El gesto del Borbón: un debate de este siglo
Nuestro Día - 16/8/2022 - Duracion: 28:30
Transcripción
00:00:01El.
00:00:04Hace unos días, cuando asumió el nuevo Presidente de Colombia, señor Petro, se dio una situación con
00:00:17que que nos dió el pie la excusa para meternos a tratar de reflexionar, pensar en un tema que es
00:00:28algo distante.
00:00:29A no no está en nuestro día a día en lo cotidiano, pero sí está obviamente en las raíces.
00:00:36Y en el ADN de la sociedad Argentina y Sudamericana, sin duda estoy hablando de la corona española
00:00:44porque lo que sucedió fue que el Rey Felipe, Sexto, el rey actual de España, no se levantó cuando
00:00:54pasó la espada de Bolívar, que era todo un un acto también como muy muy simbólico.
00:01:00Una cuestión como muy importante que se daba en en ese marco de de de la Asunción estaba.
00:01:07La espada de Bolívar, que representa obviamente la soberanía de Latinoamérica, la lucha por la
00:01:12independencia y demás y se pararon todos a aplaudir y el Rey Felipe se fue el único jefe de Estado
00:01:19que se quedó sentado, mientras todos, obviamente, celebraban este, además de la Asunción del nuevo
00:01:26Presidente Colombia, este acto o esta situación, como hay histórica.
00:01:31¿Y muchos lo tomaron como una falta de respeto desde sí, entonces de algunos ciertos lados de
00:01:39España, políticos dijeron como Che, tenemos que pedir perdón?
00:01:43¿Poco de Colombia, algunas se ofendieron y otros dijeron, a quién le importa?
00:01:47Mira, todo eso está buenísimo.
00:01:48Lo que está pasando la la espada de Bolívar y demás, pero.
00:01:53Nos hizo pensar también acá, las veces que nuestros mandatarios tuvieron alguna situación con Reyes
00:02:00españoles, con el rey Juan Carlos antes no.
00:02:03Y bueno, y en qué anda y en qué anduvo el rey Juan Carlos I es es como vínculo bastante tóxico que
00:02:13tenemos con la corona española, sin terminar de entender que representa porque la corona española ni
00:02:19siquiera está como que no invade desde por ejemplo.
00:02:23No sé, la cultura popular.
00:02:24Que la corona inglesa la corona británica está constantemente apareciendo, metiéndose no sólo en una
00:02:32serie directamente como The Crown, sino en infinidad de películas, series y demás, ya sea hasta de
00:02:39ciencia ficción de lo que se te cante y hacer un esfuerzo muy grande a nivel de relaciones públicas,
00:02:43de tratar de incluir a las distintas personalidades de la cultura popular de allá dentro del ámbito,
00:02:49esa supuesta nobleza o esa supuesta clase.
00:02:51No, no, en realidad después no tiene un carajo, porque efectivamente es así, o sea, se puede vivir
00:02:55de ser noble.
00:02:56En en ese tipo de países, como países de imperios como el Reino Unido, y van haciendo como una
00:03:03especie de más allá de que la Reina Isabel tendrá la cantidad de años que tenga.
00:03:07Cierto esfuerzo como por mostrar una renovación, van haciendo cosa que me parece que no sé si
00:03:12sucede.
00:03:13La española necesariamente.
00:03:15Yeyés loco esto de el vínculo que tienen con nosotros, que o sea con aquellos países que en algún
00:03:24momento se independizaron.
00:03:25Sí es raro el lo, el vínculo que nosotros tenemos con ellos y el que ellos tienen con nosotros, que
00:03:32no es como no lo veo como.
00:03:34Y ddd como equilibrado y balanceado o como que del otro lado hay un reflejo de lo me parece
00:03:44rarísimo, una una cuestión rarísima que por suerte tenemos gente que nos la va a explicar mejor,
00:03:49pero primero si queremos saber como se puede leer este gesto del Rey Felipe, Sexto en la Asunción de
00:03:55petro, no se dio cuenta, se olvido, le dio lo mismo.
00:03:58¿O es porque todavía Bolívar y la espada de Bolívar y los libertadores de América?
00:04:04¿Significan para la corona española a una especie de ofensa o algo así?
00:04:10Esto nos lo cuenta a Raquel Capra, no jefa de trabajos prácticos de historia de la América colonial
00:04:17en la Universidad Nacional de la Patagonia.
00:04:19Como primera medida, debemos pensar que el gesto de de de, de pararse DDDD.
00:04:27En la misma posición que el resto de las autoridades o ponerse de pie ante determinada cosa o
00:04:34determinada persona, el sujeto de respeto, sí.
00:04:37¿O es un gesto de respeto respecto del símbolo que que representa esa esa persona o de lo que
00:04:45representa ese ese objeto en este caso?
00:04:49Bueno, claramente el hecho de pensar que la monarquía española aceptará como válida que un criollo.
00:04:57Que como tal era súbdito de la corona, era súbdito de la corona española.
00:05:01¿Se alzará?
00:05:03Y proclamará la independencia de sus propias tierras.
00:05:06Pensemos que España consideraba el área colonial como parte de su de su territorio, territorio de la
00:05:15corona, no territorio español, sino territorio de la corona española que va a ser el que,
00:05:21precisamente, los libertadores de América van a estar disputando entonces.
00:05:25Pero ellos, además, eran criollos, eran hijos de españoles radicados en América.
00:05:31Quienes.
00:05:33Por tanto, eran súbditos de la corona, también lo eran los indígenas, pero en una condición y de
00:05:41inferioridad.
00:05:42Aquí entonces estamos hablando que simbólicamente Bolívar era un súbdito de la corona española.
00:05:48Qué se sublevó contra está llevando a que una gran parte de hecho la la importancia que tiene.
00:05:57La corona para la corona española la las Américas era sustancial, digamos el el hecho colonial de de
00:06:07Europa o de España.
00:06:09En ese contexto era precisamente la los aportes que las colonias americanas hacían a hacia España.
00:06:16Entonces, en este sentido, estamos hablando de que se es la representación de como un súbdito
00:06:23español se reveló respecto de la corona y en ese sentido puede ser desde allí interpretada.
00:06:30El gesto de del Rey de España en ese momento.
00:06:37Pero volviendo al 2022, estamos ante una situación en la cual la independencia hola.
00:06:46Hola potestad de los pueblos americanos de auto determinarse es algo innegable, o debería serlo para
00:06:52España.
00:06:53Entonces, en ese sentido, el hecho de que el Rey no hubiera estado o iniciado el gesto de de de de
00:07:01respeto respecto de lo que implica para los pueblos americanos, principalmente de Sud América del
00:07:07Norte, en la parte norte de Sudamérica, Bolívar, como para nosotros en el área sur, en lo que
00:07:12representa San Martín, el generaría un gesto, digamos, de.
00:07:17De de falta de de connotación histórica, digamos, tenemos la connotación histórica concreta de.
00:07:25De este sable y lo que implica en la concepción simbólica de los pueblos americanos para la
00:07:33construcción de su independencia.
00:07:34Entonces, este gesto de negar o de o de minimizar o de desconocer a la figura de Bolívar en
00:07:43simbolizado en este, en este sable, es una muestra de también de como expresiones del colonialismo
00:07:50continúan perviviendo en prácticas culturales, en prácticas simbólicas.
00:07:56Que que son necesario debatir que son necesario pensar en términos no solamente anecdóticos, sino en
00:08:03consideraciones simbólicas mucho más profundas.
00:08:06El colonialismo parece algo extinto, pero es algo absolutamente vigente.
00:08:11Basta con bajar un poquito al Sur y recordar que todavía tenemos ocupadas ilegalmente nuestras
00:08:17islas.
00:08:17Malvinas.
00:08:18Quiero decir, no es no es algo extinto YY se extiende más allá de la realeza española, en este caso
00:08:23porque estoy hablando justamente de la inglesa también.
00:08:26Mhm, sí, y la en en particular la Iglesia española.
00:08:31Como vos decías, antes, por ejemplo, la británica está todo el tiempo ahora, sobre todo después del
00:08:36escándalo.
00:08:36Además de el Príncipe Harry y la máxima era que le decían ya no me acuerdo, si México no era.
00:08:44Ay, cómo es, y México una cosa, pero me muero por besarte y todas las denuncias de discriminación
00:08:51hacia meghan Markle, la esposa de Harry.
00:08:55En el caso de la corona española son problemas todavía más serios porque tienen que ver con bueno,
00:09:03directamente con un escándalo que hizo que se tuviera que hacer a un lado.
00:09:08Juan Carlos de Borbón.
00:09:11Sí que además, bueno.
00:09:13Después después quedó Felipe, pero por unas cuestiones de no solo de deudas con el fisco,
00:09:20millonarias vuelos en jets privados durante años.
00:09:26Investigaciones exilio el Chabon, exiliado directamente en Emiratos Árabes, estaba ahora no sé por
00:09:35dónde anda y lejos sí, sí, y también había, si no me acuerdo mal.
00:09:41Una, una cuestión de una amante y que eso ya sería como más simplemente moral por por por como se
00:09:49presentaba, obviamente frente al mundo, después también las hermanas del rey ELENA y Cristina.
00:09:56Hicieron cosas como por ejemplo no se fueron a visitar al padre y se vacunaron en Abu Dhabi y eso
00:10:06iba en contra del protocolo de vacunación en España.
00:10:10O sea, que que igual.
00:10:13Ellas ya no forman parte en el sentido estricto de la familia real, porque esto también es algo que
00:10:18en la en la en la corona británica están haciendo mucho y muchas y otras realezas europeas también
00:10:25achicar lo que se considera la la realeza.
00:10:29La corona, no sólo para achicar el gasto y no estar tan mal, vistos también para achicar la la, la
00:10:37la, el potencial cagado M mejor, que empezará a dar trabajo como esta transformación de los planes
00:10:43sociales en trabajo con la realeza, hay que hacer lo mismo, deben ser los planes sociales más caros
00:10:46del planeta.
00:10:47Sí, sí, exacto, y lo que dicen quienes saben es que Felipe está, obviamente, el Rey Felipe es muy
00:10:53complicado pasándola mal y que tienen claro que si tiene que elegir entre su familia y la monarquía,
00:10:59elige la institución.
00:11:01¿Ah, o sea aferrado a la guitarra como puede, no?
00:11:04Si en algún momento hay que entregar alguno.
00:11:07Bueno, en 2014 fue cuando abdicó su padre porque estaba ya apretujado total, totalmente por los
00:11:16escándalos y ahí asciende al trono el hijo con.
00:11:21La carga de bueno, no solo tenes que no, solo tenéis que limpiar todo este todo este lío, sino
00:11:28también mantener restaurar el prestigio de la corona española.
00:11:31¿Mira que nos odian, EH?
00:11:33Claro, y hacer que dure.
00:11:34Y ahí fue cuando porque también.
00:11:37Su hermana la.
00:11:40Su hermana cristina, la Infanta Cristina, estaba implicada con su esposo en un caso de malversación
00:11:48de fondos públicos, ella fue absuelta finalmente, pero el marido cumple, cumplió, cumplió.
00:11:55No sé si ya habrá, creo, porque estaba como en un régimen de semi libertad, pero tuvo una pena, con
00:12:01incluso algún tiempo de cárcel efectiva, o sea, y eso ya que sigan, que se mantenga y que lo
00:12:08mantengan a Felipe en el trono.
00:12:11Me parece que habla muchísimo de un vínculo que, bueno, evidentemente todavía no pueden cortar
00:12:16porque tienen todas las excusas para hacer, o sea, ya directamente es tremendo, es bueno, son un
00:12:25montón de cosas y, pero eso es lo que podemos decir nosotros que leemos así nomás.
00:12:31Los títulos y más, pero qué peso tiene realmente la corona en la España actual y se está, el mundo
00:12:40está en condiciones.
00:12:41De reconocer que ya no tiene como ahí le está faltando un poquito de legitimidad, esto se lo
00:12:49consultamos a martí estruch.
00:12:51Él es periodista y director de comunicación de Diplo CAT, y nos contó lo siguiente, la monarquía
00:12:57española es una institución en una crisis permanente, actualmente decadente, pasada de moda.
00:13:05Pero además, digámoslo lo novedoso es que todo el mundo se ha dado cuenta.
00:13:09Todo el mundo ha visto que el que el rey va desnudo, como en el cuento y me acuerdo hace 30 años,
00:13:14cuando yo era joven.
00:13:15¿Criticar la monarquía española era un era, un deporte de riesgo, te arriesgabas la acabar en
00:13:20prisión?
00:13:21OO si eras una publicación satírica que te la retiran del mercado y en cambio, hoy hemos todo el
00:13:28mundo se ha dado cuenta del de la inutilidad de la institución y además que el que él, los máximos
00:13:34representantes o el máximo representante del rey Juan Carlos en carnaval, los valores contrarios AA
00:13:41los cuales a se suponía que representaba.
00:13:45OO, defendía.
00:13:46¿Por lo tanto, tenemos es un caso digno de de estudio, como en en 30 años han sido capaces de los
00:13:54los monarcas o la monarquía española?
00:13:56Ha sido capaz de cargarse a la institución y damos lo único que que es que la salva actualmente es
00:14:03que han hecho como un dique de contención entre el rey Juan Carlos, el rey Emérito Juan Carlos, que
00:14:10ha tenido que exiliarse por por ladrón a por corrupto y el Rey Felipe que.
00:14:16Claro que es a figura que que representa.
00:14:21Otra otra generación y que bueno, que de momento todavía está, está más o menos a salvo.
00:14:26De todos modos, yo creo que.
00:14:30Así, si repetimos a él.
00:14:32¿Esta pregunta, dentro de unos años será para decir que que la monarquía española ha desaparecido?
00:14:38¿Helio, que ganas de ver ese título en algún diario?
00:14:41¿No despertarte y que ellos hayan dejado de chorear, que lindo sería, pero bueno, parece que falta,
00:14:45incluso ya con el análisis interno que hacen, evidentemente es algo que es lejano, y también yo me
00:14:50pregunto muchas veces, cómo?
00:14:51Cómo podría llegar a caer una una monarquía hoy no, porque uno se imagina al pueblo invadiendo los
00:14:57castillos y cortando cabezas que antes ponele que lo podías hacer.
00:15:02Digo, bueno, tomé la bastilla y no sé quién.
00:15:04¿Y en lo que cómo podría llevarse adelante eso en Holanda?
00:15:07¿Ponele que no, porque tío son pueblos que quedan como que es el pueblo holandés que estamos
00:15:11hablando de un grupo de gente muy pequeña con las cosas ya funcionando en base a la industria, viste
00:15:17de poco, lo mismo que supieron hacer en el caso de España me resulta como un caso distinto, pero uno
00:15:22empieza a pensar en la cantidad de independencia que se podrían generar y también es interesante y
00:15:28es básicamente el futuro de Europa, no?
00:15:31YY que va pasando ahí, pero todavía ante la cantidad de de gestos.
00:15:35Así como retrógrado por ponerlo de alguna manera, parece que siguen teniendo cierto músculo y
00:15:41ciertas costumbres desagradables.
00:15:43Interesante saber cómo las tomaron, ya que nos vamos metiendo en distintas opiniones y posturas.
00:15:48¿Cómo cayó el gesto del rey español en Colombia ante la Asunción de de petro?
00:15:53Se lo consultamos a Felipe Gamboa.
00:15:54Eres escritor, periodista, cuidar y activista marica colombiano y nos contó lo siguiente, pueblo
00:16:00colombiano para el pueblo colombiano no significó nada, si vos te vas a hablar con la gente del
00:16:03común, no más allá de los periodistas o más allá de los políticos.
00:16:07No significó nada, pues para ellos el la corona española no significa nada y el que se haya parado
00:16:13no será parado.
00:16:14El tema de su de su protocolo tampoco significa cierto.
00:16:17Entonces hay que entender que eso es más un tema simbólico y demás en en ciertos espacios y también
00:16:25hay que entender algo que yo estuve escuchando y estuve leyendo sobre el M 19 y como ellos
00:16:28recuperaron la la espada de Bolívar en el en el 80 ciento en los en el 70 y la devolvió en el 80
00:16:36como un gesto también.
00:16:38De la guerrilla del M 19 de dónde viene Pedro, donde viene gran parte del Gobierno que está en este
00:16:42momento y que se parte del pacto histórico.
00:16:43Ellos como recuperan ante un Gobierno opresor que estaba cumpliendo libertades y que se había tomado
00:16:52el poder de manera ilegal en su momento.
00:16:54Ellos recuperan la espada de Bolívar, que dicen en la historia muchas veces que se la robaron, no,
00:16:58ellos no se la robaron, la recuperaron de ese Gobierno en isabela, no justamente en una entrevista
00:17:04en uno de los medios colombianos con una persona fundadora del M 19 y estaba diciendo justamente
00:17:09eso, y se y nosotros para nosotros lo que importa hoy de la espada de Bolívar, cierto, para nosotros
00:17:14la espada de Bolívar nos liberó en un comienzo después la robamos al al Gobierno opresor y ahora
00:17:21vuelve a estar luego de 20 años o más de un gobierno.
00:17:25Con varios positivos, con crímenes de lesa humanidad, con corrupción y todo a una nueva apuesta,
00:17:30entonces es importante que esté otra vez como ese momento de libertad, ese momento de liberación y
00:17:34de lucha, pues sabes que realmente ahí hay un tema, y es que a mí me parece que nosotros, pues ya
00:17:41hayamos supuestamente 200 años de independencia, más de 200 años de independencia de la corona
00:17:45española, entonces no nos debería importar a mí personalmente me parece que en el que debía estar
00:17:49ahí no era él el Felipe Sexto, sino que debía estar algún representante del Gobierno español si lo
00:17:54que vamos a hablar es como de esas alianzas o dehesa.
00:17:58Unión de esfuerzos en pro de los países y todo ese tema como de relaciones internacionales, cierto
00:18:05relaciones diplomáticas, el realmente nosotros ya no tenemos nada que rendirle a la corona española
00:18:11desde hace muchísimos años y creo que ahora, con un presidente de izquierda por primera vez en en en
00:18:17la Presidencia, entonces también nos pone sobre sobre mirarnos desde otras perspectivas a la
00:18:22ciudadanía que nunca había sido tenido en cuenta para que ahora de verdad veamos que somos una
00:18:27Colombia libre.
00:18:28Queremos una Colombia.
00:18:29De plural, diversa, con múltiples perspectivas y que no se debe a la a una corona, no se debe AA la
00:18:37corona española ni a ninguna otra cierto y que debe estar en contra de los procesos de imperialismo
00:18:42que hay en la actualidad, entonces creo que de esa perspectiva, pues también es importante saber que
00:18:48pues el el rey Felipe, Sexto de España, no tendría por qué pararse entre la espada de Bolívar.
00:18:52Pues porque finalmente es la espada que logró liberar el quitarle a su corona el territorio.
00:18:58¿Cierto que quitarle poder, Eh?
00:19:00Por más que ellos nos han robado es de muchísimos años.
00:19:03Editó el poder, le quitó las tierras, le quitó muchas cosas y pues para él no debería representar
00:19:08absolutamente nada.
00:19:09El problema es que a nosotros tampoco, para nosotros tampoco debería representar absolutamente nada,
00:19:13ni la corona española, ni que el separe o lo separe.
00:19:15Cierto es partir de ahí, es sobre todo el poder entender esa esa perspectiva y respetable también
00:19:23que nos separe, pues.
00:19:24Finalmente fue finalmente para nosotros.
00:19:27Significa libertad para él, significa pérdida económica y para su color, entonces es bello.
00:19:32Es pueblo ver desde ese punto de vista desde la nueva nuevo panorama político que viene para
00:19:37Colombia, que es es libertario, más más de más, un espacio donde caemos todos.
00:19:43Sabes que justo estaba pensando antes cuando escuchábamos los los otros testimonios en el en esto de
00:19:52entiendo desde cómo lo protocolar, porque.
00:19:55Nuestros mandatarios tienen que juntarse en el caso particular de con los Reyes de España, porque
00:20:03fueron quienes llegaron acá y mataron a nuestros pueblos originarios y dijeron, esto es nuestro.
00:20:10Pero pero pensaba como que, o sea, con fines.
00:20:16¿Prácticos e incluso ya hoy, creo que políticos no como cuánto?
00:20:24¿Qué consecuencias reales o qie beneficios reales se se pueden sacar?
00:20:29Porque IAK, si se cierra la grieta, porque tenemos, por un lado, que Macri había dicho esto de lo de
00:20:37que los la angustia si le deberían tener angustia a tomar la decisión.
00:20:41Mi querido rey de separarse de España, si no me acuerdo mal eso lo dijo en Tucumán.
00:20:46Un 9 de julio.
00:20:47O sea sí, sí que era como la forma más decirte como del otro de del otro lado.
00:20:53De hablando, también es la independencia, no de exacto.
00:20:56Liberaron América diciendo cómo deben haber estado angustiado, pensando en coche, pero España y pero
00:21:00psicodélico, fue la única palabra que se me ocurre como para definirlo, señor, y por otro lado,
00:21:05cristina, cuando abdicó el rey Juan Carlos.
00:21:10¿Escribió una carta y dijo que la relación con el ex rey había sido excepcional y como y Alberto
00:21:20Fernández?
00:21:20El año pasado se junto con Felipe, o sea, hay un después tenemos el la parte de las tensiones con la
00:21:29clásica de Chávez y el rey Juan Carlos de por qué no te Callas, que fue 2002 1004 7.
00:21:34Bueno, puede ser. ¿7 puedo?
00:21:38¿Sí, por qué?
00:21:40¿Qué, qué?
00:21:40Fue como quizás el momento pico de detención pública en una época en la que todo se está viendo y
00:21:48todo se está escuchando.
00:21:49Es que yo creo que vos podes tener, digo relaciones bilaterales con 1. ¿ monarquía como como la
00:21:55española sin tener que pasarte del lado de pedir disculpas por la independencia, digo, debería haber
00:22:01un fino balance, pero pensaba esto de no debería haber ido?
00:22:05El rey debería haber que que nos que nos decía recién Felipe no.
00:22:10¿Debería haber ido?
00:22:11Entonces pensaba como claro.
00:22:14Parecen, por lo menos desde a lo lejos, como que están por lo menos más, son más de cartón pintado
00:22:22que nunca.
00:22:23Las tareas no de de de los de estos reyes y.
00:22:29Hablando de la situación como la de Chávez, como la de Macri y Cristina, la relación excepcional.
00:22:34Alberto, Juntándose con Barbijo y todo el año pasado.
00:22:38Cuál es la mirada hoy el vínculo.
00:22:41En general, que tiene la corona española con Sudamérica.
00:22:46Lo escuchamos en boca de Ana María Surra Spadea, senadora en Barcelona, ya es uruguaya, vive y
00:22:53trabaja en Barcelona.
00:22:56Desde que llegamos veíamos que había una cierta mirada específica con respecto a los que veníamos de
00:23:03las excolonias españolas, sobre todo América Latina.
00:23:08El como hay como nosotros lo veíamos al principio, como un paternalismo, porque nosotros no tenemos
00:23:14ese sentimiento de que todavía sigue siendo la colonia, no, eso fue hace 200 años, ya lo superamos.
00:23:20España es un país como no, como nosotros, lo único que está enclavado en Europa, pero si miramos
00:23:28dentro de Europa, el de los países menos europeos, digamos, YY nosotros lo vemos así, pero aquí hay
00:23:36un sentimiento que al principio nosotros lo definimos como paternalismo.
00:23:41Como que nosotros éramos los hermanitos menores, digamos de la gente de aquí, pero con el transcurso
00:23:47del tiempo y conocimiento más de la historia y la propaganda que hay con respecto a todo esto, nos
00:23:54hemos dado cuenta que son resabios del colonialismo, es decir, hay gente que se cree y que les
00:24:00conviene que que siga creyendo que somos colonia.
00:24:03Antes éramos colonia política, ahora seguimos siendo colonia económica y por lo tanto los ciudadanos
00:24:09que vienen de esos lugares son inferiores.
00:24:12Por otro lado, existe también en la gente que es menos politizada de derechas, digamos como los que
00:24:18son los que tienen esa esa mentalidad y los que mantienen esa mentalidad.
00:24:23La gente de izquierda a que ha habido un movimiento hace tiempo sobre lo que se llamó euros.
00:24:30Centrismo, es decir, los que viven en Europa son superiores, son los que dirigen el mundo, son los
00:24:37más cracks, los que saben todo fin y los demás son de una segunda categoría.
00:24:43Entonces, aunque no lo vean como Colonia, somos de segunda categoría porque venimos de otra parte,
00:24:50no europea.
00:24:51Entonces esa es la mezcla de de de la gente en general, no, por supuesto, hay gente que la tiene
00:24:58clara y también porque se ha mantenido muchísimos años.
00:25:02Y sigue manteniéndose hoy la historia de que fuimos descubiertos, es decir, lo que para nosotros es
00:25:08un síntoma de de incultura, el pensar que antes de que España no existía América, cuando tenemos
00:25:16civilizaciones milenarias de de de nuestro origen indígena.
00:25:24Y entonces, claro decir, descubrimientos como decir algo que que para nosotros sería incultura, pero
00:25:31aquí se sigue manteniendo y la gente está convencida de que antes que llegaran los españoles a
00:25:37América no existía, simplemente eran indios, que se pelean entre ellos y que menos mal que llegaron
00:25:42los españoles para poner un poco de orden de civilización y, sobre todo, de cristianismo en todo
00:25:48nuestro continente.
00:25:50Esa es la mentalidad que la mantienen por gusto.
00:25:53Por eso nosotros nos negamos.
00:25:54Ha a festejar el 12 de octubre YY es ahora estamos, digamos en la nuestra lucha por la igualdad como
00:26:05ciudadanos de iguales, el destruir todos estos resabios de mentalidad que no sólo es incultura, es
00:26:13voluntariamente definir a un a una región como subalterna.
00:26:19Oo, colonial y eso se demuestra en los políticos, en en la prensa.
00:26:25En todo, ese es el sentimiento.
00:26:27Por eso lo de la espada de.
00:26:31De Bolívar y la actitud del rey primero el hecho que manden al rey ya es un desastre porque nos
00:26:38manden al Borbón, o sea, a la a la a los representantes de la corona, de la cual nosotros nos
00:26:44independizamos hace 200 años y no vayan los políticos sobre todo esto que están ahora que son de
00:26:50izquierda, la representación para la Asunción de mando de un presidente tiene que ser el Presidente,
00:26:54el Ministro de Relaciones Exteriores o algún miembro del Gobierno.
00:26:57No mandan al rey.
00:27:00Eso ya es una no tomada de pelo, es seguir manteniendo la mentalidad colonialista y que no se haya
00:27:07parado.
00:27:08Evidentemente que nos separo porque él, la espada de Simón Bolívar representa el avance en América
00:27:14Latina de las posiciones más sociales, más del pueblo, más de independencia.
00:27:19Por lo tanto, eso fue lo que pasó.
00:27:21Nosotros no criticamos que él se haya levantado o no el rey.
00:27:24¿Criticamos que lo hayan mandado a él como representante de un de un país donde su gente lucha por
00:27:31la República?
00:27:32¿Y un país donde este señor no fue elegido por nadie y que además está dirigido hoy por un partido
00:27:39socialista y podemos, o sea, que tendrían que haber mandado otra representación del país para no
00:27:45seguir perpetuando esta mentalidad colonialista?
00:27:48Bueno, es un tema que no pensamos todos los días ni de casualidad, pero obviamente está bueno que no
00:27:54lo pensemos tanto porque no nos corresponde, exacto, pero también está bueno cada tanto.
00:28:02Así como Chea a ver cómo sigue funcionando esto, cuáles son las las, las cuestiones de las
00:28:08implicaciones símbolo.
00:28:10De todas estas cosas de que manden al rey, de que siga hablando con el rey y demás cuestiones.
00:28:17Así que, como siempre desde acá queremos como tratar de iniciar o continuar conversaciones que nos