como como los conflictos territoriales que que que que hacen, que ante la primera
00:05:58chispa se complique y ese momento fue súper dramático para la isla grande de Tierra del Fuego, a mi
00:06:03viejo lo mandaron ahí, sabes algo me lo mandaron ahí con un rifle y todo y al final no terminó
00:06:07entrando en la mediación del Papa, pero si me acuerdo particular.
00:06:11¿Vamos a mirar para adelante con vamos a pensar un poquito en el en el futuro con quien nos podemos
00:06:18y ilusionarnos con la presencia de Gabriel Boric en el en la Presidencia chilena y este primer
00:06:25encuentro con el Gobierno argentino, cómo pueden seguir de acá en más?
00:06:29¿Las relaciones entre ambos países?
00:06:31Esto se lo preguntamos a Diego luz y él es politólogo de la uva y esto es lo que nos dijo, es muy
00:06:38probable que en general se produzcan cambios muy positivos en la relación con Chile, con la
00:06:43Presidencia de Boris.
00:06:45Esto es tanto por las cercanías entre ambos presidentes, no sólo ideológicas e incluso personales.
00:06:52Sino estratégicas.
00:06:54Siendo ambos Gobiernos de visiones progresistas, es posible que, al menos en la cabeza de Fernández
00:06:59y de cafiero, se intente recrear.
00:07:02¿Tal vez de forma más madura?
00:07:04El bloque latinoamericano de gobiernos de izquierda o progresistas que vivimos en Gobiernos
00:07:10anteriores, si vemos el mapa de la región hoy entendemos que podemos identificar gobiernos con esas
00:07:16orientaciones en Chile, Argentina y Perú, y se espera un mayor rol de la izquierda en el futuro
00:07:23próximo en Brasil y Colombia, con Lula hipetro creo que los puntos más importantes a destacar de la
00:07:31agenda bilateral pueden ser.
00:07:33La cuestión indigenista y los reclamos del pueblo mapuche.
00:07:37La conectividad bioceánica como el túnel Bioceánico de Agua negra que conecta el Atlántico de Brasil
00:07:43hasta el Pacífico chileno, del que dijo estar muy interesado y por supuesto la política respecto al
00:07:50Atlántico Sur.
00:07:51Es la primera vez que una administración chilena muestra tanto alineamiento con los intereses
00:07:56argentinos.
00:07:57Anteriormente, desde lagos hasta Piñera se había mantenido una postura ambivalente respecto a esos
00:08:03reclamos y la relación con el Reino Unido.
00:08:05Boris ha dicho que respalda la posición.
00:08:08Y la visión de Argentina respecto a la cuestión Malvinas desde una perspectiva latinoamericanista,
00:08:14esto es necesario para nosotros desde la Argentina, que repensemos una estrategia concreta a largo
00:08:21plazo respecto al Atlántico Sur y que la relación con Chile sirva para apalancar a otros países de
00:08:27la de la región.
00:08:29Acompañar los reclamos argentinos esta vez como un bloque regional, sudamericano y latino América,
00:08:35entonces esta cercanía no sólo política, sino personal entre los mandatarios, sirve mucho para
00:08:43avanzar las relaciones, sino sirve de ejemplo para ver cómo a veces las relaciones internacionales
00:08:49entre los países surgen por la propia visión que tengan el uno del otro, los propios actores
00:08:55políticos, como ha ocurrido a veces con la relación con Chile.
00:08:58Si los actores se perciben como enemigos o con intereses contrapuestos.
00:09:03Toman acciones que refuerzan esas visiones a futuro.
00:09:06En cambio, si se ven con cercanía, disminuyó el conflicto y prosperan las relaciones bilaterales sin
00:09:13que en realidad ha cambiado ninguna condición estructural entre ambos países.
00:09:17Para ejemplo de esta cercanía ideológica, no sólo por los dichos de los mandatarios, sino las firmas
00:09:23de memorándum de esta visita oficial, que han habido cuestiones comerciales, de energía, de
00:09:30conectividad digital, pero un énfasis muy fuerte en memorándum.
00:09:34Vinculadas a temas de género, memoria y derechos humanos y de Cultura muy rápidamente los libros que
00:09:40se llevó el presidente Evo.
00:09:43Alguien camina sobre tu tumba de Mariana enriquez, ahí está el libro de cementerios, un libro de no
00:09:48ficción hermoso.
00:09:49Ella se lo regaló, ella no sabía eso bien, gracias por el dato este, pero mediante debido indigno sé
00:09:55si lo leíste.
00:09:56Es gráfica, peronistas y el periodo clásico sí, divino, el querido Mister Stalin de Susan Butler.
00:10:03Después tenemos una palabra tuya.
00:10:05De Orlando figes, historiador británico.
00:10:07Outfit no sabe cómo se bueno cómo se dice este también tiene que ver con el estalinismo y el marino,
00:10:14que perdió la gracia del Mar de Yukio Mishima.
00:10:17CCOO me gusta igual que para ir a comprar libros y que todo el mundo esté opinando de tu lectura.
00:10:22Pero bueno, esa mirada se va a ir acostumbrando.
00:10:25Mi opinión, el problema que tenemos hoy, por supuesto que sí, porque todo es una farsa y hoy vamos a
00:10:29estar hablando del síndrome del impostor, que algunos de los miembros de esta mesa que cada tanto
00:10:34nos acosa.
00:10:34¿Tenemos nuestra gente en el próximo Locke?
00:10:36También mostrar hablando de un repaso de la mascota de los Mundiales, se sectas y Jared Leto en un
00:10:42plan que yo, Por lo pronto desconocía YY me voy a ahondar ahora de la mano de la Argentina y si
00:10:48quieren seguir con esto, busquen el Lupita, pongan nuestro día con canciones, siguen a la playlist y
00:10:52se encuentran otro perfil.
00:10:53Tiene un par de estrellitas porque esto es a la gorra, esto es gratis, pero usted deje unas
00:10:57estrellitas.