Conflictos históricos con ministros de economías
Nuestro Día - 10/5/2022 - Duracion: 10:49
Transcripción
00:00:05Edra I griega.
00:00:12Bien, acá no suena bueno, pero de fondo un chiquilín así, un poquito no.
00:00:17Hola, esto es nuestro día estrenado en Chero yo soy pero la flor y nuestro día es un programa diario
00:00:23de Spotify Argentina que encontrarás todas las mañanas de lunes a viernes.
00:00:27¿FA acá en donde se la estas escuchando ir a buscar sábados y domingos seguimos estando, no hay que
00:00:33desaparece, pero no, no va a estar actualizado ver cosas del viernes?
00:00:37¿Sí, sí, te cruzaste con esto en ruta diaria, sabes que podes seguirnos y así no te perdes nada,
00:00:43todos los días saben?
00:00:446 porciones llenas, una pizza chica, contenido que nos interesa mucho y creemos que a vos también te
00:00:51puede interesar, si hoy vamos a hablar de la coyuntura nacional, exactamente vamos a hablar de la
00:00:56economía, que como siempre viene de la mano de la política en ocasión de la continua interna en el
00:01:04seno del del grupo, antes conocido como el frente de todos.
00:01:08¿No?
00:01:08Bueno, sigue siendo el frente de de todos.
00:01:10Ahora cada vez más fragmentado un oficialismo en plena civil War EY un discurso.
00:01:18Qué sé, algunos podrían calificar de inflamatorio de la Vicepresidenta Cristina Fernández de
00:01:23Kirchner, que desde la provincia de Chaco.
00:01:28Dijo que hay interesante definición, insatisfacción democrática y dijo que la gente citó la plata,
00:01:35no le alcanza, no llega a fin de mes y hay trabajadores en relación de dependencia pobres, algo que
00:01:40no había pasado nunca en la Argentina y comentarios que por supuesto, cayeron pesados en el ala que
00:01:48defiende a la gestión del Presidente Alberto Fernández.
00:01:52¿Ajá y la gestión económica de Martín Guzmán, no?
00:01:54Sí, claro.
00:01:55¿Guzmán se defendió y me dijo cómo se ridícula que tengamos que estar hablando con esta novela?
00:02:00Human se defendió con críticas.
00:02:03¿En qué país han funcionado los subsidios energéticos y el déficit fiscal?
00:02:08¿Ratificó el rumbo estuvo?
00:02:11Cuestionó la la gestión económica de la última Presidencia de Cristina y está bueno todo ese todo
00:02:19este toletole discursivo que alimenta o obviamente a lo que sería la.
00:02:28Grieta interna en el Gobierno, como decías vos y siempre, aparece también la imagen de Alberto
00:02:36Fernández como alguien que está detrás y de de Del del del Ministro de Economía apoyándolo, y que
00:02:45ahí hay un pequeño.
00:02:48Un fuertes, un grupo cerrado con la Vicepresidente del otro día sí, sí, sí, sí.
00:02:54¿Es increíble, pero este si vienen siguiendo los entreveros de la la política y la economía en
00:03:01Argentina de sabrán que pese a que suena todo bastante insólito, no es poco frecuente los
00:03:07enfrentamiento?
00:03:09Los.
00:03:10Este entre el.
00:03:13Quienes integran los los los los más altos cargos ejecutivos como presidentes y vicepresidentes y
00:03:18los ministros de de Economía.
00:03:21No me quiero anticipar a lo que vamos a escuchar, pero hay como un monton de dramas ahí de las
00:03:26cuales este se podrían hacer varios libros y seguramente los haya, no seguramente, así que vamos a
00:03:32hacer como un pequeño Economics, vamos a escuchar 2 voces a continuación para repasar, por un lado
00:03:38la figura del ministro y ministras de Economía.
00:03:42¿Cuánto hace que existe este cargo?
00:03:44Quiénes son acaso los más emblemáticos o los más recordados, los que han quedado en el imaginario
00:03:50popular de esto va a estar hablando Facundo, Facundo Cruz, él es politólogo, consultor e
00:03:55investigador independiente, lo leen en la gente, vota en cenital y también vamos a profundizar sobre
00:04:01específicamente particularidades de los ministros de Economía en la Argentina, de la mano del
00:04:07economista Guido Lapa, la relación entre los ministros y los presidentes siempre han sido una
00:04:14cuestión tensa.
00:04:16En el funcionamiento de la política cotidiana por una sencilla razón, los ministros ofician como
00:04:23secretarios del Poder Ejecutivo como secretarios ejecutores de las decisiones que se toman a nivel
00:04:31político a nivel estratégico y que buscan implementar un determinado plan de Gobierno.
00:04:36Esto es algo histórico que viene de la formación de los sistemas políticos contemporáneos.
00:04:42Y porq digo que es una tensión que se genera porque esta implementación de las decisiones puede
00:04:50llegar a generar réditos públicos.
00:04:52Réditos políticos, porque si funcionan bien, entonces se puede capitalizar el éxito de esa decisión.
00:04:59Ahora sí funcionan mal.
00:05:00Entonces ahí tiene que pagar el costo por esas decisiones y capitalizar el éxito, siempre lo trata
00:05:06de capitalizar el Presidente, porque es la figura principal de un sistema político presidencial y
00:05:13los costos los suelen pagar los ministros, por eso suele haber cambios de gabinete.
00:05:17Cuando hay crisis económicas, sociales, institucionales y políticas, con lo cual los ministros no
00:05:22pueden beneficiarse.
00:05:24De esas decisiones correctas implementadas por que el Presidente siempre va a tratar de
00:05:28capitalizarlo, pero si terminan pagando el costo y tienen que dar un paso al costado, cuando las
00:05:33decisiones no funcionan, por eso se dice que los ministros siempre están a tiro de decreto.
00:05:38Esto es algo que ha ocurrido en la Argentina en varios momentos de su historia y hay 2 elementos que
00:05:47nos permiten entender cómo es la relación entre los ministros y los presidentes argentinos y sobre
00:05:53todo en el caso del Kirchnerismo en particular, más que 2 elementos son 2 ejemplos.
00:05:58En la década de los noventas, el plan de la convertibilidad, impulsado por domingo cavallo para
00:06:07evitar que siguiera escalando el hiperinflación de fines de la década del 80 y principios de los 90,
00:06:13generó un rédito político y social muy grande, pues fue una política que en principio fue muy
00:06:18exitosa porque alimentó el consumo de tal manera que logró bajar la inflación y sectores medios y
00:06:25medios bajos y bajos lograron acceder a bienes de consumo que históricamente no habían podido
00:06:29hacerlo.
00:06:30Entonces eso generó mucho rédito personal en la figura de domingo cavallo, de ahí, De hecho,
00:06:35apareció esa tensión entre Carlos, Saúl, Menem y domingo cavallo para ver quién capitalizaba la
00:06:41convertibilidad como una política propia y por eso domingo cavallo termina dando un paso al costado
00:06:46después de la reelección del año 95.
00:06:49Ahora caballo en ese momento era considerado como un superministro.
00:06:53Esto es un ministro de Economía con un rol muy central, muy preponderante, con mucha presencia
00:06:59pública, pero además con decisión.
00:07:02Para tomar.
00:07:03Con capacidad de tomar decisiones en todas las áreas de la economía.
00:07:07¿Por eso se habla de un superministro ahí?
00:07:10El otro ejemplo para mencionar es el caso de Del Kirchnerismo y su relación no del kirchnerismo como
00:07:17como sujeto político y su relación con los ministros dentro del Kirchnerismo.
00:07:22Y es un contrapunto bastante interesante para comparar con el caso de de caballo y de Menem.
00:07:28¿En los 90, el cristianismo nunca se sintió cómodo con la idea, un superministro?
00:07:33De hecho, cuando Roberto Lavagna es este confirmado como ministro de Economía cuando Néstor Kirchner
00:07:39gana y así continúa las políticas de estabilización que había empezado con Eduardo Duhalde.
00:07:45¿EH?
00:07:46Para salir de la crisis del 2001, la abaña tuvo injerencia en determinadas áreas de la economía,
00:07:51pero cuando intentó avanzar en otras áreas y solicitó construir un superministerio de economía para
00:07:57profundizar las políticas económicas, Néstor Kirchner siempre lo estuvo limitando en esa dirección y
00:08:03parceló un poco más las decisiones económicas.
00:08:08¿Entonces el kirchnerismo siempre evitó que hubiera una figura, alguien del Ministerio que
00:08:14concentrará?
00:08:15Poder y concentrará decisiones que lo igualarán con la posición presidencial.
00:08:21Y esto pasó tanto con él.
00:08:23El único mandato de Néstor Kirchner como los 2 mandatos de Cristina Fernández de Kirchner ha sido
00:08:28una constante, esto en la en la economía.
00:08:31Sí ha habido ministros centrales importantes en las decisiones económicas, como por ejemplo Axel
00:08:36Kicillof, cuando ocupó ese lugar pero nunca llegó a tener un peso político por encima de la de la
00:08:43Presidencia.
00:08:44En este sentido, el kirchnerismo siempre.
00:08:46Buscó limitar bastante la la la presencia o el rol en las decisiones económicas.
00:08:54Este toma de las decisiones positivas siempre han sido.
00:08:59De las Presidencias de turno en el kirchnerismo y las decisiones que no tuvieron resultados
00:09:04positivos, o sea, que generaron resultados negativos, han sido responsabilidad de los de los
00:09:10ministros.
00:09:10¿Entonces, En este sentido, podemos entender que el kirchnerismo se ajusta bastante a esa lógica de
00:09:15los presidencialismos, donde los beneficios?
00:09:19Los capitaliza el Presidente, la presidenta titular del Poder Ejecutivo y los costos los pagan los
00:09:26ministros.
00:09:27Si uno tuviese que resumir cuáles son las particularidades de los ministros de Economía, es que a lo
00:09:34largo de todos estos años todos han defendido la política de las grandes corporaciones, los
00:09:40intereses de las grandes corporaciones y que algunos, de manera más matizada y otros de manera más
00:09:45clara, siempre han atacado.
00:09:49A las condiciones de vida de las masas de las clases populares en la Argentina y defendido a los
00:09:55sectores más minoritarios y concentrados del país.
00:09:59Ahora ya estamos como queremos, sí, con la información, con la información de verdad.
00:10:03No sé qué más queremos al respecto.
00:10:04Quiero un montón más porque en el programa de hoy tenemos tenemos, vamos a hablar de Alfajores, bye,
00:10:10a estar tomillo, lado, para meterse con algún otro o.
00:10:15O de la política nacional o internacional, también de una nueva ley de bih.
00:10:22Si informe espectacular y de multiverso, realidades.
00:10:30Sí, sí, parece también así que seguimos, y también si quieres te puedes encontrar con nuestro día
00:10:36con canciones, que es la playlist que se actualiza diariamente, donde está todo nuestro contenido.
00:10:41Todas estas porciones con muy Bellas canciones.
00:10:45Ah, mira.