El robo más grande de Youtube
Nuestro Día - 1/9/2022 - Duracion: 17:50
Transcripción
00:00:01El.
00:00:03¿Yo no sé cómo funciona en las regalías, en Internet sabes que el otro día mi Papá me preguntaba me
00:00:08decía y me pareció una pregunta muy válida para alguien que no está en no está metido en Internet,
00:00:16si no está escuchando cómo era tu viejo, digamos claro que me me pregunto si ahora cómo hacen los
00:00:23artistas, ahora que le, porque antes se pasaba en la radio y cobraban la regalía, la platita en la
00:00:30tele, la ahora que como se maneja la industria de la música y del viejo con la que tiro, EH, sí, sí,
00:00:36sí, yo le digo, no?
00:00:37Bueno.
00:00:38Word en streaming en YouTube o en plataformas en Apps como Spotify, por ejemplo, pero con pendejos y
00:00:46pendejas que de repente se lo sientas enfrente a un contador y los dan vuelta como una media, porque
00:00:50empiezan a manejar una economía, una forma de molestarse con un conocimiento en materias que por ahí
00:00:56no todos los padres o madres, ni siquiera profesional, hay que estudiar.
00:00:59O no sé, por ejemplo, para para ser contador eso contadoras, de repente se encuentran, comunicó que
00:01:04están viste facturando y no estamos hablando de millonada, se estamos hablando lo que pasa en una
00:01:09comunidad de globalizada como es la del planeta.
00:01:11Donde de repente hay chicos y chicas, en este caso nos vamos a focalizar un poco más el artístico en
00:01:16lo musical.
00:01:17Quizá perdido, se dispara para cualquier lado, para aplicaciones para jueguitos que de repente en
00:01:21algo que empiezan a ser literalmente en su cuarto en sus habitaciones, de repente se empieza a
00:01:26monetizar y se puede prestar para perros porque primero es un terreno con muchos grises y en un
00:01:32mundo como el que vivimos hay muchos vivos que se pueden aprovechar de esos grises, digo, eso hay
00:01:37que aprovechar que todo esto es mucho más directo que lo que era antes.
00:01:40Hoy no tener que pasar por miles de castings.
00:01:42Tiene que ir a las grandes ciudades, son cosas que destacamos, acá todo el tiempo y que te puedes
00:01:47encontrar, no te digo rápidamente porque depende todo el caso, pero haciendo unos mangos pronto.
00:01:52En el caso de la música sucede que hoy por hoy, si vos haces si son bien maker, si hacen sus sonidos
00:01:58OO son productores o productoras musicales que tienen su guitarra si no se qie y empiezan a subir de
00:02:03repente son artistas que están ganando dinero de de su actividad musical y no hay tanta información
00:02:10dando vueltas y muchas veces sin información.
00:02:12Esa donde aparecen los grandes pedos, un poco lo que trae a colación esta conversación es, más que
00:02:19nada, un caso que la prensa, en términos relativamente generales, denominó como el robo del siglo en
00:02:25YouTube.
00:02:26Ajá es un título, por supuesto, claro que siempre va a dar, para claro, cargado de amarillismo.
00:02:32Es es 1 kg, ámbito fuerte y es un montón de guita, vamos a contar un poco mejor para que no quede
00:02:38tan encriptado.
00:02:39¿Se trata de 2 productores musicales que están enfrentando a un juicio por supuesto desvío de más de
00:02:4423 millones de dólares, 23 millones de dólares, yo me voy a morir sin ver cuando quiero hablar por
00:02:52todas las, por toda la Comunidad, pero a mí no me va a contar la historia, no?
00:02:55No, no podía creer.
00:02:56Luz, todavía se me hace medio para como Chiquita, 23 palos verdes, regalías maestras y editoriales
00:03:04por derechos de autor de música latina a través de YouTube que no se controlaban.
00:03:09Otra cosa a tener en cuenta, latinos y latinas que están del otro lado.
00:03:12Si digo lo lo que hacemos de este lado del planeta, está bastante de moda, o sea, lo está comprando
00:03:17todo el planeta.
00:03:18Nuestros ritmos hace rato que funcionan bien de Despacito para adelante no ha parado.
00:03:22No hay artista latino que que no, tampoco vamos a ser tan es tan exitista.
00:03:27Le digo, es un momento de muchísimo auge para la cultura latina, digamos, y esas cosas, por ende,
00:03:34generan más dinero, generan más clics y así, en consecuencia, más platita y las sospechas comenzaron
00:03:40cuando José Yen el Medina terán y su socio comercial webster y Andy Batista Fernández empezaron a
00:03:48pasearse por el oeste de Phoenix, Estados Unidos, con su lamborghini.
00:03:50Es de un valor superior a 390000 USD y a darse vida de lujo que no eran compatibles con el estilo de
00:03:57clase media de estos 2 Pibes.
00:03:59Sí como que había un ruido, si los pibes dije, viven, viste, lo miras el mono tributo es todo un
00:04:05arte, es todo un arte el de disimular, que tenes mucha plata claro, y los pedos así son geniales.
00:04:11Fíjate la que le hicieron a Paulo londra, que tampoco fue una boludez, y digo también hay una
00:04:14persona en el medio que se vuelve viva porque hay un pibe viste que de repente la la rompía, todas
00:04:19muy distinto, no, pero con ciertas cosas en común.
00:04:22En este caso, el Gobierno anunció que terán y Batista es todo, que de repente aparecieron en la
00:04:26nave, habían estado ejecutando lo que ahora es una de las estafas de regalías musicales más grandes.
00:04:31Si no la más grande conocida en la historia de YouTube, una que condujo una investigación del aires
00:04:37para la IRS que vendría a ser como la afip de los gringos y su acusación es por 30 cargos de
00:04:43conspiración, fraude electrónico, lavado de dinero y robo de identidad agravado.
00:04:48¿No queréis tener eso?
00:04:49¿No queréis tener a la afip Diciéndote que hiciste todas esas cosas juntas?
00:04:53Teherán se declaró inocente y espera que el juicio noviembre seguramente alegará que el que hacía
00:04:57era su trabajo.
00:04:58Por otro lado, Batista es una pieza clave de la investigación, ya que aceptó un acuerdo de
00:05:02culpabilidad por un cargo de fraude electrónico y conspiración.
00:05:06Vamos a decirle mucho cuidado a Irán que ahora, el otro que firmó un acuerdo, va a empezar a
00:05:10bloquear.
00:05:11Entonces, aclara tiran, ojalá que ese gasto en abogados site se paran y te dicen cómo mira que
00:05:17hagas, te que te hacen así.
00:05:19Eso vimos en las películas, eso vimos en las películas el vamos de abajo, de o sea, salimos jugando
00:05:26del arco.
00:05:26¿Y la primera pregunta que nos podemos hacer en un informe de esto en nuestro día es como funciona
00:05:32el sistema de regalías musicales en la Internet?
00:05:35Esto se lo preguntamos nada más y nada menos que Alberto Fernández, que debe estar atravesando un
00:05:41momento en su vida muy particular porque tiene el mismo nombre en este momento creciente en la
00:05:45Argentina, claro, pero Alberto Fernández, hablamos en este caso de un abogado y profesor
00:05:50especialista.
00:05:52En aspectos legales de la actividad musical.
00:05:54EY, mira lo que nos contó primero tenemos que analizar cómo están divididos los derechos
00:05:59intelectuales en la actividad musical.
00:06:02El Derecho central hay que comprender que es el derecho de la persona autora y compositora de la
00:06:08obra musical.
00:06:09A partir de que la obra existe, podemos pensar que pueda llevarse a cabo una grabación.
00:06:15En ese escenario es donde aparecen los denominados derechos conexos, que en este caso serían los
00:06:20derechos de los intérpretes y el derecho del productor fonográfico.
00:06:24Se consigue intérpretes a los músicos que entran a un estudio de grabación e interpretan una versión
00:06:30de esa obra musical tocando un instrumento cantando, etcétera.
00:06:34Se considera también como productor fonográfico a la persona que va a financiar la grabación.
00:06:39Por lo tanto, podemos encontrarnos una empresa discográfica, podemos encontrarnos un sello
00:06:44independiente.
00:06:45Podemos encontrarnos también al propio artista financiando su grabación porque es importante tener
00:06:51en cuenta cuáles son los derechos intelectuales.
00:06:55Bueno, porque al momento de pensar lo que ocurre en Internet, pensando sobre todo en lo que tiene
00:07:00que ver con las reproducciones en plataformas, etcétera, tenemos ahí un contrato.
00:07:04Que se realiza con una distribuidora digital, son las distribuidoras digitales, las agrega doras,
00:07:08las que permiten que la música suene esté presente en las plataformas.
00:07:13En ese acuerdo hay una negociación entre el dueño del fonograma, que es la persona que financia la
00:07:19grabación, o sea, el productor fonográfico, y la empresa que ofrece la distribución.
00:07:24En relación AA esta situación, nos encontramos con bueno una regalía vinculada, con lo que se conoce
00:07:31como la monetización, que es lo que pagan las plataformas por las reproducciones, esto de alguna
00:07:37manera el productor fonográfico lo va a percibir a través de la distribuidora, no de forma directa
00:07:43con la plataforma.
00:07:44Ahí tenemos una primera regalía, no, cuando hablamos también de las regalías hay que pensar que
00:07:48tienen que ver con los derechos patrimoniales que se ponen en juego en este tipo de de negociación,
00:07:53pero bueno, estamos hablando de un solo derecho.
00:07:56¿Intelectual en este esquema, la única persona que estaría recaudando sería aquella que financió la
00:08:02grabación, el productor fonográfico, pero qué pasa con el autor y compositor?
00:08:07¿Qué pasa con los intérpretes?
00:08:08En el caso de los intérpretes es una situación bastante compleja porque la posibilidad de percibir
00:08:14estará atada al contrato que hayan firmado.
00:08:18Con el productor fonográfico para justamente la creación de ese fonograma, pero en el caso del autor
00:08:23y compositor aparece el rol fundamental de la sociedad de gestión colectiva.
00:08:28En el caso de la Argentina de Saic, Saic, como sociedad que representa a autores y compositores en
00:08:35la música, recauda en el entorno digital, no recauda de forma directa, sino que lo hace a través de
00:08:41un sistema de ventanilla única YY de un organismo creado a tal efecto que se llama.
00:08:48Latín, autor latina autor representa no solamente a Side, sino también a la mayoría de las
00:08:54sociedades de autores y compositores de América Latina y en ese rol negocia las tarifas con las
00:09:01plataformas y por lo tanto a través del latín autor hay también una recaudación que se realiza y que
00:09:07después llega a los autores y compositores a través de la sociedad de gestión del territorio, en el
00:09:13cual están bueno, absolutamente integral, en toda la explicación que nos hace Alberto Fernández,
00:09:18repetimos, sí.
00:09:19Claro puntos, abogado y profesor en este caso, especialista en aspectos legales de la actividad
00:09:24musical YY me recordaba mientras escuchaba uno de los pasajes.
00:09:27E pensando en cómo afecta a que que haya poca información circulando sobre cómo funciona justamente
00:09:33todo esto al punto de que el otro día lo veíamos AA Larralde, no recuerdo como se había expresado y
00:09:40a través de dónde, pero por el tema de que habían usado su canción en Breaking BAD Prime y Neuquén,
00:09:45que en realidad usaron una, un remix que hicieron los pibes del proyecto musical chancha vía
00:09:49circuito que es una locura.
00:09:51Lo que hacen y saltaron algunas personas a decir, Ah, bueno, lo cagaron a la real de porque la guita
00:09:57la agarraron.
00:09:58Los que la revisaron y la chancha vía circuito y dijeron 3 carajos, nosotros tampoco vimos un mango
00:10:03y de repente aparece una canción en Breaking bad y nadie cobra nada, entonces es como que
00:10:09efectivamente hay muchas lagunas ahora que lo digital ha ha logrado el alcance y que las obras
00:10:14puedan llegar AA otros lugares mucho más rápido y vamos a tener que traes como la gran estafa, esto
00:10:21en unos años va a tener que hacer una.
00:10:23Pelicula con el Brad Pitt y George Clooney el momento sí.
00:10:28¿Exactamente entonces, para aclarar un poco, no solamente esto que pasó en los Estados Unidos con
00:10:33estos 2 intermediarios que resultaron ser estafadores, que por qie ocurren este tipo de de choreos
00:10:40qué es lo que está pasando?
00:10:41Todo eso le preguntamos a Oriana Fontalvo de Alba.
00:10:44Ella es abogada, trabaja en la gestión y recaudo de derechos para artistas, editoras y sellos
00:10:49musicales y también es divulgadora aspectos legales del oficio creativo en derecho para creativos y
00:10:55escucha lo que nos contó modo general, yo podría decir.
00:10:58Que se debe al desconocimiento sobre cómo se obtienen los ingresos con la música en un panorama
00:11:04digital.
00:11:05Todos saben que es importante subir el catálogo musical a Internet a todas las plataformas que
00:11:11existen y que la gente lo tiene que escuchar, pero pocos saben plenamente que necesitan para recibir
00:11:18los dineros que genera cada reproducción en línea y bueno, y cuando digo esto me refiero
00:11:22principalmente a los artistas y agentes independientes.
00:11:28Si el titular no sabe cómo reclamarlos, nunca verá ese dinero.
00:11:33Pocos tienen en cuenta que, además de subir la música a las plataformas como YouTube, también deben
00:11:38agregar los datos de los titulares de derechos y demostrar que son dueños de esos recursos.
00:11:43Y, bueno, todo eso nos lleva a tener contratos como licencias Split, entre otros documentos que
00:11:50demuestren quién es dueño de qué para que la plataforma pueda saber a quién le debe entregar los
00:11:56dineros.
00:11:57Soy el dueño de ese recurso, no lo hace, le da la oportunidad a personas mal intencionadas para que
00:12:03usurpen su lugar como titulares de derechos, como fue el caso de media móvil.
00:12:08Ahora hay que tener en cuenta que, aunque en este caso se mencionan artistas muy famosos que tal vez
00:12:14estén vinculados con grandes compañías que los ayuden a gestionar su catálogo en Internet, debemos
00:12:20tener en cuenta que también hubo artistas independientes, afectados y lo más seguro es que el daño
00:12:26fue mayor para ellos porque muchos artistas no tienen el apoyo ni equipo de trabajo que esté atento
00:12:32a esta gestión. 247 muchos sólo se ocupan de componer, producir, promocionar y tocar.
00:12:38¿Volviendo a la pregunta de mi viejo?
00:12:39Sí.
00:12:41¿Cómo distribuye YouTube la identificación de los derechos de autor?
00:12:45Le preguntaste eso y cómo no vamos, pero si mi viejo tuviera, sí, claro.
00:12:50Tuviera toda la información ahora.
00:12:52Cuando esté escuchando este informe, seguro se está preguntando.
00:12:56Eso que también nos responde Oriana.
00:12:59YouTube tiene un sistema de gestión o administración de contenidos que depende muchísimo de la
00:13:05identificación de titulares de derechos sobre ese material.
00:13:09El titular es quien debe acceder a este sistema y entregar toda la información que permita que
00:13:15YouTube lo reconozca como el dueño de sus contenidos, así podrá recibir los ingresos que generen en
00:13:22la plataforma y de paso, Evita que otras personas se aprovechen de su material.
00:13:27Entonces en YouTube podemos determinar quiénes son los dueños de las composiciones, las grabaciones
00:13:32y los vídeos musicales y contenido.
00:13:36¿Podre puede identificar el compositor, el editor?
00:13:40La sociedad de gestión colectiva, el productor musical, el sello, los intérpretes, la distribuidora,
00:13:46entre otros.
00:13:48En la plataforma también se puede indicar las limitaciones de uso sobre ese contenido.
00:13:54Por ejemplo, podemos ver las restricciones de territorios y ese tipo de cosas.
00:14:02En todos esos detalles sólo lo puede dar el dueño del contenido.
00:14:07YouTube nunca, nunca va a ser esto por su cuenta en YouTube, simplemente nos ofrece estas
00:14:14herramientas para que nosotros como dueños de derechos podamos hacer la tarea de velar por la
00:14:20gestión de nuestro contenido en su plataforma.
00:14:25Muchas personas dentro de la industria de la música da por sentado OO de pronto, por el
00:14:33desconocimiento que mencioné.
00:14:35Descuida mucho este tipo de situaciones.
00:14:38YY bueno, la idea es que se profundice para que cada vez más podamos hacer una mejor gestión de
00:14:47derechos, no es un sistema perfecto, pero es un sistema que que puede ayudar y por ejemplo para un
00:14:55artista independiente esto puede ser muy útil.
00:14:59Ya que puede generar un público directamente de Internet.
00:15:05Esto no solamente le beneficia a los artistas que ya trabajan con grandes compañías, los
00:15:12independientes pueden ser los mayores beneficiados si si aprenden a acceder a estas herramientas.
00:15:20En este informe hecho realizado para mi señor Padre.
00:15:25Porque si se pone a hacer exactamente la pregunta, se volverá a bit maker, tu viejo ahí hacer una
00:15:30uno slow fish puede ser.
00:15:32Es como volvemos al al principio, al principio es el final.
00:15:36El final es el principio.
00:15:37Todas esas cosas, si existe entonces, al final una forma en la que los músicos puedan controlar
00:15:45plenamente el uso de sus composiciones, el uso de su música.
00:15:49Estás preguntando eso a mí no.
00:15:51AY, otra vez Alberto Fernández, que no es él el que exactamente no soy presidente.
00:15:57Para que los músicos puedan controlar plenamente el uso de sus composiciones, habrá que analizar el
00:16:02caso, no habrá que indagar y saber si el músico es autor y compositor de esa obra musical, si el
00:16:10músico es además intérprete de la grabación que se realizó, si es el productor fonográfico, o sea,
00:16:16si financió ese fonograma que se creó ahí vamos a tener, digamos, un un panorama para poder
00:16:23determinar quién nivel de control tiene el el músico sobre.
00:16:28Esa composición que sea plasmada en un, en un fonograma.
00:16:31Por otro lado, hay que tener en cuenta que un autor y compositor puede firmar un contrato con una
00:16:37editorial musical que se llevará a cabo un trabajo de gestión y de administración de algunas obras.
00:16:43Habrá que ver que ese negocio puede ser una parte del repertorio.
00:16:46Puede ser la totalidad del repertorio.
00:16:48Por lo tanto, ahí habrá también una una empresa que acompañará justamente la administración de estas
00:16:55obras en función de muchos.
00:16:58Muchas oportunidades que se puedan dar para el autor y compositor, ya sea en que su obra está
00:17:04incluida en una publicidad que su obra está incluida en un documental, en una película bueno, en
00:17:08Fin, en distintas situaciones.
00:17:11Por lo tanto, hay que tener en claro los distintos eslabones que hay en la industria, los distintos
00:17:18derechos intelectuales y, a partir del caso en particular, bueno, podremos ver si ese artista bueno
00:17:25controla o no lo que ocurre con con sus composiciones.
00:17:29Si el artista desde el inicio se asesora y conoce Nobel, todos estos temas que estamos mencionando
00:17:37seguramente pueda llevar a cabo una estrategia para controlar de manera plena lo que ocurra con sus