En off: todo sobre los cambios en el gabinete
Nuestro Día - 7/6/2022 - Duracion: 23:11
Transcripción
00:00:04Una vez más, el hombre que cada vez que tiene que venir a informarnos sobre un tema a último momento
00:00:12lo tiene que cambiar y traer otro, porque así es el país al que ha elegido dedicar su vida y su
00:00:20vocación.
00:00:21Él podría vivir en Nueva York, en Londres, en Singapur, en Budapest o en cualquier otra parte del
00:00:27mundo, pero eligió quedarse a dar una mano.
00:00:31Él es Tomás Aguirre, bienvenido.
00:00:32Pon el primer gracias por la bienvenida, sí, me rechazaron de todos lados que hace como andan bien
00:00:42bien acá, este sobrepasados por la la actualidad de periodística, con lo cual está bueno este este
00:00:49este oasis de reflexión y de profundidad.
00:00:51Porque sí, sí, no es como que quedó perdido en un mar de títulos así se termina con las metáforas,
00:00:57no, porque es como que no, no estoy, no estoy siendo capaz de tener una conversación.
00:01:00Sin, sin, sin, pero viste que la introducción todavía se permite como el exceso de boludeces, una
00:01:06vez sobrepasada.
00:01:07Etapa ya ingresamos en otra.
00:01:09¿O hacemos todo una, toda una columna de meta, absolutamente metafórica?
00:01:13Bien arrancamos el Programa Tom, conversando un poco, el asunto de la vuelta de Daniel a la a la
00:01:20titularidad.
00:01:20Podríamos decirlo porque me dijo que era un banco de suplentes.
00:01:23Lo que soy bien bueno, una tarea, porque es un socio comercial importante, Brasil, y es una tarea de
00:01:29silenciosa, se comió la el el durazno peludo de estar ahí al lado de Bolsonaro la llevo.
00:01:34¿Y volvió, ahora lo tenemos otra vez acá entre nosotros algún comentario, alguna reflexión previo al
00:01:40ingreso al tema del día?
00:01:42Vamos a vamos a hacer.
00:01:44¿Vieron como el memes el dominio que toca la visita de Chiquita, vamos a contar de de cioli para
00:01:50atrás, como es que Daniel Scioli terminó siendo ministro?
00:01:53Se podría titular esta columna y vamos de ahí todo para atrás bien me gusta el desafío que lo que
00:01:59sabemos esta semana.
00:02:01Todavía no hay confirmación oficial, vamos el el, el Presidente le ofreció a Daniel Scioli volver de
00:02:07Brasil, donde es embajador para hacerse cargo del Ministerio de Desarrollo productivo de la Nación.
00:02:14Todos dan, damos y dan por hecho de que va a aceptar el la oferta y se va a venir.
00:02:20Y pero como Alberto Fernández está viajando hoy a la Cumbre de las Américas le va a tomar juramento
00:02:28a la vuelta, recién se sabe quién decidió que se hace en este caso es el Presidente.
00:02:34El Presidente le ofreció el cargo, él se dice sábado a la tarde, domingo ala sábado a la tarde.
00:02:42Es lo que sabemos, así que ahí empezamos a ir.
00:02:45Un poquito para atrás porque le ofrece el cargo del Ministerio de Desarrollo porque le pidió la
00:02:51renuncia, antesala al que era hasta entonces actual Ministro de Desarrollo, Matías kulfas, porque le
00:02:58pidió la renuncia.
00:02:59Si preguntaran ustedes porq más o menos todos lo sabemos, no, pero para ir un poquito para atrás
00:03:05hasta llegar a un tubo de gas en el medio de Neuquén vamos a ir de a poquito.
00:03:12El viernes Hugo todos lo la mayoría de la obra han visto un acto para conmemorar los 100 años de y
00:03:19PF sí o 100 años de.
00:03:22El PDF la petrolera estatal, la empresa energética más grande de la Argentina.
00:03:26Fiestón correspondiente con todo eso, un fiestón a donde además, había otro dato político
00:03:33importantísimo, que era la primera reunión de Alberto y Cristina en, por lo menos en público,
00:03:40después de los casi 3 meses de que no se veían ni que se mandan mensajes por los medios, etcétera.
00:03:46La última vez que se habían visto había sido la apertura de sesiones, o sea, desde marzo no se veían
00:03:51y todo.
00:03:52Todos y todas estábamos esperando.
00:03:55Bueno que se iban a decir ahí que no, como la todos, mirando las caras del Mundial de gestos para la
00:04:00nación, cristina dijo, el lápiz le dijo Tal cosa, le dijo la otra, etcétera.
00:04:06Sí, la a ver si la C.
00:04:09Vamos a hacerlo como una serie si la serie hubiera terminado el viernes a la noche, el saldo en en
00:04:15ambas partes, digamos, no era del todo negativo, bien más allá del ADN.
00:04:20En algún momento cristina le dice a Alberto, yo te dije que vos tenés la lapicera y ahora tenes que
00:04:25usarla.
00:04:25Eso fue como la frase más destacada del.
00:04:29Del discurso.
00:04:30Alberto le le respondió suavemente, etcétera.
00:04:34Cuando termina el festejo, lacto los discursos, etcétera, más o menos, todos hacen un balance de
00:04:41bueno.
00:04:42Salió lindo, el cumple.
00:04:44No pasó nada grave, peleas como que te se puso en pedo, pero más o menos el que sabía que se iba a
00:04:49poner en pedo, pero no rompió cosas.
00:04:52Todos se fueron.
00:04:53A casa llegaron bien todo bien, hasta ahí todo bien.
00:04:58Al día siguiente se podría todo bien para decirlo en términos académicos, porque vamos AA
00:05:06reconstruir un poco de lo que pasó, que dijo.
00:05:10¿Qué dijo antes de decir lo de la Lapicera Cristina?
00:05:14¿Cristina dijo en ese discurso, Eh?
00:05:18Estaba hablando de.
00:05:20¿El famoso gasoducto Néstor Kirchner no?
00:05:24Y entonces en ese momento, dijo.
00:05:27Tenemos que pedirle a la empresa que ganó la licitación para construir los Caños que van en ese
00:05:33gasoducto, que ahora vamos a hablar y qie traigan la producción de chapa laminada que la tienen en
00:05:41Brasil.
00:05:42¿Que la traigan a la Argentina, vamos, hacemos el recuento rápido?
00:05:46El gasoducto Néstor Kirchner es un gasoducto que va cuando se construya, va a venir desde neuquén
00:05:52hasta la provincia de Buenos Aires y esto va a tener otra serie de tramos, etcétera, ahora lo lo
00:05:57vamos a charlar bien, pero.
00:05:59Hay 2 licitaciones grandes, una que ya se hizo, que es la de los Caños, es decir, quién fabrica el
00:06:05tubo del gasoducto montón, que es que es un montón, exactamente, y después hay otra licitación más
00:06:10grande que se lanzó el propio viernes un ratito antes del acto, que es quien hace la obra civil, o
00:06:16sea, para decirlo brutalmente, el pozo donde hacen en tierra lot un bien acá el problema estuvo con
00:06:24la del problema entre comillas, con la de los caños.
00:06:27Porque porque.
00:06:29Esa licitación la ganó una empresa que todos conocemos que se llama The Chin a través de su filial
00:06:38en Brasil, una filial de Tenaris, que es la que produce la chapa laminada que después se trae a la
00:06:44Argentina y se terminan de hacer los cambios necesarios para hacer un gasoducto.
00:06:48¿Entonces quie ocurre?
00:06:50Ocurre que el Gobierno tiene que darle a teaching un adelanto de una cantidad de dólares, sí a
00:06:57precio oficial para que techint se compre sus propios caños.
00:07:01A la filial de Brasil ajá.
00:07:03Mira que venía, que dijo Cristina en ese discurso, dijo, ojo con festejar nosotros el que estamos
00:07:13acumulando reservas y qué sé yo, si después le entregamos las reservas, por ejemplo a Techint para
00:07:20que pague sus propios caños, que se trae de de Brasil, por qie dice en ese momento porq mejor no le
00:07:26pedimos que traiga la producción de de la chapa laminada.
00:07:30Acá a la Argentina y nos ahorramos.
00:07:33Esos dólares, dijo Cristina.
00:07:34¿Y ahí dice lo de bueno, Alberto, yo te di la the, vos tenés la lapicera usarla para cosas como
00:07:41estas bien importante también, como le decimos a la pizzería Lapicera Birome, porque yo le digo
00:07:46birome la lapicera no, no Label, no, no pasa nada, EH?
00:07:51En la solo digo, mírame, pero en este caso me parece que la piscina es el lápiz.
00:07:56Era, tiene él él, ya que hablamos de metáforas hoy en la política es el que decide claro, el que
00:08:02decide tiene la la, el que arma.
00:08:05Por ejemplo, el que arma las listas en años electorales tiene la lapicera porque es el que así que
00:08:10se va la batuta sería lo hace, lo abarata un poco.
00:08:13Bell.
00:08:15¿Un poco el precio, vos tenés la birome cuando te bajan a 3?
00:08:19¿Perdón?
00:08:19En este sentido, para antes que seguramente vas a seguir avanzando el el.
00:08:24El comentario de cristina suena más a una expresión de deseo porque imagino que ya con todos los
00:08:28pelos firmado de antemano, se sabía que te tenía que traer toda esta materia de afuera, digo, es una
00:08:33cosa decir, generemos mayor producción nacional, no en términos de modificar el acuerdo, que
00:08:40exactamente es, es más a ver YY es una cosa más, es.
00:08:45Sentémonos a negociar con los empresarios un poquito más duro, es la expresión, no es tanto en este
00:08:51caso específico, pidámosle, porque de hecho pedirle eso implicaría frenar el el proyecto del
00:08:56gasoducto beso 3 años hasta que alguien pueda traer una fábrica, cada etcétera, todo ese lío en el
00:09:01fondo la gente traigamos la plata para acá viejo.
00:09:03Exacto, es una cosa así.
00:09:04Sentémonos a negociar más fuerte, no se puede ser que el que trae importen los la chapa a otros
00:09:11dólar que se yo digo, hasta ahí era la lectura viernes a la.
00:09:15Tarde, viernes a la noche.
00:09:17Cuando termina el acto, el Ministro de Desarrollo productivo, Matías kulfas, sale en una radio,
00:09:24contesta algunas de las cosas, dice, por ejemplo, el Gobierno no se sienta amistosamente a negociar
00:09:29con los empresarios, se sienta bien, etcétera, dice.
00:09:34En esa misma radio, en esa misma vela.
00:09:37Responde bien, no dice bueno la licitación de ese gasoducto la hicieron funcionarios que responden a
00:09:46la Vicepresidenta hasta ahí.
00:09:49Qué sé yo.
00:09:49Esa noche pasó, no, no está ahí, no sabíamos nada, etc.
00:09:53Al día siguiente se publican una serie de notas en donde además de estas declaraciones de non.
00:09:59Se publican las famosas declaraciones, enojo o declaraciones en off que que tienen un poco el mismo
00:10:07espíritu de estas declaraciones del Ministro, pero cuyo texto es un poquito más, más punzante y más
00:10:15filoso visto en medios opositores o enemigos, también en salpicados de nzi una nota, la creo que la
00:10:22nota central, que es para todo, es una nota de infobae, pero es un un nov que tenían varios
00:10:26periodistas.
00:10:28Se publica.
00:10:29Y dice la lapicera la tienen que usar haciendo referencia a lo que a charlábamos, los funcionarios
00:10:34de cristina, que fijaron las condiciones para darle la construcción de las cañerías del gasoducto de
00:10:40vaca muerta a techint y menciona 2 puntos concretos sobre los que hubo bastante discusión, el
00:10:46primero es el que dice armaron y esta es la parte más complicada, armaron un pliego de licitación a
00:10:52la medida de techint y de la chapa que el grupo fabrica en Brasil, que es de 33 mm de espesor.
00:10:58No nos vamos a meter en la cuestión de 2 mm.
00:11:00Por favor, no somos especialistas en el tema.
00:11:03La segunda, dice, adjudicaron la provisión de válvulas a una empresa importadora en lugar de un
00:11:09fabricante argentino que ofrecía precios y condiciones similares incumpliendo el compre nacional.
00:11:14¿Esto es culpa tirando la pelota para el otro lado?
00:11:16Digamos, esto es una huelen of, digamos, circula que se le atribuye al Ministerio de Desarrollo
00:11:23productivo.
00:11:23¿Y qué es lo que provoca que la secretaría de Energía, primero conteste, contesta el punto uno,
00:11:28diciendo que la licitación de chapas?
00:11:31Fue abierta a empresas extranjeras después de que se le pida a la Cámara argentina de Fabricantes de
00:11:36Caños que indicará cuáles empresas podían cumplir con los requerimientos y sólo sea sea, que es la
00:11:45empresa de Techint presentó la oferta y la responden también que la empresa, que es of.
00:11:51Decía que podía aprobar los Caños Argentina, esa empresa se desconoce.
00:11:56Sui sui podía hacerlo o no digamos la la la.
00:12:01Cámara argentina de Fabricantes no la tiene registrada e incluso en el sábado a la tarde la esa
00:12:07propia empresa sale a decir, nosotros no podemos hacer esto.
00:12:10¿Carcaño Nobel?
00:12:12Se hace y sobre el segundo punto dice, no merece mayores aclaraciones porque esa ese proceso de
00:12:19adquisición de válvulas para el gasoducto todavía está abierto y es probable que se declare desierto
00:12:24porque nadie puede probarla en el tiempo necesario.
00:12:27¿Ahora vamos a charlar, por qué?
00:12:29Pero todo esta licitación está corriendo contra reloj, porque ese caño hay que hacerlo y hay que
00:12:35hacerlo rapidísimo.
00:12:37¿Salimos un poquito de lo técnico porque ahí empieza todo, un problemón que cuál era el puterío?
00:12:42El viernes a la tarde, dentro de las filas del Gobierno, había cierto buen humor con que no nos
00:12:51nadie hablaba de una reconciliación entre las 2 partes, pero todo el mundo decía, bueno, nos
00:12:55juntábamos.
00:12:56No fue tan grave las cosas que dijo es parte de la discusión, etcétera, y está todo bien, y uno de
00:13:02los ministros de más propios de Alberto sale con esto que obviamente.
00:13:08No cayó muy bien y no, y el otro lado, quien había sido ya decapitado también por este poros.
00:13:15Digamos, como con la misma carátula, había sido el Secretario de Presidencia, no que el vocero
00:13:21vocero, cuando Cristina publica una de las cartas.
00:13:24Una de las cosas que dice es la cuestión de los soft, no todo el tiempo se filtra información en
00:13:30off, etcétera.
00:13:31Y había sido dicho explícitamente porque tiene ahora Nobel, si no era solo no es sólo el of en este
00:13:38caso, sino que.
00:13:39¿Obviamente, decir que un funcionario hizo una licitación a medida de una empresa es una cosa
00:13:44bastante grave, no?
00:13:46Sobre todo en un tema como este Paolo Rocca Techno, digo, está haciendo él mismo.
00:13:53Me imagino que te revolea al núcleo duro de de Cristina, Che, tu gente está haciendo tejes y manejes
00:13:59con Pablo Rojas una tocada de culo bastante fulera.
00:14:02Yo lo digo, mis palabras que tenes porque el arte no te pliegues, todo totalmente, pero vamos.
00:14:09Ahora un poquito más atrás de lo que pasó bien este este es como estoy viendo, un documental boludes
00:14:15espectacular, una serie, una serie manejo de los tiempos.
00:14:19¿Si así vamos un poquito más atrás, que es, básicamente quieres?
00:14:24El gasoducto Néstor Kirchner y por qué tanto lío por lo que parece ser nada, nada menos que un
00:14:29cañito que se va a hacer en un lugar, iba a salir en otro.
00:14:33El gasoducto es Néstor Kirchner, es probablemente la obra estratégica más importante que tiene la
00:14:38Argentina mierda acá a sus próximos 10 años.
00:14:42Es una obra que de hacerse y terminar, se va a permitir ampliar por lo menos 1 25% de la capacidad
00:14:49del sistema de transporte de gas natural y con lo cual va a permitir también que se desarrolle más
00:14:56la producción creciente de gas que tiene vaca muerta.
00:15:01La obra está dividida en varios tramos, acá del la.
00:15:06Cuestión con este de lo que pasó este fin de semana es con el primer tramo del gasoducto, que es la
00:15:13obra más compleja y por lo tanto la obra sobre la que hay más discusiones, que es un primer tramo
00:15:20del gasoducto que va a salir desde la localidad neuquina.
00:15:22De tratasen si cercana a vaca muerta iba a terminar en San Miguel o en el oeste de la provincia de
00:15:30Buenos Aires, atravesando río Negro y la Pampa.
00:15:33Es bastante para una primera etapa.
00:15:34Son 500 km.
00:15:37De obra.
00:15:39¿Qué es lo que va a permitir esa obra?
00:15:41Bueno.
00:15:42En primer lugar, disminuir mucho el gasto que Argentina tiene en importar combustibles, no porque
00:15:49vas a dejar de Traerte el gas de Bolivia y los barcos de gas natural licuado, y es el primer paso de
00:15:59un de otro montón de pasos que hay que dar para el venderle gas a Brasil y a Chile en nuestro verano
00:16:07y fundamentalmente el primer paso para una cosa que Argentina le cambiaría la ecuación.
00:16:13Económica y energética, que es empezar a exportar gas a Europa, algo que ya volvemos a hacer en
00:16:21estos tiempos, no con el quilombo que tiene los europeos con los precios del mes sin Europa.
00:16:25Bueno, Europa, con toda la cuestión de la guerra con Ucrania, etcétera, se está replanteando la
00:16:29dependencia que tiene del gas ruso y está buscando nuevos mercados.
00:16:33A ver, no es una cosa que va a suceder de aquí a 6 meses.
00:16:36Pensémoslo como una cosa.
00:16:38Con muchísimo viento a favor y mucha suerte que Argentina podría empezar a hacer en el 2026 2027 con
00:16:44mucha suerte.
00:16:45Este sería el primer pasito de ese gasoducto, ese esa primera fase de la obra.
00:16:51Después habría que ampliarla hasta santa fe.
00:16:55Bueno, nada.
00:16:56Toda una serie de cosas que hay que hacer, pero por en un lugar se empieza y eso exactamente, pero
00:17:01hacer esa parte implica incrementar la capacidad de transporte de gas en 24 millones de metros
00:17:08cúbicos de gas por día.
00:17:09Sólo con este primera fase del gasoducto, que si la pensamos.
00:17:16Atada a otra cosa que también pasó la semana pasada, que tiene que ver con la energía que es, vieron
00:17:21que hubo en mar del plata, está toda la discusión de la explotación offshore, la exploración en
00:17:27realidad primero offshore.
00:17:29La semana pasada en mar del plata se hicieron las las famosas audiencias públicas en el Consejo
00:17:33deliberante y el viernes a la tarde también, mientras pasaba todo este lío, es un el juez de un
00:17:40tribunal de la Cámara Federal de Mar del Plata habilitó mira exploración offshore atada a un nuevo
00:17:46estudio de impacto ambiental, etcétera.
00:17:48Pero en principio la habilitó porque contamos esto porque.
00:17:53Las 2 cosas van un poco en paralelo, digamos que Argentina cambie su matriz energética, que deje de
00:17:59depender tanto de la importación, lo cual en un momento en que además no faltan divisas, es muy
00:18:04importante va a implicar como un doble saltito, el primero es que vaca muerta una reserva
00:18:10importantísima de las más importantes del mundo empiece a poder exportar lo que produce y una vez
00:18:15que entraste en ese saltito, el próximo, el siguiente sería que eso que está ahí en en la en la 300
00:18:23km de las costas de mar del plata.
00:18:24También te ayude a pro poder empezar a ser un jugador importante en el mundo de en materia de
00:18:33exportación energética, con lo cual, y esto volviendo, no a ver, se dice mucho, pero mira, todo
00:18:40discuten por una pavada nos xq es bastante probable que a veces se discuta por pavadas, nadie lo
00:18:45puede negar a eso.
00:18:47En este punto en particular no es una pavada, es probablemente la obra más importante que tiene la
00:18:53Argentina para los próximos años.
00:18:57Más aún porque pienso así como en en obras de mucho renombre, se me ocurre el otro.
00:19:00El corredor bioceánico, que también está prometido hace tiempo, digo, son ese tipo de de grandes
00:19:05proyectos que que llevan tiempo prometiendo seno totalmente y que tiene por supuesto y historias de
00:19:11bueno de porq no se hizo antes de porq no se empezó antes, hay muchas discusiones al respecto.
00:19:17No es una obra para nada fácil, obviamente porque si no cualquier gobierno le agarra, la termina y
00:19:22se hace una fiesta, es bastante probable que algún gobierno de los que vengan se haga una fiesta
00:19:27porque esta obra.
00:19:28Digamos, con suerte va a empezar este año, en agosto, septiembre y.
00:19:34El el Gobierno tenía en mente que para el invierno que viene ya estuviera por lo menos andando.
00:19:40Este este tramo del gasoducto, ahora con todo, con toda esta cuestión, no, no por esta cuestión de
00:19:45este fin de semana en particular, sino por cosas que pasaron antes, parece un poco más difícil
00:19:49llegar al invierno del año que viene, pero sí es bastante probable que para el invierno de 2024 ya
00:19:55tengas una reducción bastante grande de lo que tienes que importar de gas y por lo tanto, tengas más
00:20:01divisas disponibles y tengas un gobierno un poquito más feliz.
00:20:05¿Tengo que devolverla que pidió el Kia porque justo me parece que coincide con los vencimientos de
00:20:09renegociación, como que en esos momentos no va a ser todavía falta más plata che, en algún momento
00:20:15mencionaste los caños y Brasil es ahí?
00:20:17¿Cuando aparece el nombre de Holly o fue es absolutamente independiente, no?
00:20:21No, no, particularmente es cierto que si alguien hace un par de semanas y.
00:20:29¿Había estado mencionado en esta cuestión porque, a ver también uno de los de los proyectos después
00:20:35de que se termine esta parte es que el que el gasoducto en algún momento permita llegar a Brasil,
00:20:40mira, obviamente falta un montón de tiempo para eso, pero si yo le hizo algunas gestiones al
00:20:44respecto fue cuando creo que cuando viajo Guzmán se se habló en algo al respecto, no?
00:20:51La llegada de Cioli tiene que ver con un ofrecimiento personal de del Presidente, con una figura
00:20:59que.
00:21:00Que por un lado le sirve, digamos, tenía que haber.
00:21:02Alberto Fernández tenía que reemplazará a un ministro que para él era importante, con otra figura
00:21:08importante y de peso.
00:21:10Digamos no, porque no era no era menor quien se le iba.
00:21:13El obviamente que todavía ni siquiera está aceptado en la la digo cialis.
00:21:21Todavía no aceptó el cargo.
00:21:23Es bastante probable que lo haya aceptar, pero ya las especulaciones de si viene para ser Presidente
00:21:29si viene para ser candidato.
00:21:30¿Anda, obviamente salas, tenemos un poquito porque bueno, así en nuestro país lo importante es que
00:21:36pongamos ese coñito abajo de la tierra cañera, sensación en el que esté el Secretario de Deportes y
00:21:43de Turismo sea la misma persona que fue este gobernador, que es la misma persona que fue el mejor de
00:21:47Brasil, que era una persona que va a ser ministro de producción maravillosa, es un día, vamos a
00:21:53hacer un perfil de Daniel, que tiene una una fue diputado en 2017, se acuerda en unidad ciudadana?
00:22:00Tienes razón.
00:22:01¿Una toalla?
00:22:02No, no está en todo y me acuerdo ahora Vicepresidente en esto, que el que lleva el nombre del Caño,
00:22:07o sea el Presidente néstor, después gobernador y nada menos que embajador durante el Gobierno de
00:22:14Jair Bolsonaro XO había tenido criatura con tubo una tubo, no en el medio después de Karina.
00:22:23Si en.
00:22:25No me acuerdo bien la historia, quiero decir una burrada, pero hay una un poco polémico.
00:22:30Si si me acuerdo, claro hay hay 111 junior dando vuelta por totalmente, así es.
00:22:38Esa quiere enterarse de todos los pormenores, EH, y la intriga palaciega.
00:22:43El señor Tomás Aguirre lo tiene todo en Arroba Tommy, hola, va con b, corta, es decir, no es su
00:22:48apellido.
00:22:49Su apellido es aguerre, lo siguen también en el Newsletter de Cenital, conocido como primera mañana,
00:22:54y la escuchan semanalmente en nuestro día como lo acaban.
00:22:57¿De hacer no?
00:22:58Sí, sí, bueno.
00:22:59Maratón hearse todas las buenas, llamar por telefono believe lio.