¿Cómo serán los primeros días de Boric como presidente de Chile?
Nuestro Día - 14/3/2022 - Duracion: 21:34
Anterior
Transcripción
00:00:0436 años tiene Gabriel en mi edad, es verdad.
00:00:10Mira vos verdura, que he logrado yo soy más grande que he logrado, sí, pero vos SOS mujer Nobelio.
00:00:18Cómo vas a decir eso está mal, pero, pero voy a decir de la misma región que él mismo me emociona.
00:00:25Eso, además es verdad y se siguen mutuamente.
00:00:27Si si tenes, Eh.
00:00:28Sí, sí, en redes no sé cuánto se puede contar.
00:00:31Tengo manera de entender no cómo vamos a 80, como así de esa barbaridad Nobel.
00:00:37Sólo tenemos buena onda, yo le mando buena onda porque somos magallánicos parece parece buena onda,
00:00:44además de que abre la promesa de un nuevo capítulo, creo que esperanza es una buena palabra para
00:00:51definir la expresión del del del pueblo chileno, que manifestó efectivamente en en las urnas hace un
00:00:58tiempo, y ahora Gabriel boric se convierte en el Presidente más joven de la historia de su país, que
00:01:03promete este una renovación.
00:01:06Y yo particularmente estoy muy interesado en ver qué es lo que va a ocurrir.
00:01:11Muchas veces es tanta la esperanza que después es difícil o por lo menos desafiante.
00:01:16Estar a la altura de esa de esa promesa.
00:01:19Pero bueno, para entender un poco mejor este de Qie Xq se viene no este en la en en en los próximos
00:01:26meses, en los próximos años, en realidad en Chile tenemos una invitada muy especial para conversar.
00:01:32Exactamente vamos a hablar con Marta Cisterna.
00:01:35Ella es miembro integrante de casa memoria, es un ex centro de tortura y exterminio y actualmente el
00:01:40sitio de memoria, por suerte integrante también.
00:01:42Del Comité de incidencia y fortalecimiento de la red la coordinadora de la Comisión de Observadores
00:01:47de Derechos Humanos de la Casa de la Memoria, José Domingo Cañas, y nos está escuchando en este
00:01:51preciso momento.
00:01:52¿Buenos días, Marta, cómo te va?
00:01:54Hola, Buenos días, muy bien, gracias por por la por la conversa, tenemos acá de este lado notarás y
00:02:01estamos contentos y contentas los los argentinos y las argentinas con con la llegada de Gabriel,
00:02:05porque de alguna manera lo sentimos, que era como que que los chilenos mismos sentían que tenían esa
00:02:11deuda que se debían a un presidente con con esta visión y este.
00:02:14¿Y este cambio de color político?
00:02:16Por lo pronto, sí, sí, sí, sí, bueno, estamos contentos de contentas.
00:02:21¿En mi caso contenta y ansiosa, diría yo, también por por ver cómo se va a desarrollar este este
00:02:28proceso, no?
00:02:29Pero, pero con mucha esperanza, con mucha, mucha esperanza, pero también con él, además de la
00:02:37esperanza, yo diría en alerta que con todo lo que sabemos, también que que que no está a favor, no,
00:02:45que está más bien en contra.
00:02:46Sí, y es una es una expresión directa de Del estallido social que hubo del DS, de eso que se llamó
00:02:55como el despertar de Chile, porque acá hacemos un paréntesis.
00:02:58¿Si para quienes no saben en Chile toda la cuestión de la dictadura de Pinochet tiene más, no tuvo
00:03:05después en el post el tratamiento que quizás acá la lucha por los derechos humanos, la madre de
00:03:12Plaza de Mayo, etcétera, es un tema que todavía no, cómo se puede?
00:03:17Se se charla de otra manera en Chile y entonces mis preguntas serían si es una sí es una
00:03:23representación lineal y directa y cuáles son las expectativas con respecto AAA.
00:03:30Eso a un cambio a una forma distinta que ya se instale de no sólo ir para adelante, sino también ver
00:03:37el pasado sí, bueno, a mí me parece, no sé si está directamente directamente linealmente.
00:03:44Relacionado con el camino EP porque.
00:03:47¿Porque igual la la votación de de Boris tiene que ver también con una votación contra el fascismo,
00:03:54contra cast y eso no podemos perderlo de vista, sobre todo considerando que tuvimos un 42% de
00:04:01votación a un candidato fascista, que es una cifra muy alta, no?
00:04:07Entonces.
00:04:09Por eso no.
00:04:09No no vería una.
00:04:10¿No haría una asociación tan directa, Eh?
00:04:13Lo que sí claro, con respecto a lo que a lo que ustedes mencionan, nosotros tuvimos una.
00:04:18Larga, transición, larga, larguísima transición.
00:04:21Luego de una salida a la de la dictadura cívico militar.
00:04:25Una salida pactada que implicó la impunidad y por eso no.
00:04:30Por eso no hay.
00:04:30Bueno chileno ha avanzado mucho en materia de Derechos Humanos, realidad avanzado, muy poco, porque
00:04:36acá se garantizó la impunidad y no hubo un cambio Constitución, nosotros heredamos la Constitución
00:04:43que que que diseñó la la dictadura cívico militar y después se hicieron algunos.
00:04:48Matices.
00:04:49Pero no hubo voluntad política para hacer un cambio constitucional, lo que lo que yo diría que es
00:04:54consecuencia directa del estallido, es el proceso constituyente.
00:04:57Eso sí, es consecuencia directa del estallido.
00:05:00Ahora el el lo en lo personal, bueno, y es algo que compartimos.
00:05:05El muchas personas, no de organizaciones, es que boric nos trae una mirada más fresca en política,
00:05:14porque además es alguien que viene de de los movimientos sociales, viene del movimiento estudiantil,
00:05:19viene.
00:05:20De de de toda esa masa de jóvenes que salió a movilizarse durante la década de los 2002 1000 y algo
00:05:30no hasta el hasta ahora no ajá YY pensamos que puede ser una nueva forma de hacer política.
00:05:38Marta viste que habitualmente se se se habla mucho de los primeros 100 días de una nueva
00:05:46Presidencia, no como un momento clave en el que.
00:05:51El Presidente entrante tiene quedar como señales claras de a dónde va a ir los próximos cuatro años
00:05:57con con con su Gobierno este y se considera un momento este crítico.
00:06:02¿Cuales te parece que van a ser los primeros desafíos que va a tener que enfrentar Gabriel boric en
00:06:07sus primeros meses de Gobierno?
00:06:09Bueno, hay grandes desafíos, yo creo que el primero ya está zanjado con el anuncio que que hizo el
00:06:14el primer día de asumir cierto de de que se retiran todas las causas las siento 39, si no me
00:06:22equivoco son las causas.
00:06:23Por por el estallido social, causas contra personas que estaban privadas de libertad y eso se se
00:06:31elimina.
00:06:32Esa es una primera medida muy importante porque es una de las grandes demandas pos estallido social.
00:06:36Cierto que es la libertad de los presos políticos, del estallido social y la y la segunda señal,
00:06:42importante también por parte de nuestra nueva Ministra del Interior y que asistes es que no se va a
00:06:49renovar el estado de excepción en el Wallmapu.
00:06:51Esas son cosas que muy muy.
00:06:54Importantes y son señales de que de que estaríamos frente a cambios importantes.
00:07:02Sin dudas la en el medio.
00:07:03¿Me pregunto cómo, cómo viene la la constituyente, la constituyente a ver la constituyente?
00:07:09No, no ha parado de trabajar, él ha habido mucha participación de organizaciones de la sociedad
00:07:14civil, mucha nosotros en particular hemos estado bastante involucrados en este proceso
00:07:19constituyente, al igual que otras organizaciones de Derechos Humanos.
00:07:22Si ahora hay una campaña grande por parte de sectores minoritarios.
00:07:27Pero que son quienes manejan el poder económico en Chile, sectores de derecha que están utilizando
00:07:34los medios de prensa para eso, para para denostar el proceso constituyente YY para también hacer un
00:07:42llamado AA votar en contra del del proceso de salida, no de la de la Constitución de la
00:07:51constituyente.
00:07:52Entonces, bueno, no está fácil, no está fácil.
00:07:56Yo espero que haya un cambio que.
00:07:58En en términos de la de los medios de comunicación, ahora, con el nuevo Gobierno es para que por lo
00:08:05menos 1 par de de medios de prensa empiecen a informar lo que tienen que informar, no porque
00:08:11realmente el proceso constituyente hacia un proceso participativo.
00:08:15¿Aquí hay un proceso donde las comunidades han involucrado, dónde están todas las temáticas en la
00:08:21mesa?
00:08:22Tal vez no vamos a tener la Constitución que algunos quisiéramos, no con un enfoque completo de
00:08:29Derechos Humanos.
00:08:31Pero yo soy testigo de que aquí hay un proceso participativo importante de las comunidades.
00:08:37Sin dudas hay un problema de desde Argentina, que por ahí uno de los medios que más baja línea a los
00:08:43medios que se consumen acá es el mercurio.
00:08:46Emol, el mercurio digital y demás, y muchas veces la la información que llega sobre sobre cómo va la
00:08:51constituyente llega absolutamente sesgada, por lo que valoro mucho que me des información de primera
00:08:56mano.
00:08:57Sí, sí, bueno, esos son los medios históricamente cooptados por el por la derecha en Chile.
00:09:02Claro, los medios con los que operó la dictadura, los que tú me estás mencionando y son los que han
00:09:06seguido, son los mismos dueños, no los que siguen con con el poder en el fondo de la el poder
00:09:12económico del poder, de dar la información.
00:09:14Ahora la el proceso constituyente tiene un canal, un canal propio de información que las
00:09:21organizaciones estamos tratando de difundir, porque ahí sí está claro lo que se estaba trabajando y
00:09:27somos testigos que no se ha parado de trabajar y que efectivamente se ha consultado a las distintas
00:09:31comunidades por las distintas temáticas.
00:09:34Entonces así un proceso, yo creo muy enriquecedor, de mucha discusión y que claramente va a tener
00:09:40errores, creo yo.
00:09:42Espero, pero me parece que los errores que va a haber que asumirlo en el sentido del desconocimiento
00:09:50que hay también frente a algunas temáticas, concretamente de Derechos Humanos.
00:09:54Nobel ya ay, ya, ay, bueno, también hay.
00:09:59Hay sectores en la constituyente que llegaron ahí exclusivamente para entorpecer el proceso
00:10:06constituyente, que son los sectores de derecha.
00:10:08¿Que están ahí para eso, no?
00:10:10S ha sido su rol de generar polémica y entorpecer el proceso.
00:10:15¿En tu caso Marta, con con esta nueva Presidencia y con todo lo que lo que promete boric, qué es lo
00:10:22que más te gustaría que pase en los próximos años?
00:10:25A mí me gustaría que se que se que se trabaje.
00:10:28¿Qué se gobernará con un enfoque de Derechos Humanos que efectivamente se pudiera empezar a
00:10:35transitar en un camino de verdad, justicia de de reparación integral para las víctimas del pasado,
00:10:43pero también para las víctimas del presente?
00:10:46¿El me gustaría que el tema ambiental fuera bien abordado, por qué tenemos problemas importantes
00:10:54medioambientales y que están ligados también con los pueblos indígenas?
00:10:58¿Como es el tema de las forestales que están en el wallmapu, cierto y la militarización del
00:11:02wallmapu, y hay que resolverle el tema del Estado plurinacional, o sea, a mí me gustaría que
00:11:07pudiéramos transitar AA iniciar un proceso de reconocimiento de que somos un país plurinacional y
00:11:15que también pudiéramos transitar en la protección del medio ambiente, cierto en la línea de
00:11:21degenerar?
00:11:23No sé, porque tampoco estoy inmediato, son cuatro años de Gobierno, sé que viene harto en contra.
00:11:29¿Pero pero igual me gustaría que empezáramos a discutir, no?
00:11:33A mí me parece que la la propuesta de Boris va en esa línea YY en un sentido que que me interesa
00:11:39particularmente cómo se siente la relación desde Chile con Argentina.
00:11:42AA nivel autoridades, porque desde bueno, desde mi opinión no es una es, no es una postura de nadie
00:11:48más que la mía.
00:11:49Da la sensación como que últimamente a los a los Gobiernos que nos han tocado, el siempre como que
00:11:54les ha costado bastante cómo relacionarse con mayor fluidez y.
00:11:59¿Y parece haber habido cierta distancia, sobre todo entre entre Piñera y los últimos Presidentes,
00:12:04nosotros por ahí con Macri, dice, se disminuyó un tanto en la distancia, pero qie te imaginas que
00:12:10que puede suceder?
00:12:11En cuanto a la relación con Argentina, porque ya con Alberto Fernández se los ve como Por lo pronto
00:12:16bastante afines a nivel ideológico.
00:12:19Mira, yo creo que va a haber una buena una buena relación con Argentina YY en realidad esto bueno no
00:12:25sé si era sesgado, pero me parece que que el hecho de que Antonio Rejón la sea nuestra Ministra de
00:12:30Relaciones Exteriores, el.
00:12:32Es bastante positivo justamente para la las relaciones bilaterales, sobre todo con nuestros pueblos
00:12:39hermanos que están acá al lado.
00:12:40¿No?
00:12:40¿Claro, Antonia tiene una tradición y un trabajo importante que hizo en la en la Comisión
00:12:46Interamericana de Derechos Humanos YY por lo tanto en esa en esa línea, ella, bueno le tocó trabajar
00:12:52con todos los países de la región, entonces me parece que ese es un punto a favor para nuestras
00:12:58relaciones, no?
00:12:59Sí por favor haga como fueguina de la mesa, te tengo que preguntar.
00:13:03¿Sí, perdón, pero porque acá en su momento, cuando Néstor Kirchner ganó las elecciones, había como,
00:13:11Ah, bueno, un presidente patagónico, no?
00:13:13Y era como que se que se salía de la zona central del país.
00:13:17En el caso de Boris, que además incluso tiene un tatuaje de un faro magallánico YY habla y habla
00:13:24mucho y hace mucha ilusión.
00:13:25AA la Patagonia Austral que que, cómo influye en general, los presidentes chilenos suelen salir más
00:13:34o menos de de la misma región, esto.
00:13:37Se espera que no sé que tenga algún impacto en la forma de gobernar.
00:13:44Yo creo que sí.
00:13:45Yo creo que sí, De hecho hay que recordar que la campaña de de Boris el el último periodo de
00:13:50campaña, Boris fue a todas las regiones.
00:13:53Hubo una descentralización de la campaña y eso fue muy interesante y yo creo que es lo que permitió
00:13:58que él ganara las elecciones y De hecho todo su discurso y su promesa en la en la campaña fue
00:14:03justamente el descentralizar.
00:14:05También debo decir que esta también es la mirada de la Convención.
00:14:10El proceso constituyente también está con una mirada descentralizar y la y la propuesta va en esa
00:14:15línea, así que me parece que que si vamos a visitar en esa en ese camino, Chao Chao fue una velada
00:14:22contenta, te quiero preguntar, Marta por tu lectura sobre bueno, nada.
00:14:26Obviamente la la figura más importante, que es la del Presidente, pero mucho se habló también sobre
00:14:31el equipo que armó el gabinete en la llamada mesa chica de de Gabriel Boric.
00:14:36Cuéntame un poco.
00:14:37¿Este, cómo es tu tu percepción sobre las las elecciones?
00:14:41¿Que que hizo para para su equipo y como fue, cómo fueron recibidas?
00:14:46Bueno, ahí hay distintas miradas.
00:14:48No hay distintas miradas porque él, por un lado yo creo que hizo elecciones bastante interesantes,
00:14:55con personas que tienen trayectoria en en en ámbitos importantes, como es el caso de jus.
00:15:03Y sea derechos humanos, como es el caso de Relaciones Exteriores, las expres no sé, el Ministerio
00:15:11Ministerio del Interior son propuestas interesantes, pero bueno, hay cuestionamientos con respecto
00:15:16al ministro de Hacienda, ministro de hay el señor de las finanzas de claro Hacienda, que es el mismo
00:15:27Ministro que estuvo en en Gobiernos anteriores, pero me parece que es una.
00:15:33¿Yo lo veo como como parte de la estrategia de algunos dicen de mantener el modelo, Eh?
00:15:39Yo quiero creer que es una estrategia política para él, para poder gobernar.
00:15:45Parece que va por ahí.
00:15:47Yo no creo que el Gobierno de Boris apunte a terminar con el modelo neoliberal, no lo veo así, pero
00:15:54sí creo que podemos avanzar en en derechos y la apuesta.
00:15:59Yo creo que va por ahí, o sea, no, no creo que haya soluciones mágicas y que un Gobierno nos vaya a
00:16:04resolver.
00:16:04Un tema que mundial entonces no lo veo como claro, claro, entonces, bueno, ahí hay cuestionamientos
00:16:14por un lado, pero se incorpora al Frente Amplio, se ahí van a ver, hay concesiones con lo que nos
00:16:22gobernaron antiguamente de la de la nueva mayoría ajá, sabemos que de que hay concesiones allí, pero
00:16:30me parece que el espíritu más que repetir es.
00:16:34Que tratar de equilibrar un poco las oposiciones, no que puedan darse a su Gobierno no es no va a
00:16:41ser fácil este Gobierno, sobre todo porque el país que se entrega AA Gabriel es un país que está
00:16:47hecho.
00:16:48Pérez es un país que viene además con saliendo de una crisis social importante como es el estallido,
00:16:55digo saliendo.
00:16:56No es que se haya resuelto algo en ningún caso, pero ya además con una pandemia que que ha sido
00:17:04utilizada.
00:17:05¿Políticamente entonces?
00:17:07No, no, no, no viene fácil, no viene fácil.
00:17:11Entonces me parece que que tampoco le podemos pedir medidas tan rupturistas, aunque lo quisiéramos,
00:17:16pero me parece que no es real, que no va a ser posible.
00:17:19Ahora es una opinión muy personal mía.
00:17:22Io lo veo así, ajá.
00:17:24¿Y en vinculado con algo que te preguntaba Eddy los medios allá cómo, cómo vienen tocando el tema,
00:17:33como lo tocaron durante la campaña y como qie desafío va a tener el nuevo Gobierno?
00:17:40En ese frente.
00:17:41Mira, yo creo que los medios hay que empezar a mirar los ahora es porque hay un solo medio de estoy,
00:17:48estoy pensando en la prensa oficial, no hay un solo medio que que algo algo, informó.
00:17:54Resto fue farándula que, o sea, es increíble que con todo lo que está pasando en Chile, elección
00:18:02nuevo Gobierno, proceso constituyente.
00:18:04El Gobierno sigue transmitiéndose perdón, la, la prensa sigue transmitiendo farándula.
00:18:10Entonces yo creo que ahora hay que estar expectante.
00:18:15Me parece que el periodismo de investigación va a ser relevante en este periodo también, como es el
00:18:22caso de Zipper, que es un medio serio de investigación que ha estado relevando.
00:18:28¿Seriamente no distinta?
00:18:30Distintas temáticas que tienen que ver con nuestra política contingente, pero, pero bueno, eso está
00:18:35por verse, todavía estamos recién recién partiendo.
00:18:38A mí me me interesa bueno ratificar un poco lo que lo que decía así porque tuvimos una una situación
00:18:43similar con con Alberto Fernández, otro tipo de figura política ya en otra etapa de su vida
00:18:49política.
00:18:50Incluso a la hora de llegar a la Presidencia, pero sí fue, fue ruidoso el tema de bueno del
00:18:55Gradualismo, aunque siempre es algo que no se sabe si criticar o si no, y en algún punto por el lado
00:19:00de Boris, como que parece.
00:19:01Responsable porque las condiciones sociales que tiene y como ha venido funcionando la sociedad
00:19:06chilena en los últimos años, es como que entrar por ahí de repente, con con posturas políticas,
00:19:12demasiado rupturistas, rupturistas con lo establecido hasta el momento se puede ser como complicado
00:19:17para garantizar la gobernabilidad.
00:19:19No era un poco eso lo que indicaba, sí, sí, sí, sí, eso es lo que yo indicó.
00:19:23Ahora yo creo que hay cosas que han sido bien, bastante rupturistas, en todo caso es más allá de de
00:19:29lo que esperaríamos, tal vez con medidas, pero.
00:19:32Que que ahí que así que sea Ministra del interior a mí me parece turista claro.
00:19:37Él le decía, creo con respecto AAA Marcel Nobel, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, bueno, ese de eso, de
00:19:44eso es lo que yo te hablaba.
00:19:45Ahora me parece que la la conformación completa de su gabinete es lo que va a equilibrar.
00:19:51O es lo que debiera equilibrar, entonces bueno.
00:19:56Yo, yo creo que la cosa va va por ahí, pero bueno, estamos expectorantes novela de como se viene,
00:20:02pero, pero a mí me parece que las expectativas tienen que ser realistas.
00:20:06Ajá.
00:20:07Comentábamos que los cuatro años de Piñera, a nosotros nos sonaron como a 20 años.
00:20:14Así lo percibimos, así lo vivimos.
00:20:16Es que fue tremendo, de verdad, fue tremendo, o sea, la cantidad de de de negocios que hicieron con
00:20:22el país todo lo que robaron, que todas las violaciones brutales.
00:20:27¿A los derechos humanos la cantidad de asesinados en la represión al pueblo mapuche fue tan nefasto
00:20:33que que pensar que un nuevo Gobierno va a cambiar todo eso de un día para otro, a mí me parece que
00:20:40no sólo es el tener un pensamiento mágico, no, sino que también es injusto para para quién?
00:20:46¿Para quién llega?
00:20:47¿No?
00:20:48A mí me parece muy importante el el juramento que hizo el nuestro nuevo Presidente que haya que haya
00:20:56jurado.
00:20:57Y que su juramento fuera por los pueblos, que a mí eso me da mucha esperanza, mucha, mucha
00:21:03esperanza.
00:21:05Que sepan que estamos pensando en ustedes y a la expectativa de lo que vaya a pasar en esta nueva
00:21:12etapa.
00:21:12Les deseamos lo mejor.
00:21:13Marta, muchas gracias por hablar con nosotros.
00:21:15Muchas gracias a usted por por la invitación y nada bueno.
00:21:20Seguimos novela siempre seguimos.