Comienza el juicio contra Higui y hablamos con su abogada
Nuestro Día - 10/3/2022 - Duracion: 21:50
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Transcripción
00:00:03Estamos atravesando una semana en donde el género y los derechos de las mujeres han estado muy en
00:00:10boga.
00:00:10De todas formas ha sido así a lo largo de los últimos años también, pero es una semana en donde a
00:00:14raíz de las marchas y distintas convocatorias, ha estado más en agenda todavía que de costumbre y
00:00:20hay un tema que ha sido de nuestro interés, que tiene mucho que ver con las cosas que han estado
00:00:25sucediendo estos días, que habla mucho del doble estándar que que se da en algunas oportunidades,
00:00:30sobre todo.
00:00:30Hablamos del caso que lamentablemente sucedió en Palermo, que despertó tantos horrores pero que como
00:00:36se como decimos, también lamentablemente no es tan raro.
00:00:41Hay muchos casos, así que pasan a lo largo y a lo ancho de nuestro país y del planeta,
00:00:45lamentablemente, y hablamos de algo que sucedió hace unos años, pasó en 2016 cuando iggy, como se la
00:00:51conoce popularmente, ella se llama Eva Analía de Jesús, fue acusada de homicidio por defenderse de
00:00:58una violación.
00:00:59Eso sucedió en 2016 y finalmente comienza perdón el juicio en su contra.
00:01:05Por lo que vamos a hablar en este momento con Gabriela con dar ella es su abogada y justamente
00:01:10queríamos preguntarle un poco sobre el caso y que espera para el juicio.
00:01:13¿Gabriela, Cómo estás?
00:01:14¿Buenos días, Edite habla, Hola, qué tal?
00:01:17¿Buenos días, cómo está bien día Gabriela bueno sí y el perrito ahí estudio, canta bien, saludamos
00:01:25escucha a Rubén, Hola, Rubén, espectacular el el nombre, bueno, Gabriela te parece empecemos
00:01:32hablando un poco de de cómo es la situación hoy, como como como llega YY cómo llega a su su su
00:01:39defensa?
00:01:40En esta en esta previa al juicio.
00:01:43Bueno, lo la verdad que y está por momentos eufórica, por momentos, está angustiada, está.
00:01:55En.
00:01:57Como ciclotímica nuevo está bien.
00:02:02Pero el.
00:02:04A veces se pone eufórica porque está rodeada de de un montón de chicas que que están en en en una
00:02:12hicieron una asamblea por la absolución de y que está buenísimo.
00:02:16Hay un apoyo impresionante, hemos recibido e abrazos de todos lados y eso es buenísimo.
00:02:25Es por por otros momentos, está muy angustiada, muy mal, porque, digamos, ella va a un juicio donde
00:02:35la mínima es 8 años.
00:02:37¿YY bueno YY es un una acusación de homicidio simple, no es bastante grave, no te quiero hacer
00:02:47relatar de vuelta a los hechos porque imagino que no va a ser la primera vez que lo haces y imagino
00:02:50que ya fueron muchas, pero de forma resumida entendemos la acusación que cuáles, cuáles fueron los
00:02:56hechos que que terminan en esta acusación?
00:02:58Bueno, ella se defiende y bueno, y uno de los atacantes y saca un cuchillo de su ropa y.
00:03:07¿Y con eso se defiende, bueno, termina muriendo, no?
00:03:10Mhm sí, entonces es la acusación es es como que viste, sacaron todo el contexto y.
00:03:21Y claro, es por matar a este Esposito, no se llama.
00:03:29Y porq no rige ahí la la defensa personal, digo noc xk cambia con con otro tipo de delitos en donde
00:03:37uno se puede defender YY salir bien parado, por decirlo de alguna manera y porque hay uno de uno de
00:03:43los testigos dice que va a ir deliberadamente a matarlo, como que no había pasado nada.
00:03:49Entendes hay otros que que que dicen bueno si escuchamos gritos y discusiones, etcétera, y hay un
00:03:58testigo sólo del caso.
00:04:00¿Como que vio a Ikea y que lo que relata es que vivo que iggy fue solamente con un cuchillo a
00:04:09matarlo, entendés?
00:04:11Algo que.
00:04:13Parece, digamos, muy tirado de los pelos porque otros dicen que había, digamos, la mayoría dijeron
00:04:21que había discusiones y gritos.
00:04:23O sea que hay ahí pasó algo.
00:04:25Pero bueno, claro, ahí la situación sacan, sacan todo de contexto y dejan esto.
00:04:32¿Pasa, generalmente viste, los fiscales agarran YY vende, qué manera pueden acusar?
00:04:39Nada más ahí y perdón tiene la las de perder en cuanto a Noah, a testigos, porque bueno, todo lo que
00:04:47cuenta ella, claro, si el resto estaban con él, el hombre que que falleció, que murió, que claro que
00:04:58van a apoyar.
00:04:59Como esa versión, no, no, la de te voy a hacer.
00:05:03Sí.
00:05:04Claro, eso saca de contexto, es legítima defensa en, digamos, porque allí se defiende, no, pero sí
00:05:11de quién se defiende, de una agresión ilegítima.
00:05:13La legítima defensa es, tiene que haber una agresión ilegítima.
00:05:18¿No?
00:05:18Ajá, claro, Dior, claro, y tiene que ser ilegítima.
00:05:23Entonces, Eh, bueno, si le sacas la agresión ilegítima, también el medio que vos empleas para
00:05:31defenderte tiene que ser, digamos, el adecuado.
00:05:34Al tener un cuchillo es como que, bueno, sacaron todo.
00:05:38Viste como que iggy se tendría que haber defendido frente a un ataque grupal, etc.
00:05:44Sin cuchillo con el claro, pero ella mide unos 50.
00:05:47Los otros son varones, lo que pasa que también tenemos un montón de de de cosas.
00:05:51¿Viste la perspectiva de género?
00:05:54Resolver con perspectiva de género tiene que ver que consideres que hay un desequilibrio entre las
00:06:01partes, claro, primero hay varones que son.
00:06:05¿Varios varones y que mide unos 50 tenes?
00:06:10Sí, entonces él y son varones grandes.
00:06:13Entonces el desequilibrio está si después la agresión ilegítima.
00:06:19Bueno, de eso no, no hablan en la acusación, tenes sí, entonces sacan todo todo esto previo y lo
00:06:26sacan de contexto y parece como YY que fue y según el testimonio de uno fue y mató al otro y nada
00:06:33más, como que los demás no existiera.
00:06:35Eso es lo que hay.
00:06:36¿La acusación ajá, sí, y además?
00:06:39Después, si todo lo demás lo que dice lo que dice el fiscal de instrucción es que, bueno, fue una
00:06:46estrategia de y además, a pocos días de El día de la visibilidad Lésbica, tampoco es imposible
00:06:53también separarlo de él, el movimiento LGBT y la discriminación novel que que me imagino que ya
00:07:02andar por el barrio para ir siendo mujer, como lo que decías vos.
00:07:08Para colmo de Chiquita y lesbiana, con todo lo que cuenta que le les decían y demás, no ya ya uno se
00:07:19puede imaginar que va a andar, a la defensiva o con alguna herramienta con algo, porque sabes que en
00:07:26cualquier momento le voy a decir burdamente te la ponían de alguna forma, pero por supuesto porque
00:07:31aparte de eso ella, ella tiene, ya tiene, digamos, ya había recibido un montón de agresiones.
00:07:38Tenía en su cuerpo, tiene 3 puntazos en la espalda.
00:07:42Si ya vi, la habían y después tenía varias amenazas.
00:07:46¿Claro, pero, pero ella no andaba con el cuchillo porque también estaba Eh?
00:07:53Había ido a trabajar y ella corta el punto y ese cuchillo lo usaba el cuchillo Oxidado.
00:08:00No es que lo usaba para defender sí, pero él este cuchillo para defenderse de los señalada.
00:08:05También a encima porque es un cuchillo que utiliza para para para trabajar.
00:08:12Ajá.
00:08:13¿Entonces eso era, por eso viste?
00:08:17¿Ajá también y la la violación, el término violación correctiva, qué es lo?
00:08:23Lo que habrían ejercido o tratado de ejercer en realidad estos chabones con con y es una figura
00:08:32legal OO.
00:08:34¿No?
00:08:34No, no, no, no.
00:08:37Bell aparte, en en el Código Penal no dice violación, dice abuso sexual ella grabados, etcétera.
00:08:47Bueno, yo te dentro, en abril voy a tener un caso de una chica que fue abusada.
00:08:54Sexualmente por su padre y, por ejemplo, no, no dice incesto, entendés, dice.
00:09:00Abusó sexualmente por el vínculo, cosa que estaría buena que los llamemos las cosas por su nombre.
00:09:05¿Viste?
00:09:06Claro, entonces le digo, no viste, te ponen.
00:09:10Ojalá que la sentencia así como dice la sentencia Femicidio, digan también insecto, porque está
00:09:17bueno que que una persona que comete el delito un delito de incesto que es aberrante.
00:09:24¿También diga que si sé estoy no abuso sin auto parece todo viste muy o mucho cuidado, tiene Código
00:09:32Penal?
00:09:32Sí, pero bueno, el tema es que.
00:09:36¿Nobelio estas violaciones correctivas tienen tienen la característica también de ese odio no?
00:09:45D hacia una persona que se manifiesta como y resignamos, lesbiana, lesbiana, etcétera, etcétera.
00:09:54¿Pero tiene esto de como como os decimos nosotros, es una chonga conurbano?
00:10:00¿Sí, porque ella se manifiesta de esa manera su ser, entendés?
00:10:05Si es el claro, no es un.
00:10:08¿Una lesbiana, digamos ahí se le nota todo lo que expresa, entendés?
00:10:15Entonces, esto es lo que no se banca, claro.
00:10:18¿Su representación de degeneró era como masculina y para los chabones en general, es como a
00:10:25representarnos medio como en la selva, no una especie de amenaza y aparece esto queque y dice que le
00:10:33dijeron que te voy a hacer sentir mujer, que te voy a cómo, cómo?
00:10:36¿Esta cosa que no vas a sacar las hembras?
00:10:39I TV YY demás que bueno, se puede ver en quizás sí.
00:10:44Se puede ver en casos OO conmueve cuando lo vemos en casos en películas como Boys, dont Cry, pero
00:10:51una película que detuvo nominaciones a los Oscar, premio todo que yo de un caso de Estados Unidos,
00:10:56YYY ese medio.
00:10:59Como lo mismo no dio un lugar chico, todos se conocen y de golpe aparece una identidad disruptiva y
00:11:08en la del otro lado, como la la la cuestión varón hetero.
00:11:15Gris que se siente amenazado, claro, claro, sí.
00:11:19Puede ser esto que decís y aparte viste que en los barrios esto que decís se conocen.
00:11:25Todos viste.
00:11:26¿Y ahora, como como como yo, tampoco esta vía, que yo cuando Tomo como cuando tomó el caso es bueno,
00:11:36me empezaron a acompañar, bueno, nuestras madres de la Plaza, Mirta Nora, ella y también distintos
00:11:44grupos, viste?
00:11:45Que se fueron sumando y la verdad que yo, que cuando tomó el caso yo veía esto de la violación
00:11:53correctiva, pero yo no sabía que era tan Av.
00:11:58Cuando tuvimos una reunión y había varias chicas que habían sido violadas, claro, por para para con
00:12:08con estas violaciones correctivas, yo la verdad es que desconocía que era algo tan horrible.
00:12:16Entender sí porque así violadas es por hasta por familiares.
00:12:22Sí, sí, porque hay como una discusión teórica dentro del feminismo.
00:12:28También a ver si todas las violaciones son correctivas o no, pero estás en particulares, son como
00:12:34muy evidentes y tienen como una cuota extra de odio.
00:12:38No que viene con esto de yo te voy a más allá, como de él, el deseo de poseer esa cosa que que tiene
00:12:47la la violación y de subyugar y demás.
00:12:50¿Es como de te voy a enseñar cómo tenés que ser?
00:12:53Claro sí, sí, sí, la verdad que yo desconocía, saber si me qué, y la verdad me sorprendió muchísimo
00:12:59la cantidad de piba que que les ha pasado esto tan horroroso.
00:13:04¿Este el caso de que llega el caso de y por qué?
00:13:07¿Bueno porque acá tiene un desenlace dónde?
00:13:12Muere una persona, pero estos los abusos ya de por sí, son muy difíciles de denunciar YY estos
00:13:21abusos.
00:13:21¿Así, yo no sé si si no me ha tocado todavía denunciar, algunos sabes?
00:13:26¿Ajá?
00:13:27Y qué es de la del de la familia de ID, de la gente de amigas, amigos de su gente, porque también me
00:13:37imagino que puede puede haber amenazas, no sé afuera, también debe ser una situación muy tensa para
00:13:43quienes la la quieren.
00:13:46Bueno, lo que pasa es que hice fue del barrio.
00:13:48¿Viste ese término sin barrio?
00:13:50No, y no pudo volver más al barrio.
00:13:53El otro día estaba contando que tampoco sigue, digamos.
00:13:56Ahora está volviendo a jugar a la pelota, pero dejó muchas cosas de esa YY bueno, la verdad es que.
00:14:05¿Después del hecho, no es la misma, viste?
00:14:08Está más recluida, sale, no sale, sale el foco bueno, su vida.
00:14:14¿Si cambio un monton, EH?
00:14:16Sus no no es no, no, ella tiene bueno, va a trabajar, etcétera.
00:14:22Pero a cortar el pasto y eso a cartonear, pero bueno.
00:14:29Sigue con.
00:14:31¿Cómo?
00:14:31Cambio de de barrio ajá en el barrio Barrufaldi.
00:14:36Bueno, ahí se Junta con los con los nenes, quizás viste, los prepara a veces la merienda consigue
00:14:45algo para comer, galletitas etcétera.
00:14:48¿Esos días ajá, pero por ejemplo, yo le preguntaba viste?
00:14:53Estábamos viendo el tema de los testigos y eso le preguntaba y me dice, Bueno, y este este era amigo
00:15:00mío y tal era amiga mía.
00:15:02Pero no los veo, no los vio más claro.
00:15:05¿Claro qie complejo todo lo que contaba Gabriela me me preguntó poco, me puedo imaginar por el
00:15:11panorama que fuiste pintando, pero de vista haaaa y llegar al al banquillo el 15 de de marzo xq
00:15:19perspectivas?
00:15:20¿Hay qie te imaginas que que puede suceder allá en la instancia de Del juicio?
00:15:24¿Bueno, yo lo que me imagino cómo va a transcurrir este juicio es que bueno, van a declarar los
00:15:32testigos de la Fiscalía?
00:15:34Y van a acusar, hay.
00:15:36Yo ahora estoy convencida de que la van a acusar porque hoy hace recién llego a casa y veo un.
00:15:45Una notificación que la la la fiscal está pidiendo. 2 testigos más.
00:15:53Viste de testigos nuevos YY ya va a empezar el debate, los testigos, juegos, yo no sé ni de que que
00:16:03pueden declarar tampoco, bueno, voy a ponerme, pero dijo, me voy a poner en principio pero pero
00:16:12bueno, la una de las testigos que propone ahora la Fiscalía.
00:16:16Es la esposa de Cristian Expósito, que es él muerto, viste con una parcialidad que que sabemos para
00:16:23donde pretende eliminar todo.
00:16:25Entonces claro, y siendo que esta piba estaba en.
00:16:31¿El hecho, todos dicen, no están ni los testimonios no están en la investigación, porque todos dicen
00:16:38que estaban estaba durmiendo, o sea que no vio el hecho, viste claro, entonces, entonces yo digo
00:16:44para que yo, para que la llaman para que la puedes llamar claro la la pareja DDD Esposito viste
00:16:55bueno, a mí me queda la cabeza, no sé cuánto te complica lo que te iba a preguntar Gabriela, pero
00:16:59notaste algún sesgo particular por parte de?
00:17:03La Fiscalía OO.
00:17:05La verdad que no viste, es lo lo esperable a ver que pase esto en las causas se elevan a juicio.
00:17:14A ver, te cuento si en cuan.
00:17:17Pues para acusar a una persona como ella y porque, bueno, ustedes ya saben, las cárceles están
00:17:22llenas de pobres, claro no, ya que para acusar un fiscal para acusar al pobre, no importa que tenga
00:17:29que no tenga nada de pruebas, lo acusan igual, lo acusan igual, te acusan sin te acusan como con con
00:17:37actas, que no está actas policiales, que no está firmada, que no tienen testigos de secuestran, te
00:17:42secuestran cosas y no hay testigo de Del secuestro.
00:17:46Los jueces hacen valer las actas igual.
00:17:49Esto es lo que pasa todos los días, entonces todos todos en en violación a las leyes, si los hacen,
00:17:56todos lo hacen valer.
00:17:57Si por aquí para llevar a bueno, pero en esta instancia te dice el juez en esta instancia que
00:18:04digamos bueno, va va a juicio en el juicio, generalmente son juicios que no se celebran porq no, no
00:18:11hay debates, no se celebran porque a ver te ponen un robo en poblado en banda.
00:18:19Entonces te dicen, bueno, te pongo 3 años de suspenso y bueno, entonces.
00:18:24¿Xq vas a ir a al debate para ver si te pusistes y capaz que te dan 5 años?
00:18:32¿Entonces qué hacen los pibes y termina firmando, entendés?
00:18:35¿Un acuerdo?
00:18:37Sí donde porque ya sabes que te pueden condenar.
00:18:42¿Hiciste tanto ante estas subiendo la causa a prueba?
00:18:45La causa es sin pruebas.
00:18:48Claro, entonces es la aparte las que fui de los barrios, que tienen miedo y se.
00:18:56Barrio viste la mayoría de los pibes del barrio tienen causa, después tenés los casos que estábamos
00:19:02hablando, los casos de abuso y tenemos el caso de de la nena D llama corbyn, de Yamila Corbyn.
00:19:09Sí que que es que tardaron 10 años con todas las pruebas y todo para tomarle a la nena en la Cámara
00:19:18gesell.
00:19:19Y después de 10 años, con las pruebas que había, lo imputan recién entonces, digamos.
00:19:26¿Ahí te ahí te das cuenta cómo funciona esto?
00:19:30Viste.
00:19:30Sí y duele y duele un poco saberlo.
00:19:35¿Gabriela y por último, me interesaba saber, nunca se sabe quién nos puede estar escuchando, Eh, hay
00:19:41algo que pueda hacer de alguna utilidad para todo lo que va a suceder la semana que viene?
00:19:45Mira, no sé, vamos a estar todos ahí, lo bueno es eso, que este que vamos a estar ahí, todos
00:19:50abucheados, abrazando no saber qué es lo que va a pasar con esto, a ver si las Huy, si nosotras las
00:19:56mujeres, nos podemos defender frente a un ataque de de.
00:20:00De violación así, en forma grupal viste este está el caso de que está llevando Verónica Heredia una
00:20:07abogada en Chubut que es contra también algo que llamaba La Manada de Chubut.
00:20:13¿Ahora hemos tomado conciencia que se llama violación grupal, así de golpe, pero él y se, y en ese
00:20:21en ese juicio, por ejemplo, el quizás prescriba, entendés?
00:20:26Porque paso mucho tiempo.
00:20:28Entonces lo que me decía Vero es.
00:20:30Qué suerte que.
00:20:31YY se defendió este, porque la verdad que con esta justicia es así.
00:20:36Pero bueno, vamos a esto que decía, no vamos a estar todos juntos.
00:20:39AY viento, a ver si la justicia, entre comillas va a estar a la altura de las circunstancias y va
00:20:45iba a resolver, él iba a hacer justicia y va a resolver con una perspectiva de género.
00:20:53Iba a tener en cuenta que no sólo está la declaración de II, sino que hay mucha evidencia.
00:21:01Al respecto de que y fue atacada, tiene los golpes, tienen los precarios médicos, tienen la ropa
00:21:08Rota, entonces hay un montón.
00:21:11De ese contexto que decía previo al ataque al ahí defenderse YY matar una persona.
00:21:20¿Así que esto tiene que ser la absolución de ajá?
00:21:24Esperemos que pase todo esto va a suceder el 15 de marzo en el Tribunal oral, en lo criminal número
00:21:307 de San Martín.
00:21:31Digo bien, sí, perfecto bárbaro.
00:21:33Gabriela bueno, te te agradecemos mucho la la historia, sobre todo tu tiempo y bueno, quedamos, por
00:21:38supuesto acá atentos a ver qué sucede en el juicio en la etapa oral.
00:21:42Bueno, muchas gracias, un gran abrazo, otro grande para vos, Gabriela.