¿Cómo se crean y cómo se transforman las reglas del lenguaje?
Nuestro Día - 23/6/2022 - Duracion: 20:51
Transcripción
00:00:05Nuevamente el lenguaje es un tema de coyuntura que.
00:00:11Hay cosas que para para la la perspectiva de cierta gente son una obviedad para la perspectiva de de
00:00:17otra gente, no tanto.
00:00:20Y es el hecho de que el el lenguaje cambia, que se transforma, que es, es es, es dinámico, ese es
00:00:28flexible.
00:00:29Basta con mirar al pasado y, como se hablaba hace algunos años, algunas décadas, algunos siglos, y
00:00:35ver que no es la misma forma en la que se habla y se escribe de hoy para darnos cuenta que de acá
00:00:41unos años.
00:00:42No se va a hablar ni escribir de la misma manera y en el medio estamos nosotros atravesando ese
00:00:46cambio.
00:00:47¿SIA una versión mía de 2008 le dijera que termine de Twittear, y me saqué una selfie, probablemente
00:00:52mi versión del 2008 no tendría la más puta idea de qué carajo le estoy hablando?
00:00:57Y eso son palabras que por lo menos uso de 30 a 60 veces por día se yo sé que evidentemente algo
00:01:02pasa, que haya gente que se queja en unas semanas en las que se vuelve a hablar está otra vez en
00:01:08agenda el tema del del lenguaje inclusivo, que esté el gobierno de la ciudad de Buenos Aires.
00:01:14Hizo lo mejor que podía hacer a favor del lenguaje inclusivo y que la gente se entere de que es que
00:01:18es prohibirlo en las escuelas se expresaron desde la Real Academia española, específicamente su
00:01:26Director, Santiago Muñoz Machado, que dijo que no se puede imponer una manera de hablar por decreto
00:01:31ni por un acuerdo y que la institución no está cerrada a las aperturas del lenguaje inclusivo cuando
00:01:37sean razonables.
00:01:40Bien en ese sentido vamos a analizar un vamos a darle profundidad al asunto.
00:01:44Preside la buena para bailar y de la sana.
00:01:47Vamos a hablar en instantes más, pues ya nos está escuchando esta presentación con Silvana está bien
00:01:53y yo le voy a decirle a profe si trabaje durante muchos años con ella, además es mi amiga personal.
00:01:58También es licenciada en letras, tiene un posgrado, sociología de la cultura de la usm, es de de las
00:02:03personas que yo más he aprendido, laburando y la pueden encontrar en las redes sociales como arroba
00:02:09góngora.
00:02:09Aries está escuchando.
00:02:12¿Hola profe que hace hola, hola, cómo estás Eric, Cómo estás?
00:02:17¿Cómo están chicos?
00:02:18¿Aca felices, felices de de hablar con vos porque es el lenguaje, es un tema que me me me me
00:02:25fascina, me me apasiona y cuando se dan estos estos debates, uno a veces quizás se queda con la
00:02:31noticia, no con el titular, prohibieron vámonos, indignamos en Twitter, pero para mí es una
00:02:35oportunidad muy interesante para pensar en cómo va, va transformándose, no?
00:02:40Pero si le parece, probamos un poco para para para atrás.
00:02:43Que esa ajá.
00:02:45¿Cómo sé en general, como se establece en estas reglas del lenguaje?
00:02:49Y si hubo una primera vez en la que alguien dijo, Vamos a armar las reglas del lenguaje y a partir
00:02:55de ahora se habla así.
00:02:58Bueno, está muy bien como postulado, empezar a pensar que existió alguna vez un último motor inmóvil
00:03:07que vino y dijo estas son las reglas y así vamos a hablar.
00:03:11Sin embargo, si pensamos desde el lugar de la experiencia, que es fácil pensar así, vamos a saber
00:03:17que primero tiene que haber habido una materia, un corpus, un qué y después la organización de esa
00:03:24materia.
00:03:24Bueno, lo de la lengua es eso, lo que nos tranquiliza es pensar.
00:03:29Nacieron unas reglas lingüísticas que están sacralizadas metidas en un cofre y todos las respetamos,
00:03:38son asépticas y no tienen nada que ver con lo que nos pasa.
00:03:43¿Dónde vino la primera regla?
00:03:44Bueno, mira, la primera regla, no sé de dónde vino, pero sí podemos pensar que en todo sistema y
00:03:50para eso les voy a hacer recordar a su alguien, digamos Ferdinand social que todo el mundo en alguna
00:03:57alguna vez en la vida más o menos.
00:03:59Que se topó porque en la secundaria este socio ir viene a vernos y el de el de él tenemos esta idea,
00:04:08quizá clarificada, de que el lenguaje es este sistema, este sistema de reglas.
00:04:13Usted se acuerda muy bien que era el mismo socio el que definía que había una cosa que se llamaba
00:04:18lengua y había otra cosa que era dinámica viviente, que estaba en permanente cambio, que era el
00:04:25habla.
00:04:27Yo lo que creo que habría que.
00:04:30Pensar porque vieron con quie virulencia con quien ferocidad la gente cuida el lenguaje cuando se
00:04:37trata del lenguaje inclusivo, todos sienten que aparece algo que viene a arruinar un bien que todos
00:04:46tenemos, que es la lengua, las reglas estas que conocemos y que usamos.
00:04:53¿Son la modalidad del sistema para estabilizarse, por ejemplo, nosotros sabemos que el verbo tiene
00:05:04que estar en la misma persona que el sujeto, nosotros no vamos a decir el chico hablen o hablan,
00:05:12vamos a decir, el chico habla, y qué es eso?
00:05:15Eso es una categoría interna que está dentro de la gramática, que aparece como un andamiaje que lo
00:05:22que describe es.
00:05:24Algo que pasaba en la lengua de todas las maneras que tenía el verbo de referirse a las distintas
00:05:31personas.
00:05:31¿Para la tercera se elige la forma, habla por una convención, como decía, socio entonces, para
00:05:38volver a esto que vos pensaste que hubo?
00:05:40Hubo academias que organizaron la lengua.
00:05:43Por ejemplo, todos sabemos que nebrija Juan de Nebrija es uno de los primeros ordenadores de la
00:05:49gramática castellana, pero el magma de donde se parte.
00:05:54Es una cosa mucho más desorganizada que podemos equiparar a lo que pasa hoy con el lenguaje
00:05:59inclusivo, con los anglicismos, con el lenguaje de la tecnología, que era por donde ustedes
00:06:05empezaron novio.
00:06:07Esta cosa de twittear de selfie, este tipo de palabras que usamos de de otro idioma, no sé si es la
00:06:12palabra que usar un lenguaje que las que la incorporamos a nuestro las incorporamos, o sea, el
00:06:17hablante lo que se le digamos, lo que hace todo el tiempo es intervenir la lengua, intervenir la
00:06:24lengua que va y cambia las reglas.
00:06:26Es lo que pareciera que tanto que tan que tanto asusta, no, no es que cambia las reglas, empieza a
00:06:35ser usos determinados usos.
00:06:37Vamos a usar como ejemplo el caso del boxeo.
00:06:41Todos nosotros estamos de acuerdo que vos decis, que vos decís, vos comes vos, salis, y vos tenés,
00:06:48si ustedes quizá no se acuerdan, pues son jóvenes y todos los que los escuchan seguramente lo serán
00:06:55que esa forma.
00:06:56Del boxeo que todos usábamos en la calle, que mis padres usaban en casa.
00:07:01Yo no la aprendí en el colegio y en los manuales.
00:07:05La Academia Argentina de Letras integró el boxeo en 1009. 82 chicos, así sea todo el tiempo.
00:07:14Yo estudiaba en el manual una cosa, que era yo tengo, tú tienes, yo salgo tú, sales después cerraba
00:07:22el libro y decía, vos saliste, y ningún hablante se desorientó.
00:07:27Pero nunca ustedes, miren, qué curioso es eso.
00:07:30Nosotros no escribíamos en neutro, yo no escribía una redacción y ponía, tú tienes yo ya ponía la
00:07:37lengua, digamos real en el sentido de la lengua del uso.
00:07:42Es la academia, como lo dijo ayer Muñoz Machado, para volver un poquito al tema del lenguaje
00:07:48inclusivo, que, como ustedes dijeron al principio, resulta que el lenguaje inclusivo hoy lo tenemos
00:07:54en 3 elementos que cruzan la escena.
00:07:58Política simplemente con el mismo objetivo que fue creado porque el lenguaje inclusivo no es un tema
00:08:06de la lengua, es un tema del una cosa que se llama la retórica.
00:08:10Qué es aquello que te lleva a lograr un efecto en aquel que escucha y ustedes lo decían, que xfavor
00:08:19hizo el Gobierno de la ciudad gigante al lenguaje inclusivo, que fue que todas las redacciones hoy
00:08:26estamos armando notas sobre el lenguaje inclusivo.
00:08:29Los invitados hablan sobre el lenguaje inclusivo.
00:08:31Las voces feroces, por un lado, las voces feroces por el otro, todo el tiempo, esto cielo ido del de
00:08:38los que no lo usan, digamos estaban desacostumbrados.
00:08:42Esto va a trabajar sobre él el hábito, porque la lengua tiene que ver con eso, con hábitos que se
00:08:48repiten.
00:08:49Otra cosa interesante que pasó con lo de con lo de la real Academia en todas las consultas que se
00:08:56hicieron durante años sobre el lenguaje inclusivo, la academia dijo que la OY la a.
00:09:03Sí, digamos, se resolvían el plural en él, plural, genérico los chicos, y que es ahí que queríamos
00:09:11marcar, como la del inclusivo.
00:09:14No existía en la morfología castellana y también dijo ningún colectivo.
00:09:20Nótese esta palabra.
00:09:21Empecé a interesante.
00:09:22¿Puede imponer un uso en la lengua?
00:09:26Resulta que este señor, que casualmente en medio de este.
00:09:31¿Panorama si vas a decir Quilombo Bell?
00:09:36Dije, está muy bien, pero yo no tengo América.
00:09:40Visitantes academia, no la nuestra.
00:09:43Si bamonte bien, no le preguntan.
00:09:45Iba a Chile y le pregunta termina diciendo algo que no sería lo que estaba esperando aquel que
00:09:52quería prohibirlo.
00:09:54Decir esto se puede y esto no se puede, dice.
00:09:57Los ciudadanos son los que establecen las reglas, o sea, es como es como el que separa del otro lado
00:10:06a la idea de que existen unas reglas que están ahí.
00:10:09Quietitas y los ciudadanos tienen que ir, estudiarlas y repetirlas bien.
00:10:14El director de las raíces son los ciudadanos los que establecen las reglas.
00:10:18Parece un disparate.
00:10:19Bueno si lo analizamos, no lo son.
00:10:21No lo es porque no es que ellos que un ciudadano decide esta es una regla gramatical, pero al cabo
00:10:28de un tiempo que no se sabe si el destino es ese sí la EH resulta morfológicamente la representación
00:10:36de la diversidad y la representación.
00:10:39De ese lugar y que no tiene visible la mujer en la o del masculino y en el host del masculino
00:10:47plural.
00:10:48Esto va a terminar imponiéndose y él lo dice muy claramente.
00:10:52Vuelve a hablar del tema de los colectivos y cuando habla el tema de los colectivos, lo que él dice
00:10:57es que los colectivos que deseen reclamar y usar el lenguaje inclusivo para para hacer ver,
00:11:05visibilizar a aquellos que quieren mostrar lo tienen que usar y que el futuro dirá.
00:11:10Si esto queda estabilizado en la lengua, lo que no hay es que asustarse yo.
00:11:16Entiendo que aún hay un montón de personas que no lo usan.
00:11:19Entiendo que no es económico, no es práctico, porque si tenes que desdoblar, si tenes que cambiar
00:11:26todos los adjetivos, pero si se fijan, hay una cosa que pasa con el inclusivo, que está como
00:11:35bastante restringido a una función de la lengua que es la apelativo, lo que marca es como una señal.
00:11:43No sé, decis, los chiquis vos decís bienvenidos, pero no estás alomejor hablando todo tu discurso en
00:11:50inclusivo, lo qué marcas ahí es una posición de.
00:11:56Hay una cosa que yo percibí en la sociedad, porque en realidad el lenguaje inclusivo, como como
00:12:02Twitter, como selfie, como buen nardo, pelea.
00:12:07Por qué me dice muy nardo, yo cuando empecé a escuchar buen ardo la primera vez.
00:12:13Yo no sabía si era.
00:12:15Miren, miren ustedes, yo no sabía si eso era un sufijo despectivo como decir y que es es una verga.
00:12:22Y si es claro.
00:12:26Sí son porque, aparte la terminación alrededor hay una cosa ahí medio y Eduardo vela.
00:12:36Hay una cosa que no era de un dis valor agregado, galardón.
00:12:40Yo me tuve que ir a enterar de eso.
00:12:42Es miedo a que el hablante se va a quedar a la intemperie, le van a destruir su universo de de
00:12:48capacidad lingüística, es una es un miedo que que la verdad no está para nada justificado todo el
00:12:57tiempo, pero no se arma lío porque nosotros estemos generando jerga todo el tiempo, la jerga en los
00:13:05jóvenes.
00:13:06Es identifica toria los chicos, aunque vos prohíbas en el aula que la maestra lo lo diga o que no
00:13:13esté en la.
00:13:14En la comunicación oficial los chicos es muy probable que el que lo usa lo va a seguir mostrando
00:13:20porque hay una cosa iconoclasta que siempre tuvo el lenguaje adolescente y en realidad la cosa se se
00:13:27moviliza.
00:13:27Desde ahí no hay lengua, hay hablantes.
00:13:30Yo lamento decir esto, pero en realidad no existe la lengua, si no hay un uso de ella.
00:13:36Y yo creo que hay muchas pruebas de que de que esto es un fenómeno del que no hay que asustarse y no
00:13:43hay que directamente decir si estoy a favor o en contra.
00:13:47Puedo observar cómo va viniendo y después decido si lo uso o no lo uso, pero no sé si los chicos
00:13:54confundían lo que escribían en el cuaderno con lo que hablaban entre pares.
00:14:00Eso también me parece que es un dato interesante.
00:14:05El origen de todas las reglas.
00:14:07Está en el uso, no hay reglas, si antes no hubo una materia que haya que organizar, me hace crujir.
00:14:15La cabeza griega, Silvana está bien.
00:14:19¿Si ustedes quieren preguntarme alguna cosa más sencilla y sale, puedo contestar?
00:14:25No profe, si es siempre tan clarifican te escucharte hablar y sobre todo, se me ocurre que para
00:14:32aquellas personas a las que por lo general, es bastante sencillo, el miedo aparece cuando hay algo
00:14:37que una persona no está entendiendo y con este tipo de explicaciones me parece que que es como mejor
00:14:42se avanza.
00:14:44Y es como muy cuidar las certezas en un tiempo de tanta incertidumbre.
00:14:49Pienso que la lengua tiene miedo de que esa certeza tiemble.
00:14:54Tranquilos.
00:14:55¿La lengua se se defiende y se encarga de estabilizarse, sino ya se hubiera caído cuánto?
00:15:01Cuánto tiempo si nos la pasamos inventando arroba góngora ardilla es la guardiana de nuestras
00:15:09certezas, profe querida, gracias por haber estado en otro día.
00:15:13Bueno, un beso grande, chicos y que tengan buen día.
00:15:16Te queremos un abrazo grande chao chao, también.
00:15:19¿Yo no puedo creer, estoy, estoy tirado en el piso, boludo?
00:15:22Ya ya este está está buenísimo y no somos dignos.
00:15:25EY aparte, vienen bien también las cosas, lo del boxeo, tío, que todo el tiempo sigue siendo.
00:15:30Cuestiones vinculadas AAA.
00:15:32Este a este debate y lo del boxeo me me queda muy marcado, me parece un gran argumento que voy a
00:15:38imprimir en mi próximo.
00:15:39Asado con un reaccionario y un reaccionaria con una reaccionaria, sería mejor dicho, pero bueno,
00:15:47hablando de reaccionario Eduardo, te cuento una cosa.
00:15:51Tenemos audios, Audios, sí, sí, del ICE oyentes de nuestro día era un pelotudo, viste lo que te te
00:15:58te dicen todo con ellos, porque porque son burros, no saben hablar.
00:16:01Viste y te te dije todo y con, Eh.
00:16:06Cállate Pelotudo.
00:16:09¿Dios mío, Ay, Dios mío, qué pesado, que yo podría ser tipo si en una sociedad en la que puede decir
00:16:16Cállate Pelotudo sin consecuencias y que todo se termine ahí, cuánto más fácil sería la vida, no?
00:16:21Realmente.
00:16:21¿Cuantos dolores de cabeza?
00:16:22Yo te voto Eduardo, Eduardo, el +5491135811920.
00:16:29Acá parece que hemos agitado el avispero en el día de ayer hemos avispado la heater o con nuestro
00:16:36piso dedicado a la seguridad en Internet, específicamente a las contraseñas.
00:16:40Sea que alguien advierte.
00:16:41Ojo con la verificación en 2 pasos.
00:16:44A ver, a ver si estoy moteado, como siempre que boludo a ver, hola chicos, cómo van, qué onda estaba
00:16:51escuchando el de las contraseñas de ayer, que estuvo muy interesante, escuchaba que al final
00:16:58recomendaba la verificación de 2 pasos con un número de teléfono o Google autenticidad editor, ojo
00:17:03con la verificación de 2 pasos con el número de teléfono.
00:17:06De hecho, hace muy poco se volvió viral un caso en el cual alguien le robaron el celular y le
00:17:12hackearon la cuenta de mercado pago muy fácilmente.
00:17:15Por tener la verificación de 2 pasos con el número de teléfono esta modalidad es.
00:17:20Te roban el celular, le cambian la tarjeta SIM a otro celular que tienen ellos.
00:17:28Y abre mercado, pago de ese celular ponen, no recuerdo la contraseña y te la envían a tu número de
00:17:34teléfono.
00:17:35En ese caso fiscal 8 entonces básicamente le entregan la nueva contraseña sin ningún tipo de,
00:17:41digamos, de medida extra de seguridad, entonces básicamente, además de perder el celular, perdió
00:17:47toda la plata en el mercado pago y esto puede pasar en otras cuentas en las que.
00:17:53Tengas verificación de 2 pasos con el número de celular, siempre es mejor, con Google Authenticator
00:17:58o alguna similar, si bueno eso nada a favor.
00:18:02¿Quiere abrazo un abrazo grande y gracias por estar esto yo la verdad que no conocía el caso, lo que
00:18:06me pasa es lo mismo que decía ayer ayer, fue que si no se esta cosa la tiene que solucionar la
00:18:13plataforma, no tenemos que como usuario decir Ah, no, mira este por qué?
00:18:17Porque uno, instintivamente, dice la plataforma está diciendo que la verificación en 2 pasos es una
00:18:23capa más de seguridad para mí y bueno lo voy a aprovechar porque uno dice, lo escuché el boludo.
00:18:27Banchero blando en nuestro día.
00:18:28Me dice que ponga la aplicación, no pasó, bueno, debe estar bueno, es súper interesante lo que lo
00:18:33que plantea y es verdad que hay un paréntesis que hay que volver a sumar ahora que es que am.
00:18:37Veía que sumaban factores de seguridad vinculados a nuestro celular, pasa a estar nuestra vida en un
00:18:42celular que ya sabemos que eso es, es algo muy frágil, hay que tener muchísimo cuidado.
00:18:47Pero también es sugerible, a pesar de que esto es efectivamente.
00:18:50Así que si te roban el teléfono tenes un problema aparte en el medio te puedes ahorrar muchos
00:18:55disgustos sin que ni siquiera te roben el celular.
00:18:57Claro, digo por lo menos tener un montón de capas, nada.
00:19:00Otro paréntesis que hay que poner a los cuidados que tomamos, así que parece Eduardo y Laporte vamos
00:19:06a escuchar el segundo audio el día de hoy y este estimó que está dedicado a vos porque se llama los
00:19:11edificios.
00:19:11O bueno, chicos, como andan todo bien, que ahora tengo que estar bien acá les habla.
00:19:17Que se ve al cabo de de sentir muy, muy, muy identificado con eddie que feo, que le estaba por
00:19:24contar algo a la COPE y de repente dice, Ah, se me fue, no me acuerdo.
00:19:28Mi pasa todo el tiempo loco por ahí estoy por decir algo YY abro la boca para decirlo y se me
00:19:36desapareció la mente, sí.
00:19:38I griega.
00:19:39¿O por ahí le voy a decir algo y me interrumpen, y después me dice, nada, le ibas a decir no, ya no
00:19:44me acuerdo, ya paso, era un momento fugaz, la inspiración es así?
00:19:49Bueno, me me me sentí muy identificado, muy bueno, chicos, los quiero mucho, les mando un beso
00:19:54grande del momento, fugaz ETA, claro que sí, que como me gusta la como quiero, la audiencia de
00:20:03nuestro dios viejo me parece lo malo que hay, el +5491135811920 es el número de la felicidad, donde
00:20:09te puedes poner en contacto con nuestro día a día.
00:20:12Hace WhatsApp, Mándanos tu audio, te escuchamos ahora llegó el momento de despedirnos.
00:20:16Nos tenemos que ir de acá, Chau, Ellis y Chau Chau.
00:20:20No, mentira, chatita Miguel Palma.
00:20:21Muchas gracias.
00:20:22Gracias negrín.
00:20:23La dupla de producción leo Pilots en la edición Robert Zemeckis en la dirección Steven Spielberg en