Cuarenta años de la guerra de Malvinas
Nuestro Día - 29/3/2022 - Duracion: 31:01
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Transcripción
00:00:03Nuestra enseña de arranca la cuenta a Durango está en los montes y en su azul se tiñe el mar.
00:00:15Completa, claro, de cero.
00:00:24querido de la patria, yo igual hago medio como infantil de la patria con porras, si la hago un poco
00:00:34claro, bueno, es un gran pie para comenzar este momento, estamos a punto de cumplir 40 años de la
00:00:42guerra y para hablar de eso con esta presentación tan patriótica como un himno que quizá muchos y
00:00:48muchas del otro lado recuerda, marcha declaró.
00:00:50Himno de Malvinas.
00:00:51Sonaría raro no sé quién a quién decide qué signo y que es marcha.
00:00:54Y me imagino que hay uno solo, claro, himnos.
00:00:57¿Y el, pues las otras son canciones como himno de la Alegría, informarse, pero son marchas en la
00:01:02marcha, ese mhm que se siente es el de nuestro asesor en política, EH?
00:01:09Ya sabemos quien es esa robatto mío.
00:01:11Lava también conocido como Tomás Aguirre en todas las comisarías de la ciudad de Buenos Aires, muy
00:01:16pero muy Buenos días.
00:01:17Querido tomar como les va, querido Tom, estás muy arriba para hacerlo yo es que flor está muy bien,
00:01:24te pone de nuestro día, es un montón.
00:01:27¿Pero es que?
00:01:29Malvinas es parte de tu terreno, claro, provincia, como el nombre completo, Tierra del Fuego,
00:01:34Antártida e Islas del Atlántico Sur, una de esas islas e Islas Malvinas muy bien y se cumplen 40
00:01:43años desde el comienzo de la guerra.
00:01:45Si no digo mal, en un contexto en donde medio queda como para andar metiendo el reclamo porque se
00:01:51está hablando de soberanía, se está hablando de invasiones y es un buen momento para decir Che
00:01:55ustedes que están a favor de esto, porque no se acuerdan de lo que está pasando, también porque acá
00:02:01viene como la parte tilinga.
00:02:02¿Pero que me parece que algo puede aportar, no Tom vos?
00:02:06¿Decime que es que el Príncipe William con su esposa vienen de hacer una gira en la que ellos son
00:02:15como los más anticuados, no?
00:02:17Los más modernos son los que se fueron Harry y la su mujer, Megan, que es actriz mexicana.
00:02:22Claro, anunciaron el podcast que van a tener en Spotify.
00:02:26Bueno, y hicieron una gira y la gira, salió pésimo porque dieron una imagen que parecía, hicieron
00:02:33cosas como por ejemplo.
00:02:34Para homenajear a la abuela vamos a usar el Land Rover que una el simple hecho en el año 52 veía la
00:02:41foto y decía como parecen salido del 55 días y entonces por donde pasaron se generaron
00:02:48conversaciones de chicas y nos vamos de la Commonwealth 6 y dejamos no sé qué y tuvieron que hasta
00:02:54que admitir que la gira no había sido había sido pésima.
00:02:58Sí, y hasta fotos de gente atrás de Rayados, no como tratando de tocar, no, el error, no, no.
00:03:04Pareció les pareció piola sacar una foto donde hay una, como una reja, un vallado.
00:03:11Sí y están ellos del otro lado, tocando los a través de si estoy del suelo.
00:03:19Pero es cierto que se se van a cumplir 40 años, el próximo sábado 2 de abril y que efectivamente se
00:03:25da en un contexto particular de un mundo en guerra, digamos no, no el mundo digamos, 2 países en
00:03:31guerra, pero con situaciones que no son iguales, por supuesto, porque cada conflicto tiene sus
00:03:38particularidades, pero que haya algunos paralelismos, cosas que se pueden pensar.
00:03:43De hecho, la posición Argentina.
00:03:45Se acuerdan que lo charlamos acá respecto a la A la guerra en Ucrania.
00:03:49Tiene mucho que ver con el reclamo por la soberanía de Malvinas, cuando Argentina dice nosotros
00:03:56tenemos que repudiar la la invasión, porque no podemos avalar que un que un pueblo de Ucrania se
00:04:05reconozca como parte de Rusia.
00:04:07No podemos hacerlo porque nosotros estamos diciendo exactamente lo contrario respecto a nuestros
00:04:13reclamos sobre Malvinas.
00:04:16¿En QIE vamos, si quieren de de la actualidad para atrás podemos hacer, no?
00:04:21Arrancamos de hoy.
00:04:22¿Quién?
00:04:23¿Cómo está la la situación?
00:04:25Malvinas Malvinas hoy es reconocida por la por la ONU, por la Organización de Naciones como un
00:04:33territorio no autónomo pendiente de descolonización, es decir, un territorio colonizado actualmente
00:04:41no, en eso hay resoluciones de la ONU que así, lo que así lo avalan y que es parte de los
00:04:46argumentos.
00:04:47Que que tiene Argentina, con una diferencia importante a diferencia de otros territorios que están
00:04:53en esa misma lista de países Descolonizados Malvinas no tiene una población que reclame su
00:05:00autonomía, es decir, los los isleños que actualmente viven en Malvinas no piden la independencia de
00:05:07Malvinas respecto de de cualquier otro Estado, sino su pertenencia a él. el Reino Unido y en ese
00:05:14sentido, es un conflicto distinto.
00:05:16Al del resto de los países colonizados, digamos porque es un conflicto entre 2 países por un
00:05:21territorio ocupado por la fuerza, ahora vamos a hablar de eso, en el cual uno de esos 2 Estados está
00:05:29excluido de manera ilegítima, por lo menos eso es lo que dice la Argentina, quizás el el caso más
00:05:36parecido a eso es la cuestión de Gibraltar, no que también se habla bastante ahora en Europa, que es
00:05:41un un territorio ocupado también por por Gran Bretaña en en territorio español.
00:05:48Pero que no tiene un una población autóctona, digamos que reclamen su pertenencia.
00:05:54Ahí tiene el mambo estratégico de El paso, no como que los ingleses están medio aferrados ahí porque
00:06:00a nivel comercial esa posición creo que bastante favorables.
00:06:03Es un es un conflicto que tiene mucho más mamona decirle no porque lo nuestro no tenga, pero mucho
00:06:09más.
00:06:10Actualidad YY Encarnación, porque básicamente les les queda y no más claro, digamos no.
00:06:16Malvinas tiene que ver con otras cuestiones con la oposición.
00:06:20Estratégica de Malvinas con el acceso a determinados recursos naturales, etc.
00:06:25Pero está mucho más presente, por ejemplo, para los británicos en la en la vida diaria.
00:06:29La cuestión de Gibraltar, que la cuestión de Malvinas, que ya es una cosa que les queda lejísimo
00:06:34digamos, ni creo que no sé cuántos de ellos podrían señalar AA Malvinas en un mapa y pero esa es hoy
00:06:41la la, la posición Argentina, que además constitucionalmente Argentina en su en su Constitución ha
00:06:49escrito, digamos que que el reclamo por soberanía.
00:06:53Es un reclamo irrenunciable, es decir, cualquier Gobierno que asuma la Argentina tiene como
00:06:58obligación el continuar y mantener el reclamo, obviamente de paz, por vías pacíficas sobre la
00:07:06soberanía en las Islas Malvinas, porque constituye, dice, nuestra Constitución, un objetivo
00:07:12permanente e irrenunciable del del pueblo argentino.
00:07:16Por supuesto, cuando uno habla del del Estado actual, de de ese reclamo tiene que hablar de la otra
00:07:22parte, por más que.
00:07:23Ninguno de nosotros considere que las Malvinas le pertenezcan al Reino Unido. el Reino Unido
00:07:28considera que las Malvinas son en parte de su territorio.
00:07:33Es que mientras estén ocupando vamos a tener que conversar con ellos.
00:07:35Si tengo que quedarme exactamente la la ONU, además de de de lo que es charlábamos, recién ha
00:07:42instado en varias resoluciones y durante mucho tiempo a que comiencen a la al menos las
00:07:47negociaciones bilaterales entre ambos países al Reino Unido considera que sentarse con Argentina,
00:07:53exceder.
00:07:53Sí, algo que que no está dispuesto ni siquiera a sentarse a conversar y estamos en un momento YY hay
00:08:01que decirlo bastante.
00:08:04Lejano a la posibilidad de que ni que al menos haya una mesa de negociación donde se plantea, aunque
00:08:10sea algunas cuestiones mínimas, no la discusión por la cesión de soberanía que parece hoy por lo
00:08:16menos 1 cuestión esté muy alejada.
00:08:18Pero ni siquiera hay.
00:08:21Negociaciones de de cosas más chiquitas, digamos la posibilidad, no sé cuándo fue toda la cuestión
00:08:26de la pandemia de que Argentina ofreció algunos vuelos sanitarios a Malvinas y el Reino Unido los
00:08:33los los rechazó, digamos rechazó la posibilidad en un en un momento particular del Reino Unido por
00:08:41por varias cosas, la primera.
00:08:43Por el Brexit, no el Brexit abrió 111 puerta nueva.
00:08:49Sí, respecto al reclamo porque se acuerdan en todas aquellas negociaciones cuando fue la salida de
00:08:55de Inglaterra de la Unión Europea.
00:08:58Los isleños se sintieron, vamos a decirlo así, un poco dejados de lado por por Inglaterra.
00:09:05¿No?
00:09:05No fueron incluidos en una serie de beneficios que los territorios británicos iban a empezar AA
00:09:11obtener y ahí se abrió una pequeña, no sé si luz de esperanza, pero un pequeño mal.
00:09:18De humor de los isleños respecto a el Reino Unido, que no es una cuestión menor porque.
00:09:25Un poco por la distancia geográfica YY por algunas otras cuestiones.
00:09:29Los isleños sienten 1° de pertenencia a Gran Bretaña.
00:09:35De hecho, hicieron un referéndum que Argentina no reconoce en 2013.
00:09:40Él acerca de si querían seguir siendo parte del Reino Unido y votaron mayoritariamente que sí, pero
00:09:46cierto que un isleño, por ejemplo, si hoy quisiera irse a Inglaterra a estudiar, por ejemplo, como
00:09:53cualquier ciudadano británico no tiene las mismas posibilidades que alguien que vive efectivamente
00:09:59en Inglaterra o en o en alguno de los países del Reino Unido.
00:10:03Eso es a la cuestión del Brexit, digamos, se le suma una una cuestión más actual.
00:10:11Lo decíamos recién el tema de la pandemia.
00:10:14El Gobierno de Boris Johnson está teniendo una política militar mucho más activa que el que los
00:10:21gobiernos que lo precedieron quiere reconstruir esa idea de una Inglaterra naval y militarmente
00:10:27poderosa, etcétera.
00:10:29Y últimamente seguramente usted lo lo habrán hablado acá se acuerdan que hacia más o menos hacia el
00:10:34el final de la pandemia no es que ya ha terminado digamos, pero cuando se empezó a normalizar
00:10:38empezaron a salir algunos escándalos de Boris Johnson, bella fiesta de trae tu propia botella, fotos
00:10:46de exactamente en en plena pandemia que aparecieron algunas fotos, etcétera.
00:10:50Cuando eso empezó a surgir rápidamente hubo un intento ahí del Gobierno de Johnson, de.
00:10:58Retrucar cambiar la agenda no cuando a uno no le gusta lo que se está diciendo, trata, hablemos de
00:11:03otra cosa, juguemos otra cosa.
00:11:05Y entre todos esos intentos, la cuestión de Malvinas apareció.
00:11:10Es cierto que no con una súper centralidad, pero apareció como uno de los temas como Boris Johnson
00:11:15aumentó los vuelos a fin de año.
00:11:18De equipamiento militar que se manda a Malvinas.
00:11:22Digamos no, no es un tema que es un tema que no está en la opinión pública británica súper presente,
00:11:28pero que sí para el Gobierno es un tema.
00:11:31Por lo menos que le le interesa, le presta atención, etcétera.
00:11:36¿Cuando esto empezaba a pasar se cruza 1/3, cuestión que es lo que decíamos recién la guerra con
00:11:41Ucrania, no que eso traspapela todo, no?
00:11:44Y le da AAA Boris Johnson una una alternativa para tapar un poquito sus escándalos.
00:11:52Nueva dice, bueno, ahora no, no se acuerdan que son que Johnson fue el primero que dijo, Yo voy a
00:11:57recibir refugiados, este ucranianos etcétera, todo con el Parlamento también exactamente, con lo
00:12:04cual, ahí, Malvinas.
00:12:06Pasó AA un segundo plano, probablemente está hasta esta semana, no cuando seguramente veamos en en
00:12:13el Reino Unido muchos homenajes a la guerra.
00:12:17A los 40 años, etcétera.
00:12:19Un anuncio fuerte si no recuerdo mal fue por una gestión del Gobierno anterior a Macri.
00:12:26Con respecto a al aumento de la plataforma marítima, no como que había habido una corrección a
00:12:31ciertos reclamos y además como que las Malvinas habían quedado todavía más en el medio de las nuevas
00:12:37plataformas marítimas que se han asignado para.
00:12:39Los distintos países.
00:12:40¿Eso cuánto tiene que ver y cuánto ayuda a la diplomacia Argentina para para profundizar los no sé
00:12:46cuánto hacen falta profundizar los argumentos, que está bastante claro, dónde están las Malvinas?
00:12:50Pero digo, esas cosas ayudan.
00:12:51Le importan un carajo a los ingleses como es.
00:12:54Yo creo que las 2 cosas y bueno, claro, yo no ayudan y les importa un carajo, pero sí a ver se
00:13:00incorporó el votado por el Congreso y con unanimidad etcétera, que todos todo eso digamos en en un
00:13:06momento de de de tanta confrontación y todo es importante que el reclamo.
00:13:11Es sobre Malvinas, digamos no tenga grietas adentro de la Argentina y la verdad es que no las tiene,
00:13:16digamos, y la incorporación al mapa bioceánico etcétera, de de Malvinas es importante en ese
00:13:23sentido, da hacia afuera.
00:13:24Argentina no puede tener discusiones internas sobre esto, puede discutir sobre todo sobre el fondo,
00:13:30sobre esto, sobre el otro, el reclamo de Malvinas Sintia dentro no está y la verdad es que por
00:13:37suerte digamos hasta ahora no han aparecido, toquemos madera.
00:13:41¿Voces que digan no en las Malvinas, ya sean de Inglaterra, ya fue William Miley, Malvinas,
00:13:47exactamente Nobel?
00:13:50Siempre están como disfrazados de cierto amor a la patria y creo que el amor a la patria estaba como
00:13:54muy atado a la causa.
00:13:56¿Malvinas, Malvinas es más loco?
00:13:58Sí, Malvinas, ahí para mí tiene una cosa YY creo que también por eso estaba, está bueno traerlo YY
00:14:03charlar, lo que es probablemente es uno de los pocos temas en los que con su momento no, pero en los
00:14:10que de izquierda a derecha es difícil.
00:14:14Hay discusiones y tensiones sobre qué significa Malvinas que significa la guerra que ahora lo
00:14:19podemos charlar y qué sé yo, pero.
00:14:21El reclamo por por soberanía está en la Argentina, instalado culturalmente de una manera que yo creo
00:14:27que si vos salís ahora a la calle y agarras 20 personas y les preguntas, si las Malvinas son
00:14:32argentinas, yo creo que el 95% te va a decir que sí.
00:14:36Sí, sí, después después capaz que nos cuesta explicar bien por qué, pero eso está bien en un mundo
00:14:42como bueno, que se yo la escuela, no sé por qué la escuela me enseñó, que las Malvinas son
00:14:46argentinas, después podemos hablar de la usurpación británica, de cuando fue de la guerra y que.
00:14:53Y lo que y creo que el el único momento donde eso se puso mucho en tensión fue.
00:14:59No en la guerra porque la guerra tuvo un amplio apoyo popular y hay que decirlo, en en la posguerra
00:15:04digamos no cuando terminó la guerra y todos nos dimos cuenta de que, bueno son, había nacido, pero
00:15:09la sociedad Argentina y nos dimos cuenta de que nunca habíamos estado por ganar, de que simplemente
00:15:14había ahí, como algunas operaciones de prensa y sobre todo, y ahora sí, charlando un poco más sobre
00:15:21la guerra, en específico un un muy mal cálculo de la Junta militar en ese momento para compararlo
00:15:28con el presente de creer que.
00:15:30¿EH?
00:15:30Un país, por ejemplo, como Estados Unidos no iba a apoyar.
00:15:34AA Inglaterra por los vínculos personales que había entre los miembros de la Junta militar y algunos
00:15:40funcionarios de Estados Unidos que se yo Inglaterra pertenece como todos sabemos YY ahora tenemos
00:15:45más más en claro por la guerra actual.
00:15:47¿Pertenece a la OTAN, y cuando vos atacas a un país que pertenece a la OTAN, el resto de los países
00:15:52apoya inmediatamente a ese otro país, eso fue lo que lo que pasó en en la Argentina y uno de los
00:16:00grandes errores de cálculo que tuvo la Junta en este momento, creo que el tema de por qué?
00:16:06Las Malvinas son argentinas.
00:16:08¿El lo lo que hace es, como me parece resaltar el lo de alguna manera ridículo o como el pacto que
00:16:19hay que hacer como humanidad con respecto a los las fronteras y los límites territoriales, y que es
00:16:26de que si esto es tuyo, es mío, quién vino?
00:16:28Primero, porque básicamente obvio.
00:16:33Digo que las Malvinas son argentinas y que yo, obvio, pero en Tierra del Fuego, el isla grande
00:16:40también había ingleses hay hasta que en un momento llegan los argentinos.
00:16:44¿Se acuerdan que a trabajo tenían algo y dicen como ch, mandar a uno?
00:16:49Fui a andar, Fíjate porque me parece que todo se llenó, se viene llenando de ingleses desde antes de
00:16:53que nosotros estemos metidos en la joda y todo.
00:16:58¿YY le dicen, mira, muchacho, estamos nosotros y ahí acomodan la cosa, entonces es como porque, o
00:17:05sea son convenciones, lo los límites donde terminan los países, por eso son bueno, ahora estamos
00:17:10viendo una guerra, no?
00:17:11Ajá, y creo que que tiene que ver con eso, es como porque en realidad lo lo, lo que hizo la Junta al
00:17:21disparar la guerra es como tensar una situación que naturalmente ya estaba jugada porque.
00:17:31De ahí no, no estaba muy mezclada la cosa.
00:17:36Sí, sí, total.
00:17:37Hay que por eso hay que retrotraerse AA los a los momentos anteriores a la guerra, porque porque
00:17:44decimos que las Malvinas son argentinas.
00:17:45Bueno, decimos que desde nuestro nacimiento como nación independiente en 1008 10, cuando nos nos
00:17:52independizamos de España en 1000 y 1008 16, perdón. la Argentina considera a toda la herencia del
00:18:01territorio español como territorio argentino.
00:18:03Digamos no por un principio que se llama, que parece una fórmula mágica de Harry Potter, el útil.
00:18:13El uti possidetis iuris no, que es un principio legal que funciona en el Derecho privado, pero
00:18:19también en el Derecho internacional público, que es el derecho de los Estados sobre los territorios
00:18:24que geográfica e históricamente le pertenece.
00:18:27Entonces, si vos formaba parte del de un virreinato que incluía las Islas Malvinas, cuando vos te
00:18:33liberas de virreinato.
00:18:35Las Islas Malvinas empiezan a pertenecer al al al Estado que le da continuidad jurídica en a ese
00:18:43virreinato.
00:18:44De ahí en adelante Argentina, vamos a poner entre comillas lo que fuera que era en ese momento hizo
00:18:51algunas cosas sobre Malvinas, como para decir Este es mi territorio.
00:18:55En en 1008 29 creó la Comandancia política y militar de Malvinas como si fuera una base militar de
00:19:03bueno este territorio.
00:19:05Es nuestro, pero cuatro años después, en 1008 33, y para una de estas cosas que decis, porque había
00:19:12británicos esté dando vueltas, se presentó una, una corbeta de la Marina real británica apoyada por
00:19:20otros buques de guerra, bajaron en las islas y dijeron, este territorio es inglés y es
00:19:26efectivamente, una ocupación ilegal, sin claro, porque no es que fue una declaración de guerra
00:19:32contra el Estado argentino, claro, diciendo, bueno, ahora vamos a tener un conflicto por estas islas
00:19:37y el que gana se lo quedan simplemente.
00:19:39Bajaron, había pobladores argentinos, otra vez entre comillas, y simplemente lo que hicieron fue
00:19:46bueno, empezar a dificultar el la comunicación entre las islas y el el territorio argentino.
00:19:54De ahí en adelante, en Inglaterra no volvió a discutir el tema de la soberanía, la durante el siglo
00:19:5920, como decíamos, recién la la ONU, el público y aprobó varias declaraciones en favor de la de la
00:20:09posición Argentina.
00:20:10En realidad en favor de que se forme una mesa de diálogo, de negociación y eso YY esas declaraciones
00:20:18nunca tuvieron ningún resultado en en empujará al Reino Unido hacia una mesa de negociaciones, por
00:20:25supuesto, después, en el medio, hubo momentos de donde parecía estar más cerca de la la cuestión de
00:20:32la de Del diálogo Pacífico y momentos como ahora, donde la verdad es que parece legítimo.
00:20:38En.
00:20:40Él, él, por supuesto.
00:20:41El momento más lejano de todos es, como decíamos, recién el inicio de una guerra.
00:20:45No era 1000. 9821 dictadura que ya venía con mucho desgaste, no, que no era la dictadura feroz del
00:20:54no en el sentido de que no hubiera represión, porque la vida hay muchísima, pero no era una
00:20:58dictadura que venía con la fortaleza del 7778, sino que ya era una una dictadura mucho más
00:21:05desgastada.
00:21:06Se veía mucho más las consecuencias de las políticas económicas de esa dictadura.
00:21:10E incluso empezaban a ver algunas expresiones públicas como la famosa marcha del 30/03/1082, donde
00:21:20los sindicatos explotan la Plaza de Mayo y por primera vez públicamente se cuestiona la continuidad
00:21:28de la dictadura que.
00:21:30Una semana después, cuando valdir y.
00:21:34¿Dice, recuperamos las islas si quieren, bueno, eso es posterior, pero hay una nueva marcha a favor
00:21:42de no, no sé si a favor de la dictadura a favor de la recuperación de las islas y ahí es una
00:21:48complejidad que por eso a mí me interesa mucho el tema Malvinas, porque porque toca una cosa ahí muy
00:21:55difícil, no?
00:21:55Inclusive los incluso hoy, donde no todos nosotros estamos muy convencidos y segurísimo de nuestro
00:22:02reclamo por la soberanía del territorio.
00:22:05Y al mismo tiempo sabemos que esa fue una guerra absolutamente ilegítima que que no había ninguna
00:22:12posibilidad de que de ahí surgiera algo bueno la la.
00:22:15El cálculo de la Junta militar en ese momento era bueno, nosotros vamos a ocupar militarmente las
00:22:21Malvinas, Inglaterra no va a mandar su Ejército ni nada y a partir de ahí vamos a empezar a negociar
00:22:28en una situación de mucho más fuerza, no con vos ocupando la las islas.
00:22:33No sucedió, sucedió todo lo contrario, pero digamos, ese fue un un punto de quiebre importante
00:22:41porque también lo que hizo eso fue romper cualquier tipo de vínculo.
00:22:47Obviamente con Inglaterra, pero además con los isleños no, claro, porque él ahora el recuerdo para
00:22:53para nosotros es posible pensar el reclamo por soberanía es.
00:22:58Corriendo la guerra y sabiendo que la guerra fue legítima y que fue lanzada por un Gobierno que los
00:23:04argentinos no votamos ni mucho menos.
00:23:07Pero para los isleños que que vivían en ese momento en las islas y que golpe bajo un Ejército y
00:23:12ocupó esas islas.
00:23:14El recuerdo siempre es mucho más difícil y más complejo de entender, y cortes o algunos esos
00:23:23organismos de consulta que hay a nivel internacional.
00:23:25No hay ningún lugar a donde recurrir.
00:23:27Alguien que nos pueda dar pelota y de.
00:23:29Pues si no me acuerdo acá estaba.
00:23:30¿Estaba buscando esto, un fallo de La Haya contra el Reino Unido que había sido para que devolvieran
00:23:36a la isla de Mauricio?
00:23:38Literalmente se llama así claro, nada que ver Macri.
00:23:43Y no, no hay ningún lugar donde podemos hacer porque ellos se cumplen 40 años.
00:23:47Que CCOO demos hacer de nuevo que no hayamos intentado.
00:23:51A ver, Argentina tiene el el reclamo permanente, todos los años en la en la ONU.
00:23:58La verdad es que por encima de la ONU no hay demasiadas cosas que uno pueda me hacer.
00:24:04Entonces está un poco limitado a eso.
00:24:07La pregunta ahí siempre es.
00:24:09Yo creo que más que por arriba es pensar que se puede hacer al revés como por abajo, digamos no como
00:24:16establecer algún vínculo por las islas, más allá de que Argentina no reconoce a los isleños.
00:24:21Como un pueblo soberano en el sentido de que no podrían reclamar, por ejemplo, la independencia los
00:24:29reconoce como en una población implantada por el ocupante ilegítimo, en este caso el Reino Unido,
00:24:39pero en 3000 personas yo también, pero que son culpa de de la guerra porque ya se estaba dando hoy,
00:24:45naturalmente iba a terminar siendo como como la isla Grande terminó siendo Argentina y chilena.
00:24:53Y no inglés a pesar de que había ingleses ahí, nada más porque, perdón, que insista con esto, pero
00:24:58me parece que está bueno también para no sólo para mirar para el futuro que se puede hacer, sino
00:25:03también para mirar el pasado YY entender cómo desde Lolo, fundacional de Argentina, como como nación
00:25:12y la cuestión territorial de donde salimos y que que ahora un montón hagan chistes como da Regalemos
00:25:19Tierra del Fuego, por ejemplo a la pata vendamos la Patagonia y demás.
00:25:23Es el pensamiento que que tuvieron en su momento, cuando los anglicanos, los ingleses le dijeron,
00:25:30cómo le jode, si nos ponemos o no, o si anda tipos y tutores.
00:25:33Yo no voy a hacer nada y claro, cuando se dieron cuenta unos no me acuerdo. 30 años después estaba
00:25:41lleno de velas.
00:25:45Oh, ahora, y no, sí de bueno.
00:25:47Los pueblos originarios que que se fueron exterminando y no había argentinos entonces ahí lo mandan
00:25:54a las R cómo no van a encargar de hacer algo.
00:25:56Pero ya era 1884 cuando se funda Ushuaia y estaba todo lleno de misiones, anglicanas y demás YY en y
00:26:05Malvinas como que queda queda en eso y me parece por eso interesante para aprender también de esos
00:26:13errores y pensar, bueno, si a futuro algún día llegara a pasar.
00:26:18Que recuperamos Malvinas.
00:26:20¿Qué vamos a hacer con eso que vamos a hacer con Malvinas?
00:26:23Totalmente.
00:26:23Hay un.
00:26:24Hay un libro de un historiador que que se especializa en Malvinas, que se llama Federico Lorenz.
00:26:30Cuyo título es en 15 días, nos devuelven las islas no y es un es esto es un un juegos hipotético de
00:26:37que pasa si Inglaterra ya mañana dice dentro de 15 días las Malvinas son de ustedes ya no no, y
00:26:44cuando lo empiezas a pensar, decir bueno, buenísimo joya y al mismo tiempo es, es esto, tenemos
00:26:50pensada una política hacia Malvinas y ahí él abre una puerta interesante que.
00:26:56¿Que el Estado argentino creo que en los últimos años empezó a abrir la lentamente un poco como en
00:27:04respuesta a esto, Ah, cómo pensar Malvinas por fuera del del conflicto bélico?
00:27:08No, que es una una tarea que tenemos pendiente YY el punto central de ese libro y de lo que el
00:27:14Estado intenta pensar, es que Malvinas es una oportunidad de eso, de pensar nos al también como un
00:27:22país marítimo que nunca nos pensamos en eso, el sentido y la puerta para indignarme.
00:27:27¿Por el el paso por aguas argentinas hacia la isla grande, que es del también estas cosas que el
00:27:35kirchnerismo presentó saco, hicieron el CO fueron hasta creo que fue en Río Gallegos hicieron todo
00:27:41se aplaudieron, está el cruce por aguas argentinas para ir a Tierra del Fuego, no tenés que seguir
00:27:49pasando por Chile haciéndose a salir del país YY volver a entrar, qué pasó con eso?
00:27:55Está congelado, o sea, salió.
00:27:57Pero no, pero no se hizo nada con eso.
00:28:00¿No?
00:28:00No, porque, y es algo que ya tenemos, o sea, ni siquiera podemos llegar AA la isla grande de Tierra
00:28:06del Fuego a sin tener que salir del del país y vamos por tierra y imagínate si vamos a hacer.
00:28:14¿Si bien las Malvinas están más al norte, pero qué vamos a hacer con malvina, tan mas lejitos?
00:28:18Sí creo que el el desafío es es el de cómo pensar un país YY el desafío, pero también la oportunidad
00:28:26que trae Malvinas, digamos que no es sólo una reivindicación para atrás.
00:28:29Sino esto como pensamos para adelante, un país que históricamente se pensó mirando, mirando de de la
00:28:36costa hacia la llanura, no hacia bueno, donde podemos plantar cosas, que haya vacas no para vender y
00:28:43que tenemos otra.
00:28:45Una llanura azul, digamos en la espalda, no, y Malvinas nos da la posibilidad de eso, de de, de
00:28:53pensar.
00:28:53Un país que.
00:28:55Que tiene la posibilidad de explotar recursos naturales marítimos, digamos no, que no es solamente
00:29:02un modo de producción, sino que también medio que un modo de vida.
00:29:06Cuando pensamos en en, en países marítimos, no pensamos en Argentina y tenemos probablemente una de
00:29:11las cosas más largas del mundo.
00:29:13Si encima la plataforma marítima agregamos probablemente Malvinas.
00:29:17Así que ese es un poco el el desafío de acá adelante esta esta semana lo la fecha que conmemoramos.
00:29:26Es la referida específicamente a la guerra, pero es una fecha que en realidad el el 2 de abril se
00:29:33conmemora el día de los veteranos, de la que también hay toda una discusión sobre los veteranos.
00:29:38Pero no nos metamos ahí, porque cuando tienen que hacer otro otro capítulo más que aparte no es
00:29:44interesante como mal.
00:29:45A medida que vas ingresando en la cuestión Malvinas, ves que se van abriendo pequeñas discusiones,
00:29:52por ejemplo, a quienes se considera héroes de Malvinas y a quienes no.
00:29:56Bueno, toda la cuestión de de los recursos naturales que que también es súper importante.
00:30:01Me imagino que me imagino no digamos.
00:30:03Está claro que esta semana va a haber algunos actos oficiales que van a recordar la fecha y el
00:30:10primero de abril a la noche, hasta el 2 se hace la vigilia famosa que se hace todos los años en Río
00:30:16Grande, pero las centrales igual se hacen un sueño, pero como Río Grande es como la capital de Nono,
00:30:22de la provincia, pero sí de la memoria por la los caídos y demás, así que ahí estaremos toda esta
00:30:30semana.
00:30:31Recordando a Malvinas muy bien, tomas y tomas AR don Tomás, donde lo siguen, donde lo seguimos en
00:30:39sanidad, todas las mañanas en Sanitas probablemente vayamos a hacer algunas cositas especiales sobre
00:30:45Malvinas, se pueden ir a leer ahí al que le interese mal algunas entrevistas y cosas, y bueno, nos
00:30:52leemos por ahí.