¿Cuáles son las nuevas medidas del Superministro? 🔍
Nuestro Día - 5/8/2022 - Duracion: 14:41
Transcripción
00:00:04Estás escuchando nuestro día y siendo hoy viernes 5 de agosto, probablemente necesites una suerte de
00:00:12brújula.
00:00:13También un mapa a mano para saber dónde garcha.
00:00:16Estás parado parada en este momento donde las cosas no que están como un poco agitadas las aguas
00:00:22estamos atravesando momentos de reorganización.
00:00:25Parece ir por supuesto que nos hace falta una debida brújula para atravesar esta tormenta y para eso
00:00:30han convocado a la Carta en esta oportunidad.
00:00:33Casi llamado a la obligación de hablar de un solo tema a nuestro profesional en el asunto, me
00:00:38refiero a la política y hablo también del señor Tomás Aguirre.
00:00:41¿Que haces Tom?
00:00:42Hola loco como andas bien bien.
00:00:46¿Tan solo hoy hoy que da cosolapa tengo este rato, así que dije, lo llamo a Tom y aproveché el
00:00:52pedido de la audiencia, que de verdad te transmitimos un solamente un par de mensajes, pero
00:00:57llegaron, muchos viste después de de los anuncios y demás, como más o menos para para saber qué es
00:01:02lo que está pasando, viste?
00:01:05Y sí, porque la última vez que habíamos hablado, Eh, me puse a revisar, habíamos hablado del viaje
00:01:10de batakis a Estados Unidos, a estábamos en cualquiera, claro.
00:01:13Nobelio Estados Unidos todavía existe, pero basta que es como Ministra de Economía ya no, no, y el
00:01:20miedo, nos encontramos otro frente abierto ahí en Taiwán, que antes no existía, o sea que de repente
00:01:25hay todo un escenario absolutamente nuevo.
00:01:26Que lindo, laburo que tenes hay de todo para hablar, pero bueno, obviamente que no, no podemos pasar
00:01:33un tema por alto que es de.
00:01:36La Asunción del nuevo ministro de Economía, nada más y nada menos que Sergio Massa.
00:01:41Si Asunción a Asunción y, además, reorganización de los del gabinete y de los ministerios.
00:01:48Porque, como ya todos saben, a esta altura y economía absorbe a agricultura y a desarrollo
00:01:56productivo, que es lo que antes era ponerle la secretaría de Industria.
00:02:00Sería y que sea entonces un un Ministerio de economía más parecido al de la década de los 90 en su
00:02:08en su diseño institucional.
00:02:10Obviamente, más después del, sobre todo después de la crisis de 2001, se fueron como desprendiendo
00:02:17primera industria, después se agricultura, etcétera, y ahora esto que en muchos lugares se llama un
00:02:23superministerio, en realidad es es la vuelta a ese ministerio más parecido al de los años 90 que al
00:02:31que todo el que vino después, esto que está pasando, aprovechó antes de que sigamos de a poco, pero
00:02:37para que la brújula sea viste más integral porque me viene bien y quiero aprovechar tu opinión.
00:02:42Está pasando también medio a nivel internacional, no como que los poderes ejecutivos de repente veo
00:02:47que van temblando, no se trate de seguir más o menos acerca de lo que pasaba en Italia, que también
00:02:52fumamos, que tuvieron ahí con con Presidencias, YYY, Jefes de Ministros y gabinetes que van
00:02:57cambiando completamente, parece como que es Diego para tampoco sentir un poco.
00:03:01Ya hay mucha, mucho peso sobre la espalda de de todo este pueblo, como para no sentir que es
00:03:05patrimonio nacional.
00:03:06Está buena esa pregunta y trae a colación un debate que hay hace mucho tiempo en la ciencia
00:03:13política, que es.
00:03:14¿Quién tramita mejor lo las crisis?
00:03:17¿No?
00:03:18Si xq sistema político las tramita mejor, si el presidencialismo o el parlamentarismo, lo digo por
00:03:24el caso que mencionabas de de Italia, de algunos países de Europa, que genera un parlamentaristas y
00:03:31también Inglaterra, con Boris Johnson, que también terminó como tumbado.
00:03:35Ahí el argumento de de quienes están más a favor del sistema parlamentario es que es un sistema que
00:03:42tiene.
00:03:43Vamos a decirle así como.
00:03:45Válvulas de escape más flexible.
00:03:47No, vos tenéis una crisis grave por algún tema y lo que tenés ahí es un mecanismo de de remoción de
00:03:54los Primeros Ministros.
00:03:55Se ponen de acuerdo todos los oh, una gran parte de los legisladores y cambian al Primer Ministro, y
00:04:01no quiero decir que no pasa nada, pero no hay una crisis institucional.
00:04:04¿O hay una crisis y se resuelve claro en ese sentido, la presidencialismo son como más rígidos?
00:04:09No, no, no, cambiar un presidente no nos llevamos nada, no es gratis, sale, es algo muy costoso
00:04:15porque.
00:04:16Religión, la sociedad, etcétera.
00:04:18Entonces los los que están más a favor del parlamentarismo dicen, bueno por ahí es preferible eso
00:04:23que que si te va, pero nosotros en Argentina y en Latinoamérica en general tenemos sistemas,
00:04:28sistemas presidencialistas, donde las crisis son más difíciles de tramitar, no porque porque bueno
00:04:35nada por por lo que mencionábamos recién, y así como vos mencionabas, los casos europeos también
00:04:39vimos en los últimos años, sobre todo de la pandemia para acá, pero también un poquito antes, en
00:04:45crisis al interior de los gobiernos.
00:04:47Y algunas algunas de esas crisis con estallidos sociales e incluso que son más difíciles de
00:04:52tramitar.
00:04:53Terminar lo que termina sucediendo.
00:04:55Sí, con buena suerte es que, bueno, los presidentes empiezan a caer en en popularidad, etcétera, y
00:05:02se llega a la siguiente elección y en la siguiente elección el Presidente pierde y lo reemplaza.
00:05:07¿Aprovechó para para interrumpirte y preguntarte esto y de vuelta a reventarte?
00:05:11Pues sí, no sé qué qué te llevó lejos, pero lo que empiezo a escuchar es como que se se van
00:05:15rompiendo coaliciones en estos sistemas que que nombrabas.
00:05:18YY digo acá, qué pasó también en esos términos en términos de la coalición gobernante, y te dejo
00:05:23seguir, y no te interrumpo mas, no por favor, me parece interesante en ese sentido de los cambios,
00:05:30más allá de las de las nuevas medidas y todo que ahora lo vamos AA charlar es que ese creo yo, el
00:05:36cambio más importante al interior de la coalición desde que empezó esta coalición desde que nació el
00:05:41frente de todos hasta hoy en yo no tengo muchas dudas de que este es el cambio más relevante y
00:05:48significativo por qie porque creo que cambiaron el varias cosas al mismo tiempo.
00:05:53Lo primero es algo que tiene que ver con lo con lo anterior que charlamos y es el diagnóstico sobre
00:05:59lo que estaba pasando.
00:06:01¿Me parece que ahí hubo un cambio fuerte, no, no me importa tanto por qie si fue por presión de uno,
00:06:06por presión de otro, etcétera, Eh?
00:06:08Pero si el hecho de decir bueno este lugar lo tiene que asumir más a una de las partes del frente de
00:06:17todos.
00:06:18Una parte importante es lo que lo que deja entrever o lo que se lee entre líneas.
00:06:23Porque lo que hay detrás también es un cambio respecto del diagnóstico de que estaba pasando,
00:06:29digamos, no había como una especie de tensión al interior del frente de todos, de un sector que
00:06:35decía él, digo, el diagnóstico compartido es las cosas no estaban del todo bien.
00:06:41Eso creo que todos lo compartían.
00:06:43Algunas decían no están, no estaban del todo bien, porque a esto le falta tiempo, estamos creciendo,
00:06:49estamos generando empleo, etcétera, y eso va a tardar un poco en llegar a toda la sociedad y por
00:06:55otro lado, otro sector que creía que que la cosa no estaba bien, pero además no iba rumbo a una
00:07:02recuperación a un momento de distribución de la riqueza, de alegría, etcétera, sino que había que
00:07:08corregir cosas más estructurales.
00:07:11Me parece que la la llegada de baza.
00:07:15Y, sobre todo, la llegada, acompañada por por lo menos en los gestos por Cristina y por todo un
00:07:22sector importante de la coalición.
00:07:24Lo que hace es saldar un debate que para mí empezó hace mucho que empezó, creo que incluso un
00:07:30poquito antes de las paso, pero que después de las paso de 2021 se hizo más evidente que nunca, con
00:07:36las cartas, con los discursos, me parece que se saldó ese debate.
00:07:40Y también es un poco eso, un una explicación de algo que se está diciendo, bueno, porque.
00:07:46Si todas estas medidas que se anunciaron en ya se habían planteado antes porque ahora porque.
00:07:53No antes un poco, porque lo que faltaba era saldar esa parte de esa discusión y una segunda cosa que
00:08:00que cambio me parece también y que explica mucho los cambios de de estas semanas.
00:08:04Es el modelo de toma de decisiones al interior del frente de todos.
00:08:08Me parece que esas una de las noticias más relevantes, obviamente que las que las medidas económicas
00:08:14y todos son muy importantes y todas las las estamos siguiendo y las estamos mirando, pero también
00:08:20hay que mirar los cambios un poco más estructurales y uno de ellos es.
00:08:24Que ese modelo de toma de decisiones donde el poder ejecutivo decidía y el resto de los actores del
00:08:30frente de todos miraba de afuera y evaluaba si acompañaban, acompañaba evidentemente, eso tocó un
00:08:37límite, llevó a un punto en el que era difícil seguir con una gestión de esa manera y ahora eso
00:08:44cambió.
00:08:45Mi amo.
00:08:45Veremos si este nuevo modelo dura mucho poco, eso no lo vamos a saber hoy, pero evidentemente ahí
00:08:51hay 2 cambios estructurales importantes que que se dejan ver atrás del cambio de gabinete.
00:08:58En el medio de todo este quilombo, por ahí es tan interesante.
00:09:00Bueno, la política evidentemente genera pasión hasta incluso para la gente que siente que odia la
00:09:05política, que en la semana parece haber seguido entre debates de a dónde estuvieron los gestos y el
00:09:11salón, donde fue la designación.
00:09:13Sí, mira, la foto está donde se lo ve cansado Alberto, y espléndido amasa, digo, se terminó como en
00:09:19otro tipo de lecturas que desviaron un poco la conversión.
00:09:22¿El otro tema que puede ser relevante, pero me interesan tu lectura, particularmente de las medidas,
00:09:28quién fue que se decidió?
00:09:30Pues sea vuestra llegada de masa, con que la marcó en la toma de decisiones.
00:09:35A ver, me parece que lo que se anunció hasta ahora hay que ir un pasito más para atrás, a ver y
00:09:42volver a la cuestión del del diagnóstico, me parece a mí.
00:09:45¿Por qué se produce este cambio?
00:09:47Bueno, el el último empujoncito de este cambio es la crisis cambiaria que tuvimos hace poco y toda
00:09:54esa semana.
00:09:55Un poco terrible que todos vivimos y entonces las primeras medidas, los primeros anuncios de masa
00:10:02que ustedes ya los habrán escuchado, pero si no ahora los charlamos.
00:10:05En realidad los apuntan un poco más a él a pararse sobre a pararse sobre esa crisis a tratar de nada
00:10:17y no tanto a decir abiertamente, que es lo que vamos a hacer de acá en adelante.
00:10:23Yo tengo alguna reserva sobre los que dicen bueno falta un plan, etcétera.
00:10:28Ahora, si quieres, lo charlamos, pero lo que quiero decir es que a lo primero que apunta más a me
00:10:34parece a mí, es a decir que uno de los problemas que tenemos es la falta de reserva.
00:10:39Por eso tan las primeras medidas anunciadas tienen bastante que ver con eso y en todo caso,
00:10:45cualquier plan de estabilización OO el eufemismo que se le quiera poner no se puede, diría yo, ni
00:10:52siquiera anunciar si vos no tenes primero.
00:10:55Fortalecido, ese esa área, digamos la la cuestión de las reservas, porque cualquier cosa que vos
00:11:01anuncies con esa debilidad es como un un agujerito en el bote.
00:11:06¿Viste que si lo lo tiras al agua tenes un problema?
00:11:08Sí, sí, sí.
00:11:10Incluso los los planes de estabilización que se han anunciado a lo largo de la historia tienen como
00:11:16ese momento previo a donde, vos sí, bueno, yo primero junto no, junto un poquito de reservas y
00:11:21después.
00:11:23¿Digo, cuál es mi plano?
00:11:25¿Cuál es mi proyecto, etcétera?
00:11:26Me parece que los primeros anuncios vinieron más por ahí y después también hay anuncios que que
00:11:32tienen más que ver con con algunas cuestiones, iba a decir simbólicas, pero que también son son
00:11:38concretas.
00:11:38Una de ellas es la cuestión de lo de los programas sociales de de, de auditar los programas
00:11:43sociales.
00:11:44Un anuncio que, aunque pasó un poco inadvertido respecto de los otros, es importante como el de la
00:11:54licitación de la segunda parte del gasoducto en Néstor Kirchner.
00:11:58Digamos que es una obra troncal y fundamental para la Argentina.
00:12:01Alguna vez ya lo hemos hablado, me parece que que, como dijo además el Ministro de Economía, esta es
00:12:08la primera parte de una secuencia que va a tener indefectiblemente en muchas partes, digamos, no es
00:12:14que este es el programa de masa, lo que se le está pidiendo a massa desde los mercados entre
00:12:21comillas, que que son actores bien, concretos y reales, en todo caso es una evaluación, no cuando
00:12:27uno escucha.
00:12:28En.
00:12:29Esa idea de en Argentina lo que hace falta es un plan.
00:12:33El subtítulo, en una gran mayoría de las veces, es lo que hace falta en Argentina.
00:12:38Es una devaluación claro.
00:12:39Van a ver que sí.
00:12:40Sí cambian una palabra por otra, generalmente suele hacer sentido, no en todos los casos, pero sí en
00:12:46bastante y obviamente esa es una, es una especie de línea roja del frente de todos, no porque no lo
00:12:52podían forzar a hacerla, pero en todo caso, digamos no están todavía dadas las condiciones para
00:12:59llegar a ese momento, por lo menos hasta hoy.
00:13:01¿Vamos a ver lo que pasa es que Anaya, Tom, cómo sentís que quedan las cosas para para la coalición,
00:13:07como se pregunta en los países en donde se habla mucho de coaliciones, todo el tiempo, en este caso
00:13:10el Gobierno para hacerlo más sencillo, Eh?
00:13:14¿Cuánto tiempo se se compra con esto?
00:13:16Parece como una lucha como por meses prácticamente vos vos lo ves como que sale bien parado de la
00:13:21reestructuración y me parece que se compra tiempo.
00:13:24Como bien vos decis, digamos no es una cosa que sé medir muy científicamente.
00:13:30Lo que sé, creo que lo que se compra es la posibilidad de una solución a una crisis muy concreta.
00:13:36La que se vivió en las últimas semanas, digamos no, pero por supuesto hay todas estas tensiones.
00:13:41Lo que mencionábamos, recién las evaluaciones, una de ellas, pero hay 5 a 6 discusiones en paralelo
00:13:47sobre las que va a haber que tomar definiciones y me parece que ahí va a estar un poco él.
00:13:52Si hubiera que poner el termómetro en un lugar lo pondría.
00:13:55AY, cómo se va a tomar la decisión sobre la suba de tarifas, cómo se va a tomar la decisión sobre
00:14:00los distintos tipos de cambios, sobre la relación con el agro, con la industria, etcétera.
00:14:05Me parece que al termómetro va a haber que ponerlo ahí.
00:14:08Y mirar ahí que qué es lo que pasa y de qué manera se reorganiza la coalición que evidentemente
00:14:14antes funcionaba de una manera y que a partir de esta semana va a tener que empezar a funcionar.
00:14:19De otra queda ahí marcado, no más en el mapa de tu cabeza, a donde debería estar puesta la Lupa de
00:14:26tu atención.
00:14:27Gracias al señor Tomás Aguirre arroba Tommy.
00:14:30¿Hola batom era más que necesario, gracias por el análisis, no?
00:14:35Muchas gracias a ustedes.