Chat de papis: ciencia y licencia por paternidad
Nuestro Día - 27/12/2021 - Duracion: 23:05
Transcripción
00:00:03Nuestro Nuestro día día es es un un programa programa en en constante constante evolución,
00:00:05evolución, rara rara vez vez te te vas vas a a encontrar encontrar con con la la misma misma versión
00:00:08versión del del programa programa de de una una semana semana a a la la otra, otra, con con algunas
00:00:10algunas notables notables excepciones, excepciones, no no como como por por ejemplo ejemplo los los
00:00:133 3 somos somos siempre siempre los los mismos, mismos, bueno, bueno, justo justo y y flor flor no
00:00:14no está está bueno. bueno.
00:00:15Claves Claves de de la la despedimos. despedimos.
00:00:17No, No, mentira, mentira, estoy estoy cansando, cansando, a a veces veces hay hay que que descansar,
00:00:20descansar, a a veces veces toca toca si si nuestros nuestros columnistas, columnistas, por por
00:00:24supuesto, supuesto, es es un un él, él, el el Dream Dream Team Team de de de de columna, columna,
00:00:27pero pero se que hace hace poco, poco introduje introduje un un piloto piloto de de sección sección
00:00:31que que vamos vamos a a ver ver si si se se retoma retoma esta esta semana semana, que que es se el.
00:00:33lo Lo escuché escuché en en un un podcast, podcast. tienes Tienes razón. razón.
00:00:35Puedes Puedes escuchar escuchar el el de de la la semana semana pasada pasada si si aún aún no no lo
00:00:38lo hiciste hiciste y y hoy hoy voy voy a a Pilotear, Pilotear, digamos digamos otra otra sección,
00:00:40sección, acá acá justo, justo, aprovechando aprovechando que que estamos estamos nosotros nosotros
00:00:432. 2.
00:00:44¿Bueno, ¿Bueno, vos vos que que SOS SOS un un reciente reciente padre?
00:00:45padre?
00:00:46¿Si ¿Si ella yo ha soy sido un un más más reciente reciente padres, padres, verdad?
00:00:48verdad?
00:00:48Este, Este, mi mi hijo hijo Dino Dino acusa acusa un un mes mes de de vida, vida, mientras mientras
00:00:53que que Camila Camila tiene tiene cuanto cuanto no, no, pero pero no no en en meses. meses.
00:00:57No No me me lo lo digas digas en en semana semana decírmelo decírmelo era era cumple cumple un un
00:01:00año año en en unos unos meses meses como como unos unos años, años, boludo boludo. está Esta novela
00:01:04completo sin una mesa, está está perfecto. perfecto.
00:01:07¿No ¿No te te quería quería meter meter en en este este brete brete el el 16 16 de de marzo marzo
00:01:09qué qué día día es es hoy?
00:01:10hoy?
00:01:10Hoy Hoy es es 23 23 de de noviembre, noviembre, tiene tiene ahí, ahí, en en el el medio, medio, está
00:01:15está perfecto, perfecto, en en cuatro cuatro meses meses cumple cumple un un año año perfecto,
00:01:17perfecto, ahí ahí está. está.
00:01:18No No sé, sé, para para que que te te lo lo preguntes. preguntes, Partido para qué lo contra pongo
00:01:20en contexto la de violencia, encierro, perdón. perdón, Este este arruine arruine este este hoy hoy
00:01:24hoy hoy hoy iba iba a a llegar llegar a a su su casa casa y y se se va va a a encontrar encontrar
00:01:26con con el cambiaron cambio de la la cerradura, cerradura, vamos vamos a a Pilotear pilotear este
00:01:30este una una sección sección en en la la que que hablaremos hablaremos de de cuestiones cuestiones
00:01:32específicas específicas de de la la paternidad, paternidad, de de las las nuevas nuevas
00:01:35paternidades, paternidades, de de la la misma misma manera manera que que se se habla habla de de
00:01:37nuevas nuevas masculinidades. masculinidades.
00:01:38Nueva Nueva forma forma de de generar generar vínculos vínculos con con nuestros nuestros hijos,
00:01:42hijos, nuestras nuestras hijas, hijas, nosotros, nosotros, que que somos somos las las personas
00:01:44personas no no gestantes gestantes de de de, de, de, de, de de la la de de la la cuestión cuestión
00:01:49en en algo algo que que hemos hemos dado dado en en llamar llamar el el chat chat de de Papis.
00:01:51Papis.
00:01:52Bien, Bien, hoy hoy vamos vamos a a hablar hablar de de la la licencia licencia por por paternidad.
00:01:55paternidad.
00:01:56Una.
00:01:56Una.
00:01:56Una Una cuestión cuestión que que hemos hemos hablado hablado anteriormente anteriormente en en
00:01:59nuestro nuestro día, día, como como saben saben si si escuchan escuchan el el programa programa,
00:02:02Habitualmente habitualmente Hugo, hubo 3 3 semanas semanas en en las las que que yo yo no no estuve
00:02:04estuve 3 3 semanas semanas que que tuve tuve el el privilegio privilegio de de tomarme tomarme yo.
00:02:08yo, No, no, no, no, no no trabajo trabajo en en relación relación de de dependencia, dependencia,
00:02:10por por lo lo tanto. tanto.
00:02:11Este Este no no me me no no me me no no me me corresponde corresponde en en los los 2 2 días días
00:02:14que que me me otorga otorga por por ley ley, claro, este este la la ley ley Argentina, Argentina
00:02:19este, este, con con lo lo cual cual pude pude diseñar diseñar una una una una licencia licencia a a
00:02:24la la medida medida de de lo lo que que creo creo que que son son las las necesidades necesidades de
00:02:28de la la de de la la criatura criatura y y también también los los deseos deseos de de de de de de
00:02:32de de mi mi familia, familia, en en este este caso caso los los míos míos y y los los de de hilos
00:02:34hilos de de Melanie, milani, de de mi, mi, de de mi mi esposa, esposa, también también quise quise
00:02:37hacer hacer pan, pan, justamente justamente que que en en Argentina Argentina por por ley, ley se se
00:02:39otorgan otorgan 2 2 días días de de licencia. licencia.
00:02:42Mataría Mataría a a lo lo que que ahora, ahora, habiendo habiendo atravesado atravesado este este
00:02:46trajín, trajín, no no me me entra entra en en la la cabeza. cabeza.
00:02:48Es Es difícil difícil de de entender entender que que que espera espera la la persona persona que
00:02:51que puso puso 2 2 días días bueno, bueno, quitando quitando ejemplos ejemplos como como el el de de
00:02:54Cuba, Cuba, donde donde la la paternidad, paternidad, la la licencia licencia por por paternidad,
00:02:57paternidad, no no existe. existe.
00:02:58Ahora Ahora vamos vamos a a hablar hablar de de algunos algunos casos casos también también este,
00:03:00este, sí, sí, sí, sí, acá acá el el primero, primero, porque porque la la legislación legislación
00:03:04Argentina, Argentina, su su totalidad, totalidad, es es medio medio de de vanguardia vanguardia en
00:03:09en la la región. región.
00:03:09De De hecho hecho, hemos, hemos, por por lo lo general, general, solemos solemos vanagloriarnos
00:03:12vanagloriarnos de. de.
00:03:14De De cómo cómo de de repente repente acá acá se se han han legalizado legalizado ciertas ciertas
00:03:16cosas cosas que que en en gran gran parte parte del del mundo, mundo, otra otra vez vez claro,
00:03:19claro, pasan pasan empezando empezando a a suceder suceder absolutamente absolutamente YY y en en un
00:03:23un contexto contexto en en donde donde hay hay tanta tanta tanta tanta lucha lucha y y tanta tanta
00:03:26reivindicación reivindicación de de género, género, queda queda a a las las claras claras la la
00:03:29deuda deuda de de de de de de los los hombres hombres por por militar, militar, una una causa causa
00:03:34que que sin sin la la militancia militancia de de los los hombres hombres no no va va a a procesar
00:03:36procesar y y no no se se le le puede puede estar estar pidiendo pidiendo más más a a las las mujeres
00:03:40mujeres de de la las que que de de lo lo que que ya ya se se les les pide pide porque porque están
00:03:42están con con su su lucha, lucha, es es decir decir, Che Che loco, loco, pero pero nosotros nosotros
00:03:45no no le le pueden pueden pedir pedir a a alguien alguien que que no, no, no, no, no, no, no. no.
00:03:48Así Así que que no no sé sé qué qué ibas ibas a a decir decir ahora ahora de de a a poco poco bueno
00:03:51bueno, en la las situación situaciones, es las la pila, pilas sí, y totalmente totalmente, la la de
00:03:53de solo yo, Lolo, Lolo, Lolo. lo militó.
00:03:55Militó.
00:03:55De De hecho, hecho, este este es es un un intento intento por por predicar predicar con con el el
00:03:58ejemplo. ejemplo Claro claro es es que que de de vuelta vuelta es es un un privilegio privilegio
00:04:01porque porque hoy hoy no no está está el el marco marco legal legal para para que que cualquiera
00:04:03cualquiera pueda pueda tomarse tomarse la la licencia licencia que que que que quiere. quiere.
00:04:07De De a a poco poco las las cosas cosas van van cambiando cambiando para para el el lado lado de de
00:04:09la la igualdad, igualdad, el el Gobierno Gobierno de de la la provincia provincia de de Buenos
00:04:12Buenos Aires Aires firmó firmó el el nuevo nuevo régimen régimen de de licencias licencias para para
00:04:14trabajadores trabajadores estatales, estatales, para para madres madres y y para para padres,
00:04:16padres, que que establece establece que que a a los los 90 90 días días con con los los que que
00:04:19contaba contaba la la madre madre se se le le van van a a sumar sumar 45 45 días. días.
00:04:22Que Que va va a a poder poder utilizar utilizar por por completo completo o o fraccionarlo
00:04:24fraccionarlo con con el el padre, padre, que que además además se se ve ve beneficiado beneficiado
00:04:28con con una una extensión extensión de de su su licencia licencia por por paternidad paternidad de
00:04:31de 3 3 días, días, que que era era lo lo establecido establecido en en la la provincia provincia de
00:04:35de Buenos Buenos Aires, Aires, a a 15 15 días días 2 2 semanas, semanas, 15 15 días días corridos
00:04:39corridos y y que que ese es el nivel nivel de de Paraguay Paraguay, creo creo que que Paraguay
00:04:41Paraguay tiene tiene 1415 1415 días días de de licencia, licencia. bueno, Bueno, traje traje algunos
00:04:43algunos ejemplos ejemplos de de Del Del del del resto resto del del mundo, mundo, así así como como
00:04:47mencionaba mencionabas Q Q hay hay países países que que que que tienen tienen meses meses de de
00:04:50esto esto, no no es es para para desestimar desestimar las las conquistas, conquistas, no no este
00:04:52este de de no, no, no, no, no no vengo vengo a decir aquí, yo hace hace poco. poco.
00:04:56¿EH?
00:04:56Es Poco, poco, pero pero estas estas conquistas conquistas suelen suelen ser ser progresivas.
00:04:58progresivas.
00:04:59Islandia Islandia es es el el país país con con más más días días de de licencia licencia para para
00:05:01los los padres padres en en el el mundo, mundo, con con 90 90 días, días, Finlandia Finlandia tiene
00:05:04tiene 54 54 días días hábiles, hábiles, de de los los cuales cuales 18 18 hay hay que que tomarlos
00:05:07tomarlos de de forma forma simultánea simultánea con con la la madre. madre. en en Portugal
00:05:09Portugal, los los padres padres tienen tienen 20 20 días días de de licencia licencia Noruega,
00:05:12Noruega, Dinamarca, Dinamarca, el el Reino Reino Unido Unido 14 14 días días también también hay hay
00:05:17todavía todavía algunos algunos errores errores conceptuales conceptuales que que creo creo que que
00:05:19son son culturales, culturales, como como el el que que vimos vimos en en el el artículo artículo en
00:05:22en página página 12, 12, que que tituló tituló. el El Gobierno Gobierno bonaerense, bonaerense
00:05:25amplio amplió en en los los descansos descansos parentales. parentales.
00:05:27Descanso, Descanso, una una descansa descansa aquí aquí en en claro. claro.
00:05:31Está Está perfecto. perfecto.
00:05:32A A ver, ver, esto esto es es claramente, claramente, le le escribió escribió a a alguien alguien
00:05:34que que no no tiene tiene hijos. hijos.
00:05:35¿Está ¿Está perfecto perfecto no no tener tener hijos, hijos, tanto tanto como como está, está,
00:05:37perfecto perfecto detenerlos, tenerlos, está está perfecto perfecto que que puedas puedas decidir
00:05:39decidir sobre sobre su su sorete, sorete, que que quizás quizás descansa descansa de de verdad
00:05:41verdad yt yt vacaciones?
00:05:43vacaciones?
00:05:44No, No, pero pero no no confundamos confundamos a a la la gente, gente, no, no, la la licencia
00:05:46licencia no no es es descanso, descanso, básicamente básicamente te está está yendo yendo a a
00:05:49trabajar trabajar en en tu. tu IGO IGO para para tu tu hija, hija, esto esto es es algo algo que que
00:05:53en en la la ciudad ciudad de de Buenos Buenos Aires Aires ya ya se se había había implementado.
00:05:55implementado.
00:05:55Trabajadores Trabajadores estatales estatales de de la la ciudad ciudad estamos estamos hablando
00:05:58hablando de de personas personas no no gestantes, gestantes, cuentan cuentan con con 15 15 días días
00:06:01corridos corridos de de de de licencia licencia en en Caba.
00:06:03Caba.
00:06:03Hay Hay un un muy muy buen buen esquema, esquema, también también para para casos casos de de
00:06:05adopción, adopción, que que me me parece parece que que está. está.
00:06:06Bueno Bueno destacarlo, destacarlo, hoy hoy vamos vamos a a hablar hablar más más allá allá de de
00:06:09estas estas cuestiones cuestiones que que tienen tienen que que ver ver con con cuantos cuantos
00:06:10días, días, cuánto cuánto hay hay que que ampliarlo, ampliarlo, que que pasa pasa en en el el resto
00:06:13resto del del mundo mundo y y demás demás de de por por qué qué es es importante importante la la
00:06:15licencia licencia por por paternidad paternidad más más allá allá de de las las razones razones que
00:06:18que ya ya comentaba comentaba de de que que comentábamos comentábamos no no para para para para para
00:06:21para construir construir un un mejor mejor vínculo, vínculo, este este en en un un momento momento
00:06:25que que es es fundamental, fundamental, no no el el vínculo vínculo con con con con con con con con
00:06:28la la criatura criatura que que que que acaba acaba de de de de nacer nacer y y que que el el
00:06:32trabajo trabajo de de de de cuidado cuidado de de crianza crianza esté esté repartido repartido
00:06:35entre entre ambas ambas partes. partes.
00:06:37Un Un artículo artículo que que se salió ha de New York Times Times y y me me llamó llamó la la la
00:06:39la la la la la atención atención que que tiene tiene que que ver ver con con la la cuestión cuestión
00:06:41científica, científica, con con la la cuestión cuestión neurológica, neurológica, con con lo lo que
00:06:44que pasa pasa en en el el cerebro cerebro de de los los padres padres, con con la la licencia
00:06:46licencia por por paternidad paternidad es es algo algo que que no no había había pensado pensado y y
00:06:48me me parece parece una una perspectiva perspectiva súper súper interesante. interesante.
00:06:50También También creo creo que que está está bueno bueno, traer trae un un poco poco de de contexto
00:06:52contexto de de lo lo que que está está pasando pasando en en Estados Estados Unidos.
00:06:53Unidos, Estados Estados Unidos Unidos es es el el único único país país desarrollado desarrollado
00:06:56del del mundo mundo donde donde no no existe existe una una ley ley nacional nacional que que
00:06:58garantice garantice la la licencia licencia por por paternidad paternidad ni ni por por maternidad
00:07:01maternidad remunerada. remunerada, No no existe existe la la licencia licencia paga paga por por
00:07:04para para el el padre, padre, sí, sí, para para madre madre por por nacimiento nacimiento no no
00:07:07existe existe e e insisto insisto con con esto esto en en Estados Estados Unidos.
00:07:09Unidos.
00:07:10El El actual actual Presidente presidente de de show su vaivén, by den recordamos recordamos
00:07:12demócrata, demócrata, había había propuesto propuesto impulsar impulsarlo lo en era parte parte de
00:07:15de sus sus promesas promesas de de de de de de campaña campaña y y está está todo todo dado. dado.
00:07:19¿Es ¿Es como como una una especie especie de de oportunidad oportunidad unica, unica, una una
00:07:21tormenta tormenta perfecta perfecta para para que que salga salga porque porque tienes tienes a a un
00:07:23un presidente presidente demócrata demócrata y y los los demócratas demócratas son son mayoría
00:07:26mayoría en en ambas ambas Cámaras, Cámaras, EH?
00:07:28EH?
00:07:29Originalmente, Originalmente, debían debían había había propuesto propuesto 12 12 semanas semanas de
00:07:31de licencia licencia remunerada, remunerada, pero pero una una serie serie de de debates debates
00:07:35internos internos llevó llevó a a que que esto esto se se reduzca reduzca a a cuatro cuatro semanas.
00:07:38semanas.
00:07:38Esto Esto se se tiene tiene que que negociar negociar y y sobre sobre todo todo se se tiene tiene
00:07:40que que negociar. negociar.
00:07:41¿Cuál ¿Cuál es es el el costo costo que que voy voy a a traer traer esto?
00:07:43esto?
00:07:44El El costo costo original original era era este este 500,000 500,000 millones millones de de
00:07:48dólares dólares 500,000 500,000 millones millones de de dólares dólares para para habilitar
00:07:50habilitar esto. esto.
00:07:51Y Y con con esto, esto, con con con la la reducción reducción de de semanas semanas de de licencia,
00:07:54licencia, se se redujo redujo a a 100,000 100,000 millones millones de de dólares. dólares.
00:07:58Esto Esto todavía todavía se se está está debatiendo. debatiendo y ¿Ni ni siquiera siquiera es es
00:07:59seguro seguro que que vaya vaya a a salir salir ya ya paso paso por por el el Congreso Congreso
00:08:02estaba estaba por por ir ir al al Senado, Senado, veremos veremos si si pasa pasa OO OO se se cae
00:08:06cae más más allá allá de de las las cuestiones cuestiones políticas políticas y y económicas,
00:08:09económicas, que que es es para para que que tengan tengan un un poco poco de de contexto contexto.
00:08:12¿El el artículo artículo del del New New York York Times Times se se titula titula Cómo Cómo afecta
00:08:14afecta la la licencia licencia por por paternidad paternidad al al cerebro cerebro del del padre?
00:08:17padre amor?
00:08:18¿Pues ¿Cómo cómo te te afectó afectó si si no no tuviste tuviste una una licencia licencia
00:08:21particular particular, igual igual una una licencia licencia de de obligada?
00:08:23obligada?
00:08:23Deja, sí.
00:08:24Sí, sí, ¿Sí, sí, sí, pero pero si si la la pandemia pandemia calculo cálculo. que ¿Hubiera hubiera
00:08:26sido sido un un ejemplo ejemplo de similar similar al al tuyo, tuyo, digamos digamos una, una, un un
00:08:31paréntesis paréntesis forzado forzado en en la la vida vida laboral?
00:08:32laboral?
00:08:33Exacto, Exacto, el el artículo artículo está está escrito escrito por por dar dar Visa Visa XVI,
00:08:38XVI, que que es es profesora profesora de de Psicología Psicología de de la la Universidad
00:08:40Universidad de de Southern Southern California California de de California California del del Sur
00:08:43Sur y y líder líder del del laboratorio laboratorio de de neuroendocrinología neuroendocrinología de
00:08:46de lazos lazos sociales. sociales.
00:08:48El El Nest Nest Lab Lab por por sus sus siglas siglas en en inglés inglés y y por por Sofía Sofía
00:08:51Cárdenas, Cárdenas, que que es es doctorando doctorando del del del del laboratorio laboratorio
00:08:54doctoranda doctoranda. doctorandos, Doctorando.
00:08:55No no sé. sé si si Y voy voy a a citar citar algunos. algunos, Algunos algunos hallazgos hallazgos
00:09:00de de la la de de la la investigación investigación que que son son sumamente sumamente interesantes
00:09:02interesantes y y que que creo creo que que vienen vienen a a sumar sumar este este un un argumento
00:09:05argumento científico científico muy muy relevante, relevante, muy muy válido válido a a la la hora
00:09:09hora de de pelear pelear este este tipo tipo de de de de conquistas, conquistas, dice dice la la
00:09:12investigación investigación realizada realizada en en nuestro nuestro laboratorio laboratorio y y
00:09:14otros otros en en nuestro nuestro campo, campo, muestra muestra la la importancia importancia de de
00:09:16la la licencia licencia familiar familiar para para para para las las madres madres y y los los
00:09:18padres. padres.
00:09:19Hay Hay más más pruebas pruebas que que nunca nunca de de los los beneficios beneficios de de la la
00:09:21licencia licencia de de paternidad paternidad para para los los propios propios padres padres y y
00:09:24también también para para el el resto resto de de la la familia. familia.
00:09:26Por Por un un lado. lado, Dice dice la la licencia licencia por por paternidad paternidad refuerza
00:09:29refuerza las las relaciones relaciones familiares. familiares.
00:09:32Esto Esto uno uno puede puede decir, decir, bueno, bueno, esto esto es es una una obviedad.
00:09:34obviedad.
00:09:35Obviamente Obviamente pasar pasar más más tiempo tiempo con con tu tu hijo hijo o o hija hija recién
00:09:38recién que que acaba acaba de de nacer, nacer, que que quizás quizás éste éste genera genera como
00:09:43como como como como como un un vínculo vínculo más más más más inmediato, inmediato, más más más más
00:09:48duradero. duradero.
00:09:49¿Pero Pero está está bueno bueno que que haya haya soporte soporte científico, científico, que que
00:09:51haya haya un un estudio estudio realizado, realizado, que que haya haya un un paper paper publicado,
00:09:55publicado, un un artículo artículo publicado?
00:09:56publicado en En este este caso, caso que que lo lo pueda pueda sostener. sostener. 6000 6000 parejas
00:10:00parejas siguieron siguieron desde desde el el nacimiento nacimiento hasta hasta la la edad edad del
00:10:04del jardín jardín de de infantes infantes en en las las que que y y encontraron encontraron que que
00:10:07las las parejas parejas en en las las que que los los padres padres tomaron tomaron una una o o 2 2
00:10:11semanas semanas de de licencia licencia por por paternidad, paternidad, parejas parejas en en las
00:10:13las que que los los padres padres el el padre padre tomó tomó una una o o 2 2 semanas semanas de de
00:10:17licencia licencia por por paternidad, paternidad, tuvieron tuvieron un un 26% 26% más más de de
00:10:20probabilidades probabilidades de de permanecer permanecer casados. casados.
00:10:22Aquí Estamos estamos hablando hablando de de mantener mantener el el vínculo vínculo de de la la de
00:10:25de la la pareja pareja directamente, directamente, no no estamos estamos hablando hablando solamente
00:10:27solamente de de. de De la la de de la la de la influencia influencia positiva positiva sobre sobre
00:10:31el el vínculo vínculo con com. con Con la la criatura, criatura, sino sino con con la la mamá mama
00:10:35con con con, con, con, con, con con la la pareja. pareja.
00:10:37En En comparación comparación con con las las parejas parejas en en las las que que los los padres
00:10:39padres no no se se tomaron tomaron licencia, licencia, 26% 26% más más de de probabilidades
00:10:42probabilidades es es un un montón montón de de permanecer permanecer casados. casados, Es es una una
00:10:45bocha. bocha.
00:10:45Si Sí, otro otro estudio estudio encontró encontró que que cuando cuando los los padres padres
00:10:48tomaron tomaron la la licencia licencia por por paternidad, paternidad, sus sus hijos hijos
00:10:50reportaron reportaron relaciones relaciones más más cercanas cercanas con con sus sus padres,
00:10:53padres. 9 9 años años después, después, o o sea sea, algo algo perdurable, perdurable, no no es es
00:10:57qué que tipo tipo hicieron hicieron como como un, un, como como un un seguimiento. seguimiento, a ¿A
00:10:59ver ver qué qué pasa pasa en en la la semana, semana si si estamos estamos hablando hablando de de 9
00:11:029 años años ya ya cuando cuando. es Es casi casi un un adulto, adulto.
00:11:05¿Así, si si si la la la la criatura, criatura a a qué qué se se debe?
00:11:08debe?
00:11:08¿Esto?
00:11:08¿Esto?
00:11:09Hay Hay una una razón razón física física y y neurológica neurológica para para la la cuestión.
00:11:12cuestión.
00:11:12Al Al fin fin y y al al cabo, cabo, estamos estamos hablando hablando de de un un estudio estudio
00:11:14que que tiene tiene que que ver ver con con el el cerebro. cerebro.
00:11:16Una Una de de las las razones razones por por las las que que la la licencia licencia por por
00:11:18paternidad paternidad que que podría podría este este impulsar, impulsar, estimular estimular las
00:11:23las relaciones relaciones de de los los padres padres es es que que la la experiencia experiencia de
00:11:25de ser ser padres padres yo yo esto esto no no lo lo sabía, sabía, transforma transforma el el
00:11:28cerebro cerebro y y el el cuerpo cuerpo de de los los hombres. hombres.
00:11:30En En mi mi caso, caso, bueno, bueno, el el cuerpo cuerpo es es notable. notable, Nobel, Nobel,
00:11:33pueden pueden ver ver en en mi mi. en En la la parte parte baja baja de de mi mi remera remera de de
00:11:36de de tiburón tiburón, el el artículo artículo cita cita un un estudio estudio reciente reciente de
00:11:40de padres padres en en España España que que encontró encontró una una reconfiguración
00:11:44reconfiguración post post parto parto de de una una parte parte del del cerebro cerebro en en los
00:11:48los hombres, hombres, en en los los padres padres relacionada relacionada con con mas mas no no
00:11:51estaba, estaba, desapareció, desapareció, era era un un cráneo. cráneo.
00:11:54Así Así se se desprendió desprendió por por el el cerebro, cerebro, por por la la nariz nariz el el
00:11:58cerebro, cerebro, no no una una parte parte del del del del del del cerebro cerebro relacionadas
00:12:01relacionada con con la la cognición cognición social. social, la La cognición cognición social.
00:12:03social es En la la integración integración de de procesos procesos mentales mentales que que
00:12:06permiten permiten. la La interacción interacción entre entre sujetos. sujetos No no la la Inter
00:12:08Inter, personalidad, personalidad, los los vínculos vínculos en en sociales, sociales, en en
00:12:11definitiva, definitiva, y y un un mayor mayor cambio cambio de de neuronal. neuronal.
00:12:14Pero Pero dijo dijo respuestas respuestas más más fuertes fuertes a a las las imágenes imágenes de
00:12:17de los los bebés. bebés.
00:12:17¿Como ¿Como funciona, funciona como como funciona funciona esto?
00:12:19esto?
00:12:20Bueno, Bueno, ponen ponen como como ejemplo ejemplo un un estudio estudio en en Japón Japón en en el
00:12:22el que que los los hombres hombres mostraron mostraron respuestas respuestas cerebrales cerebrales
00:12:24más más fuertes fuertes a a los los vídeos vídeos de de bebés bebés después después de de que que se
00:12:27se convirtieron convirtieron en en padres, padres, los los hombres hombres que que trabajaron
00:12:29trabajaron más más horas horas mostraron mostraron menos menos cambios cambios en en sus sus
00:12:32respuestas respuestas cerebrales, cerebrales, tal tal vez vez porque porque pasaban pasaban menos
00:12:34menos tiempo. tiempo con Con sus sus bebés bebés. en En la la en en las las madres madres también
00:12:39también hubo hubo una una una una reconfiguración reconfiguración parecida, parecida, pero pero los
00:12:42los cambios cambios cerebrales cerebrales de de los los padres padres fueron fueron más más este
00:12:44este más más variables, variables, quizás quizás porque porque la la participación participación de
00:12:47de los los hombres hombres en en la la atención atención en en las las tareas tareas de de crianza
00:12:50crianza y y cuidado cuidado es es justamente justamente más más variable. variable.
00:12:52No No es es tan tan lineal lineal como como en en el el caso caso de de la la madre madre que. que.
00:12:55Se Se suele suele pensar pensar que que es es trabajo trabajo exclusivamente exclusivamente de de de
00:12:58de de de de de ellas. ellas.
00:13:00Todo Todo esto esto concluye concluye el el el el artículo, artículo, sugiere sugiere que que los
00:13:03los padres padres no no nacen, nacen, se se hacen hacen que que me me parece parece este este
00:13:06sumamente sumamente interesante interesante y y algo algo que que este esté. estoy Estoy
00:13:09experimentando experimentando el el tiempo tiempo con con los los bebés bebés es es un un
00:13:12ingrediente ingrediente clave clave en en la la construcción construcción del del cerebro cerebro
00:13:14paterno, paterno, dice. dice.
00:13:15En En otras otras palabras, palabras, los los políticos políticos que que apoyan apoyan el el tiempo
00:13:17tiempo de de los los padres padres en en casa casa después después del del nacimiento nacimiento
00:13:20pueden pueden ayudar ayudar a a moldear moldear a a los los hombres hombres para para que que sean
00:13:22sean padres padres más más armonizados armonizados. en En este este momento. momento.
00:13:24Uno Uno de de los los casos casos que que más más se se está está discutiendo discutiendo en en
00:13:28Estados Estados Unidos Unidos S.
00:13:28S.
00:13:30El El del del político político Pitbull Pitbull Tits.
00:13:31Tits.
00:13:32Buttigieg Buttigieg tiene tiene un un apellido, apellido, este este rarísimo, rarísimo, que que
00:13:36solía solía ser ser alcalde. alcalde.
00:13:37Ahora, Ahora, el el Ministro Ministro de de Transporte Transporte está está tomando tomando una una
00:13:41licencia licencia extendida extendida por por paternidad paternidad y y por por supuesto, supuesto,
00:13:44a a los los conservadores conservadores le le cayeron cayeron con con todo todo tipo tipo y y
00:13:48chicanas chicanas tipo. tipo.
00:13:49Por Por supuesto supuesto que que puedes puedes esperar esperar DDDDDD DDDDDD digna digna de de
00:13:52polémica polémica en en el el bar bar nada nada debes, que ver, pero pero así así bueno bueno, tener
00:13:55tener a a la la teta teta a a Laura Laura Mayor Mayor PT PT Este Este nada nada tremendo. tremendo.
00:14:02Este Está el artículo artículo otro otro estudio estudio publicado publicado en en The The Journal
00:14:05Journal of of Child Child and and Family Family, Sta Estudis, dis, en en el el que que se se midió
00:14:10midió el el sueño, sueño, el el estrés estrés y y la la depresión depresión en en parejas, parejas,
00:14:15este este que que se se evaluaron evaluaron durante durante su su primer. primer.
00:14:19Embarazo Embarazo y y se se les les hizo hizo el el seguimiento seguimiento durante durante el el
00:14:21primer primer año año de de vida vida de de su su bebé. bebé.
00:14:23Estamos Estamos hablando hablando de de padres padres y y madres madres primerizos primerizos y y
00:14:26primerizas primerizas y y descubrieron descubrieron que que las las madres madres mostraron
00:14:28mostraron mejores mejores trayectorias trayectorias de de salud salud mental mental cuando cuando
00:14:31sus sus parejas parejas tomaron tomaron la la licencia licencia por por paternidad. paternidad.
00:14:33Claro, Claro, se se habla habla mucho mucho del del del del del, del, del, del, del del puerperio,
00:14:36puerperio, de de la la depresión depresión postparto. postparto.
00:14:38Todas Todas cuestiones cuestiones que que no no son son abstractas, abstractas, sino sino que que
00:14:40son. son.
00:14:41Muy Muy reales, reales, sobre sobre todo todo si si este este hay hay una una tendencia tendencia
00:14:45previa previa a a la la A A la la depresión, depresión, ahí ahí hay hay más más probabilidades
00:14:48probabilidades de de que que la la madre madre de de ciudad ciudad de de alguna alguna manera manera
00:14:51reincidente reincidente en en la la depresión, depresión, a a lo lo que que no no es es ideal ideal
00:14:55en en el el en en el el contexto contexto de de de de las las nuevas nuevas familias, familias, con
00:14:57con lo lo cual cual la la licencia licencia por por paternidad paternidad puede puede ser ser no no
00:15:00solamente solamente algo algo transformador transformador para para los los padres, padres, sino
00:15:02sino también también puede puede ser ser positiva positiva para, para, en en este este caso, caso,
00:15:05en en la la salud salud mental mental de de de de las las madres. madres.
00:15:07Sin Sin duda duda es es algo algo que que que que puede puede convertir convertir AAA, AAA, una una
00:15:11relación relación más más allá allá de de todo todo lo lo positivo positivo que que tiene. tiene.
00:15:13El El vínculo vínculo entre entre la la madre madre y y su su hijo hijo o hija hija sí y y es es un
00:15:18un vínculo vínculo que que se se puede puede volver volver absolutamente absolutamente esclavizan.
00:15:20esclavizan.
00:15:20Te Te sobre sobre todo todo si si AA AA las las tareas tareas propias propias de de de de de de ese
00:15:24ese vínculo vínculo se se tienen tienen que que sumar sumar las las él él totalidad totalidad de de
00:15:28los los vinculados vinculados a a la la administración administración de de la la economía economía
00:15:30del del hogar hogar más más las las actividades actividades, y y el el y y el el desprendimiento
00:15:33desprendimiento de de Del Del hombre hombre forzado, forzado, muchas muchas veces veces por por
00:15:37propia propia voluntad voluntad y y no no solamente solamente por por el el mismo mismo
00:15:38funcionamiento funcionamiento del del sistema, sistema, que que no no llegue llegue a a lograr
00:15:41lograr un un vínculo vínculo con con su su hijo hijo o o hija. hija.
00:15:43¿Que ¿Que el el vínculo vínculo estaba estaba más más centrado centrado en en lo lo laboral laboral
00:15:46que que en en lo lo familiar familiar deja deja de de comprenderla comprenderla el el caudal caudal
00:15:50de de tareas tareas que que se se generan generan puertas puertas adentro adentro del del lugar
00:15:52lugar a a donde donde iba iba a a dormir, dormir, o o sea, sea, es, es, es es muy muy difícil
00:15:55difícil pensar pensar que que esa esa pareja pareja puede puede prosperar, prosperar, que que puede
00:15:57puede haber haber una una madre madre que que conserve conserve una una salud salud mental mental
00:16:01sometida sometida a a tanta tanta soledad soledad YY YY tareas tareas YY YY falta falta de de
00:16:05espacios espacios en en donde donde poder poder expresarte expresarte todas todas esas esas
00:16:08dolencias dolencias existenciales existenciales YYY YYY Por Por otro otro lado lado los los tipos
00:16:13tipos que que que que en en este este plan plan de de no no bueno, bueno, pero pero si si yo yo me
00:16:15me estoy estoy haciendo haciendo cargo cargo de de la la economía economía y y la la familia,
00:16:17familia, que que si si vienes?
00:16:18vienes?
00:16:18Proveedor El macho proveedor claro, claro, o o sea, sea, a a hay hay muchas muchas cosas cosas que
00:16:22que escapan escapan al al sencillo sencillo aporte aporte económico económico que que después
00:16:26después de de que que ese ese hombre hombre por por lo lo general general se se va va a a desahogar,
00:16:28desahogar, suele suele desaparecer, desaparecer, claro, claro, entonces entonces todo todo es es una
00:16:31una gran gran cadena cadena de de cagadas cagadas que que por por ahí ahí no, no, no, no, no no
00:16:34vamos vamos a a hablar hablar de de los los números números suecos, suecos, finlandeses finlandeses
00:16:36y y daneses, daneses, porque porque incluso incluso creo creo que que lo lo hemos hemos conversado
00:16:38conversado alguna alguna vez. vez.
00:16:39Acá Acá hay hay ciertos ciertos países, países, sobre sobre todo todo en en Europa Europa y y
00:16:43Escandinavia, Escandinavia, Escandinavia Escandinavia iba iba a a decir decir todos todos esos esos
00:16:45países, países en los que los los países países nórdicos nórdicos, en en los los países países
00:16:48nórdicos. nórdicos.
00:16:49Que Que se se ven, ven, de de alguna alguna manera, manera, forzados forzados a a promocionar
00:16:51promocionar la la paternidad paternidad y y la la maternidad maternidad y y la la cantidad cantidad
00:16:54de de beneficios beneficios que que se se otorgan otorgan a a quienes, quienes, pero pero creen
00:16:57creen son son mayores. mayores.
00:16:58Porque, Porque, sino sino justamente justamente en en las las poblaciones poblaciones se se empiezan
00:17:00empiezan como como a a acotarse, acotarse, no no vamos vamos a a decir decir extinguirse extinguirse
00:17:02porque porque es es mucho, mucho, pero pero AA AA envejecer, envejecer, entonces entonces tienen
00:17:06tienen que que dar dar beneficios beneficios por por demás, demás, para para garantizarse
00:17:08garantizarse procreación procreación fuera fuera de de esa esa de de de de de de esa esa situación,
00:17:11situación, la la nuestra, nuestra, que que es es muy muy distinta distinta en en un un país país de
00:17:14de desarrollo, desarrollo, quizá quizá por por ahí ahí con con 15 15 días. días.
00:17:17A A futuro futuro te te puede puede garantizar, garantizar, seguramente seguramente una una sociedad
00:17:20sociedad mejor mejor si si digo digo no, no, estamos estamos hablando hablando en en términos
00:17:23términos económicos económicos y y demás, demás, porque porque eso eso queda queda otorgado otorgado
00:17:25AA AA otras otras suertes, suertes, pero pero Por Por lo lo pronto, pronto, desde desde lo lo
00:17:28social, social, desde desde núcleos núcleos familiares familiares con con las las particularidades
00:17:31particularidades de de las las familias familias de de ahora ahora mucho mucho más más consolidados.
00:17:34consolidados.
00:17:35Seguramente Seguramente es es una una sociedad sociedad más más sana sana de de la la cabeza cabeza
00:17:37y y hasta hasta ahora ahora mencionamos mencionamos este este factores factores positivos positivos
00:17:40en en cuanto cuanto a a la la Unión Unión de de las las de de las las familias, familias, la la
00:17:42Unión Unión de de las las parejas parejas no no claro, claro, o o sea, sea, la la disolución
00:17:45disolución del del del del del del del del del del del del vínculo vínculo familiar familiar que que
00:17:48deja. deja.
00:17:48Este Este huellas huella psicológica psicológicas de de por por vida vida para para los los hijos
00:17:52hijos y y también también económicas económicas este este hablamos hablamos de de la la sensibilidad
00:17:56sensibilidad de de los los de de los los de de los los varones. varones.
00:17:58Hablamos Hablamos de de una una reducción reducción en en las las de de las las chances chances de
00:18:02de la la de de la la depresión, depresión, de de las las de de las las madres madres y y una una
00:18:04mejora mejora potencial potencial de de su su de de su su salud salud mental. mental.
00:18:07¿Y ¿Y vos vos te te acordás acordás de de los los dedos?
00:18:09dedos?
00:18:09¿Primeros ¿Primeros días días como como papá, papá, cómo cómo era era tú?
00:18:11tu No no descanso, descanso?
00:18:13sí, Sí, claro, claro, bueno, bueno, desde desde ya ya y y aparte, aparte, bueno, bueno, también
00:18:15también hay hay algo algo que que se se da da específicamente específicamente en en esos esos
00:18:18primeros primeros días días de de maternidad maternidad y y paternidad. paternidad.
00:18:21En En qué qué es es aprender aprender a a hacer hacer las las cosas, cosas, aprender aprender a a
00:18:25solucionar solucionar los los problemas problemas YY YY el el hecho hecho de de que que falte falte
00:18:28tiempo tiempo para para aprender aprender a a solucionar solucionar esas esas cosas, cosas, sea sea
00:18:31desde desde el el cambio cambio de de pañal pañal hasta hasta la la bicicleta. bicicleta.
00:18:33¿Para ¿Para reducir reducir los los cólicos cólicos hasta hasta lo lo que que mierda mierda se se te
00:18:36te ocurra, ocurra, digo, digo, son son todas todas las las cosas cosas que que si si uno uno no está
00:18:39está en en esos esos primeros primeros días, días, después después incorporarse incorporarse a a esa
00:18:41esa dinámica dinámica, ya ya va va a a ser ser imposible imposible porque porque quería quiero ver
00:18:44que que te te iba va a a decir decir la la madre madre tipo y bueno, no deja deja que que lo lo hago
00:18:46hago yo, yo, porque porque vos vos no no tenes tenes idea idea de de nada nada porque porque estaba
00:18:48estaba trabajando trabajando y y tiene tiene razón razón porque porque el el hombre hombre que que
00:18:51no no saben saben hacerle hacerle un un para para los los hijos hijos a a un un padre padre cómo
00:18:54cómo se se hace?
00:18:55hace?
00:18:56No.
00:18:56No.
00:18:56Pajero.
00:18:56Pajero.
00:18:56Bueno, Bueno, para para eso eso voy voy yo, yo, entre entre que que te te explico, explico, entonces
00:18:59entonces son son todos todos esos, esos, hay hay montón montón de de vida vida muy muy útiles útiles
00:19:02en en Youtube, Youtube, por por cierto, cierto, es es así, así, no no saben saben algo algo sea,
00:19:05sea, vayan, vayan, no, no, no, no, no, no, no. no.
00:19:07Fuente Fuente de de información información no no faltan, faltan, pero pero por por lo lo general
00:19:09general cuando cuando cuando cuando se se dan dan este este tipo tipo de de situaciones situaciones
00:19:11lo lo que que hace hace falta falta es es que que ese ese conocimiento conocimiento ya ya ya ya está
00:19:14está adquirido adquirido previamente previamente y y tengo tengo que que tener tener a a un un padre
00:19:17padre mirando mirando Youtube Youtube para para entender entender a a qué qué temperatura
00:19:19temperatura tiene tiene que que dar dar la la mamadera, mamadera, claro, claro, por por eso eso
00:19:23digo, digo, digo, digo, privará privará a a un un hombre hombre de de una una licencia licencia por
00:19:26por paternidad. paternidad.
00:19:28Que, Que, Por Por lo lo pronto pronto supere supere los los 2 2 días días porque porque no no vamos
00:19:29vamos a a hablar hablar de de los los otros otros escenarios, escenarios, es es garantizar
00:19:32garantizar un un montón montón de de quilombos quilombos para para todos todos los los hombres.
00:19:35hombres.
00:19:35Padre Padre de de la la sociedad. sociedad.
00:19:36Si Si en en vez vez de de reconocer reconocer porque porque 2 2 días días es es un un número número
00:19:39que que no no tiene tiene nada nada que que ver ver con con las las necesidades necesidades reales.
00:19:41reales.
00:19:42De De la la madre madre de de la la criatura criatura y y del del padre padre de de de de todos
00:19:46todos estos estos casos casos te te preguntaba preguntaba lo lo de de los los días días de de no no
00:19:49descanso descanso porque porque por por último, último, quería quería mencionar mencionar la la
00:19:51cuestión, cuestión, la la cuestión cuestión sueño, sueño, dice dice el el artículo. artículo.
00:19:53Entre Entre los los resultados resultados que que medimos medimos vimos vimos un un beneficio
00:19:55beneficio para para los los papás papás que que tomaron tomaron la licencia licencia de de
00:19:57paternidad paternidad remunerada remunerada en en una una de de nuestras nuestras medidas medidas
00:20:00relacionadas relacionadas con con el el sueño, sueño, aunque aunque la la fatiga fatiga diurna
00:20:02diurna se se disparó disparó después después del del nacimiento, nacimiento, entre entre muchos
00:20:04muchos de de nuestros nuestros nuevos nuevos padres, padres, obvio obvio tiene tiene sentido,
00:20:06sentido, los los padres padres del del grupo grupo de de licencia licencia remunerada remunerada no
00:20:10no mostraron mostraron el el mismo mismo número. número.
00:20:12El El mismo mismo aumento aumento en en el el agotamiento, agotamiento, ya ya que que es es verdad,
00:20:15verdad, a a mí mí lo lo que que me me pasaba pasaba era era que que después después había había como
00:20:18como un un embrión embrión rarísimo rarísimo este este que que no no sé sé es es como como medio
00:20:23medio seguir seguir de de largo largo o o como como cuando cuando te te pasas pasas escribir
00:20:25escribir una una novela novela en en el el medio medio de de todo, todo, no, no, no no podían podían
00:20:29o o no, no, pero pero no no de de tipo. tipo.
00:20:30¿Mira ¿Mira que que bueno, ponga y y tú tú estabas estabas tan tan loco loco sin sin dormir, dormir,
00:20:34tan tan loco loco que que viste viste que que saque saque eso?
00:20:35eso, ¿Digo, digo, mira, mira, me me voy voy a a ir ir a a dormir, dormir, que que tenes tenes poner
00:20:37poner en en una una hora hora hasta hasta que que el el costo costo sea sea tomar tomar teta?
00:20:39teta?
00:20:40Para Para qué qué voy voy a a dormir dormir una una hora hora sí si me me voy voy a a despertar
00:20:41despertar peor peor y y fue fue pegarle pegarle de de largo largo de de 3 3 meses meses por por
00:20:44suerte suerte termine termine los los escoltas escoltas del y el secreto. secreto.
00:20:46Plan Plan del del Peronismo Peronismo para para viajar en el el tiempo tiempo a que quien quiera, la
00:20:48lo quieran quiera, no o sí sé donde donde puedan, puedan, pero pero si si no no dormir dormir
00:20:52encima, encima, eso eso implica implica también también seguramente. seguramente.
00:20:57Como Como el el cierta cierta pérdida pérdida de de efectividad efectividad laboral laboral que que
00:21:00le digo digo a a la la larga larga, creo creo que que tiene tiene que que terminar terminar comiendo
00:21:03comiendo cualquier cualquier economía economía estatal estatal a a las las personas personas
00:21:05felices, felices, dice. dice.
00:21:08Las Las mujeres mujeres cuyas cuyas parejas parejas tomaron tomaron va va de de vacaciones,
00:21:10vacaciones.
00:21:11Buenos Bueno, estas calles días de vacaciones vacaciones, justo justo no, no, pero pero tipo tipo
00:21:13licencia licencia remunerada remunerada, no no mostraron mostraron el el mismo mismo aumento aumento
00:21:16en en el el estrés estrés y y los los síntomas síntomas de de depresión depresión que que las las
00:21:19madres madres en en el el Grupo Grupo de de licencia licencia sin sin goce goce de de sueldo.
00:21:21sueldo.
00:21:22La La licencia licencia remunerada remunerada de de los los hombres hombres amortiguó amortiguó los
00:21:24los riesgos riesgos para para la la salud salud mental mental de de sus sus parejas. parejas.
00:21:27Después Después del del nacimiento, nacimiento, estamos estamos hablando hablando de de equilibrio
00:21:29equilibrio emocional, emocional, estamos estamos hablando hablando de de equilibrio equilibrio
00:21:32económico económico y y estamos estamos hablando hablando de de equilibrio equilibrio mental.
00:21:35mental.
00:21:36Hay Hay que que reformular reformular la la licencia licencia familiar familiar remunerada.
00:21:38remunerada.
00:21:39Tener Tener en en cuenta cuenta que que no no solamente solamente un un tema tema de de las las
00:21:42mujeres, mujeres, sino sino que que es es un un problema problema que que éste éste le le atañe
00:21:44atañe a a todos, todos, a a hombres, hombres, mujeres mujeres más más grande, grande, más más
00:21:48jóvenes jóvenes y y todo todo tipo tipo de de familias. familias.
00:21:49¿No, ¿No, aquí aquí estamos estamos hablando hablando en en términos términos un un poco poco
00:21:52binarios, binarios, porque porque justamente justamente es es la la cuestión cuestión de de los los
00:21:55papeles papeles de de la la Mesa, Mesa, no?
00:21:56no?
00:21:56Bueno, Bueno, sí, sí, pero, pero, pero pero esto esto debería debería estar estar aplicado aplicado
00:21:59para para hablando hablando en en términos términos de de licencia licencia para para personas
00:22:01personas gestantes gestantes y y no no gestantes gestantes remunerada remunerada y y de de más más
00:22:05de de 2 2 días, días, que que es es ridículo ridículo y y no no tiene tiene ningún ningún tipo tipo
00:22:08de de asidero. asidero.
00:22:09Con Con la la la la la la realidad realidad de de nuestro nuestro día. día a ¿Kahlo día.
00:22:12Lo militamos, militamos, celebramos celebramos los los avances?
00:22:14avances.
00:22:15Cuestionamos ¿Cuestionamos las las las las las, las, las las terminologías. terminologías, Este este
00:22:18incorrecta incorrecta por por algo algo que que está está arraigado arraigado culturalmente,
00:22:21culturalmente, que que tiene tiene que que ver ver con con cierto cierto tabú tabú de de la la
00:22:24licencia, licencia, quizás quizás, o o un un equívoco equívoco en en qué qué es es lo lo que que
00:22:27hace hace un un padre padre y y una una madre madre, este este cuando cuando se se toma toman este
00:22:31este tiempo tiempo, que que no no es es más más que que trabajo trabajo habitualmente habitualmente
00:22:34no no remunerado, remunerado, que que vamos vamos a a decir decir pelo pelo?
00:22:37piloteando Piloteando secciones secciones en en en en nuestro nuestro día día vamos vamos a a ver
00:22:39ver como como le le pasa pasa a a flor flor en en el el chat chat de de papi. papi.
00:22:41Cuando ¿Cuando la la sometamos sometamos a a esto esto con con con ella ella presente, presente voy
00:22:44voy a a tratar tratar de de traer traer alguna alguna cuestión cuestión en en la la que que pueda
00:22:46pueda participar participar.
00:22:48Y inventando, Mientras tanto, cuéntenos cuéntenos acá acá acá acá abajo abajo nos nos contas contas,
00:22:51si si queres queres marcha marcha de de papis, papis comentar comentar nuestro nuestro día día a a