Conclusiones de las PASO por Tomás Aguerre
Nuestro Día - 16/11/2021 - Duracion: 36:32
Transcripción
00:00:03Una vez más en nuestro día y directamente desde la república separatista de olavarría, y me salió un
00:00:11verso sin hacer demasiado esfuerzo.
00:00:14Está con nosotros el explicador humano, quien viene una vez por semana a configurar una vez más el
00:00:22mapa político de nuestra querida Argentina.
00:00:25Y hoy vamos a pensar en él después de la elección de este pasado domingo, las elecciones
00:00:30legislativas. 2021 y, sobre todo, que es lo que viene en el futuro.
00:00:36¿Así que sin más preámbulo, que ya estuvo larguísimo con nosotros, el señor Tomás Aguirre, cómo
00:00:41está?
00:00:42Cómo les va muy bien, nunca, nunca terminó de decidir.
00:00:47¿Viste que los canales de televisión todos tienen el nombre de la cobertura?
00:00:51¿Viste?
00:00:51Argentina vota un país elige Decisión 2021, el hashtag claro si eso todo malísimo, cómo le ponemos
00:01:00nuestra nuestro voto, nuestro bello, nuestro voto.
00:01:04No, nuestro voto vota como estuvo su jornada electoral fue hace 1000 años, pero ya fue tiempo
00:01:12argentino.
00:01:13Todavía sigo mirando igual porque en realidad hoy Empieza lo que verdaderamente vale, que es el
00:01:20escrutinio definitivo.
00:01:21Apa exactamente, porque lo que tuvimos hasta ahora, lo que se hace en los domingos de elecciones es
00:01:27el famoso escrutinio Provisorio, que es el que organiza y hace el Ministerio del Interior, o sea, el
00:01:33poder ejecutivo que tiene solamente fines.
00:01:36Informativos es para que sepamos salió más o menos así.
00:01:39¿Ahora lo qué reparte bancas en la vida real?
00:01:44Es el escrutinio definitivo que Empieza hoy y que lo hace la justicia electoral.
00:01:48Había habido escenarios de gran distancia entre el definitivo y el Provisorio en general.
00:01:54Cuando digo de gran distancia me refiero a que te voltean una banca, bueno, randal, sucio.
00:01:58Randazzo, no, no, exactamente sí en en en las finita de de que entra este o entra el otro, han
00:02:05habido casos y en esta oportunidad van a haber casos, uno de ellos es el de.
00:02:10¿Randazzo, que aparentemente entraría como como diputado pese a que en él Provisorio parecía que no
00:02:16por qué?
00:02:17Porque el Provisorio se cuentan, se agregan votos que no estaban con ENEL definitivo perdón se
00:02:22agregan votos que no estaban contados, en él Provisorio como lo primero, los votos Recurridos vieron
00:02:28cuando ustedes ansia, alguna vez les tocó fiscalizar o ser autoridad de mesa en la mesa un fiscal te
00:02:34puede decir esa boleta que selló, está rota y no veo bien a quien quiso y el otro dice no, pero esa
00:02:40bolita valiant.
00:02:41Bueno, eso ese voto se recurre, no se cuenta en ese momento y lo cuentas, pues la justicia
00:02:46electoral.
00:02:47Entonces ahí hay una primera suma de votos.
00:02:49Y lo que después se suma, que es un caudal más grande son los votos de la gente que voto en el
00:02:54exterior del país, que van a las embajadas, y eso y los votos de personas privadas de su libertad,
00:03:00que también se cuentan en el en él definitivo y no en él Provisorio.
00:03:04Así que ahí, cuando una banca está por poquitos votos para uno o para otro, se define ahora, cuando
00:03:11termine el escrutinio definitivo estoy muy intrigada, a ver si no, si no fue fak, si fue de verdad y
00:03:17cuál fue el protocolo de ese caso que se visualiza.
00:03:20Twitter de una persona que salió y dijo no puedo agarrar la boleta, no, pero están todas las boletas
00:03:27no, pero no la puedo agarrar porque.
00:03:30Y era porque tenían un papelito, me las pase todas por el culo, agarrarla.
00:03:34Si quieres.
00:03:35¿Entonces quieres xq se hizo primero?
00:03:38Fue verdad para vos la Melo me ha estado confundido con otro había otro.
00:03:44Sí, otro caso no, no otro caso de alguien que que entró al cuarto oscuro dijo que faltan boletas.
00:03:51Hasta ahí todo bien, entró al Presidente de Mesa, los fiscales dijeron, no, no falta ninguna boleta
00:03:56y entonces la persona dijo, si faltan boletas de expert, bueno.
00:04:00Boateng, nada, porque vos no, no puedes decir claro, quiero ir a votar a esto, qué sé yo.
00:04:06¿Este otro caso no lo tenía tanto, creo que lo voy a pasar si, pero qué pasó?
00:04:11Dejo un cartelito, algún cartelito, alguien diciéndote estas boletas, me las pase por el culo,
00:04:15Fíjate si las querés agarrar, entonces la persona salió y dijo no, no, no, yo me imagino, preferiría
00:04:23no hacerlo.
00:04:23Bell.
00:04:24También que está la boleta y dice, pero Fíjate el papelito a el papelito que se hace se quema,
00:04:31bolita, bueno, en ese caso el el Fiscal del partido afectado, por decirlo así, él puede reponer
00:04:39Boletas, pues cuánto cuesta sacar las otras y decir, bueno, hay boletos, salir y decir, hay boletas
00:04:46nuevas de todos los partidos.
00:04:47¿Cómo se escucharía si te las pasaste por el culo?
00:04:50Es un belga, pero hace o sea es un papel el de las boletas.
00:04:57Cómo ir pasarela y tendréis que bajar el precio.
00:05:01Todo un pilón y hay que ver también qué metodología uso para pasárselas por el culo.
00:05:05Gineta abrió un poco así la yogui neta.
00:05:08Si.
00:05:10¿Pero están cagadas o se las paso por el culo, no?
00:05:13Las julio está bien.
00:05:15Luisa.
00:05:16Un abrazo grande, una frotación con con así, como uno puede pasarle alguna, pero para una poruna
00:05:24claro, porque agarras del medio bueno, perdón, Nobel, fue bastante.
00:05:29Rápido el proceso electoral, salvo en esa mesa que debe haber tardado un poquito, levantó la mano de
00:05:34nuevo, perdón si, claro, el tema de la la moda de los que van a votar disfrazados.
00:05:40Yo le impuso el voto.
00:05:41¿Es también causa el impugnación?
00:05:43¿Podemos hacer algo, mandarlos a algún lado o por qué detenerlo es la culpa del que fue a votar de
00:05:49Guasón?
00:05:50Porque ahora todo el velo.
00:05:54Que con un nene qué se vistieron, animalitos, o sea, random, es como cualquiera un dinosaurio, es
00:06:00como me quedo de Halloween, voy y Coldplay.
00:06:03Democrático, no una cosa así y esperando ir aparte yo me las imagino que es justo si no hay cámaras
00:06:08o si no se pueden sacar una buena foto, están ahí como llorando porque es un poco para eso nadie me
00:06:13miran y me saquen fotos, me gusta más la tradición de los prófugos detenidos yendo a votar, eso me
00:06:20imagino que los capturaron a todos, porque además la la secuencia es linda.
00:06:24Entre comillas, no, cuando vos vas.
00:06:26Sos Autoridad de Mesa y a la mañana temprano te dan el padrón y el gendarme o la persona de las
00:06:33fuerzas de seguridad que esté a cargo de la de la seguridad.
00:06:36La elección te avisa previamente, te dice el 128 es su casco, es su tiene pedido de captura, si
00:06:43entra a votar vos tenés que dejarlo, entra a votar y en ese momento tienes que decirle al gendarme
00:06:49está el 128 b, los prófugos por no pagar los 100 mangos.
00:06:53¿No es increíble?
00:06:54Parece por conciencia cívica, con un compromiso con la patria, pero hubo muchos humanos, hubo en
00:07:01misiones, hubo un momento emocionante.
00:07:03Imagino que estoy aburrido comiendo como la media lunita todo lo que un famoso o que te toque un
00:07:09prófugo están claros.
00:07:10Momento el saludo al Presidente Vicente.
00:07:12¿Entrada del tipo choque, cara de culo tenían todo raro, no se mete a votar y sale los gendarmes que
00:07:16recibida, veo usted qué hizo lo bien?
00:07:20No tengo TikTok, pero sí lo ví replicado en Instagram el que hizo la coreografía del voto de
00:07:25Cristina.
00:07:26No sé si lo vieron que hace, Cristina había hecho el voto, es el voto de.
00:07:29Traspaso porque Cristina no fue a votar en esta elección por recomendación médica se quedó en Buenos
00:07:36Aires.
00:07:36¿Ella tiene domicilio en Santa Cruz, tengo un montón de preguntas y casi todas empiezan con porq no
00:07:42te quiero enviar la columna madre, lo que salta no?
00:07:45No, pero estaba hablando de otras cosas para tratar de no entrar, no está.
00:07:50¿Muy bien, bien porque no fue porque no fue a votar la gente mi primera pregunta, dónde está?
00:07:54Están así porque se habló mucho durante la jornada.
00:07:57Viste que los noticieros durante el día hay que estirar, hay que llenar.
00:08:00Sí, sí, como no bueno, y se habla mucho de hasta este momento.
00:08:03Ya participó el 36% del padrón, que es un 3% más que en las paso.
00:08:09Eso si, se mantiene la tendencia, significaría que el 78% viene a votar y finalmente fue un número
00:08:15bastante chicos y lo que pasó es que no se mantuvo la tendencia porque es cierto que al los primeros
00:08:202 cortes que en general se difunden.
00:08:23A las 11:00 de la mañana y al mediodía a la una por ahí en la participación venía bastante más alta,
00:08:29venía a 2 o 3 puntos por encima el número definitivo y difundido por la Cámara nacional Electoral
00:08:39fue de 71%.
00:08:40La participación final, que es un aumento por supuesto respecto a las paso que había sido muy bajo
00:08:47el nivel más bajo con 66% y esta vez un 71, se subió el 5 puntitos.
00:08:54Pero es cierto que es 71 en comparación con las con las elecciones anteriores.
00:08:59Es bastante bajo.
00:09:00En general, las legislativas suelen estar entre 7678.
00:09:05Es un número más parecido a 2005 a 2007, el qie a los últimos años que que estábamos más cerca del
00:09:12del 78.
00:09:14Pero si hubo a la mañana la tendencia parecía que íbamos a ir AA esos niveles y evidentemente
00:09:21después a la tarde se se planchó.
00:09:23Así que.
00:09:24La gente fue a votar más temprano, la gente que va a votar temprano totalmente.
00:09:29Fue en ese sentido YY que hay que destacarlo, fue un proceso bastante rápido, esta vez no hubo
00:09:36grandes aglomeraciones.
00:09:38A lo habíamos charlado acá, que habían cambiado los los protocolos, se hicieron las filas adentro,
00:09:44etcétera, eso hizo que un poco más de gente vaya a votar más tranquilo, yo me quedé con esa duda
00:09:49también cuando cuando voté tan rápido, esta vez no es que la otra vez se había tardado mucho, pero
00:09:54ridículamente más rápido.
00:09:55Mhm, dije, no vino a la gente o esto funciona mucho mejor.
00:09:59Hola peque con la hora, porque también a veces como funcionan las 11, depende, sí, del horario de la
00:10:05mesa.
00:10:05Eso hizo además que el proceso cuando se vota más rápido, las mesas cierran más tranquilos y antes
00:10:14el dato por lo menos más relevante en términos de la organización, el de las elecciones del domingo
00:10:20fue que el escrutinio avanzó muy rápido y se publicaron los resultados.
00:10:25En con un avance importante, casi el 80% del del país ya estaba escrutado a las 9:00 de la noche, lo
00:10:33cual es un antecedente bueno para para próximas elecciones.
00:10:37Y habla bien de de que el sistema electoral, con todas sus cosas y todo funciona bien en la
00:10:42Argentina, así que ahí hay un un buen primer dato, el el análisis es de más o menos, todos se fueron
00:10:49a dormir, salvo randazzo, que debe seguir siendo dormir esperando a ver qué mierda pasa, pero la
00:10:54izquierda contenta por su votación histórica.
00:10:57La derecha, nueva, feliz por mí, leyes perdiendo tetas y el oficialismo cochico un poco la difteria
00:11:05y fueron hashtags teta y fuera.
00:11:06Sí, grandes hashtag era oficialismo que se acerca un poquito más ahí al empate en la provincia de
00:11:12Buenos Aires, digo, bueno, y el pro, que con Vidal parece que la redonda replegaron acá, así que más
00:11:18o menos no hubo tantas malas noticias.
00:11:20Creo que todos se llevaron algo para festejar, no todos e incluso.
00:11:27Todos festejaron si abiertamente en sus en su búnker y todos tienen algún motivo para hacerlo.
00:11:33Creo que primero, junto por el cambio, es el que tiene más motivos para festejar.
00:11:39A ver en las elecciones presidenciales es más fácil la cuestión porque hay hay un número que es la
00:11:46elección presidencial y en la elección presidencial vos tenés un distrito único que la Argentina y
00:11:51el que saca un voto más que el otro le ganó al otro, entonces eso es más fácil de leer.
00:11:56En las elecciones legislativas.
00:11:58Vos tenes 24 elecciones diferentes, entonces como como sumas, eso es una cosa que un poquito se se
00:12:06debate, vos podés sumar los votos de cada uno en cada una de las elecciones y con eso llegas a un
00:12:11número, ese número, si vos lo haces hoy le da a junta por el cambio una victoria aproximadamente por
00:12:178 puntos más o menos lo que había sacado en las paso, ahora esa es una una forma de interpretar los
00:12:24resultados, hay otras, digamos.
00:12:27Una tiene que ver, por ejemplo, con las bancas.
00:12:29Vos ponías una determinada cantidad de bancas en juego y eso hace que tengas mayoría o no.
00:12:37¿En el Senado en diputados, etcétera, que ahora lo vemos para las elecciones legislativas, tiene un
00:12:42poco de sentido medir la cuestión por bancas?
00:12:45Sí, porque.
00:12:47Lo importante en las elecciones legislativas no es toda la cantidad de votos que vos tengas, que es
00:12:53importante en términos de leer en el el mapa político, pero lo relevante es cómo transformar esos
00:13:00votos en bancas ajá, y ahí es importante donde tenéis los votos, incluso más que cuantos votos
00:13:06tienes.
00:13:06¿Por qué?
00:13:06¿Porque yo tengo una una provincia donde sacando 60 puntos me llevo las 2 bancas, supongamos que
00:13:13están en juego, entonces sacar 60 puntos o sacar 80?
00:13:18Es medio lo mismo, porque te vas a llevar la misma, obviamente, después simbólicamente, sacar 80
00:13:23mejor que sacar, 60.
00:13:24Obviamente mucha ternura del rol de Tierra del fuego en vamos a hablar de Tierra del fuego, por
00:13:29favor mucho, porque siempre, nunca le importamos Nobel.
00:13:35De golpe estaba Alberto Fernández y todo, no, pero provincias estaban todos como el chocho con
00:13:40Tierra del fuego.
00:13:40Provisión Tierra del fuego, se la vamos AA dejar al al a la segunda fuerza que puede festejar cosas,
00:13:48que es el el frente 2, pero cerramos con juntos por el cambio que puede festejar ese número a nivel
00:13:55nacional porque lo mantuvo respecto de los pasos que puede festejar el victorias, hay muchas
00:14:02provincias importantes en la provincia de Buenos Aires porque.
00:14:05Terminó ganando en la ciudad de Buenos Aires, donde también ganó.
00:14:08Es cierto, con una buena elección de Vidal, pero ahora vamos a hablar un poquito de eso que.
00:14:14El el problema entre comillas que tiene junto con el cambio por el cambio, fue la expectativa, la
00:14:20expectativa estaba un poco más arriba.
00:14:23En la elección de Vidal y en la elección de la provincia de Buenos Aires porque bueno, porque había
00:14:26hecho una pasó muy buena, pero por ejemplo en la ciudad de Buenos Aires, junto por el cambio.
00:14:32Sumó la que sacó en las paso no los 3 candidatos que tenía lo sumo y se quedó ahí en 47 y junta por
00:14:40el cambio ha tenido en la ciudad de Buenos Aires elecciones por arriba de los 50 puntos y perdió 3
00:14:45bancas, en que no es para nada mejor, ponía en juego 10, ganó 7.
00:14:51En.
00:14:52¿Así todo tiene otras cosas para festejar, tiene para festejar Córdoba Santa fe o lugares entre
00:14:59ríos?
00:14:59Es una muy buena elección.
00:15:00Frigerio, en esa cuenta el juntos por el cambio tuvo mucho para festejar, pero cierto que hubo una
00:15:09cuestión de expectativa que estaban muy por arriba de lo que terminó pasando fundamentalmente por la
00:15:15provincia de Buenos Aires, porque todos sabemos que hay 24 elecciones, que todas las provincias son
00:15:19importantes, pero que la provincia de Buenos Aires, la más poblada y la que más se mira.
00:15:23Tiene un par de las provincias allá adelante.
00:15:26Ambos lado de la madre, Zabel ya le ya habían como tomado.
00:15:34Winter Feliz.
00:15:35Ya se habían quedado con porque ahora vos ves la Patagonia y salvo Tierra del foto amarilla, y para
00:15:42que hablemos de Tierra del fuego, así que vamos directo, pero portero porque lo quiero ver junto,
00:15:47está viendo, está bien la pregunta porque se acuerdan el mapa de 2019, que era una especie de
00:15:52camiseta de boca.
00:15:53De verdad será todo el norte azul, una franja en el medio Córdoba Santa fe de los ríos amarilla y
00:16:00toda la Patagonia.
00:16:01Claro, ahora eso el el mapa.
00:16:04Ese si lo vemos cambia bastante y el Sur está un poco más amarillo.
00:16:08Él, de hecho, en Santa Cruz, por ejemplo, al frente, todo quedó tercero.
00:16:12Claro, como si hubieran game of trons le le escaparon Winter Fest, bajaron la bandera de Togo, una
00:16:18pequeña provincia pequeña en términos geográficos, nobelio.
00:16:24Del sur de la Argentina, que fue una de las 2:00 provincias que el frente de todos logró dar vuelta.
00:16:32No tan pequeña.
00:16:32Igual no soy chilo, no quiero defender a kicillof, pero si contamos la Antártida, el pecho es la más
00:16:38grande.
00:16:38Sí, exactamente sí, porque se llama el nombre completo, es Tierra del fuego.
00:16:41Antártida e Islas del Atlántico.
00:16:43Me ratifico de todo.
00:16:47Bueno, pobre, el frente de todos tuvo 2 cosas para festejar y una fue exactamente esa que desde la
00:16:54paso ala general dio vuelta a 2 provincias que había ganado juntos por el cambio, una de ellas,
00:17:00Chaco y la segunda, Eh, Tierra del fuego, efectivamente, donde había también ganado juntos por el
00:17:06cambio, que lo que no logró es juntar toda su interna junto por el cambio, había ido en Tierra del
00:17:12fuego con 5 listas diferentes, no con y con eso había superado al frente de todos.
00:17:17Después, cuando la juntó todo en una no no tan juntos, no tan juntos.
00:17:22Y ahí el frente todos tuvo una de las 2:00 victorias es que eso tiene tiene, es lo que pasa, no como
00:17:28cual los lugares en los que no importa tanto como el color partidario nacional, sino más bien la
00:17:34cuestión personalista, claro, lo local si vos por ahí votaste a un candidato que te gustaba esa
00:17:40interna es candidato a, pues ni siquiera queda en la lista, entonces la verdad que no va a ser a
00:17:45votar al al mismo partido y además hubo evidentemente.
00:17:49Un trabajo ahí tanto en Chaco como en Tierra del fuego, que eran 2 lugares que se suponía que que el
00:17:57frente de todos y hacía un un buen trabajo en estos 2 meses podía dar vuelta.
00:18:02Lo segundo que tuvo para festejar el frente de todos, porque era uno de los objetivos que se había
00:18:08propuesto, era achicar el margen lo máximo posible en la provincia de Buenos Aires, que fue algo que
00:18:15efectivamente terminó pasando, obviamente hay que esperar el escrutinio definitivo, pero.
00:18:20Más o menos sabemos que va a quedar a 1.1 punto y medio la diferencia en las paso y ha sido de 4
00:18:27puntos y medio, casi.
00:18:29Con todo, incluso con todo lo que pasó después de la de la pasó, cualquiera podría haber dicho,
00:18:35bueno, no la diferencia no sólo se va a sostener, sin incluso puede agrandarse YY también es cierto.
00:18:42Y ahí lo que lo que decíamos antes que juntos por el cambio, una.
00:18:47¿Es que ganó la pasó y que le fue tan bien en la provincia de Buenos Aires empezó a poner la
00:18:52expectativa un poco más alto, no?
00:18:55Y dijo, bueno.
00:18:56Ganamos, pero además nos vamos a vamos a quitarle el quórum del Senado a Cristina, objetivo que
00:19:03cumplieron.
00:19:05Pero además vamos a ir por la Presidencia de la Cámara de Diputados.
00:19:09¿Fuerte porque es ponerte incluso en la línea de sucesión presidencial, no?
00:19:13Ajá, bueno, cumplieron la cuestión del Senado, que ahora la vemos, el la al tema de disputar la
00:19:21Presidencia de la Cámara de diputados con las buenas elecciones en Tierra del fuego, en Chaco, con
00:19:26la recuperación en provincia de Buenos Aires, donde finalmente juntos por el cambio del frente todos
00:19:30se van a llevar la misma cantidad de diputados, 15 cada uno.
00:19:34No le alcanza hoy adjunto por el cambio para ir a disputar la Presidencia.
00:19:39Cuando el Presidente habla de triunfo, quizás los más con los más comentados después de los
00:19:45resultados, ajá.
00:19:46Este se refiere AAA.
00:19:49Esto a mí me hace acordar a cuando no se me lleva alguna materia en la secundaria con un 5 iba a
00:19:54diciembre, me sacaba un 6 y festejaba con un boludo, no boludo, te sacaste un 6, seguís siendo un
00:19:58mediocre del año que viene, te va a pasar lo mismo.
00:20:03¿De qué?
00:20:04¿De dónde vienes?
00:20:04¿Se refiere que estaba abierto rapa?
00:20:06No hicimos, como eso fue un éxito, vimos antes sí se refiere ala, evidentemente se refiere a la a la
00:20:16a la chica Miento de la sustancia en la provincia de Buenos Aires, obviamente que los los Tierra del
00:20:22fuego y Chaco son 2 distritos importantes, pero estaba el parado, digamos al lado de la candidata en
00:20:29la provincia de Buenos Aires estaban el contexto era ese YY además fue objetivamente.
00:20:36Uno de los de las metas que se había puesto el frente de todos los se decía explícitamente en muchas
00:20:43de las medidas, estaban pensadas y diseñadas para que tengan algún impacto electoral, cosa que
00:20:50alguno puede criticar, no qué sé yo, pero digamos evidentemente, funcionaron un concepto, pero donde
00:20:56de victoria y de éxito muy Puma no, no, que es como no perder, no perder tanto nivel como obviamente
00:21:03si lo ves desde desde antes de las paso.
00:21:06Decir bueno.
00:21:07Es un objetivo venga chiquitín, sea si lo ves desde el cuando fueron los pasos de 1314 de septiembre
00:21:14y luego desde el día después de las paso y vos le decías a alguien de del Gobierno le decía, bueno,
00:21:20no.
00:21:20Las generales van a quedar a un punto.
00:21:23Compras, firmamos si le decías a cuatro capaz que firmamos, entonces sí, claro, en la en la película
00:21:30Grande no es un una súper elección del frente de todos, ni mucho menos, digamos allí y ahora vamos a
00:21:36hablar de.
00:21:37De la cuestión del Senado pero vista desde ese día posterior a las paso, es una una suerte de
00:21:45alivio, sobre todo en la provincia de Buenos Aires, donde con con la parte que se achicó, lo que lo
00:21:54que logró el Gobierno de la provincia de Buenos Aires es tener paridad en el Senado bonaerense.
00:21:59El Senado de la provincia, que no es nada menor, junto por el cambio, tenía mayoría en el Senado de
00:22:04la provincia de Buenos Aires con esta elección.
00:22:07Que han que han iguales y desempata la Vicegobernadora Magario, con lo cual tiene tiene mayoría
00:22:14propia en el Senado que es.
00:22:17En el marco en el que no hay para el gobierno muchas cosas, para festejar a la elección, esa es una
00:22:23cosa importante antes de que pases a senadores y diputados, bueno, que ya un poco estás ahí,
00:22:28tanteando.
00:22:29Para mí es un tema que que que sí, que es clave porque hoy parece como muy olvidado, pero las paso
00:22:34tuvieron como una repercusión inmediata sobre el gabinete, porque nosotros ya creo que el mismo
00:22:39domingo ya se había empezado a rumorear cómo se había conformado un montón de cambios que quizás se
00:22:45puede decir que o sea hay una sensación de que esos cambios en gabinete tuvieron efecto y que por
00:22:49eso ese gabinete debería prolongarse un poco más.
00:22:53Yo creo que una primera lectura en es.
00:22:58Que toda esa semana posterior a las paso que fue muy movida, muchacho en la Carta de Cristina,
00:23:04exacto.
00:23:04Fue un bardo.
00:23:05En principio no parecerían haber perjudicado.
00:23:08AY, no podía decir bueno, por ahí hubiera crecido más bueno es un poco contra fáctico y el y.
00:23:16Y, en todo caso, si si hubiera cambios de gabinete no creo que sean sobre los nuevos que acaban de
00:23:22asumir, digamos porque en.
00:23:24Más allá de todo, digamos, el saldo entre las paso y las generales es bueno.
00:23:29Ahí es interesante el caso de de Mansur porque Tucumán es una provincia de la llegada de Mansur al
00:23:37Gobierno.
00:23:37Una de las razones es Mansur hizo una buena elección en las paso, en medio de que todo fue
00:23:43estrepitoso para el Gobierno y el tiene un quilombo con su vice no mansur.
00:23:46¿Y cuando se vino acá dejo a su vice que es alguien con quien él está enfrentado ahora en las
00:23:51generales del domingo, EH?
00:23:54A.
00:23:55Tucumán ganó los 2 senadores importante, pero el frente todos cayó entre 6 y 7 puntos.
00:24:02Mira que es raro en otros lugares no, no le paso eso, digo, creo que no pone en cuestionamiento AA
00:24:09Mansur como jefe de gabinete ni mucho menos, pero bueno, es un es un dato que tiene que ver con esto
00:24:15que vos decís con cuestiones internas de la provincia de de la pelea entre el Gobernador y el
00:24:20Vicegobernador, el gobernador que se viene a Buenos Aires y eso siempre es general, alguna tensión,
00:24:26algún problema, obviamente.
00:24:27Espero si ahí hay un dato y respecto a los los.
00:24:32Senadores, y ahí sí hay un triunfo claro y contundente, juntos por el cambio.
00:24:37Hay 8 provincias que el domingo.
00:24:40Eligieron senadores en 6 provincias, ganó juntos por el cambio y en 2 el frente 2 en Tucumán y en
00:24:48Catamarca.
00:24:49Es interesante, bueno, primero porque cambia el mapa del Senado porque le saca al frente de todos el
00:24:55quórum propio.
00:24:57Si el Senado podría sesionar solamente con senadores del frente de todos y ahora con esta nueva
00:25:05composición, va a necesitar de algunos aliados, se queda con 35 bancas enfrente de todos.
00:25:10Entonces, necesitaría 2 aliados, obviamente que de juntos por el cambio no van a hacer, y ahí tenéis
00:25:17todas las bancas provinciales que no están en ninguno de los 2 bloques tal la de la de ver el Tip de
00:25:24Río Negro, la de solari de misiones, etcétera.
00:25:27Algunas de esas 2 van a necesitar, por lo menos para empezar la sesión, le va a sonar el teléfono,
00:25:32pero vamos para todos, para las provincias, todo eso es bueno digamos, porque que un gobierno
00:25:39nacional te necesite siempre.
00:25:41Es una cosa buena, pero además esto configura una cosa adentro de juntos por el cambio importante.
00:25:48¿Que es es la apuesta todos más o menos?
00:25:52Conocemos que hay una interna entre los los más duros y los más blandos adentro, junto por el
00:25:57cambio, la apuesta de los más duros fue el interior del país.
00:26:01Usted la ve y Ana Patricia bullrich y ella si la si siguen los viajes de ella y de Macri fue a los
00:26:08lugares donde se elegirán senadores y donde juntos por el cambio les fue bien.
00:26:13En cambio, la apuesta de larreta y el ala un poco más moderada era provincia de Buenos Aires y
00:26:20ciudad de Buenos Aires, claro, 2 lugares donde le fue bien adjunta por el cambio.
00:26:25Con estas cosas que dijimos antes, no la expectativa está un poquito más arriba.
00:26:29El Gobierno de chico mucho y la elección de la ciudad de Buenos Aires fue buena.
00:26:34Sacar a 47 puntos, que son montón no fue todo lo lo buena que quizás esperaban, entonces ahí hay una
00:26:42cosa interesante para.
00:26:43Para analizar de qué es lo que deja la elección no sólo en términos de distribución de bancas,
00:26:49etcétera, sino.
00:26:51¿Cómo?
00:26:52Cuál es el saldo que queda para las las internas de los propios partidos, tanto para el frente de
00:26:57todos, que es una discusión, no quien te toque los cambios.
00:27:01¿Quién tenía razón con los cambios?
00:27:03Sabía que hacer lo que sé yo, eso quedo para mí un poco más difuso, como que todos pueden decir,
00:27:08bueno, yo hice tal cosa, no sé quién.
00:27:11En junto con el cambio que un para mí un poco más claro que es que los más duros.
00:27:17Ganaron, la pegaron, ganaron más claramente y la apuesta de la recta, que fue buena en términos
00:27:24electorales, no terminó de decidir qué listo.
00:27:28Larreta ya es el único candidato posible de acá a 2 años.
00:27:32A veces parece que la ruta está por arriba del pro y con esto me parece que Patricia, como
00:27:36Presidenta del partido y todo eso sin hablar del radicalismo que también hizo apuestas fuertes.
00:27:42Ni en Córdoba, por ejemplo, que con Luis juez que le ganó el candidato de larreta, el candidato de
00:27:48Macri, el candidato de todos y el entonces el radicalismo, hoy tiene eso para mostrar, tiene para
00:27:54mostrar la cuestión de imanes que le fue bien en la provincia de Buenos Aires y ahora, sin embargo,
00:27:58es verdad que cantaban el que no salta en un momento cuando hablaba de la renta, el que no salta es
00:28:03radical.
00:28:04¿Sí salió al aire?
00:28:06Claro, sí, sí, sí, porque se expresa 111 interna, hay una nota buena de de la nación de estos días.
00:28:14¿Que que cuenta un poco cómo fue el búnker de juntos por el cambio, no?
00:28:20YY más allá de de como que, bueno a Ulrich, no la dejaron entrar en un lugar, hacer una conferencia
00:28:25de prensa y los radicales querían subir al escenario más allá del del chisme.
00:28:31Que no es lo más interesante, lo lo bueno es que esa nota muestra un poco cuál es la discusión más
00:28:37estructural del poder, adentro de juntos por el cambio.
00:29:03Para no, yo no juzgo eso para mí son posiciones políticas que creen que hay que ser más duro con él.
00:29:09Con respecto a la posición contra el Gobierno, sí y otro sector.
00:29:14Un poco por lo menos al principio de la pandemia más dialoguista con el Gobierno, que es la de.
00:29:19Rodríguez Larreta Vidal.
00:29:23¿Los radicales están como en el medio de eso, a veces hay algunos un poco más duros, otros un poco
00:29:30más dialoguistas, pero esos son como los 2 grandes polos xq?
00:29:35Sería como cuando como que la la vieja cosa del del prode que quede en los kirchneristas como los
00:29:42peleones, como los gritones, como los que bardean y nosotros somos no los que tratan de acercar
00:29:47total, pero es una una discusión que ahora es va a estar muy al frente porque el el domingo a las
00:29:54elecciones.
00:29:55Después de que se conocieron los primeros resultados, Alberto Fernández, antes de ir al bunker,
00:29:59grabó un público un mensaje desde olivo, buenísimo, en el que dijo, yo estaba obligada más dormido
00:30:07que yo, secuestrado, parecía que lo habían faltado, drama en el que convoca a una suerte de diálogo
00:30:16político, dijo.
00:30:17Voy a llamar a los representantes de las.
00:30:20Partidos políticos elegidos por la voluntad popular, etc.
00:30:24Etc.
00:30:25Para hacer un un acuerdo lo más amplio posible, etcétera.
00:30:28Sobre qué se yo, la deuda, las cosas que hay que hacer de acá en adelante, calculo que debe estar
00:30:34hablando de la deuda.
00:30:35Este tipo bueno es uno de los puntos, si ahí hay, además de las otras cuestiones, hay una, creo yo
00:30:41hay una suerte de idea de que el acuerdo que se firme con el fondo.
00:30:46Por lo menos sea aprobado por el Congreso después, con la mayoría que puedas, pero en principio que
00:30:52pase por el Congreso está fácil.
00:30:54Eso y con estos números va a estar complicado en en diputados, por ejemplo.
00:31:01En diputados hay, hay, hay 2 bancas que se van a definir en el escrutinio definitivo, importantes la
00:31:08de.
00:31:09La Rioja y la la segunda de La Rioja y la segunda de Río Negro.
00:31:13Bancas para diputados esas, Juan, si esas 2 bancas van para juntos por el cambio, por ejemplo, que a
00:31:18117 a 117 balada, obviamente que después tenes le bloques provinciales, más chiquitos, etcétera, que
00:31:26pueden ser eventualmente tus aliados, o no.
00:31:29Eso hace que junto por el camión no pueda disputar la Presidencia, pero sí pueda disputar la
00:31:33Presidencia en las comisiones, que eso es importante.
00:31:36¿Se acuerdan todo lo que fue 2009?
00:31:38El Grupo a todo eso.
00:31:39Bueno, todo eso dificulta mucho en ese, EH, YY ni hablar de que en el Senado no tenes quórum propio.
00:31:45En ese contexto, un acuerdo es complejo y sobre todo sobre un tema tan difícil y complejo como la
00:31:52deuda, etcétera.
00:31:55Pero va a ser, va a ser el lo traía eso porque va a ser una discusión también interesante para ver
00:32:00qué es lo que pasa dentro de juntos por el cambio, digamos, porque.
00:32:03¿Un acuerdo político depende principalmente de los incentivos que vos tengas para acordar, digamos,
00:32:10si a vos te sirve de acordar, acordas y si no te sirve acordar, no, no?
00:32:14Acordás.
00:32:15Es bastante sencillo.
00:32:17Para los sectores más dialoguistas.
00:32:20Cómo no, lo que mencionamos recién el hecho de que en las elecciones les haya les haya ido bien a
00:32:25los sectores un poco más duros, le genera menos incentivos para ir decir si bueno sentemos no con el
00:32:31gobierno nacional, porque pues lo más duro de tus bandas.
00:32:35¿Te van a decir a lo mejor vos querías acordado?
00:32:37Este quería acordar, y la verdad es que todos ya se están jugando el 2023, es tengo una pequeña
00:32:45música de preguntas para hacerte que tiene que ver con eso.
00:32:48La primera es teniendo en cuenta estas mini debacles que ocurren después de las de las paso.
00:32:53No ya no hablando de las de las elecciones legislativas, la de las presidenciales.
00:32:58Después la paso está en tela de juicio, la continuidad de las paso se van a mantener, el plan es
00:33:01mantener a largo plazo, por lo menos a mediano plazo, el io creo que a corto y mediano plazo.
00:33:08Se van a mantener, creo que en 2023 se van a usar mucho más de lo que se se usaron ahora YY
00:33:15obviamente en las pasadas, principalmente por esto, porque las las 2 grandes coaliciones se.
00:33:23Es una herramienta que la necesitan muy buena, que les sirve de nada a los 2.
00:33:29Evidentemente, la paso les sirve a los oficialismos les sirve mucho, les sirvió a Macri en 2019.
00:33:38¿Por qué?
00:33:38¿Porque si vos tenías la elección de la pasó en la general en 2019, era Macri que de un día para el
00:33:45otro se terminó todo?
00:33:46Sí, y se fue a la casa.
00:33:47Hilde, entre La Paz y la general, le sirvió para decir, bueno, yo perdí.
00:33:51Pero junto a estos 40 puntos y estoy acá, al Gobierno actual le sirvió fuertemente la pasó este año
00:34:01porque entre la paso y la general hundo en la provincia de Buenos Aires una una crisis mediante
00:34:08novio, pero le restó, como en cierta credibilidad, sino porque al no presentar era como cartón
00:34:17pintado, digamos no, no al costo de tener una crisis interna.
00:34:21Muy fuerte ahora podría haber sido solo ese resultado y te quedan 2 años, no, pero no digo que no.
00:34:27No, no.
00:34:27Fue una interna real para ellos.
00:34:29¿Entonces?
00:34:29¿Eso fue una carta que del otro lado creo que fue María Eugenia Vidal, que aclaró, nosotros sí
00:34:34hicimos sí, sí, total, digo como que vos presentas un juego en el que hace trampa porque no lo
00:34:41jugue?
00:34:41¿No?
00:34:41No, claro, no está jugando la interna, creo que que una de las discusiones que va a tener el frente
00:34:46de todos internamente va a ser esa sí, claro, porque el hecho de no jugar una interna.
00:34:53Y en primer lugar.
00:34:56¿Le saca cómo decirlo?
00:35:01Competitividad.
00:35:02AA tus votantes te te dan pocas ganas de no de ir a un lugar a votar, una cosa que ya sabes ya está.
00:35:09Si ya no estas iban a hacer eso.
00:35:10Entonces LOT jugar una interna hace que haya 2 aparatos políticos jugando al mismo tiempo y que eso
00:35:18empuja tu interna y al mismo tiempo esto que vos decis, te te expone en un lugar donde evidente.
00:35:26¿Gente, vas a quedar un poquito más debilitado, indecisos no?
00:35:29Que dicen como al final esto como y con las viejas cosas del peronismo de todo a dedo todo verdad.
00:35:35Yo creo que ahí va a haber un un proceso de discusión interna que va a hacer que en las que en las
00:35:41paso que en las siguientes pasos se utilice mucho más y no veo un escenario también pensando en
00:35:48esto, no va a ser un congreso más, mucho más complejo y si hay un tema difícil sobre el cual ponerse
00:35:55de acuerdo es cualquier reforma electoral.
00:35:58Exige un consenso demasiado grande y hoy hoy falta eso, faltan como incentivo para ponerse de
00:36:06acuerdo.
00:36:06Meterse en ese kilo exactamente, así que no, no la veo y te iba a preguntar algo sobre las paso de
00:36:112023 presidenciales, pero me parece que tenemos 2 años más para hablar de eso.
00:36:15La dejamos para la próxima tenemos arroba tomillo lado así lo encuentro en las redes sociales, se
00:36:20suscriben al maravilloso Newsletter, primera mañana de Cenital y lo escuchan, por supuesto acá en