Colectivos, transfobia y discriminación
Nuestro Día - 19/12/2022 - Duracion: 18:51
Transcripción
00:00:04Vamos a hablar de discriminación dentro de colectivos discriminados, bien, cuestiones que pasan,
00:00:13pues somos humanos y va a haber discrepancias.
00:00:17Iba a haber hasta discurso de odio aún en personas que quién está del otro lado, quien está fuera de
00:00:25de ese, de ese grupo, cree que van a que que son lo mismo.
00:00:31No va a pasar nada listo, te están.
00:00:33¿Usted está bajo esa bandera?
00:00:35Sí, sí, perfecto.
00:00:36Se llevan todo bien, todo, no sé qué y a veces no, y a veces hay discriminación incluso en en una
00:00:44misma u organización o colectivo, exactamente sí, porque muchas veces lo que pasa en en los temas
00:00:48sociales es que las diferencias ideológicas, bueno, a veces la ideología es discrimina.
00:00:55No es que toda ideología es buena per se, muchas veces ciertas ideologías y ciertas formas de
00:01:00encarar determinados temas implican discriminaciones y eso termina dando el colectivo, obviamente.
00:01:05Una conversación que se viene dando, sobre todo a la vida, en otros países todavía no la vi muy
00:01:11instalada acá, aunque charlando con algunas personas que que pertenecen al colectivo LGBT te cuentan
00:01:19que hay, o sea, hay sectores o hay como pequeñas, no como pequeños chispazos de esos, tiene que ver
00:01:27con la transfobia dentro del colectivo LGBT YQ mas.
00:01:33Y en.
00:01:35Había mucho, por ejemplo afuera, cuando va afuera y en todo el mundo, en realidad, porque allí hay
00:01:40que rowling.
00:01:41La autora de Harry Potter la sigue en personas de todo el mundo.
00:01:43Cuando ella empezó a hablar AA hacer sus comentarios en contra de la identidad trans OO, separando a
00:01:54la a la la identidad trans como listo.
00:01:57Ok, no, no es ni mujer ni hombre, es otra cosa, y como todo ese pensamiento en el que uno fácilmente
00:02:03puede encontrar como algo de transfobia.
00:02:06Mhm y siempre aparecía como muy común.
00:02:11¿Pintado o fallado?
00:02:12Y empezamos a ver como cuentas de organizaciones o cosas que decían usaban el heavy.
00:02:20Algunos directamente, LG, LG y otros LG BIE, incluso ella hablando un par de veces diciendo como no,
00:02:29bueno a mí me siguen.
00:02:30Yo no tengo ningún problema, incluso tengo vínculo con muchos en muchas organizaciones de la de la
00:02:37Comunidad y eran en general de organizaciones que tenían que ver o eran o de soles bonasso de gays y
00:02:44lesbianas en general no.
00:02:46O sea, el claro lesbiana, gay, bisexual y.
00:02:52Ahora en España también se estuvo hablando de esto, de que ciertas personas con algo de notoriedad,
00:03:01de separar la la, las letritas, sigamos esto cazar o le provoca tanto problema, pero es mucho más
00:03:10profundo porque tiene que ver con la identidad de las personas.
00:03:13YO hay como hay también ahí un aparece como cierto, va cierto condimento como un condimento,
00:03:22claramente.
00:03:23Entre biología y cista no como esto de.
00:03:27Yo soy una mujer, yo soy un hombre y lo que me lo que hace a mi identidad es la la.
00:03:36La identidad sexual es a quien deseo y ya está, y eso para mí es lo normal y lo que está bien vos
00:03:43estas mal, porque vos naciste con pito, entonces tenés que ser hombre sí y otra cosa si te gustan
00:03:48los hombres y esto se Empieza a dar, se vio, por ejemplo acá me acuerdo.
00:03:54Santiago Artemis, el diseñador, cuando en su.
00:03:57En su reality en Netflix apareció hablando de pareces un trava de 11 ajá, por ejemplo, y hubo como
00:04:04algunos no casos así, después hubo.
00:04:08Esto no me pongo ahora sí fue en Estados Unidos o en Inglaterra.
00:04:11Había una oenegé que.
00:04:16La supuestamente como era un grupo de gay, santi grooming y le descubrieron una agenda detrás.
00:04:24Odio en realidad varias cosas así y es algo que quizás a uno de que ésta fuera lo puede sorprender,
00:04:34y quizás es algo que probablemente mucha gente viene sufriendo desde hace rato.
00:04:39Queríamos saber un poco más, como decimos siempre como personas, en este caso heterosis el justo,
00:04:46tocamos sushi.
00:04:47¿Que están que la vende afuera y quieren entender un poco más, a ver cómo, cómo es la cuestión, por
00:04:54qué no nos vamos a poner a hablar de de la discriminación contra el colectivo?
00:04:59Todo desde cualquier ser cualquier otro sector, externó, porque eso lo sabemos, lo hablamos esta los
00:05:06números, las estadísticas son tremendas de los ataques de de de trans odio y homofobia, y además
00:05:15estamos en un país donde el promedio de edad de una persona trans. 35 años, por lo que es un
00:05:19problema muy, muy grave.
00:05:20Exacto, lo que queríamos saber para empezar era así.
00:05:24¿Solo un número representativo, las personas trans Fóbicas dentro de la comunidad LGBT, YQ mas, y si
00:05:30hay 100 nuestro país por lo pronto hay alguna organización o hay alguna cuestión así?
00:05:36¿Y en qué países vienen pisando más fuerte este este pensamiento o corriente?
00:05:42Patricia, Siomara Emanuel, Travesti trans, es activista también militante por los derechos humanos y
00:05:47coordinadora de la filial de la asociación.
00:05:49De Travestis, transexuales y Transgéneros de Argentina, específicamente su filial de santa Fe, nos
00:05:54cuenta lo siguiente, la Comunidad reconoce que la palabra fóbica es una palabra ligada a lo que
00:06:02tiene que ver una enfermedad, claramente la comunidad LGTBI Q mas ya no utiliza la palabra
00:06:09transfobia porque sino es como dar un justificativo y creo que la Comunidad en su conjunto ha
00:06:17comprendido que la palabra fóbica.
00:06:20No representa a las personas que que violentan por fuera de la Comunidad y por dentro creo que sí
00:06:30existe una segregación dentro de la Comunidad, pero que no tiene que ver por una cuestión de fobia,
00:06:38sino que tiene que ver por una cuestión de pensamientos estructurales, sociales y culturales de
00:06:47nuestra época y de la época.
00:06:50En el siglo pasado, de lo cual ha sido sumamente represivo sobre las personas trans, travestis,
00:06:58transexuales que en la historia ha ido claramente segregando y quitando, porque existe todavía la
00:07:09palabra te dentro de LGTBI.
00:07:11Q mas creo que la Comunidad ha utilizado siempre a las personas trans para poder visibilizar.
00:07:20Pisar las opresiones que las que la Comunidad no tenía visible, porque porque un varón gay tiene que
00:07:29decir que es gay para salir de su clóset, no una mujer lesbiana, exactamente lo mismo, un varón
00:07:38trans.
00:07:38Exactamente lo mismo digo a las personas sin tener sexo y sexuales, que obviamente son diferentes.
00:07:45Tienen que decirlo las personas trans a las que se han impuesto siempre.
00:07:51Políticamente visiblemente ante esta sociedad que nos ha matado, que nos ha segregado.
00:08:00Bueno, dentro de la Comunidad no se ha quitado la palabra, te porque seguimos siendo quienes
00:08:06llevamos la agenda adelante visiblemente porque no tenemos closet.
00:08:12Entonces, pensar en una comunidad LGTBI Q mas sin late es casi imposible.
00:08:20¿Sí que existe discriminación por dentro del colectivo?
00:08:23Claro que sí.
00:08:24El mismo colectivo, por cuestiones de asimetría de poder y de ejercicio del Patriarcado y el
00:08:31machismo siempre.
00:08:32Agregado a las mujeres trans, Travestis de las sexuales y eso no, no ha cambiado mucho si no tiene
00:08:41la fuerza necesaria, al menos en la Argentina, como para poder ser un número representativo y poder
00:08:50en intentar ir contra nosotras, creo que todo lo contrario.
00:08:56La alianza con las personas travestis y transexuales transgénero es lo que les permite tener la
00:09:02fuerza.
00:09:04Para políticamente posicionarse y ser visibles han sido estratégicos en Latinoamérica y en
00:09:10Argentina, aunque a la hora de ejercer políticas públicas nosotras no somos tenidas en cuenta, sólo
00:09:18somos un mero cartel para llegar a un espacio y luego se olvidan de nosotras.
00:09:25Es por eso que dentro de la Comunidad sentimos que somos segregadas, que somos menospreciadas y que.
00:09:34¿Inclusive en la en la coyuntura actual, no somos tenidas en cuenta?
00:09:40¿De ahí podemos pasar a bueno cuáles son los argumentos?
00:09:43O sea, cuáles son la las, las cosas que tiran, que dicen y particularmente cuál es el argumento que
00:09:50los refuta, que seguramente debe haber, y muy sólidos nos lo responde esfera albornoz, que es
00:09:55responsable nacional de salud mental y consumos de la Federación Argentina LGBT, más por un lado
00:10:01tenemos a quienes repiten estos patrones de discriminación.
00:10:05U odio por una cuestión de intentar pertenecerá a esos grupos que están en contra de nuestros
00:10:10derechos y por otro lado, tenemos a quienes dentro de su propia comunidad, llámese gay, lesbiana o
00:10:17la comunidad específica que sea, EH sienten, se sienten parte dentro de un colectivo, el cual no
00:10:25incluye a las otras letras de la comunidad LGBT y terminan repitiendo discursos o acciones agresivas
00:10:32hacia hacia ejes.
00:10:34Un claro ejemplo que doy a veces respecto de esto es por ejemplo cuando se habla de los desnudos de
00:10:40las personas trans en las marchas del orgullo, quien haya ido a las marchas del orgullo sabe que del
00:10:461300000 personas que van, siempre hay 1020 personas trans que o van con el torso desnudo o van con
00:10:55con ropa alegórica, tipo carnaval y demás, y hay personas dentro de las comunidades LGTB que suelen
00:11:03tener discursos de ahí no, no voy a las marchas.
00:11:05Porque hay personas trans desnudas o etc, y la verdad es que.
00:11:10Quien tiene real empatía por la Comunidad trans, sabe que el Estado los 364 días, más allá de de ese
00:11:20día de la marcha, suele desnudarlas de un montón de formas a las personas trans, entonces que se
00:11:26expresen en el día de la marcha del orgullo con un desnudo artístico.
00:11:31No es algo que a quien tiene real conciencia de las problemáticas de las personas trans travestis
00:11:37debería de preocuparle o de generarle estos.
00:11:41Estos ruidos internos, hay una cuestión ahí también para charlar.
00:11:45Obvio que que que que tiene que ver con cuando uno, que que esto sucede en otros ámbitos.
00:11:52¿No?
00:11:52Acá estamos hablando de este tema en particular, pero.
00:11:55Como de.
00:11:56¿Cuando uno está en una situación de dónde es quizás una pertenencia a un colectivo vulnerable?
00:12:05OOA una identidad que es discriminada, que no pertenece a la a la hegemonía.
00:12:10¿YY termina discriminando a alguien mas no que es esto uno?
00:12:15¿Se se puede ser, se ve en en todo el ámbito cualquier acción exacto, como en cualquier, es como OK,
00:12:22este me este me discrimina a mí, yo discrimino aquel otro exacto y así en esa rueda, como es como
00:12:28funciona eso de cuando no?
00:12:30Cuando nos discriminan y después nosotros discriminamos, no hay como una cuestión medio hasta D creo
00:12:36que lo hablamos con el bullying, no como de alguien, me hace bullying a mi yo si el vulnerado que
00:12:40volé a digámoslo de manera no exacto, esto nos lo cuenta.
00:12:44Era albornoz, creo que es una gran batalla cultural y de sensibilización que dentro de la propia
00:12:52comunidad LGBT nos tenemos que dar, ya que creo que ninguna de las letras de de nuestra comunidad
00:12:58está exenta a tener personas que que puedan ser discriminadas y elegir discriminar como un patrón,
00:13:05no solamente en este sentido de pertenencia, sino también en muchos casos también puede ser un
00:13:12patrón de de respuesta.
00:13:15A ciertas agresiones y un patrón de me muestro como por fuera de esta comunidad LGBT para resguardar
00:13:24mi mi mi dignidad y resguardar mi integridad.
00:13:28Esto suele pasar muchísimo con con personas de nuestra Comunidad que vivan, por ejemplo en pueblos o
00:13:34en ciudades chicas en donde es más difícil dar estas batallas culturales YY puede que el mostrarse
00:13:43como una persona discriminadora.
00:13:45De un patrón de cuidado hacia uno, uno o uno mismo.
00:13:50Para cerrar, tenemos las palabras del Gran Lucas Fauno.
00:13:55Queríamos saber cómo.
00:13:57¿Cómo se manifiesta esta discriminación dentro del colectivo, si en nuestro país tienen luego season
00:14:04un número considerable?
00:14:06¿Si es una cuestión a la que hay que prestarle atención, cómo se da esa puja?
00:14:11No dentro de de discursos más allá también de de la de la discriminación, más allá de no sé OO
00:14:17agresiones verbales o guardarse en redes o todo eso.
00:14:21¿YY cómo?
00:14:21Cómo le explica el que él siempre tiene una mirada clarísima, muy didáctica.
00:14:27Muy aún hablando de temas súper complejos, él los hace, hace que nos podamos acercar y además, cómo
00:14:36te da una cosa muy muy empática genera Lucas, así que lo vamos a escuchar.
00:14:42¿Hola, mi nombre es Lucas Fauno?
00:14:43Gutiérrez, soy activista, periodista, escritor, Performer, Puto y personas viviendo con VIH y he
00:14:50pensado que no hay discriminación dentro del colectivo de personas LGBT más.
00:14:56Me parece que está errado en el sentido de que porq no habría discriminación al final del día somos
00:15:02personas que lo que compartimos es una orientación, una identidad de género, no CIS Hetero Normada,
00:15:14lo que nos une son prácticas, son cuestiones identitaria y demás, pero después, a la hora de tener
00:15:21ideas, planteamiento, formas de ver las cosas.
00:15:24Tranquilamente podemos diferir entonces como como esto no puede pasar, o sea, tranquilamente, hay
00:15:31diferencias, pensamos de maneras muy distintas y muchas veces estas maneras distintas, trascienden,
00:15:38atraviesan y vulneran.
00:15:40Derechos de otras personas lo cual obviamente es triste, preocupante y amerita una reflexión, pero
00:15:46de vuelta porq no habríamos de encontrarnos con personas LGBT más que discriminen, que sean trans o
00:15:53diamantes o que tengan otro tipo de actitudes, o dia antes de esta manera no.
00:15:58Yo soy una persona cisgénero, soy un varón puto y nada.
00:16:05Yo puedo observar, puedo compartir mi opinión, puedo tener una lucha activa, una lucha presente por
00:16:12los derechos de todo el colectivo LGBT, más siempre y cuando encuentre y ubique y sepa cuál es mi
00:16:19lugar dentro de las luchas.
00:16:21Hay partes en las que yo no voy a tener protagonismo porque no me corresponde.
00:16:26Entonces ante el trans.
00:16:27Odio, yo sí, lo que puedo hacer es acompañar, seguir luchando, agitando, evitar no callarme ante los
00:16:34atropellos y vulneraciones.
00:16:36¿Pero qué pasa?
00:16:37También parece importante pensar que cuando hablamos de trans, odio y transfobia y demás, no
00:16:43solamente estamos hablando de golpes y de ataques y de la consecuencia máxima, que es la de matar a
00:16:52las personas trans, travestis y trans, no, a mí me parece que.
00:16:56Dentro de lo que es trans, odio y transfobia.
00:16:59Tenemos que preguntarnos qué pasa con nuestras políticas sexo afectivas, me refiero como personas,
00:17:05si solamente nos relacionamos con otras personas, sí, sí, porque dentro de nuestros grupos, sexo
00:17:11afectivos o incluso dentro de nuestros grupos de amigos.
00:17:13¿Y qué pasa en nuestros grupos de trabajo?
00:17:16¿Dónde están las personas travestis trans, las personas no binarias, porque la violencia y las
00:17:22vulneraciones de derechos no son solamente por los derechos a la a, la comida, a la vivienda, al
00:17:27trabajo, a la salud?
00:17:29Eso también, obvio, sin duda.
00:17:30Pero el afecto, el amor compartido, la familia, la amistad y demás también son derechos humanos
00:17:38básicos, porque muchas veces no encontramos esto, personas travestis y trans o también no binarias.
00:17:44Dentro de esos grupos.
00:17:46Y ojo, no lo digo en un lugar de soberbia ni de tenerla, toda clara, lo digo de un lugar de yo
00:17:51también.
00:17:52Preguntármelo de repensar mi deseo de repreguntarme constantemente.
00:17:57Mi deseo entonces me parece que para volver a la pregunta original, claro que hay trans, odio y
00:18:04transfobia dentro del colectivo LGBT más.
00:18:07¿Pero bueno, eso cómo se combate?
00:18:09En principio ubicándolo, o sea sabiendo, bueno está pasando esto y luego.
00:18:15Trabajando, aplicando herramientas y, sobre todo, dialogando y escuchando a todas las partes,
00:18:20abriendo al diálogo.
00:18:22Abriendo nuestro algoritmo, que no seamos siempre las mismas personas que nos vemos entre nosotros,
00:18:27no siempre hay algo más, siempre hay más personas y siempre hay más diálogos, atender que que todas
00:18:32estas reflexiones no se conviertan en algo punitivo, vista de quien si quien no o con quien podemos
00:18:38hablar o con quién no, sino que sumen.
00:18:40Pero claro, obviamente que ante el odio ante el trans, odio ante la transfobia, ahí ya no.