Depredación pesquera sin límites: ¿hay forma de detener la pesca ilegal?
Nuestro Día - 23/9/2021 - Duracion: 17:31
Siguiente
Anterior
Transcripción
00:00:05Supongamos que estás en puerto Madryn y estás ahí parado, en la costa, y estás mirando hacia donde
00:00:13supuestamente podría estar a África.
00:00:14Fiorella.
00:00:15Sí, claro, y le metes 200 millas derecho.
00:00:19Tenes un barquito y le metes 200 millas para decirle si si haces eso probablemente te encuentres con
00:00:25la ciudad flotante más grande del planeta.
00:00:29Una flota gigante de barcos de China de Japón, de Portugal, de España, esa isla flotante creo que es
00:00:37la muestra principal que tenemos todos los argentinos y las argentinas de los efectos que puede
00:00:42tener la pesca ilegal.
00:00:45Es un tema muy interesante porque siempre tratamos de diferenciar 2 temas, la agenda del urgente y
00:00:51la agenda de lo importante.
00:00:52Por supuesto estamos en un país con sus complicaciones agraviadas por la situación de la pandemia,
00:00:57la pobreza, la inflación y demás.
00:00:59Y muchas veces distintos temas ambientales van quedando como de lado uno de estos temas que ha sido
00:01:05vuelto a traer a la agenda, a pesar de que siempre está flotando por ahí la cuestión de los océanos
00:01:10de las zonas de explotación exclusiva que tenemos sobre ellas es el periodista uno de los tipos de
00:01:15periodistas que nos gustan a nosotros, los que salen al campo de los que meten la gamba en el barro,
00:01:20exactamente.
00:01:21¿Sabes de quién estoy hablando?
00:01:22Yo creo que sí, es un chabon que ha agarrado su mochila y se ha ido de acá para allá a contar las
00:01:29historias.
00:01:30¿Desde el lugar en el que están sucediendo, sin a pesar de que podéis encontrarlo en un montón de
00:01:36medios importantes, tiene esta cosa como de como decías vos, no de periodismo, de de aventura, de
00:01:43buscar en la forma y no mega multimedio que lo envía sin quitarle mérito, esto no, pero ahí hay una
00:01:50comodidad que no es la de Joaquín Sánchez mariño, con quién vamos a hablar ahora, que es quien
00:01:58agarra la mochila de agarra, el grabador lapicera Cuadernito?
00:02:01Era, nos contará.
00:02:02Y te va a buscar la historia.
00:02:04En este caso se subió a un avión, hola Joaquín, hola viola.
00:02:08¿Hola Eli, qué honor ese pedazo de presentación y que nostalgia para LinkedIn lo pueden leer en INFO
00:02:16Bailo, encuentran en Ander periodismo y 3 tantas historias ya que sean por qué parte?
00:02:23Mientras, recién hablaba de él y yo pensaba que también mucho.
00:02:27Tiene que ver que quizás no sube, no parezca tan importante el tema de del mar de los océanos.
00:02:35¿Y del mar argentino y demás, es porque no está en la agenda más capitalina, no?
00:02:41Y es algo que quizás viven más los locales de la de la costa.
00:02:47Los involucrados, si hay un montón de temas así que vos te fuiste a buscar y ya tenes como un montón
00:02:53de xyz que bastante virales en, no en tu laburo, cuando es un tema que yo creo que funciona un poco
00:03:01se vuelve viral por eso, porque nadie lo ve, nadie lo mira.
00:03:05Nadie lo busca y de repente, cuando.
00:03:07Cuando se muestra genera mucha sorpresa.
00:03:11Pasado este año, también cuando se estrenó el documental Este.
00:03:14Si estoy así, si es verdad como lo que muestra la conspiración del del mar, digamos, por decirlo,
00:03:20seguir con el título de la película que de vuelta a la gente se genera una gran sensación por algo
00:03:26que que está ahí a la vista de todos, pero que nadie posa.
00:03:29La mirada, digamos.
00:03:30Y en el caso de normar, sucede que ni siquiera les preocupa tanto a la gente de las ciudades
00:03:36costeras, porque tampoco lo ven mucho, lo que pasa en el mar argentino, que lo que vamos a hablar en
00:03:41la Mesa 200, ni siquiera llega al puerto argentino, se va para el puerto de.
00:03:45Uruguay, donde tiene más facilidades.
00:03:47Entonces pasa todo como así, como decimos, que Buenos Aires está de espaldas.
00:03:51Al al río Bueno, esto pasa un poco de espaldas, Argentina, aunque sea nuestro mar interesante, la
00:03:56perspectiva.
00:03:56Joaquín, me gustaría que que nos describieras un poco para quienes por ahí no conocemos tanto él en
00:04:02principio, que es la milla 200 que tiene de representativo.
00:04:07¿Y cuáles son los actores?
00:04:09¿Quiero decir, quiénes son los malos de la película, que quienes son los buenos o los boludos y qué
00:04:14es lo que está pasando ahí?
00:04:15¿Bien, a ver si te vas a ser fatal, te diría que los boludos somos nosotros, OK?
00:04:21Mhm.
00:04:22Porque lo que está pasando es que le bueno Argentina, más allá de lo que es el mar argentino.
00:04:26Los países tienen algo que se llama zona económica exclusiva, que es hasta donde la explotación del
00:04:31mar, hasta que milla demos de La Plata del del de Tierra hacia mar adentro, hasta que mis a los
00:04:38países tienen la explotación exclusiva a decir que sea alguien quiere pescar, ahí tiene que pedirle
00:04:42permiso al Gobierno, que tiene esa exclusividad, digamos, sería como que parte del charco le toca a
00:04:48cada uno exactamente el charco que cada uno puede explotar como se como si fuese propio, no pensando
00:04:53que el mar del océano pueda corresponder a un país que ya ya es otra.
00:04:58¿Discusión de amo Argentina tiene 200 millas hacia adentro, no?
00:05:02La de hecho fue extendida hace un tiempo, fue extendida un poquito más hacia adentro, así que
00:05:07tenemos una economía.
00:05:08Iba muy grande, muy amplia dentro de esta zona económica exclusiva que históricamente sólo los
00:05:12pesqueros argentinos pueden pueden trabajar lo que está pasando es que hay muchos pesqueros para
00:05:18buscar ubicar los malos de la película.
00:05:20Extranjeros principalmente chinos, españoles y surcoreanos son los 3, Digamos, archienemigos, que
00:05:27están ubicados ahí en la misa 200 y que están pescando.
00:05:30Lo que vendría a ser nuestro nuestro pescado, por decirlo de algún modo, el.
00:05:37Se pasan, se posan en la misa 200 y entran y salen, o sea, es decir cuando entran YY pescando dentro
00:05:43de la misa, 200 para adentro están cometiendo una pesca ilegal cuando pescan para afuera están en
00:05:48aguas internacionales, entonces no es ilegal, entonces hay mucho mucho gris, viste mucho vacío legal
00:05:54porque los los si quieres los para allá vamos a ir con esta analogía de Superhéroes, los que
00:06:01vendrían a ser los superhéroes vendrían a ser prefectura, lo la armada que no tienen superpoderes,
00:06:08digamos.
00:06:08Todo lo contrario, son como están muy poco equipados.
00:06:12Tienen un avión que no tienen nada hasta entonces.
00:06:15No pueden patrullar, hay mucho mar por recorrer, dijo.
00:06:17Encima el territorio que tienen para patrullar es enorme, bueno, es territorio, es agua, mucho más
00:06:22sí, o sea son mas menos de más, menos 4, 1000 km de costa hacen campañas de de 15 a 20 días cada
00:06:29fuerza y es imposible, o sea realmente la tarea que hacen es un poco impracticable, imagínate que
00:06:36custodiar con muy poco equipamiento.
00:06:39Toda la costa es imposible.
00:06:40Entonces los pasajeros entran y salen y pesca nuestro mar.
00:06:43De todas formas, supongamos que se posan en las muchas 200 el mar, países abajo del agua, que no
00:06:49están distinguiendo dónde está el límite.
00:06:50Y por otro lado también está el tema de la pel, la técnica de pesca, que es una técnica muy dañina
00:06:55para el para el medio ambiente.
00:06:57Claro que arrasa con todo, básicamente, y solo se queda con lo que le sirve como como B para vender
00:07:05claro una pesca de arrastre que lo que hacen es la mayoría de los de los pesqueros este modo.
00:07:11Que es que tira un un alambre, un metal muy, muy fuerte hacia el fondo del mar.
00:07:17Y después empiezan a tirar y arrastra en una especie de topadora.
00:07:20Visto un si un disco de arado que se clava en la Tierra y Empieza a levantar la Tierra y levantan
00:07:26todo lo que hay en el camino y que como bien dijiste, frío.
00:07:28Por ahí encuentran los porteros se encuentran calamar, pero el resto que levantaron lo devuelven y
00:07:34ya lo mataron y no le sirve de nada.
00:07:36En el documental sí estuve hace mucho.
00:07:38¿Qué pasa con delfines?
00:07:39Eso, claro, sí, y además que para la pesca hay que respetar mucho para para tratar d incluso para
00:07:46mantener el negocio, es respetar los ciclos reproductivos y demás de las diferentes especies porque
00:07:54sino un día te vas a quedar sin nada.
00:07:56Esto por eso esta en determinados momentos.
00:07:59¿Del año está en invierno, está prohibido en muchos lugares la pesca o por eso también en en, en
00:08:06Argentina, en Tierra del fuego?
00:08:08Por lo menos se tienen ciertas prohibiciones a la hora de pescar.
00:08:12Se antoja que ahí también hay un problema en el Canal Beagle con Chile, porque no hay una raya en el
00:08:17medio, entonces me pase con el barquito y el tema de sacar las hembras, sacarlo de determinado
00:08:24tamaño porque no estás dejando crecer porque no, y acá, bueno, como como decías vos Joaquín.
00:08:30No hay ningún cuidado de nada.
00:08:33Y cómo fue la experiencia a bordo de este Boeing 787 D Enrique Piñeyro, que anda dando vueltas por
00:08:41el mundo ahí buscando, señalando la pesca ilegal YY también mostrando la la situación de migrantes
00:08:48en el mar, debe haber sido una locura.
00:08:51Bueno la la SIM enriquece, sumó a esta especie de causa, por decirlo de algún modo, a propósito de
00:08:57que él tiene un restaurante, alguno puede conocerse ya mancho itaca en Buenos Aires, que está
00:09:01cerrado.
00:09:02¿Con la pandemia pero un poco con por su labor en la doctora, empezó a estar en contacto con
00:09:07productores y se enteró de que, por ejemplo, no se conseguía pulpo argentino, que si se pesca?
00:09:13¿Pero por qué se va?
00:09:14¿Lo pescan y nos llevan a España?
00:09:16Entonces, un poco alertado por esto, decidió hacer alguien que tiene muchos medios sin mucha, mucha
00:09:22libertad económica, decidió hacer una un vuelo sobre el mar argentino para exponer lo que estaba
00:09:27sucediendo en esta ciudad de luces de la que hablábamos al principio y armó un vuelo.
00:09:32Primera en un vuelo donde fuimos varios medios, falló a periodistas el que mostraba a la altura de
00:09:37puerto madryn, en la noche.
00:09:39Como se ve, esta ciudad de luces de los barcos poteros son barcos que buscan calamar.
00:09:44Que están ahí todo el día y es increíble la ver esas luces.
00:09:47Las luces son la técnica de pesca.
00:09:49El calamar K traen a los a los a la mar, hacia la luz y después lo están.
00:09:54Y el primer vuelo de venir a fue este mostrando lo que estaba haciendo al margen tina y después él
00:09:59me invitó, eso fuimos varios medios y después me invitó a mí.
00:10:03Comunicó periodista.
00:10:04AA recordar qué es lo que había pasado en Senegal y en Cabo Verde, que pasó lo mismo que acá pero
00:10:09hace 20 años con pesqueros chinos que están pescando en la zona económica exclusiva y dejaron al mar
00:10:14con muchísimos menos peso de lo que había antes.
00:10:17Realmente los pesqueros que son pesqueros artesanales hoy dicen que salen y no encuentran peces que
00:10:21van cada día más adentro para encontrar algo de pesca y no lo consigues, entonces se quedan sin
00:10:26trabajo, producto de lo cual empezó una ola migratoria muy grande que se niega a la ciudad islas
00:10:30Canarias.
00:10:32Que lleva que en 2020, por ejemplo, 20000 perdón, 15000 personas migran en busca de ciudad de Europa
00:10:37en balsas son 15000 personas que se quedaron sin trabajo porque eran pescadores.
00:10:42Entonces ahí Piñera está haciendo ahora unitaria, muy humanitaria, muy interesante en exponer esto.
00:10:48Y yo tuve la suerte de poder acompañarlo.
00:10:50Mhm Enrique Piñero el, el director de cine de pueden haber visto, tal vez la fragilidad de los
00:10:57cuerpos.
00:10:57¿Quién mató a Mariano Ferreyra?
00:10:59El ratio horroroso whisky romeo zulú, que también tiene restaurantes, tiene aviones, se dedica a
00:11:07llevar a Joaquín a ver todo esto y en el medio de todo esto, Joaquín, seguramente entre las
00:11:12conversaciones entre periodistas e investigaciones posteriores y demás, y imagino que en algún
00:11:19momento habrás pensado si existe una solución para toda esta problemática que por lo visto.
00:11:23¿No es exclusiva de Argentina por más que acá hay un problema muy grave que de momento no, no es que
00:11:30esté desatendido, pero parece como bastante complejo de abordar el cómo, cómo se puede apuntar a una
00:11:36posible solución de todo esto?
00:11:38No te la estoy pidiendo a vos, pero digo por lo menos lo que has escuchado, lo que se evalúa para
00:11:42frenar un poco el nivel de depredación.
00:11:44Bueno, bien, bien, bien, desgracia ante la pregunta por un lado, Argentina, lo que lo primero que
00:11:49tendría que hacer es poder tener capacidad de control mayor en algún momento de durante el último
00:11:54año del Gobierno de Macri y Estados Unidos lo ofreció.
00:11:56Su flota para patrullar argentino aceptó con cierta lógica, pero bueno, por un lado sería eso, no
00:12:03reforzar la capacidad de patrullar para que podamos tener control sobre lo que pasa en nuestras
00:12:07aguas.
00:12:07Por otro lado, la la solución más importante seguramente sea global.
00:12:11Greenpeace está trabajando en algo de eso, que es proponer un tratado de cuidado de los océanos y
00:12:16son a santuarios donde no se pueda explotar porque hoy el solo el 5% del océano está protegido.
00:12:22El resto es el 95% del océano, está completamente desprotegido.
00:12:26Se puede hacer cualquier cosa.
00:12:27Mhm limpieza está tratando, junto con otras organizaciones, para que haya un tratado que diga en
00:12:32aguas internacionales, por más que sean internacionales, no se puede hacer cualquier cosa, se tiene
00:12:36que respetar como contaba frío antes de las temporadas.
00:12:38Novela Argentina dentro del del mar argentino, pone temporadas tal temporada.
00:12:42No se puede pescar calamar porque se están reproduciendo para volver.
00:12:47Bueno, en el en aguas internacionales eso no sucede y se está tratando de poner por un lado
00:12:52regulaciones para decir que respetemos algo.
00:12:55Dejemos que la flota que la fauna marina.
00:12:57Se vuelve a crecer.
00:12:59Y por otro lado, que haya zonas como si fuesen parques nacionales, bueno, parques marítimos donde no
00:13:04se pueda realmente explotar.
00:13:06Creo que la la, la solución más importante va por ahí.
00:13:08¿Una cosa global, empezar a tomar en serio el cuidado del océano, no?
00:13:12Si yo no te quiero meter en quilombo porque pero lo vas a hacer, pero lo voy a hacer, pero voy a
00:13:17hacer y xq podemos hacer con el tema de nuestros vecinos a quien por supuesto apreciamos mucho,
00:13:23estamos hablando del país vecino de Uruguay a donde se entiende que que muchas de estas fábricas
00:13:29marinas YY barcos son como.
00:13:32¿Eh?
00:13:32¿Atendidas previo a continuar sus aventuras pesqueras a nuestros mares, se puede hacer algo en ese
00:13:37sentido?
00:13:38¿Apelar a cierta solidaridad como se podría ordenar, me pregunto, Eh?
00:13:42Bueno, la pregunta es la gran pregunta de la no como de de modelo de país, un modelo de mundo,
00:13:48porque hay 2 posibilidades, una, buscar la colaboración de Uruguay y apelar a su conciencia y que
00:13:53dejen de pensar por ahí en el mero crecimiento del país y la explotación.
00:13:57Obviamente, Uruguay es un puerto que da facilidades a estos pesqueros extranjeros, primero porque no
00:14:02les caben sumar.
00:14:03¿Pero me caen argentino, pero da facilidades de aeropuerto para que entre en divisas?
00:14:08Claro.
00:14:08Tiene astilleros tiene la aduana, digamos.
00:14:13Obviamente que son países como Panamá que dan facilidades y buscan dar desde lo burocrático tener
00:14:18todo negocio.
00:14:19La la la, una de las posibilidades que tiene Argentina es intentar competir, lo que sería
00:14:24probablemente la más dañina.
00:14:25De hecho se habla de un proyecto de un astillero en Chubut para que los pesqueros chinos no vayan a
00:14:30Uruguay, sino que vayan a chubut a puerto Madryn AAA refaccionar sus barcos ahí.
00:14:36Uno diría, bueno, estamos tratando de competir Uruguay para ver el trabajo de los argentinos, para
00:14:41que entre 1 de estos ya que nos explotan que sacarle plata.
00:14:44Esa sería una posibilidad no tratar de entrar en el negocio y competirles.
00:14:47Para mí la menos inteligente porque evidentemente sería sumar a la a la explotación.
00:14:54La otra sería apelar a la a la humanidad de los de los uruguayos, que bueno, bueno Joaquín, muy
00:15:01interesante, la conversación te quería meter la pregunta de porque encima, en el medio de todo este
00:15:05quilombo, no nos olvidemos que están nuestras queridas islas Malvinas que están ilegalmente ocupadas
00:15:10y también de repente, ahí hay legislaciones extranjeras sobre nuestra plataforma, pero no nos vamos
00:15:15a meter en ese quilombo Joaquín.
00:15:16Está bien porque ahí tendría que hablar de los pesqueros noruegos que pescan en la plataforma de
00:15:20Malvinas por autorización de Gran Bretaña, así que es otro quilombo.
00:15:23Claro, tenemos.
00:15:24Acaba de empezar nuestro día.
00:15:27¿Tenemos muchas oportunidades para volver a conversar, porque el tema forma parte de nuestra agenda,
00:15:31así que nada más que agradecerte por tu muy valiosa opinión, dónde dónde te podemos seguir?
00:15:37Joaquín, no, primero todo, gracias a ustedes, chicos, todo buenísimo charlar, yo no estoy publicando
00:15:42diariamente en infobae y si no que me interesa más en lo personal, si hay que ser sincero.
00:15:47En mis redes sociales, donde compartirá y todo mi trabajo independiente en Instagram es Joaquín
00:15:52Sánchez M.
00:15:53Ella en Twitter, Joaquín, ese marino.
00:15:56¿Y ahí empezó a compartir algunos de trabajo que estoy haciendo para eso y para yutube espectacular
00:16:00y además seguro nos puedes explicar cuál es la la próxima gran aventura periodística?
00:16:05No animate algún teaser, una cosita, un algo.
00:16:09Las 24 provincias de la Argentina en 2 meses y medio, lo que viene muy bien Joaquín.
00:16:17Felicitaciones por el trabajo, gracias.
00:16:19Felicitaciones, de nuevo, un beso enorme con Joaquín.
00:16:22Nos conocimos en un viaje rarísimo, yo lo conocí en otra vida.
00:16:26A para entrevistar a actores de Game of Trons.
00:16:28Si te acuerdas, Joaquín, enserio que yo nunca había.
00:16:30¿Yo nunca había visto y me salvó, porque si yo quería hablar gente y tal, este tal está el otro
00:16:37gajes del oficio?
00:16:38Sí, sí, sí.
00:16:38Exacto estuvo todo terreno, dijimos todo terreno, beso enorme, fue un placer grande y gracias en
00:16:44serio fue Joaquín Sánchez Mariño y el tema de la pesca ilegal.
00:16:50En la Argentina porque me miras con esa cara de dolor porque siempre me llama la atención lo bien
00:16:54que maneja.
00:16:55Los silencios no son radiales, acá son podcasts, pero si son pocas y sé que ella se queda mirando
00:17:00como porque es como uno bueno, yo dejo un silencito y el otro y no sé que ya lo volveremos a
00:17:06molestar porque como decía su agenda noticiosa coincide bastante con la nuestra y su laburo es
00:17:14espectacular.
00:17:15Vayan a escuchar ahora todos los otros se me van a escuchar los otros bloques desde nuestra
00:17:19dirección.
00:17:20Se puede, ojala lo estén escuchando todo en orden, con canciones que es la mejor forma.