Corea del Norte: diez años de Kim Jong-un en el poder
Nuestro Día - 28/4/2022 - Duracion: 29:43
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00:00:04¿Lo decíamos al comienzo del programa, ha sido una suerte de pre anuncio y ha llegado el momento de
00:00:09dedicarle un bloquecito, Eh?
00:00:11A Corea del Norte, particularmente quizá a su líder del Nobel.
00:00:20A ese tipo de cosas de así, de la política internacional, mientras más lejos, mejor.
00:00:24Pero me Copa, claro, a mí.
00:00:26¿Por eso viajaste a Corea?
00:00:28Sí, bueno, se fue de vacaciones, no pasa nada.
00:00:31A mí me interesa ponerle escucharte a vos cuando nos contas algunas cosas, pero la verdad no mucho,
00:00:39no es algo que te cruzas en la tele y te quedas mirando a ver qué mierda pasó, te chupas un poquito
00:00:43uniforme, informó lo necesario, pero si quiero andar, me gusta bien, escucha, porque vos tenés como
00:00:49datitos, vamos a hacer un poquito, vamos a darle entonces.
00:00:52Porque como una data duda sí, exactamente, y estamos en la década ganada de Quimio.
00:00:57Nunca es el actual líder Supremo pertenece a la dinastía Kim.
00:01:01Es vendría a ser el hijo del anterior, claro, el hijo del anterior es el hijo del anterior y
00:01:06exactamente, y son esas las 3 generaciones, digamos.
00:01:08Todo esto comienza después de la Segunda Guerra Mundial, cuando Japón de alguna manera libera, entre
00:01:13comillas, o se retira de esa zona que que estaba muy bajo su influencia.
00:01:16Me refiero a Corea, se divide Corea del Norte entre Corea del Norte y el sur y empiezan todos estos
00:01:21quilombos la guerra se meten los gringos.
00:01:23Quilombo.
00:01:23Bárbaro el ámbito.
00:01:24Millones de películas.
00:01:25Acá lo hemos conversado en muchas oportunidades.
00:01:27Esta tercera generación de la dinastía Kim, que es la que lleva a Kim Jong un, el tercero del que
00:01:33estamos hablando, ya lleva 10 años a la mierda Sissi.
00:01:36A pasado mucho tiempo y en este contexto de de su década ganada y a principios de semana si no me
00:01:43equivoco, fue el el lunes por la noche.
00:01:45El líder norcoreano hizo un discurso algo desafiante, Por lo pronto por el resto de la potencia del
00:01:51mundo y prometió, entre otras cosas.
00:01:53Aumentar el arsenal nuclear del país una de las políticas que tienen los coreanos del norte es la de
00:02:00mostrar su poderío y a la vez, como no sentirse menos ni que Estados Unidos, ni que Rusia, ni China,
00:02:05ni que la India para de alguna manera, si nosotros tenemos la misma soberanía e independencia para
00:02:10tomar decisiones que las otras grandes naciones del planeta, por lo que podemos hacer lo que se nos
00:02:14canta el orto.
00:02:15Hay pactos internacionales que en realidad justamente buscan la idea de qué se atomizan estas
00:02:19actitudes y que todos los países empiezan a tomar lo mismo porque podría ser eventualmente.
00:02:23Peligroso pero bueno, esta es la postura que tienen ellos, no estamos acá para juzgarla y vamos a
00:02:27escuchar distintos costados con respecto AAA.
00:02:30Como se ve el Gobierno de Kim Jong un y la gente que que lo sigue, pero en este desfile que les
00:02:35contaba donde Kim Jong un dio dio su discurso, era el contexto de conmemorar en la el aniversario de
00:02:40la Fundación de las Fuerzas Armadas, de ahí de de Corea del Norte, y se hizo el clásico como paseo
00:02:44en la Plaza de de Misiles y Nucleares, como les gusta.
00:02:49Eso sí, quiet, tradición Nobel, líderes del mundo Carlos Russo también les encanta a los chinos, le
00:02:54meten como loco, los gringos son más de la aviación y le gusta como otro tipo de POP.
00:02:58Sí, Ah, verdad más top gan si viste, pero demostró la bomba.
00:03:02¿Todo eso queda como medio de puertas para adentro, aunque por supuesto se puede acceder, pero
00:03:06cuando hacen los desfiles son más de de otro estilo y también se la pasan desplegando barco de
00:03:09guerra por todos lados, por lo que son formas, por decirlo de alguna manera, sacan a pasear los
00:03:14misiles?
00:03:14Sí, exactamente eso fue lo que hizo, lo saco ahí a la plaza con esta idea de que no se va a dejar
00:03:18intimidar por las presiones de Estados Unidos, las presiones de Estados Unidos y en realidad de la
00:03:22comunidad internacional tiene que ver con que estos misiles balísticos, bueno, tienen la posibilidad
00:03:26de llegar a Washington, Nueva York.
00:03:28El domicilio intercontinentales eso pone en peligro a Estados Unidos y de alguna manera, Estados
00:03:34Unidos y la OTAN y todos sus aliados ejercen presión junto un montón de naciones para que esto deje
00:03:40de suceder.
00:03:41Siempre la Liga a Mar del Plata, con las comparaciones de hasta dónde llega a Mar del Plata.
00:03:46¿Acá en toda siempre es como si lo tiras, llegaríamos de plata exactamente?
00:03:53Bueno otras cosas, lo que dijo fue que iban a seguir tomando medidas para fortalecer y desarrollar
00:03:58sus capacidades nucleares a ritmo más rápido que puedan.
00:04:01Él dijo que las fuerzas nucleares tienen que estar listas para ser usadas en cualquier momento e
00:04:06hizo hincapié en algo en lo que hace, en loque repara muy a menudo, que es esto de que la bomba no
00:04:10está para usarse a menos que sean atacados.
00:04:14Claro que establece esa diferencia, si no tocar el culo, nosotros saltamos, nos tocan el culo y está
00:04:18muy bien.
00:04:19Lo que le pasa a los coreanos del norte es que tienen por un lado, Japón, que es un gran aliado de
00:04:23los Estados Unidos.
00:04:24Por otro lado, a Corea del Sur, que también es un gran aliado, y ahí en el mar que tienen
00:04:28habitualmente los Estados Unidos, van a hacer ejercicios en conjunto con.
00:04:31Con Corea del Sur entonces lo que hacen los coreanos se practican ahí con nuestros vecinos en
00:04:36conflicto, bueno, nosotros acá pasamos los misiles por la Plaza Estova, sin juicio por Medio, es
00:04:41sencillamente lo que está pasando, así que estos misiles están prohibidos, ellos vienen probando
00:04:45desde hace un tiempo tienen uno que se llama el Guasón 17 que el Guasón.
00:04:49Si vamos a decirle, guasón 17, bueno para no meternos en cuestiones de de pronunciación.
00:04:54Y es justamente esto es lo que el uso de este misil y el hecho de que lo hayan fabricado y que lo
00:04:59pasen es lo que despierta el repudio de la comunidad internacional.
00:05:02¿Tiene sentido?
00:05:02Sí, así que vamos a empezar a meternos un poco más lentamente en este tema.
00:05:07Tenemos un trabajo de producción primero maravilloso de de nuestro equipo, que vamos a empezar a
00:05:12desplegar.
00:05:12¿Cual misil balístico norcoreano?
00:05:14Eduardo, lo vamos a pasear por nuestra plaza de nuestro día, así que vamos AAA continuar por este
00:05:22pequeño viaje hacia Corea del Norte, vamos a empezar con la primera entrevista que forma parte de
00:05:27este informe, se le hemos hecho a Conrado con si él es es periodista, lo pueden leer en anfibia,
00:05:33donde suele publicar piezas.
00:05:35Política y narrativa bien propia de lo que se publica ahí en anfibio, que es un medio muy lindo para
00:05:39leer y a la vez, y esto es lo que lo vuelve especial en esta materia es delegado oficial de la
00:05:44coreana friendship Association en Argentina, en Corea del Norte.
00:05:48No tiene embajada en la Argentina, después de que los militares en la dictadura la la cerrará loco
00:05:54por motivos de una embajada de un país comunista.
00:05:56Obviamente, en un contexto de dictadura no era algo agradable para esos poderes dictatoriales, por
00:06:01lo que no tenemos una embajada del país, pero si él de alguna manera funciona como organizar abrirla
00:06:06de nuevo, ahora no, sí no, no, que que que que es gesto difícil de hacer en este contexto.
00:06:10Global, así que agarramos a Conrado y le preguntamos por cómo estaba conformada la familia de Kim
00:06:17Hyun y por las características de su Gobierno, así que vamos a escuchar a Conrado, es una voz que
00:06:23por lo general no abunda en los medios, por lo general es mala cosa de la condena, la ignorancia YY
00:06:29hablar medio sin fundamento.
00:06:30Acá hay muchos fundamentos.
00:06:32Delegado oficial de la Corea, mi paso sillón de Corea del Norte, así que vamos a ver qué nos cuenta
00:06:36en el corriente mes de abril se cumple el 10º aniversario de la elección de Kim Jong un.
00:06:41¿A los cargos supremos del Partido y del Estado de Corea y consideró oportuno tener presente lo
00:06:47siguiente, es un error comparar al sistema norcoreano con el monárquico?
00:06:53No hay que ignorar que Corea.
00:06:56Tiene un Premier, un Primer Ministro, Kim Jong un, no gobierna una única familia, si uno investiga
00:07:03indaga un poco cómo funciona el sistema político representativo del país.
00:07:06Descubre que es una República parlamentaria.
00:07:10La Asamblea Popular Suprema es la Cámara de Diputados y la Asamblea Popular local, que son varias
00:07:17cámaras que pueden ser a nivel de distrito de ciudad, distrito o región, según requiera la zona, son
00:07:25los órganos de máximo poder en Corea.
00:07:28Y que eligen por votación a los dirigentes del país.
00:07:31En ese aspecto es, salvando las grandes diferencias, similar al que hay en Japón, donde tampoco hay
00:07:38elecciones presidenciales y es el Parlamento el que elige por votación al Primer Ministro.
00:07:45El cargo de Kim Jong un dura 5 años, tras lo cual debe ser sometido a otra votación para su
00:07:52reelección.
00:07:54Y que los norcoreanos elijan a descendientes del líder revolucionario Kim Il Sung.
00:08:00Es por una cuestión cultural e histórica de considerar al líder como padre de la nación y
00:08:08continuador de la revolución.
00:08:10¿Quiero decir, lo eligen a conciencia por motivos socioculturales y por su peso simbólico como
00:08:18heredero del padre de la patria, verdad?
00:08:21No porque Kim Jong un a se haya designado a sí mismo como un emperador vitalicio sin fecha de
00:08:29caducidad.
00:08:30O existe un sucesor predeterminado y ha señalado por fuera de este sistema ni nada por el estilo.
00:08:37¿en Corea hay una población politizada y organizada?
00:08:42Desde asambleas y comités populares la política se realiza de abajo hacia arriba, los ciudadanos se
00:08:50organizan en las asambleas de su distrito, donde eligen por votación como el método soviético
00:08:57soviético a la Asamblea, por ende.
00:09:01La gente participa activamente en la política local hasta el día de las elecciones, que pueden
00:09:07llegar a durar 2 o 3 días en celebrarse cada 5 años, donde se eligen los escaños para la Asamblea
00:09:16Popular Suprema se habla de un nuevo plan quinquenal, que marca o determina y camino económico
00:09:25durante la próxima media década.
00:09:27Así es como funciona el sistema en el país existen 3 partidos.
00:09:32El del trabajo de Corea, el socialdemócrata, ambos fundados en 1945, y el chongo, mejor conocido
00:09:40como Chando y está fundado el año siguiente, Kim Jong un es el máximo dirigente del partido, el
00:09:47Estado y del Ejército coreano no está de más mencionar que se graduó de la Academia General Militar
00:09:54Kim Il Sung en Pyongyang.
00:09:56A muy grandes rasgos la característica que marca su dirección.
00:10:03Además de la continuidad y la profundización del desarrollo de las políticas socialistas con
00:10:09peculiaridades coreanas de sus antecesores de la mano de yute, un concepto muy profundo y simbiótico
00:10:19si se quiere se ha podido apreciar el más enorme desarrollo infraestructural del mundo en materia de
00:10:26viviendas gratuitas construidas por militares y trabajadores para los ciudadanos del país.
00:10:33También se destaca la política del Song u otro concepto profundo complejo que podemos resumir
00:10:42escuetamente como la prioridad de los asuntos militares.
00:10:46Esto se aprecia con el gran desarrollo disuasorio nuclear que garantiza la voluntad, la soberanía e
00:10:54independencia del país, y que es muchas veces.
00:10:59Cuestionado al no entenderse que cuando Corea muestra sus dientes no lo hace para morder, sino
00:11:06justamente por todo lo contrario, es su seguro de vida, su garantía de existencia.
00:11:12Recordemos que los norcoreanos no fueron los primeros en disponer de armas nucleares en la península
00:11:18de la familia de Kim.
00:11:20Preponderantemente solemos ver en los medios occidentales a Kim Jong su hermana, quien estuvo en las
00:11:26negociaciones previas con Estados Unidos y la parte sur de Corea.
00:11:31Es sub jefa del departamento del Comité Central del Partido del Trabajo de Corea, y también solemos
00:11:38ver a su esposa o, si se prefiere, señora crisol.
00:11:43Fue muy apreciable también en diversas actividades protocolarias.
00:11:48¿Bueno, ahí lo escuchaban a Conrado, un paletazo directo como a Corea para para nunca había
00:11:54escuchado hablar así de Corea del Norte?
00:11:56Claro.
00:11:56¿Cómo ver cómo un poquito las entrañas, como funciona más allá de quedarse con que hay, no?
00:12:00Bueno, tienen un líder y están locos.
00:12:02Bueno, ahí en funcionamiento hay gente que lo dije adentro hay gente que no y tendrá.
00:12:06Él, su destino dentro de esa dinámica social, pero está bueno saber Por lo pronto, como como
00:12:11funciona y es interesante escuchar a acordado, vamos a seguir abriendo el micrófono a distintas
00:12:19voces.
00:12:19En este caso sigamos un poco, si les parece con Florencia Greco.
00:12:24Claro que si escribo un libro Super interesante Florencia, que es periodista y justamente escritora,
00:12:29se llama en Corea del Norte, viaje de la última dinastía comunista que es una crónica desde allá,
00:12:35mira éste aprovechó para recomendar un un cómic muy bueno de un autor que ahora no me acuerdo, pero
00:12:40lo voy a buscar.
00:12:40Campeón y han que cuando fue este, él fue a Corea, estuvo en Corea del Norte y como no lo dejaban
00:12:48sacar fotos, filmar nada, dijo.
00:12:50Voy a dibujar todo esto, o sea, crónica increíble este ahora ahora lo voy a buscar, el el nombre,
00:12:56pero pero búscalo porque realmente muy bueno, igual que el libro de de Florencia, que es super
00:13:01interesante para conocer un poco las las, las entrañas de por lo menos de lo que se muestra de Corea
00:13:08del Norte al resto del mundo.
00:13:11Que con ella hablamos sobre la figura de Kim Jong un, como como llegó él al poder, más allá de tipo,
00:13:16elijo y demás.
00:13:18Y cómo lo perciben hoy no los ciudadanos y ciudadanas de Corea del Norte.
00:13:25Kim Jong un no era el heredero natural de su padre.
00:13:32Kim Jong Il.
00:13:33Sino que el que iba a ser el el líder.
00:13:38El Kim de la tercera generación que sucediera AA su padre cuando muriese era el hermano mayor.
00:13:47Kim Jong Nam.
00:13:49Que cayó en desgracia, tuvo una serie de situaciones poco felices para un heredero de Del poder en
00:13:57Corea del Norte, como por ejemplo querer entrar con un pasaporte falso en Japón para visitar Disney
00:14:04Tokio, que recordemos que Japón es oficialmente todavía como un enemigo de Corea del Norte.
00:14:11Y cuando el primogénito cayó en desgracia.
00:14:15Kim Jong un, que era uno de los hijos más chicos del segundo matrimonio de Kim Jong Il.
00:14:24Que otro paréntesis es el segundo, Kim en el poder.
00:14:29El primero fue su padre, el fundador de Corea del Norte, el Presidente eterno, que es Kim Il Sung y
00:14:36Corea del Norte está gobernado desde que se creó como país en 1009. ¿48 está gobernado por los Kim
00:14:43no hubo otros gobernantes, esto para que se entienda bien cuál es el significado del apellido Kim?
00:14:49Cuando nombraron AA Kim Jong un, su padre lo nombró como sucesor.
00:14:54Era muy jovencito, muy inexperto y no había recibido la educación que sí había recibido su hermano
00:15:02mayor.
00:15:03De hecho, Kim Jong un se había criado educado en Suiza y eso después lo supimos, supimos que sabe
00:15:10sabe inglés que tuvo una educación un poco más occidental que si hubiese sido el candidato natural a
00:15:17ser líder de Corea del Norte probablemente no hubiera tenido.
00:15:21Cuando muere su padre en diciembre de 2011.
00:15:28Kim asume y era muy jovencita, se dijo después que era el líder más joven que había asumido el poder
00:15:34en el mundo.
00:15:36Y la verdad es que se sabía muy poco y el pronóstico en general de los expertos externos, obviamente
00:15:43no de Corea del Norte era que el régimen norcoreano no iba a durar demasiado con él.
00:15:50Y los primeros años la verdad es que no se supo mucho de él porque básicamente se dedicó a
00:15:54consolidar internamente el poder, justamente porque necesitaba crear un un.
00:16:03La red de apoyo propia.
00:16:05Y de esos años sabemos poco, pero una de las cosas más espectaculares que sabemos es que mandó
00:16:10asesinar a su tío, que era su mentor, que había estado con su padre en el Gobierno.
00:16:15Pero lo que se cree es que o intentaba tener más poder que él, o hubo alguna suerte de intento de
00:16:21golpe palaciego.
00:16:22La cuestión es que Kim se deshizo de su tío, como después también se deshizo de su hermano mayor.
00:16:29Con un asesinato muy espectacular en el aeropuerto de Kuala Lumpur con un agente nervioso.
00:16:35El hermano ya no vivía en Corea del Norte.
00:16:40Y apareció, digamos, lo asesinaron en un episodio rarísimo que está registrado por las cámaras del
00:16:47aeropuerto.
00:16:48Pero básicamente lo que hizo Kim, los primeros más o menos 5 años fue deshacerse de todo lo que
00:16:54pudiese obstaculizar su poder y después empezó a verse un poco más al mundo, a lo más o menos a los
00:17:0067 años.
00:17:01En 2017, 2018, una vez que consolidó el programa nuclear, efectivamente, con con una prueba.
00:17:10¿Nuclear?
00:17:12Y mi ciclística, que por su alcance significaba que Corea del Norte estaba en condiciones de atacar
00:17:19Estados Unidos y lo que hiciese eso fue en 2017 fue un ejercicio muy espectacular que quizás se
00:17:25recuerda porque fue el momento en el que Donald Trump y él se lanzaron amenazas mutuas.
00:17:32Bueno, después de eso, de consolidar ese esa posición de fuerza, Kim Jong un se abrió a ciertas
00:17:38negociaciones y ahí fue toda esa diplomacia personal que vimos con Trump, pero también se reunió
00:17:42muchas veces con si el Presidente chino.
00:17:45Con Putin, con el Presidente de Corea del Sur todo eso quedó en un poco en la nada, pero le dio una
00:17:51proyección a Kim que nadie nadie había previsto.
00:17:56Y claramente le permitió consolidar el poder de una forma que tampoco estaba muy que que tampoco se
00:18:04esperaba demasiado.
00:18:05Demostró ser un mejor estadista de algún modo de lo que se había esperado siempre de él.
00:18:13Pero también se esperaba que él hiciera algunas reformas.
00:18:17Él mismo había dado señales de reforma que fueron muy difíciles y que con la guerra, ahora con la
00:18:24invasión rusa a Ucrania.
00:18:27Un poco quedan en la nada, porque Corea del Norte.
00:18:30Ahora, de repente, tiene siempre fue un socio aliado.
00:18:35Al principio había sido el gran protector la Unión Soviética, pero últimamente el socio más
00:18:40importante era China.
00:18:42Con esta situación de la guerra en Ucrania.
00:18:45Lo más probable es que Rusia y Corea del Norte vuelvan a acercarse más que estrechan relaciones
00:18:51económicas, pero que también se conforme de algún modo una suerte de bloque político o de
00:18:57estratégico.
00:19:00Porque también Rusia ahora tiene sanciones, al igual que Corea del Norte.
00:19:03Entonces que ahí es una alianza que Rusia no implemente sanciones en contra de Corea del Norte.
00:19:08De hecho, que antes era un poco reacio que de algún modo vea en el programa de Corea del Norte una,
00:19:15una forma de fortalecerse en la región porque el sur, en la zona de la frontera de de Rusia, es
00:19:23limítrofe con Corea del Norte, entonces Corea del Norte.
00:19:28De pronto pasa a tener un montón de beneficios por estar alineado con Rusia en esta invasión.
00:19:36Entonces eso fortalece un poco la línea más dura.
00:19:40De Corea del Norte y probablemente haga que no sea tan necesario hacer reformas para poder
00:19:45sostenerse, porque ahora Corea del Norte da la impresión, la Corea del Norte de este equipo, que es
00:19:50el tercer Kim y es el más moderno, es este en algún punto, el modernizador.
00:19:56Internamente.
00:19:58Se ve fortalecido y de repente vuelve a tener socios poderosos.
00:20:01¿Vuelve a tener aliados, vuelve a estar como más reforzado entonces?
00:20:06Lo más probable es que con esta guerra el panorama y las proyecciones para Corea del Norte cambien
00:20:12considerablemente.
00:20:14El cómic que mencionaba recién Pyongyang es el autor, se llama guion de Lisle, Google, Obvio Google,
00:20:23Elio, muy delis.
00:20:25Lj, ahí está, es canadiense.
00:20:28Bien por eso supongo que su nombre se pronuncia en francés y por eso es gay y no gay, que es curioso
00:20:36que me enganchó con lo que iba a mencionar.
00:20:39También que estaban haciendo la la adaptación al cine.
00:20:44Le iba a dirigir.
00:20:45Gor Bing Sky, que algunos lo tendrán de alguna película de Piratas del Caribe y otros de otras
00:20:50cosas, y le iba a protagonizar Steve Carell como el Este, como el protagonista.
00:20:55Como este es es es, es biográfica.
00:20:57La es biográfico, la experiencia del autor.
00:20:59Pero a fines de 2014 se canceló la película porque se acuerdan cuando salió la película The
00:21:05Interview, la de cerro del James Franco que viajan AA Corea del Norte 2 boludos en Corea del Norte
00:21:12sería no, que viajan, entrevista al al líder Supremo en lo que es una parodia del Gobierno
00:21:19norcoreano.
00:21:21Amenazas jaqueaos, hackeo tipo de Sony que hizo que cambiaran todo, echaran a muchísima gente,
00:21:29aparecieran miles en los que se decía que Angelina Jolie era una gritona, que este director era un
00:21:34boludo, que de todo de todo, todo siempre se vinculó con este tema y no se hizo la película por eso
00:21:41ni probablemente nunca se hizo.
00:21:44La película no debe de Interviú, sí, pero la película la adaptación de Pyongyang, Novela Graciosa de
00:21:49interés, una boludez, es muy gracioso que por esa pelotudez hayan hecho tanto escándalo.
00:21:53Pero pero bueno, vean de Internet.
00:21:55Vean de Eilean Pyongyang, bueno, y hacía referencia recién al encuentro de que se dio en 2019 entre
00:22:04entre Trump y Kim Jong un y que, De hecho, muchas veces en ese momento se hablaba de que Trump podía
00:22:11terminar como nominaba el Premio Nobel de la Paz por este acercamiento que eventualmente estaba
00:22:15intentando entre entre las Coreas y uno de los grandes artífices de de ese encuentro, fue nada más y
00:22:20nada menos que Dennis Rodman, que es muy difícil ver cómo mierda encaja el gusano en el medio de
00:22:25todo esto.
00:22:26¿Pero creo que en el año 2013 que el chabon estaba así como algunas cositas con los lovers, que
00:22:33hacen malabares con la pelota, sí, sí, y bueno, él va a visitar sí, y en Corea del Norte les gusta
00:22:41mucho el básquet y, bueno, cuenta Dennis Rodman que que entro a la cancha y que sintió que 25,000
00:22:45personas se pararon a gritarle, y qué sé yo?
00:22:47Y se dio vuelta y le tenía tranza a quien ya no, ni preguntas ni romántico.
00:22:51¿Y este quién carajo es?
00:22:52Dice, no es nuestro líder Supremo y parece que Kim era muy fanático.
00:22:56Del tipo comieron, se fueron a un karaoke, a un karaoke y tomaron mucho vodka.
00:23:00¿Se hicieron amigos?
00:23:01Dennis Rodman también es amigo de Trump y se dice que de alguna manera fue el que terminó acercando
00:23:06las posiciones entre los 2 para que viajara Trump a juntarse con Kim y De hecho en esa zona
00:23:12desmilitarizada que está entre Corea del Norte y Corea del Sur.
00:23:15¿Bueno, un poquito se acercó, cambian una a la zona del Sur sigue sonando supuestamente música?
00:23:21Qué se tiraban con música que ponían, no lo sacaron, sacaron, los sacaron, qué se tiraban de los 2
00:23:26lados, ahí era buenísima invasión cultural POP tal cual, bueno, y ahí justamente si quieren ver algo
00:23:32al respecto, creo que.
00:23:33Que fue Sam Smith, del fundador de vice, que en su momento se fue con la comitiva de los Harlem
00:23:38Brothers.
00:23:39AAAA firmar un poco lo que había pasado ahí es uno de los registros fílmicos más interesantes
00:23:43documentales que hay.
00:23:44Bueno, hay mucho hecho, pero es interesante para para verlo.
00:23:47Otro dato curioso de Corea del Norte son muy fans de Ignacio Copani.
00:23:51No hay Gina, no es cierto, sería espectaculares.
00:23:55Ya sé que levantamos con alambre, vamos a escuchar el último testimonio del día de hoy, esta vez
00:24:02vienen la voz de Julián Varsavsky, es licenciado en Ciencias de comunicación, Documentalista y
00:24:07escritor de 2 caras de una misma Corea.
00:24:10Otro libro muy interesante y a él le preguntamos, esto no sobre las 2:00 Coreas, como es la
00:24:15idiosincrasia de ambas y pese a estar separadas, que cosas tienen en común el origen de nuestro
00:24:21libro Corea. 2 caras extremas de una misma nación que estribillo Julián Varsavsky con Daniel Craig.
00:24:27Daniel viajó al norte y yo al sur, y cruzamos miradas parte de una anécdota que ilustra lo que vos
00:24:34me estás preguntando.
00:24:35Él publicó una crónica sobre Corea del Norte donde contaba que en el teórico mejor hotel de
00:24:41Pyongyang, capital de Corea del Norte, él tenía que cenar con campera, pero en invierno no había
00:24:46calefacción, no el rigor imponía a cenar con campera le mande un comentario.
00:24:52Mira, le dije, Daniel, yo conseguí reporteando en Corea del Sur.
00:24:57¿A un norteamericano que tenía un puesto importante en Samsung?
00:25:01¿No, si no, no te van a importar desde Estados Unidos y trabajaba en el edificio corporativo de
00:25:09Samsung, en el centro de Seúl, no?
00:25:11Y también en invierno.
00:25:13Tenía que trabajar con campera.
00:25:15¿Le dije, qué cosa más significativa?
00:25:18Evidentemente.
00:25:19Corea del Norte y Corea del Sur tienen en común más cosas de lo que uno imaginaría a simple vista y
00:25:25de manera muy simplificada.
00:25:26Te diría que eso que tienen en común es él, confusionismo, que es una manera de pensar que que, pero
00:25:32domina.
00:25:34En todo el este de Asia, también en Japón, en China, Vietnam.
00:25:39Que viene de la modalidad de trabajo en el campo de arroz, no ese confucianismo forjado a lo largo
00:25:48de 7000 años, que es cuando se centralizaron las las personas en esa zona del mundo alrededor de un
00:25:54campo de arroz implicó y sigue implicando hasta hoy. 7000 años es mucho tiempo para, digamos,
00:26:00cincelar una cultura.
00:26:02Que vos tenés que trabajar de manera colectiva y que tu individualidad está subsumida al grupo.
00:26:09El trabajo colectivo en el campo de arroz implica que vos SOS un engranaje.
00:26:13¿EH?
00:26:13Dentro de una maquinaria humana que tiene que cavar un foso cuadrado que tiene que llenarlo de agua,
00:26:21que tiene que vaciar lo que tiene que plantar, agachado, totalmente arqueado con las piernas
00:26:26abiertas, caminando, marcha atrás que tiene que controlar el crecimiento que tiene que cosechar, que
00:26:31tiene que almacenar que tiene que distribuir, incluso vender y cuidar que no te lo roben.
00:26:35No es todo un trabajo muy riguroso físicamente, pero que también que está.
00:26:42Que implica un alto nivel de coordinación.
00:26:46Qué parte del trabajo familiar, un modelo que vos lo ves a la vuelta de tu casa, en el en el en el
00:26:51supermercado chino hasta el día de hoy.
00:26:54El familiar, y también digamos aldeano, no de la aldea es un trabajo que se hace entre varias
00:27:00familias muy interconectadas entre sí.
00:27:03¿Vamos a tener familias viviendo bajo el mismo techo?
00:27:053 generaciones.
00:27:06Perdón.
00:27:07Entonces ese ese ese rigor del campo a rosselló viene afilando la guerra.
00:27:13Este asiática con un rigor confuciano, donde primero está el grupo, después estás vos en ese
00:27:18sentido, es un pensamiento colectivo entonces.
00:27:22En lo que nosotros observamos en las 2 Coreas es que a partir de la base cultural del Confucianismo.
00:27:30Se radicalizó por un lado un modelo hiper capitalista y se radicalizó por un lado un modelo hiper
00:27:39comunismo no sea parar para darte una idea de las proporciones sea el comunismo de Corea del Norte
00:27:45no tiene nada que ver con con el comunismo de Cuba, por ejemplo.
00:27:49No son universos distintos.
00:27:52El más allá de la discusión de que pueda tener hoy de marxista Corea del Norte no está muy
00:27:59discutible.
00:27:59Ellos mismos han renunciado por lo menos al significante.
00:28:02Carlos Marx.
00:28:04Entonces, lo que básicamente encontramos en común es esa idea de llevar al extremo una idea a partir
00:28:11del rigor y de la obediencia que vos tenés asumida como tu obligación en una sociedad confuciana no
00:28:20es obediencia.
00:28:21Es muy funcional ala hiper productividad capitalista y también a la obediencia que tenéis que tener
00:28:28a un sistema político que siempre, históricamente después de las de la, digamos, de la de la guerra
00:28:34civil en Corea del Sur, la Península Coreana, pero en Corea del Sur.
00:28:39¿EH?
00:28:40Hubo un hiper capitalismo con altísimos niveles de explotación y de sumisión, no y hasta el día de
00:28:45hoy ha ido cambiando mucho, por supuesto ahora.
00:28:48Digamos que el el trabajador surcoreano más que nunca asume y quiere, digamos, sumergirse en esa
00:28:55cultura corporativa donde vos vivís para trabajar, trabajar, trabajar de la de sol a sol hasta el
00:29:02día de hoy, ya no en un campo de arroz, en muchos casos, pero también expresó en una fábrica y
00:29:08donde.
00:29:10Casi casi se puede decir que vivís solo para trabajar porque tenés.
00:29:14Durante los primeros. 10 años en una empresa solo una semana de vacaciones y después 2 si no te las
00:29:20puedes tomar seguidas cuando tienes 2, de modo que ese capitalismo se radicalizó en de la misma
00:29:26manera en que esa Asunción de que vos tenéis que obedecer.
00:29:30También se aplicó en Corea del Norte, por supuesto, no a la fuerza YY probablemente también haya