Episodio 8: Bolsonaro alzó a un enano feat. Juan Ruocco
Matar Está Mal - 4/12/2023 - Duracion: 1:41:43
Anterior
Transcripción
00:00:32Buenos días, buenas tardes, buena, pero sobre todo buenas noches.
00:00:35Ahí está, lo aprendió.
00:00:36Sí, porque esto es matar, está mal un hijo bobo de hoy tras noche mi nombre es Fidel, las argente.
00:00:42El mío, de Santiago Calori.
00:00:44Qué seriedad lo dije como súper seria, no yo también.
00:00:47Reprofesor.
00:00:48Rodolfo Barilly.
00:00:49Porque en este momento tengo que decirle a la gente que si alguna vez escucharon algún episodio de
00:00:53hoy tras noche o de este podcast que se llama matar está mal.
00:00:56Pueden entrar en hoytrasnoche.
00:00:57¿om y darnos su dinero?
00:00:58Sí, hoytrasnoche.com ahí tienen para suscribirse al country club.
00:01:02Ahora con los precios actualizados.
00:01:06Ya hemos actualizado los precios, sí, en base al indec.
00:01:09Ah, sí.
00:01:09Sí, esperemos siga existiendo después de diciembre, porque si no nos fijamos.
00:01:12No sabemos cuestiones.
00:01:14Le pondremos alguna cosa, pondremos el kilo aplazadito como como sí como medida patrón base a esto,
00:01:20suguiremos y bajaremos los.
00:01:22Preciosaditos, sí y hoy trasnoche.com, hoy tenemos un episodio especial de me parece mal, sí,
00:01:28porque.
00:01:28Nos involucramos la semana pasada que tuvimos un invitado por teléfono.
00:01:32Y ahora un libro, además.
00:01:33Había escrito un libro.
00:01:34Y dijimos Che, esto es que esto hay.
00:01:36Que hacerlo siempre.
00:01:36Hay que hablar con gente que escribió libros.
00:01:38Porque la gente que escribe libros después de que hace la ronda de las radios, sí.
00:01:42Ya queda sin hablar y sí, y hay un montón de gente para hablar.
00:01:45Totalmente.
00:01:46Liquida, como ya se le frito un poco, el cerebro se quedó sin como que se le rompió todo el cassette
00:01:54y quedó está.
00:01:55Medio ave, viste como que cortas esa tortilla y ahí sale y decís este a esa hora que hay que
00:02:02preguntar.
00:02:02Así, así está mi cerebro ahora.
00:02:04¿Sí, esa es la voz de Juan Roco que escribió la democracia en peligro lo pueden haber escuchado o
00:02:09visto en alguno de los 100000 millones de programas?
00:02:12Mi programa.
00:02:13Por Dios o.
00:02:15¿Cuándo terminaste con la jodita?
00:02:16Creo que la la semana pasada, la última, la última última, fue la me invitaron al programa de Azaro
00:02:23y Duca dijo a la 1:00 de la mañana, dije, acá me retiro.
00:02:26Eso es llegar a ver, eso es llegar, hable, están ahí.
00:02:295 minutos y después me quedé mirando lo que hablan ellos, que son un espectáculo encima tan hermoso.
00:02:34Claro, y yo a educa, no lo tenía.
00:02:35Ahora soy muy futbolero y ahora sí lo tengo.
00:02:37A educa y me parece un personaje hermoso.
00:02:40El otro día se le caían los.
00:02:42¿Billetes de azaro tengo mis reparos, no?
00:02:44¿Y pasa que a Saro lo conocemos de otra, es más polarizada?
00:02:47Sí, sí, sí, sí.
00:02:47Qué pasos o.
00:02:48Sea.
00:02:49Es como que se convirtió en un nuevo personaje y ya nadie ni se acuerda que fue, o sea, lo de
00:02:54presidente educa ni sabe de.
00:02:55¿Dónde cómo saben de dónde vienes, no?
00:02:57¿Piensan que se va a postular o presidente?
00:03:00Personaje, pero hay.
00:03:01Que tranquilamente, sí.
00:03:03Sí, sí es parte del del del arco de personaje, le da.
00:03:06Sí, Claro que sí, y tal vez lo escucharon a Rocco en nuestro día porque nosotros nos conocemos de
00:03:11ahí donde keb, sí, donde ahí hablaste de un montón de estas cuestiones que están en la democracia en
00:03:17peligro, porque básicamente hablamos de un montón de deformidades.
00:03:20De Internet, existe 12 columnas y terminaste escribiendo.
00:03:23Un libro, hiciste la casa, hice la de todo, la de todos es la de todos.
00:03:27No.
00:03:27Que junté, columna, agarré.
00:03:29Una columna y decís.
00:03:30Qué mierda.
00:03:33Acá.
00:03:33Porque está acá, no hace falta que.
00:03:35Esté acá.
00:03:36Lo ves ahí y cuando no quieres, cuando te quieres acordar, el tipo tiene un libro listo.
00:03:41Pero es que yo me acuerdo, bueno, ahora cuando veía y escuchaba tus 800 notas, sobre todo después de
00:03:46las paso.
00:03:48¿Y sobre todo, yo hace muchos medios mainstream que honor mis digamos donde iban como chillones y
00:03:56política y libertarios en Internet YY el sapo pepe, qué onda?
00:04:02Te preguntaba un montón de cosas como muy sorprendidos y me acordaba de un montón de charlas que
00:04:06habíamos tenido, sobre todo con la cuestión de los copitos y demás.
00:04:09Que sí, ya ahí se veía.
00:04:11Copitos fue precioso.
00:04:12Se veía el caldo de cultivo.
00:04:14No que pase no, porque.
00:04:16No, pero pero todo el.
00:04:17Concepto de los copitos de cuando apareció Milky Dolly.
00:04:20Yo creo que.
00:04:21Yo estuve en éxtasis un rato largo.
00:04:23Sí, sí, sí.
00:04:30¿Una cosa importante de todo este derrotero que tuviste, ya que estamos así en la intimidad, que
00:04:35dónde dijiste que no?
00:04:39Es nombre, no, no, no entienda.
00:04:41¿Sí, pero no, no, no tuve, tuve varios momentos, me pasó, creo en el en el canal de la ciudad, me
00:04:47invitaron y era como qué carajo qué es esto?
00:04:51Claro, no sabía ni el como el de ya el contexto, todo era muy.
00:04:54Porque el drama de escribir vamos a vamos a hablar de los 2, la del mostrador, no el drama de
00:04:58escribir el libro.
00:05:00Es que vos pretendes que alguien haya leído el libro cuando te hace preguntas totalmente, al menos
00:05:04lo haya origiado.
00:05:04Y no pasa, y.
00:05:06Y del otro lado no, pero para para voy a hacer la defensa y del otro lado tenés uno que escribió un
00:05:10libro por día.
00:05:11También, sí, sí es.
00:05:12¿Lo tenés que cabecear?
00:05:13Entonces hay si te interesa el tema.
00:05:16Sí.
00:05:17Es más probable que si viene uno que te escribí la historia de no sé.
00:05:21Qué sí, a veces ni te como sí.
00:05:23Bueno, a ver, contame.
00:05:24Es que es muy, yo entiendo que es muy difícil también esa pretensión de que alguien lea el otro el
00:05:28libro del otro lado y después una a la que me la que me la esa me la saqué de encima y me habían
00:05:32llamado tipo de Sputnik News.
00:05:34Sí que.
00:05:35Es básicamente es como un el órgano de propaganda de la oficina del Presidente ruso, y sí.
00:05:42¿Están los perros?
00:05:43¿Claro, presentado así y me preguntaban en viste cosas y yo decía, pero loco, de qué estamos
00:05:48hablando?
00:05:48Claro, vivís en un piso alto.
00:05:51No.
00:05:52OKY, no, no te pasa.
00:05:55La tentación en general.
00:05:57Siempre se retenga igual tengo balcón, están en contra.
00:05:59Tengo balón en este tiempo y dando estas notas y eso no te pasó un poco de ver cómo que quedaba muy
00:06:05en evidencia que la tele, los medios tradicionales o esto también aplica a la radio, y eso como que
00:06:12están tan metidos en su propia rueda y no tienen tiempo como de absorber lo que pasa en la vida
00:06:18real. 100% y acá Internet a mí.
00:06:20Me a mí, a mí me.
00:06:21Da como que de golpe estaban sorprendidos porque Chepe, esto es esta es la vida era.
00:06:25A mí me pasaba, Claro, me pasa eso que y.
00:06:27YY me sigue pasando de ver algunos medios en los cual es te llaman como experto y vos decís loco,
00:06:31pero no tenés un primo, sí no hablas con tu familia en dónde, o sea, en qué, en dónde no tienen una
00:06:38foto, digo en dónde dónde están viviendo esto es Facebook.
00:06:42No.
00:06:44Este este es el Facebook, la tecnología que revolucionó, digo, decís, pero loco esto y la regla,
00:06:48Claro, esto es lo más normal.
00:06:49Me pasó de de ver en algunas notas de en medio de las tuyas OO en algunas cosas postaso, sobre todo
00:06:56que había que explicar o hablar de cosas que eran no, porque ahora los chicos usan.
00:07:01¿Los chicos del timo, vos crees que la campaña y el TikTok que viste?
00:07:05Claro eso.
00:07:06Se espera.
00:07:07En redes sociales más allá del fenómeno Miley redes era como un desconocimiento de.
00:07:12Vamos.
00:07:14A la gente hoy.
00:07:15Pero ahí donde, donde, donde.
00:07:17Lo que dijo masa de hacer el psicotécnico que va a ser un poco mucho, pero pero sí abrirles un Excel
00:07:23a los diputados, esto sí sirve también a los periodistas que sí, a ver, abrimos una columna nueva,
00:07:29no lo sabes hacer y no puedes ser diputado.
00:07:32Claro o no puede ser.
00:07:33¿Porque te acordás la no digo, te acordás de la pandemia que era?
00:07:35Se conectó la diputada de Catamarca.
00:07:37A ver yo.
00:07:38Está muteada diputada, o sea.
00:07:42Sí.
00:07:42Es difícil, o sea, digo yo entiendo tu tía, bueno, joya tu tío.
00:07:48¿Vamos a hacer los los sexos este, pero pero llega un punto donde y qué es el TIC?
00:07:52Toc no, y es como señor, usted tiene una obligación ahí.
00:07:56¿Usted tiene que aprender?
00:07:58Cumpliendo una obligación mal.
00:08:00Y lo que me pasaba mucho era esto.
00:08:02¿Viste también como la la pregunta de She, Crees que los memes es como que idiotizan a la gente?
00:08:08OO bajan el nivel del debate, es como loco, pero hace 20 años que usamos memes, o sea, es como ya
00:08:15fue, no sé, es como es lo que hay.
00:08:17Claro, son como.
00:08:19Un poco el libro el libro es como decir, bueno, miren, yo que estoy todo el día navegando en
00:08:23Internet, en esos lugares de mierda, porque me sale.
00:08:26Naturalmente veo que acá está pasando algo.
00:08:29Pero no es que tipo no, los memes tienen la culpa de que no viste como de que todo no.
00:08:34Esto es un invento de los memes y el candidato memes, digo, no es así como creo que pasó en en en un
00:08:40montón de ámbitos, en los memes, en la cultura, cosplay, POP, cómic, digo, hay un montón de lugares
00:08:47donde se veía que había cambiado mucho la figura de del nerd o de qué sé yo no sé.
00:08:56El nicho no era tan nicho.
00:08:57El nicho, el nicho ya no era nicho.
00:08:59Había salido.
00:09:00El muerto, el nicho.
00:09:01Exactamente el nicho echaba Claro, ya lo había dejado la tarde ya estaba en la puerta de.
00:09:05Chacarita, cerebro, la puerta de chacarita, Claro.
00:09:08Y había un y había mucha gente también era eso, es como bueno, pero hay mucha gente en en todos
00:09:13estos lugares hay mucha gente en las redes sociales.
00:09:16Vos agarrabas un canal libertario y digo nosotros estábamos esto, estamos fascinados con los
00:09:21fenómenos, digo tipo rebordo las cosas que la pegan en Internet.
00:09:25Hoy los canales libertad y tienen 10 veces sí, Claro, sí, Claro, suscriptores vistas todo.
00:09:31El hombre, pero ahí es donde está un poco el sesgo propio.
00:09:34No digo, oigo el ecocheinver, digo las cosas, esas sí, sí, sí, a vos no te va a ofrecer lo que
00:09:39decíamos ayer jodiendo.
00:09:40Veo el podcast del gordo, dan, digo.
00:09:42Que sí te.
00:09:42Lo va a ofrecer a menos que te armes una cuenta libertario, llegar, sin embargo, todo lo otro no te
00:09:50te lo va a ofrecer siempre y capaz.
00:09:51Tampoco SOS tan consumidor de lo otro.
00:09:53Sí, sí, sí.
00:09:54Hay hay algo como.
00:09:55Sí, por eso yo a veces en TikTok le le doy like y toda cosas que digo esto, no en algún momento
00:10:00alguien me va a venir a buscar puesto, pero para porque yo le quiero decir a ti que esto me interesa
00:10:04para que me sigamos dando.
00:10:05Dame más, dame más de esta mierda después.
00:10:08Digo como en algún momento me hace algún día quiero ser diputada, yo no quiero ser Tierra de fuego,
00:10:14no quiero ser, pero digo, me me van a.
00:10:16Buscar los likes.
00:10:17Yo voy a decir era para alimentar el algoritmo y que me siguen un.
00:10:20Coreano.
00:10:21Gordo, saltando, saltándose.
00:10:24Porque si no te Claro te quedas en ese bonito y no, no quiero.
00:10:28Pero hay mucho, me parece que los medios, la política tiene mucho este esta lógica de
00:10:32retroalimentarse siempre del de lo mismo y ver qué dijo tal OO depender mucho de quiénes se
00:10:38editorializan.
00:10:39Digo no, bueno.
00:10:42Los lunes vemos a pagni y por ahí un lunes pagni habla de algo que viene gente hablando hace 2 años,
00:10:47pero hasta que no le dice pagni no existe o hasta que no lo dice un periodista importante hasta que
00:10:51no lo dice alguien que está como habilitado dentro del sistema de medios o la política.
00:10:56Pero a la vez, perdón, una pregunta, digo pensando en el like de flor, no este que yo tanto tan
00:11:00aciago que le vas de.
00:11:02Flor AA los lives de los hamsters era la reina.
00:11:05Me da mucha pena, pero me gusta verla.
00:11:07Digo.
00:11:09No, ya no prescribió todo.
00:11:11Sí, sí.
00:11:12Porque digo sí le va.
00:11:13Uy, Mirá, le encontramos un tweet.
00:11:15Sí, a victoria Villarroel que dice.
00:11:17O sea, no.
00:11:17Importa, ya no importa, ya no importa, no importa.
00:11:20No, no creo que no importa.
00:11:21No, pero digo, tampoco importa.
00:11:24En el sentido de que no sé.
00:11:26Digo candidatos estaban siendo candidateados con gente sí que prometieron meter presa también
00:11:33totalmente.
00:11:34Como bueno ya está, ya no vale nada en ese no vale nada.
00:11:39No es que hay un caldo de cultivo para esto.
00:11:41Y sí, sí, en gran parte, sí.
00:11:44En gran parte sí, porque la la la plasticidad es total.
00:11:49O sea, lo que te das cuenta que en definitiva, es como.
00:11:53Lo que realmente estaba en pugna era que no siga el kirchnerismo y sus aliados, no, y no importaba
00:11:59lo que se le haya pegado en el último tiempo, no engorda si se sumaban radicales o esto lo otro era
00:12:05como que no siga esto.
00:12:06Y si nos tenemos que liar con Satán, salíamos con Satán.
00:12:09Ayer ponía bombas Patricia Bulrich, oye.
00:12:12Claro, bueno, otra de otro ejemplo Claro.
00:12:14¿Es como no, no pasa nada listo, estás en nuestro bando de software o estás?
00:12:18En otro había una cosa, perdón, 111, señal inequívoca de que esto iba a pasar, igual que si busquen
00:12:23la grabación.
00:12:25Que fue cuando cuando, cuando nos reíamos y yo te dije, yo no me voy a reír de esto porque yo ya me
00:12:31reí de Bolsonaro, de Sando un enano.
00:12:33Claro, es que vieron.
00:12:35Lo leíamos todo, es un enano.
00:12:39Listo, pasó lo mismo el tuit ese de long mask que dice.
00:12:46¿Como que la línea temporal más bizarra es la que va a terminar sucediendo, no?
00:12:52Y un poco estamos en esa época para.
00:12:54Bueno, en el Libro Decís algo como que o no citas a alguien, creo, no me acuerdo el nombre de los
00:13:01tipos.
00:13:01Como un montón de muchos señores, no sé a alguien que.
00:13:04Mucho de eso que hacen los libros para no, para que no derroden las bolas y.
00:13:08Todas esas cosas, pero algo de que básicamente como que los memes son inevitables.
00:13:13Sí, y obviamente pensaba en en en tanos y que de alguna manera esta esta línea de tiempo y para
00:13:19hacernos y lo voy a hacer bien.
00:13:21Avenger para que te quede, para que te quedes bien odiado y bien afuera lo.
00:13:25Único tano que conozco a.
00:13:26Rain, por un lado, por un lado esta esta realidad era la.
00:13:31La la más como doctor Strange, una en 14000000 y por otro lado era era medio inevitable por una
00:13:39cuestión, me mística, ya hay.
00:13:41¿Algo hay algo de de de todos estos candidatos?
00:13:45Incluso esta lógica medio bueno, me ética YY caótica también, no de que generan un magnetismo OO,
00:13:53algo como que tuercen la realidad alrededor de ellos.
00:13:56¿Viste?
00:13:57Es muy raro esto, pero es algo que suele pasar en en, es como que si lo es Miguel gendel mal lo.
00:14:04Tenía Bolsonaro, lo tenía Trump y lo tiene Miley.
00:14:07Pero.
00:14:10¿Son candidatos que terminan siendo como irresistibles al sistema mediático Internet eril actual
00:14:18este entonces cada intervención que hacen que que de un lado la pueden festejar y el otro pueden
00:14:24señalarlo como la aberración más grande del mundo, los hace crecer en popularidad, no?
00:14:30Y un poco con miles.
00:14:31De bailando es el bailando, digo.
00:14:33Bueno, es el baile, digo.
00:14:34Cuando cuando sí, cuando estuvo la acusación de de.
00:14:40De cómo se llama de Gracia Alfano a.
00:14:44¿A quién de todos?
00:14:45No acoso a Moria, no, no, no.
00:14:47A Pachano.
00:14:48Apachano que dijimos yaga se puso una.
00:14:50Línea, sí, sí, y.
00:14:51Después se tuvo la acusación de todos.
00:14:54Gracias Alfano, sí, Jorge Altieri, sí por macer sí y dijimos.
00:15:01Una niña también digo, ya estaba, sí, ya estaba todo servido ahí.
00:15:05Sí, sí, sí y hay, porque.
00:15:07Tinelli también los 5 puntos, hermano.
00:15:10Porque la realidad es mejor la.
00:15:11Realidad es mucho mejor, sí.
00:15:13Sí, sí, bueno, y pensaba algo que me fascinó también de estas, de de de toda esta campaña es ponerle
00:15:19una situación de cómo de golpe el meme unía y ya todavía llegado a una situación en la que.
00:15:27Todo era tan delirante que era preferible como abrazarse a los loles a la risa, no más, y de golpe
00:15:36estaba un montón de gente progresista o de izquierda, riéndose y esperando el tweet de brasesco un
00:15:43tipo, por ejemplo, de derecha que siempre había estado del otro lado y ahora era como oh.
00:15:48Sí.
00:15:48Yazos y reiki de Cotorra en llamas.
00:15:51No sé qué y ya no importaba nada, no importa que probablemente o sea, es como el meme de alguna
00:15:57manera ahí democratizando o uniendo o ese lenguaje de Internet, no como.
00:16:04Sí que se que se vuelve, se volvió medio ubicuo, ya es como no hay afuera, no hay nada, ahora está
00:16:09todo ahí adentro.
00:16:10Sí, pasa todo ahí y.
00:16:11Está siendo levantado, perdón después en los.
00:16:14Medios, no como la información y ahí te das cuenta también a ustedes, obviamente les pasa porque son
00:16:19gente que labora en los medios.
00:16:20¿Viste que en los medios, cuando vos pasas de consumir a producir medios, te das cuenta que esto
00:16:25cartón pintado?
00:16:26¿Sí, Claro está, todo atado con alambre, no?
00:16:28Sí, no hay y no hay una, un puto chequeo de nada.
00:16:30No hay nada, no hay nada y entonces Twitter se vuelve la información y cualquier cosa que que
00:16:36alguien opine solamente por estar atrás de un micrófono con cierta.
00:16:39Cantidad de audiencia, bueno tiene valor.
00:16:42¿Perdón, digo, esto es una incidencia, pero si se te murió alguien en el aire, EH?
00:16:49Demora ahí en el aire.
00:16:51Te llega y es, esperemos, lo dijo Mitre.
00:16:55Listo, sí.
00:16:57Sí.
00:16:58Ves que alguien llamó a la familia, EH, lo.
00:17:00Dijo, es que es así, lo dijo un medio, lo dijo un medio importante, sí, no se va a mandar una
00:17:05cagada.
00:17:05Dale, sí, sí, sí, un poco al.
00:17:08¿Arco, un medio grande de haciendo eso, EH?
00:17:11No, no digo, Ah, bueno, no tenemos una radiotrucha y bueno, a ver, digamos infobae a ver.
00:17:16Claro, no, no, no.
00:17:17Y pasa, pasa todo el tiempo de eso de te das cuenta de de que todo el tiempo se está como
00:17:22alimentando un poco a la máquina de los espectadores.
00:17:26¿Y ahora qué?
00:17:28¿Cantidad de gente votó por los memes y qué cantidad de gente votó con las bolas llenas?
00:17:32Digo porque eso también es.
00:17:33¿Importante decirlo, no?
00:17:34No es un análisis, digo, hay un análisis muy grande sobre los memes y las cosas.
00:17:39Y no sé cuánto.
00:17:39Para mí es mínimo, Claro, digo, para mí es mínimo.
00:17:42Me imagino que digamos el la caja de resonancia de del gordo dan, no sé, Dios pongo ese ejemplo.
00:17:47Pues sí se me apareció esta semana como un objeto.
00:17:50Como un personaje, un nuevo personaje.
00:17:56Cuál digamos sí son un son decenas de miles mirando.
00:18:00Sí, pero yo creo.
00:18:01Pero no digo no, decenas de miles no dan vuelta una elección, no, no, millones, no, no, yo.
00:18:06Creo.
00:18:07Que eso tiene que ver, me parece con.
00:18:10Con como con una primera etapa en la cual toda esa especie de Fandom Miledista lo logró.
00:18:17Asentar como un miembro de la política, no, o sea, mientras tenía sus propias cámaras de eco, daba
00:18:23sus propias discusiones.
00:18:24Intentaba esto hacer hacer o expandir la influencia de sus ideas y demás.
00:18:30Todo ese círculo medio de fandomero que tenía alrededor desde lo que decía vos el gordo, dan break
00:18:36point, los diferentes influencers.
00:18:39No nos olvidemos del.
00:18:40Bunny, el bunny, el bunny, granero.
00:18:43Cuando lo conocí.
00:18:44Cuando le dimos la cara al bunny.
00:18:46No, no tenía dudas de que.
00:18:47Era lunni, era como alumno.
00:18:49Qué lindo ver.
00:18:50Bueno, todo eso me parece que sirvió mucho en en una primera etapa de construir la figura de Miley
00:18:56como una opción viable y después me parece que fueron más los 140 puntos de inflación de masa que
00:19:04que el tema de los memes, o sea.
00:19:07¿Lo que un poco trata de de explicar, aparte que el libro realmente hablo muy poco de mi ley, pero
00:19:12fue como bueno, listo, vos hablaste algo parecido?
00:19:14Vení lo que sí hay, hay coincidencias o vas viendo cosas de algún tipo de idea o algunos tipos de
00:19:21discurso que sí a través de ciertos foros, ciertas páginas, ciertos memes y demás van compartiendo
00:19:28público entre.
00:19:29Bolsonaro y Miley, por ejemplo, más allá de que después todo el mundo dice no, pero bolsona o trampa
00:19:35es ultranacionalista y Miley es liberal, sí, pero más o menos sus dudas.
00:19:39¿Audiencias duras creen en la Agenda 2030 en que hay una conspiración marxista global, digamos como
00:19:47que esos puntos de contacto sí existen, y eso sí, tiene que ver con con toda esta dinámica más
00:19:52memética y demás, pero después los 14000000 de votos, quién, quién, qué mierda sabe quién es pepe?
00:19:59Claro, un poco de eso que me parece aparecía en una nota en la nación que estoy buscando.
00:20:05La periodista que la hizo que fue, creo que al pueblo ese me parece que era en salsa, donde.
00:20:11Ah, sí, donde todos votaron a.
00:20:13Claro, y hay un poco se veía esto de que porque eran los hijos y nietos, que ahí sí estaba el TikTok
00:20:20y qué sé yo el meme, pero un poquito y cómo eso se había derramado después, pero por la 1:40
00:20:27inflación por la no sé qué, pero no sé cuánto.
00:20:30Entonces había un germencito.
00:20:32Que después obviamente se te tenía que ver con con muchísimas cosas más que tienen que ver con la
00:20:38vida real, la economía y los pifis y el desastre.
00:20:41De las cosas que vemos a galas vemos siempre como a temporada vencida, digamos a Trump.
00:20:47Después vemos a Bolsonaro.
00:20:48Ahora nos toca a nosotros.
00:20:51La pregunta es, digamos, la forma en la que Trump, por ejemplo, no sé lo de Pepe o lo de digo, ese
00:20:56tipo de cosas, el forchann el Channel.
00:20:58¿Bueno, esto lo hemos hablado un poco nosotros en base a películas que tuvimos que ver, no?
00:21:02Y documentales y todo.
00:21:04¿Pero cuál era el lugar de acá?
00:21:09Porque digo, no, no me suena que fuera que fuera forchan acá digo.
00:21:12No, no, no, no había hay usuarios argentinos en forchan y demás.
00:21:17Pero digamos lo el el gran foro acá fue después de Taringa, fue boxet y que incluso cerró y que este
00:21:26fue un poco el el que fue generando ese tipo de cultura acá como la cultura forera llanera y que
00:21:33nada con básicamente su influencia, se muestra más que nada en el lenguaje de Twitter, no la la idea
00:21:39de Jijearse Nenazos.
00:21:44Virgo bueno, todo mi, todos esos conceptos que van pasando como de.
00:21:50De estos foros, después terminan siendo como parte del lenguaje de Twitter medio que nacen ahí.
00:21:58Y ese ese podría haber sido como como nuestro si se quiere nuestro nuestro fornero.
00:22:04¿Cuál era ese, cómo era ese?
00:22:06Boxer se llamaba.
00:22:08Era ese que tenía todas las fotitos así.
00:22:10Como ahora, existen un par de clones que.
00:22:13Fue una vez aparecía ahí.
00:22:14Sí, a mí me a mí me odian.
00:22:17No, no era agradable.
00:22:18Ahora se llama the boxeo.
00:22:20Devox es el único que quedó vivo.
00:22:22Puedo decir que no sabía que existía.
00:22:24No que está vivo mal, está bien.
00:22:26Yo por el trauma.
00:22:27Hice reddit, dije, es un bajo un costo bueno, llegué.
00:22:30Reddit ready también reddit el software Argentina es es como ultra libertario MEGA.
00:22:37Me llegan es.
00:22:37¿Verdad, Miley?
00:22:38Me llegan los mails con.
00:22:40Los títulos de él son 2 muy espectaculares.
00:22:43Sí, sí, sí.
00:22:44Sí, sí, sí de.
00:22:44¿Ahí un poco se va Armando como esta cultura más memética y qué sé yo?
00:22:49¿La vez que aparecía ahí era algo así como dónde le acabarías en el ojo, en la oreja, en la nariz o
00:22:55era como una columna, era como una cosa así, era una cuerda, no?
00:22:59Que botaste.
00:23:01Yo me.
00:23:01Acuerdo.
00:23:03Una situación así como es que fue uno de mis primeros traumos esto.
00:23:06¿Pero a qué habrá sido 2014 o algo así?
00:23:10Pues como.
00:23:11Tranquilamente.
00:23:12También, Claro, era.
00:23:14Tipo todos.
00:23:15Los gordos, ahí es que sí, sí, sí.
00:23:16Bueno, la idea esa de gordo algo también es toda.
00:23:19Muy caótico, eran todas las fotitos todas.
00:23:21Las botitos todo mal y también son sitios bueno, donde tenés de todo, tenés, pues ahí tenés neonazi,
00:23:27tenés gente, pornografía infantil, digamos, es todo ese ese sustrato, digamos.
00:23:34¿Y Claro, pero vos digamos, no sé los neonazis, vos los llegás a los neonazis, no es tan complicado?
00:23:40¿Sí, sí, sí digo, hacé 2 búsquedas y ustedes?
00:23:42Tienen unas ganitas.
00:23:44Ay, Ay, Ay, están todos acá.
00:23:47Que están todos acá.
00:23:51¿Y a la vez no son un porcentaje tan grande de lo que ni siquiera creo que lo votaron, no?
00:23:56No, no, no.
00:23:57¿Digo porque hay, porque hay tal cosa, no?
00:23:59De todos los foros lo votan, ni en pedo está.
00:24:01No está subcultura del Falcón Verde, no sé sí, no sé cuándo que me da la sensación de que son
00:24:06votantes de de de de de violín y no son de Miley.
00:24:11Claro, no, no es que lo quiera defender a mi ley, pero.
00:24:15Pero me me da la sensación de que es una votante más extremo todavía.
00:24:18Sí, sí, sí, ahora muy pegado a la figura de Villarroel.
00:24:22Claro villarroel vino a Salvador.
00:24:23Villarreal, Claro, vino como añadirle al MEGA Sor que que es la libertad avanza, le le agregó toda
00:24:30esa todo ese lore, digamos.
00:24:32No, Claro que sería un poco como en Estados Unidos, el que que Trump, que tenía toda esta cosa como
00:24:38la la, la, la trabajadora sexual que con el.
00:24:42Que la había orinado encima.
00:24:44Así no me daría golden chargers, entonces fue como sí estaba tratando de ser.
00:24:48Entonces le puso, le pusieron ahí a cómo se llamaba.
00:24:52Se me fue el nombre de Luise, que era como el hombre religioso y el hombre cómo se fue.
00:24:58Claro.
00:25:01Claro que era como la pata.
00:25:02La pata conservadora.
00:25:03La pata, Claro, como que siempre, uno, uno muy de.
00:25:06Palo de las prostitutas tiene que.
00:25:08Claro.
00:25:09Tiene que tener el el el conservador ahí y con esto de que venimos venimos como desfasados o
00:25:15atrasados en en en toda esta cultura venimos atrasados en en en Internet o venimos atrasados como en
00:25:24solo en política y en el mainstream.
00:25:28No.
00:25:29Yo creo que venimos atrasados en en Internet en general.
00:25:33Pero igual igual es loco también porque vos si venimos atrasados, bueno, pero un montón de cosas.
00:25:38La la vas viendo, digo, ponen en gastronomía, se ve mucho tipo influjo yanqui así.
00:25:44Medio que vamos teniendo casi que las modas se nos van dando en paralelo desde las hamburguesas
00:25:49artesanales, los bailes, los cupcakes, qué sé yo de eso hay, hay mucha.
00:25:55Yo creo que cada vez es más grande la influencia de la cultura norteamericana, porque cada vez es
00:26:00más grande la influencia de la cultura de Internet y la cultura de Internet, como en una parte.
00:26:05Muy en el TikTok consumista.
00:26:08Y es tremendo, es como el el vaso, ese gigante Stanley Ponele sí que y acá.
00:26:14Como Stanley el Termo Stanley es una locura.
00:26:16Bueno, el termo.
00:26:17Stanley no.
00:26:18Qué bueno.
00:26:19Ahora el Termo Stanley es de Tomás Mate Goma.
00:26:23Milagro, el agua, perdónenme.
00:26:26No es el termastali, es como muy 2019, ahora es el el tumbler, ese gigante que es como un vaso de
00:26:35café gigante.
00:26:36Claro que hace poco una mina se le prendió el auto fuego y no se le prendió fuego.
00:26:39El Stanley Claro, y ahora las chicas las guerlis en en.
00:26:44En Internet quieren ese termo solo que haga el termo.
00:26:47Ese te cuesta, no lo traes.
00:26:48Lo que sale en Estados Unidos.
00:26:50Y es un termo de agua que cuesta 60000 pesos.
00:26:54Y está ahora gay, vos viajás a Estados Unidos y vas a Google Mark y te lo traes y te gastás los
00:27:0060000 ft y es algo una moda inmediata.
00:27:02No, pero dice, ese me parece que es el mayor problema que durante años este país se consideró que
00:27:09esto lo hablamos fuera de micrófono, pero bueno, ya llegó el momento de.
00:27:11Hablar, llegó el momento de hablarlo.
00:27:13No digo este país, consideró aspiracional.
00:27:16Sí.
00:27:16Algo que en Estados Unidos lo compraste en un supermercado, o sea, digo un termo.
00:27:20Stanley en Estados Unidos, en un supermercado vale 20 USD.
00:27:24Sí, fin.
00:27:25Una campera único que también se había.
00:27:27Sí, en un momento.
00:27:2940, listo o.
00:27:30Sea símbolo de Estado y los.
00:27:312 símbolos de estatus de este país valen 60 USD.
00:27:33Tenemos un problema.
00:27:35Es que sí, sí, en gran parte yo creo que tiene que ver con esto, con el por un lado, con el
00:27:40sistemático deterioro económico de los últimos 10 años.
00:27:44Y por otro lado, con que también a nivel cultural la Argentina fue perdiendo lo que en otro momento
00:27:51tenía que qué sé yo para mí era como no estábamos tan pendientes de lo que pasaba fuera.
00:27:57No y Argentina con.
00:27:58Convierte en aspiracional cosas que no son aspiracionales en otros lados.
00:28:02¿Sí digo, si nosotros pensamos, no sé, podemos decir marcas acá?
00:28:06Podemos podemos ir, o sea, te doy el permiso.
00:28:08Starbucks, sí, afuera sí, sí es dónde van a cagar los homeless.
00:28:11Ajá, sí, digamos no es sí.
00:28:14Totalmente.
00:28:14Lo que se supone acá que es Starbucks, digo real, digo, no lo digo mal, los hombres tienen que que
00:28:21cagar en algún lado en lo posible, no en la vereda, como nos cuentan nuestros oyentes que.
00:28:26Pero.
00:28:27Han mandado.
00:28:27Fotos, Claro, pero acá es como el el el algo que no es.
00:28:32A mí me para mí todo es todo culpa de Friends, lo puedo decir.
00:28:36Pues no hay una, hay una culpa.
00:28:38Del no y hay.
00:28:39Un símbolo de estatus ridículo de llevar el vaso.
00:28:41En la sí, no, sí, sí, sí, sí.
00:28:43Que como muy extraño.
00:28:45Yo creo que en gran parte es eso, es como la bueno, la ilusión de que de de que estás viviendo en
00:28:52Estados Unidos o por lo menos que puedes acceder a lo que es todo el tiempo.
00:28:57Besa en series, en películas y generalmente lo que ves es vida de gente de clase media.
00:29:01¿No ves películas de por ahí?
00:29:03Sí, alguna no de un mega ultra millonario, qué sé yo.
00:29:07Pero lo que ves es eso, el chavón paseando en en Nueva York, decirle, qué sé yo.
00:29:11Conocéis gente que le dice a rummy a la gente con la que viven con parte del departamento, Claro
00:29:16está, todo bien, pero.
00:29:18¿Estás compartiendo departamento?
00:29:19Claro, estás comprando de verdad, no es duro, no es tu roommate.
00:29:23La puta que te parió.
00:29:25¿Pero crees que hay como un lenguaje?
00:29:28Místico argentino.
00:29:33Ya propio.
00:29:34Sí, sí, y.
00:29:35¿Cómo lo describiría?
00:29:37¿Cuáles son sus características?
00:29:39No es esto, es el segundo libro, es que tengo que poner a leer no, pero tenemos mucho, mucho, mucho
00:29:44de la televisión, por ejemplo, mucho de la televisión propia.
00:29:50Pin que ese show piensa en Francella, Casado con hijos, bueno en Los Simpsons, la el submundo de
00:29:57memes turbios de los Simpson es tipo super nuestro.
00:30:01Los personajes que fueron apareciendo, no sé, alejo débil Christian de Luano es la diferente.
00:30:08Juli 3.
00:30:08P como las diferentes lolcaos justamente no hablan de cosas yanquis y de concepto yangis.
00:30:16Esto creo que creo que hay YY memes en este último tiempo también y viniendo de la política y demás,
00:30:21me parece que hay un montón montón.
00:30:23Yo creo que ya estamos tranquilamente en en.
00:30:26Pero no llegamos a un punto donde Christian de Lugano podría ser diputado.
00:30:30Creo que sí.
00:30:30Ese es el problema.
00:30:31Me parece, creo que.
00:30:33Porque yo fui muy fan de soy pirata del asfalto, de Alejo débil, pero pero no lo quiero de diputado.
00:30:39Claro, sí, sí, sí hay una es que un poco volviendo a lo que decía Sanders, tiene que ver con esta.
00:30:46Con esto lo lo hablaron, digo los no sé, los sociólogos, los filósofos.
00:30:49Hace 1000 años que tiene que ver con con la política, siendo como una parte más de la lógica del
00:30:55espectáculo, no como.
00:30:58Participar de la política al al introducir la política en la televisión, quedó como
00:31:03espectacularizada de alguna manera.
00:31:05Entonces YY me dijo que el fenómeno Miley es como el el caso paradigmático de eso, porque empezó
00:31:12siendo, era como un mediático Miley en el 2001.
00:31:15Hubiera sido un columnista de SAP.
00:31:17Sí.
00:31:19Y ahora en el 2023 es Presidente.
00:31:22¿Entonces, qué pasó ahí?
00:31:24Bueno, pero pero perdón, si no traemos en el tiempo, digo, me parece que hubo un germen en el
00:31:31Gobierno de menem, donde palito Ortega era gobernador, donde el soldado chamame era no sé qué
00:31:36carajo.
00:31:37Donde Julio marvi dirigía el inca.
00:31:40Yo era muy chico, no, pero.
00:31:41Sí, televisión o del mundo del espectáculo, de repente reuteman gobernador, digo no.
00:31:47Síoli, ajá, síoli, Claro, nos olvidamos, dijo.
00:31:50No, no, no, totalmente.
00:31:51Entonces hay un punto donde donde.
00:31:54Que capaz tenía el todos, tenía que irme a poner un drama.
00:31:57Puta idea, digo, pero daba la era extraño en ese momento yo me acuerdo, era no iba a decir que era
00:32:03niño porque es un hijo de puta, pero era como adolescente y era raro el concepto de que paito Ortega
00:32:08gobernara una provincia.
00:32:09Claro, sí, sí, sí.
00:32:11Hacía ruido, pero lo hacía.
00:32:15Entonces digo, hubo como cierto cierta ruptura.
00:32:18Ahí me parece sí, sí, fue como un buey.
00:32:20Vale todo después.
00:32:22Y después eso quedó.
00:32:23Después quedó quedó porque porque como el impuesto al cheque quedó en este país, las.
00:32:27Cosas, las cosas quedan, sí, eso es cierto, eso es cierto.
00:32:30¿Eso es una lógica muy Argentina, no?
00:32:31Cómo es que es acumulativa una vez que una cosa entró no se va más.
00:32:36Sí, y me parece que bueno un poco esta lógica del de la la política como espectáculo o los vínculos
00:32:42de espectáculo y política.
00:32:43Bueno, que son también son antiquísimos.
00:32:44Qué sé yo.
00:32:45Lleva Perón, era actriz, o sea que sí nos vamos a si nos ponemos a remontar.
00:32:52No está tan lejos.
00:32:53Fátima Flores de Eva ahora me prenden fuerte.
00:32:58Bueno, hay que ver si ahora va a trabajar.
00:33:01Claro, en el libro hablas de Astroturfing, Podés explicar en este podcast por favor que.
00:33:08Sé exactamente.
00:33:09Astroterfing bueno, así es una palabra también norteamericana que se usa para.
00:33:16Designar fenómenos que parecen orgánicos, pero que en realidad están orquestados y el nombre viene
00:33:22justamente de una marca de césped sintético que se llamaba Astroterf.
00:33:29Y en Estados Unidos a los fenómenos de de base se le suele decir grass root.
00:33:36¿Entonces para como que viene?
00:33:40El crecimiento orgánico versus algo que está armado.
00:33:42Exactamente OK, exactamente entonces el el el astroterft es como el césped sintético que simularía
00:33:49ser.
00:33:50Un fenómeno orgánico pero no lo es YY este es un poco como el el para mí me parece, es medio el
00:33:56Santo Grial de esta época porque te permitiría.
00:34:02Orquestar o direccionar.
00:34:05Discursos YY recursos simbólicos como son los memes, pero direccionado hacia una causa específica,
00:34:12no.
00:34:13¿Eh?
00:34:13Y bueno, nada ahí en el libro pongo algunos ejemplos y cosas por el estilo, pero es un para mí.
00:34:19Es un concepto que me encanta.
00:34:20Yo pensé que las las marcas ya para el marketing de venta de productos ya un poco lo habían.
00:34:30Dejado de usar, pensé que directamente habían pasado listo esto ya no podemos mentirle más a la
00:34:34gente con esto es orgánico y directamente vamos a pasar como a un penet más tradicional hashtag o
00:34:39algo así, pero sigo viendo eso como de.
00:34:42Un influencer.
00:34:44¿Claro, un influencer preguntando cómo qué, qué, qué es lo que más les molesta cuando caminan por la
00:34:50calle y a las a los 3 días es como se acuerdan que les pregunté?
00:34:53Bueno es porque me llamó marca Topito y me dijo que les pregunte no sé qué.
00:34:58Totalmente, quiero orgánico, te salió.
00:35:00Claro, yo pensé, pero lo siguen haciendo y en en esta campaña, este año en política se vio se.
00:35:07Vio a morir.
00:35:09Se vio.
00:35:09A morir.
00:35:10Se vio, se vio a morir todo.
00:35:12El tema de de también un poco de como del resurgimiento memético de masa.
00:35:18En gran parte tiene un componente ahí de Astroturfing fuerte también.
00:35:21Y por un lado estaba se habló de la La Plata que gastó la reta y cómo no le funcionó, o sea, cursos
00:35:27que hubo que quedaron después de de ya con los resultados.
00:35:31Che la quita la persona y no le funcionó con lo de soy SWIFT y los tiktoks y demás.
00:35:37Increíble que estaba poniendo.
00:35:39Un no poniendo un tornillo con el agujereador.
00:35:42Tío, no era una elección.
00:35:43Después, como los de cómo en los de masa se acordaron tarde, sí trataron, por un lado, desde como
00:35:52desde la campaña oficial y por otro, desde las bases, armar algo y trataron de de.
00:35:59Alguna manera funcionó igual porque lo hizo subir a ver, suponemos que es más La Plata que llevó a
00:36:05las provincias, que sí que que que los fábricas por poner.
00:36:09Una cagazo.
00:36:10¿Y el Cagazo sí, digo que otra cosa, pero pero pero algo lo hizo subir, no?
00:36:16Ajá.
00:36:16Ahora la pregunta importante, no, ninguna pregunta.
00:36:19Es importante si la hago yo, pero digo no.
00:36:23Nosotros sabemos que detrás de no sé.
00:36:27Trump está Steve Bannon.
00:36:28Sí.
00:36:29Sí o hay un cerebro del mal detrás.
00:36:32Sí, sí, sí.
00:36:33¿O un genio?
00:36:34No sé, no queda Claro todavía este que logró vender este este buzón, sí.
00:36:42¿Quién es nuestro Steve banner?
00:36:44Santiago Caputo.
00:36:47Sí, sí es el es el el país.
00:36:50Que te digo, no, no, porque no.
00:36:51Es pariente, sí, pero.
00:36:53Esa persona dijo, Ah, los memes, ah, no sé qué.
00:36:55Ah, no sé cuánto y Figo no, porque porque sí, porque hay una digo, lo estibaron.
00:36:59Hay una orquestación, digamos que va hasta suponer.
00:37:05Un poco que stevano puede llegar a ser Q.
00:37:08Sí.
00:37:08Exactamente.
00:37:10A ese nivel.
00:37:11De locura, bueno, lo que sí, lo que sí hubo mucho de, por ejemplo, Santiago Caputo subió hace poco o
00:37:16cuando ganaron la cuando ganaron las paso, Agustín romo subió una foto de Santiago Caputo,
00:37:21tatuándose la 1:01 dibujo de la profecía de parravichini en la.
00:37:26Espalda bueno, pero hodging con el hombre ágil de Parravichini.
00:37:30Perdón, Alberto, le tiraron el hombre gris de parroquia.
00:37:34¿Cómo salió?
00:37:35Paréntesis, dejen de dejen de joder con el hombre gris.
00:37:39Pero bueno, dentro de dentro de la campaña de Miley, toda la mística alrededor de parrabichini era
00:37:44fuertísima era fuertísima YYYY se veía mucho en justamente en este tipo de contenidos tipo el gordo,
00:37:51Dani gente por el estilo que estaban en contacto más o menos con caputo, yo no sé si es como una
00:37:57mente maestra al nivel de banon, pero sí hubo gente que me parece que entendía.
00:38:02Que se habló de agua también y aguja nos vendió a de la arruga muchacho.
00:38:06Sí, sí, no, pero lo de.
00:38:08Agua, ese mérito no se lo.
00:38:09Saqué mal, pero me parece lo de aulla, a mí me da la impresión de que fue.
00:38:13Fruta, Eh, como todo el círculo, ese raro se pegaron un tiro en.
00:38:17El pie, sí, OK, sí.
00:38:19Sí, sí, yo creo que AA quienes les viene saliendo rebien esto de de de armar estas cuestiones
00:38:26orgánicas, esa quien sea que esté detrás de instalar la estas agendas de de derecha muy vinculadas a
00:38:35ciertas iglesias y demás en toda la región.
00:38:38Más allá de eso, acá, bueno, hoy tras noche estuvimos hablando de toda la movida con la película
00:38:43Saundo Freedom.
00:38:45Bueno, todo eso está vinculado y todo eso se pintó como orgánico y no era orgánico.
00:38:49Y todo eso pasó.
00:38:50Bueno, ahí ahí tenés una buena como operación de astrotube.
00:38:53¿Y eso y ahí en y ahí enganchás a todo, porque después ahí enganchás al mexicano al que quiere ser
00:39:00el el Trump Miley de México, con cómo se llama?
00:39:04Se me fue como el Ay, cómo se me el del que tiene los presos, cómo se me fue el nombre, el de la
00:39:11cárcel, el de el.
00:39:12Salvador.
00:39:14Dile con con Trump, con bueno ahí ahí.
00:39:19Hay toda una ahí, ahí ya entramos en el en el.
00:39:22Terreno todo, pero pero todo, además, en on, no en off, o sea, todo en on fotos, todo como sí, sí,
00:39:29no oculto.
00:39:30Le están dando un crédito a serimedio muy grande.
00:39:33Mucho más grande.
00:39:34Cuando deberían darle un crédito a kikochi, que es una persona hey, de 40.
00:39:38Kikuchi, no, no, yo no digo yo no digo que.
00:39:40Cambiando gran armador, kikochi.
00:39:42No, yo digo.
00:39:42Granada, gran armadura, sí, sí, sí.
00:39:44Yo creo que también serimeo en mucho se subió el precio.
00:39:47Sí, no, yo yo no estoy señalando a una persona, digo que no, realmente la la las quienes manejan
00:39:53esos intereses en la región les está saliendo súper bien porque quién no tuvo una tía, un padrino,
00:40:00un tío, un viejo, algo que les mandó, por ejemplo, algo acá lo recontra comentamos de esa película
00:40:05de manera súper Orgánica.
00:40:07En todos los chats que no contesté mi tío Carlos.
00:40:10Claro.
00:40:10Como se dice.
00:40:12¿Sección, Mira, Sabes?
00:40:13Como todos los días a las 8:00 de la mañana empiezo a mandar meme, acá lo tengo, mira quién sin
00:40:19leer, mira son.
00:40:20Un montón no se puede.
00:40:22Creer peleando sin parar.
00:40:25Es espectacular.
00:40:26Sin parar.
00:40:27Y ahora le vale como le iba.
00:40:29A decir que son largos, que dice copialo y mandaselo a todos, tenemos que saber que esto está
00:40:34pasando eso y no cierra un puto dato nada en Google.
00:40:38Pero nada.
00:40:40Ahí es donde uno ya se puede poner un poco si se quiere, como de este lado más conspirativo o eso
00:40:46quiere o darte cuenta que hay un una o pareciera como una estrategia medio regional.
00:40:52También.
00:40:54Es algo como.
00:40:55Una estrategia medio también yo creo que como medio de 2 puntas no me dio lo que le pasó.
00:40:59AA los yankees, no de sobregirás.
00:41:02¿Sí, con el progresismo no, y como que la reacción a eso es Uy, te cae un Trump, no?
00:41:07YY un poco el Gobierno de.
00:41:11Albergo también un tubo, parece que lo de Trump hubo también 111 componente.
00:41:16¿Esto va a sonar todo para decir no TPD, no?
00:41:19Yo estuve en Nueva York el día que ganó Trump.
00:41:23OKY lo que vos veías era un montón de gente, como decía.
00:41:28Que iba a ganar.
00:41:29Sí.
00:41:30Me acuerdo que me metí en una obra de teatro, salí de la obra de teatro y estaban dando los los
00:41:35Estados.
00:41:36Viste los sí, sí, los los Estados clave.
00:41:38Que los swingstates, los que ganó, ganó listo, ya está.
00:41:41Y la cara de la gente, yo creo que si tuviera.
00:41:44Godzilla, rompiendo el Empire State.
00:41:47Era menos.
00:41:47Era menos grave.
00:41:48Ryan Murphy hizo una una temporada de American horror story que que envasado en eso, o sea, que en
00:41:54el en el miedo de los progresistas, cuando ganó Trump, o sea, todas las.
00:41:57Películas.
00:41:58Claro, pero 12 horas antes, sí no estaban yendo a votar porque pensaban.
00:42:02Caminando, sí, sí.
00:42:03Sí, entonces sí.
00:42:04Yo creo que acá también hubo obvio poco de eso, de nada.
00:42:08¿Qué va a pasar?
00:42:11Es un digo.
00:42:12Hace 3 meses, cuatro meses, cuando se cuando empezó no me acuerdo que fueron las elecciones en
00:42:16Tucumán, creo una cosa así.
00:42:18Que sacó cuatro, saca cuatro listo, ya está, era la tele, la tele, la tele.
00:42:23La tele, la tele, estaban todos diciendo eso sí.
00:42:25Sí, sí, sí.
00:42:27No fue tan así, digo, hay como un me parece que hay un hay un sobrar al oponente.
00:42:33No.
00:42:33Con el no tiene, no tiene, no tiene armado, no tiene.
00:42:37Todo el todo el tiempo fue como una denostación de justamente.
00:42:42De de pensar que era un fenómeno, primero que no es un fenómeno porteño y termino ganando más afuera
00:42:48Buenos Aires que en Buenos Aires, que no tenía armado y terminó juntando 200000000 de fiscales,
00:42:53después, el día antes de las elecciones o unos días antes de las elecciones, con son unos tarados,
00:42:58no, no están dando boletas, te ganaron por 10, o sea, su sistema de repartición de Boletas terminó
00:43:03siendo más efectivo todo el tiempo, hubo su una, sí subestimarlo.
00:43:09Ese mismo día, el cálculo de todo, pero de todo.
00:43:12Sí, sí, sí, sí.
00:43:13Me fácil la semana leyendo encuesta, porque me encantan.
00:43:16Sí.
00:43:16Sí, sí.
00:43:18Sí.
00:43:19¿Todos daban ganador o perdedor por un punto, era 4951, no era esto?
00:43:25No 11 puntos de ventaja.
00:43:26Sí, pero más allá de de esta elección en particular.
00:43:31En.
00:43:32Hay, creo que por más que no nos guste el término y eso eso es una batalla cultural constante,
00:43:39porque todos, o sea, los memes son emociones.
00:43:42Al final es todo es.
00:43:43Que es una batalla cultural ganada, finalmente sí, me parece que ese es el tema, no, pero todas las
00:43:48otras, perdón, todas las otras batallas culturales que se libraron se perdieron.
00:43:53Sí.
00:43:53Y esta se ganó.
00:43:54Esta es la primera batalla cultural que se gana, sí, pero queramos o no estemos.
00:43:59No, no, no, totalmente.
00:44:00No, pero.
00:44:01Me refiero, yo no, no estoy hablando de Argentina, estoy hablando del mundo como que constantemente
00:44:05lo que vemos ahora son todo todo el tiempo, partidos de un lado y el otro donde.
00:44:11Vos ruego compartís muy buenos memes sobre que es todo Films, todo tipo, todo emociones, todo como.
00:44:18Racionalmente todo el tiempo y los memes, YO sea y la la la batalla de memes también es eso, es
00:44:24simplemente como no, no, no, cero data es simplemente como lo que pienso, lo que creo, vayas sesgos.
00:44:32Es trabajar, es trabajar sobre eso, es trabajar como sobre el sentido común, trabajar sobre.
00:44:38Digamos los sentimientos de superficie, tratar de anular que por otro lado, igual a mí lo que me
00:44:43sorprende es que digo yo, por ejemplo, de nada vengo de filosofía y toda la pelotudez no, acá no,
00:44:49no.
00:44:50¿Pero estuve había como uno de los libros más importantes para explicar lo que había sido, como la
00:44:55ola progresista en Latinoamérica era la razón populista de Ernesto Laclau, no?
00:45:00Y una de las grandes tesis del libro es que justamente lo emocional y la identificación personal con
00:45:07una figura fuerte era como un componente.
00:45:11Importante dentro de lo que era el marco populista, no como que las emociones en política jugaban un
00:45:15rol muy importante.
00:45:18Faffowara 2023, si tenés a todo el Arco medio peronista, sorprendiéndose de que el voto a mi ley no
00:45:23es racional cuando decís loco, pero no votar aparte.
00:45:27Es gente bulleada votando un buleado.
00:45:29¿Claro, pero y vos decís?
00:45:30Y no hay nada más que un kirchnerista.
00:45:32Y que es, pero por eso digo, si nosotros somos la bandera de la política emocional del amor, vence
00:45:37al odio de Cristina.
00:45:39¿Sos Básicamente es una figura materna, no?
00:45:42¿O todavía se dijo una cuestión identitaria tan fuerte como era el peronismo?
00:45:46No podemos venir a sorprender de que en política justamente sean las emociones las que empiezan a
00:45:52determinar al electorado un montón de cosas más allá de.
00:45:56Si es así o no es así, digo, yo creo que las emociones jugaron.
00:45:59Creo que la racionalidad económica le ganó a todo y eso no hay.
00:46:03Y eso no.
00:46:04Y eso es hiperración.
00:46:05Es hiperracional que alguien no vote. 140 puntos de inflación más allá después de si el trabajo de
00:46:11masa era bajar la inflación o salvar al Gobierno que había agarrado medio en knock out.
00:46:16Me parece que hay una, voy a ser viejo de vuelta, yo me acuerdo patente la segunda elección de
00:46:20Menem.
00:46:21Yo no voté porque era 17.
00:46:22Sí, justo ahí.
00:46:24Pero me acuerdo de la reelección de Menem.
00:46:26Sí que era bordón, no era bordón así sí me acuerdo.
00:46:30Era poca angelosa estaba preso.
00:46:33Sí, era del 89.
00:46:38La el tema era así, ha habido a ver, esto es una estupidez, pero pero se va a entender lo cuenta, lo
00:46:43cuenta mejor un amigo, que es el que tiene esta anécdota, pero la voy a contar igual, pues tuve en
00:46:47el mismo show, habíamos ido a ver a badicound, que era probablemente una de las cosas más
00:46:51irracionales que vos podías pensar que ibas a ver en tu vida.
00:46:55Sí, sí, sí, viene evadicado 1, segundo disco, no sé qué ahí Tito a la mierda, no sé qué PA papá era
00:47:00la era un sábado y el domingo se votaba.
00:47:04YY ahí tía, al final viste que te sintió la obligación de decir como mañana hay elecciones.
00:47:10Fíjense bien a quién votan, no sé qué no sé cuánto.
00:47:13Tiró un bote en bien.
00:47:14Un bote en bien Claro y la gente fue a votar a lo que le hizo ver a Buddy coun, Claro.
00:47:19Amen.
00:47:20A diferencia.
00:47:23Pero pero lo que siento es que la diferencia que hay con esa época era que vos al día siguiente de
00:47:27las elecciones nadie había votado a Menem.
00:47:30Claro, y acá no, no está ahí.
00:47:32Todos diciendo que los boletos.
00:47:34Sí, sí, sí.
00:47:34Hay una diferencia muy grande entre las 2 cosas.
00:47:37A pesar de que si lo pensamos son bastante parecidos, ajá.
00:47:40Yo en el sentido, pero hay.
00:47:42Pilar, no, pero hay un elemento muy parecido en lo en los 2 OY también en en esto que venimos
00:47:47hablando sobre este tipo de candidatos que parecen como darle elecciones a las élites políticas, a
00:47:52las a todo tipo de Élite, no la Élite política, la universitaria, la mediática no, y que tiene en
00:47:58común un componente subalterno, donde mucha gente de clase media media baja clase baja se siente
00:48:05identificado porque ve en estos candidatos una forma de castigar al estatus.
00:48:10Quo al estadoishment, no siempre.
00:48:12Esa dicotomía que acá la la tradujo muy bien mi ley con el término casta me parece que es un
00:48:18componente importante de todos estos tipos de personajes, no la idea de que representan el anti
00:48:24establishment no, y que hoy.
00:48:28Pareciera ser por cómo se dan las cosas, que el progresismo es el establishment, no, o por lo menos
00:48:33este es la esta es la es la dicotomía de la guerra cultural o la batalla cultural que plantean
00:48:38ellos, no como Disney, con personajes LGBTYQ pluma, viceversa.
00:48:45Eh contra esto, una película que habla sobre los pedófilos de Hollywood, no como.
00:48:50Justo esto no lo preparamos, pero y volvía, iba a abrirles la cancha de nuevo al terreno
00:48:55internacional como al torneo.
00:48:57Metieron preso a otro de Santo Frío.
00:48:58¿No al torneo internacional de la batalla cultural porque el otro día que es el CEO de Disney en una
00:49:06sé que era una de estas cosas en las que hablan millonario, no sé, no?
00:49:10¿Te pongo un puto negro más dijiste aprendiste?
00:49:13Estos negros no cagaron.
00:49:14Básicamente dijo medio algo así, dijo, como.
00:49:18Dijo un montón de de medio o barbaridades tiró abajo del camión, básicamente a todos los creativos
00:49:24de Disney.
00:49:25¿O Alguier quiere que lo echen, no?
00:49:26Bastaría.
00:49:27Hablar cuando no tenía que salir a hablar.
00:49:29Dijo lo que faltó en las últimas películas fueron ejecutivos en el año de EIT de REACH, de las
00:49:34orcas, tirando abajo yates y de la gente.
00:49:36Él dice no lo que las películas.
00:49:37Fashion management.
00:49:39Faltan ejecutivo, gente de traje bueno y entre esas cosas, dijo, las dijo algo así como que las
00:49:46películas.
00:49:48Que que Disney tenía que volver a concentrarse en el entretenimiento y no tanto en el mensaje, usan
00:49:55unas palabras que uno puede entender que internamente piensa en eso o que de alguna manera lo
00:50:01expresen, pero no así porque.
00:50:03Aquí la verdad que que no, no, no, no, no, no es una no, no es algo bueno para comunicar ni nada
00:50:13porque da la sensación de Ah, nos estábamos haciendo de los diversos porque galpaba ahora a la
00:50:17mierda tu diversidad.
00:50:18Es que fue 100% es 100% eso.
00:50:20Claro y pero uno dice, pero como empresa, si yo soy, si yo tengo acciones de dinero y digo boludo,
00:50:27no salgas a decirlo así, no de decirlo de otra manera, no salgas a decir como.
00:50:31De acuerdo, pero.
00:50:32A mitad, mensaje bueno y después venía ayon mask, que tienen todo este pedo ahora porque algunas
00:50:38empresas se fueron de de Twitter porque Twitter es un antro del odio y qué sé yo y bla, bla, bla.
00:50:45Y lo más que le dijo que se vaya a cagar, lo mandó a cagar y demás, y esa es como la la gran batalla
00:50:52cultural que internacional.
00:50:55Expresada en 2 tipos, porque además, lo que pasó con Disney fue que un montón de gente hizo un
00:51:01montón de plata en Internet desde no sé un canalcito de YouTube Pedorro, porque una vez que Disney
00:51:07empezó a tratar de Ayornarse y se pasó varios pueblos tratando de ayornarse, porque de de ser todo
00:51:14rubio.
00:51:19Bajo el puente desde la canción del Sur podríamos.
00:51:21Claro, se pasaron entonces.
00:51:24Pegarle a Disney te sumaba un montón porque empezabas a bueno.
00:51:30¿Estaba toda esta este este lema que se usa mucho en redes sociales que decía GO walk go Brok exacto
00:51:35como que y bueno y diferentes también salidas fallidas de Disney que en gran parte ahora digo, van a
00:51:43tirar el progresismo abajo del tren, y también tiene que ver porque Toy Story 8 ya no, porque por
00:51:47qué no inventás algo?
00:51:49Digo no.
00:51:49Como.
00:51:50A quién mierda le importa la historia de voz liger más allá del chiste, un beso.
00:51:55O no con la mina.
00:51:58Pero en ese panorama y sobre todo en en, en esa forma tan yanqui, también de entender y ver al
00:52:04progresismo, no como.
00:52:08Creo que lo que se copió es esa estrategia, viste como vos acá tenéis gente esto como diciendo no,
00:52:13porque la agenda trans en realidad es mutilarle los genitales a los niños y su pontificación en
00:52:19Argentina y no hay un no debe haber un solo niño en tratamiento de hormonas.
00:52:23Viste, hay mucho.
00:52:24No, Claro, no existe, Claro, pero espero.
00:52:26Hablando de una realidad que no es.
00:52:27Prosa parece que, pero parece que.
00:52:30Entonces el progresismo yangue se volvió como un proxy de todos los progresismos de la región,
00:52:35Claro, como más allá, y después digo después tener el nuestro progresismo y todas sus sus cosas
00:52:42también que no ayudaron un poco AA esta cuestión, digamos.
00:52:46Pero porque creo que lo hemos hablado acá muchas veces digo, buscaron entre los propios y no entre
00:52:50los ajenos.
00:52:51Sí, yo.
00:52:52Creo que parece que ese era el mayor problema cuando vos vas y le decís a alguien que piensa como
00:52:56vos.
00:52:57Te equivocaste, no te equivocas, Claro, lo empezaste porque al revés, porque no fuiste lo
00:53:01suficiente, no fuiste.
00:53:02Sí empezó a.
00:53:03La la y.
00:53:05Capaz que ahí no estaba el tema capaz que había que mirar el el el coso que estaba atrás de la
00:53:09liguustrina.
00:53:10Yo creo exactamente, yo creo que también tiene que ver con que justamente estos últimos 4 años.
00:53:16El único espacio que mostró cierta vitalidad dentro del kirchnerismo fue el progresismo y ante un
00:53:22gobierno que no podía mostrar nada, te mostraba eso como señales de estamos laborando.
00:53:27Qué sé yo.
00:53:31Pero la realidad es que, por otro lado, si te lo pones a beber bien, el feminismo también ganó su
00:53:36batalla cultural, digo hoy nadie digo, todos estos pibes que son de ultraderecha y qué sé yo le
00:53:41preguntás si está bien que le digan cosas AA pías, en la calle que le chiflen, Qué sé yo y te lo van
00:53:46a decir todo, no, no, no, no, no, o sea mal o bien terminaron como siendo qué sé yo, agarrando cosas
00:53:53del.
00:53:53¿Pero qué pasa si hay un Gobierno que les dice que tienen razón ellos?
00:53:58Bueno, ahí ahí es donde ahí es donde se Empieza a poner la cosa más turbia, qué sé.
00:54:02Yo que ahí es donde están, parece el el drama, sí.
00:54:05¿O sea, el el el para mí el quilombo tiene que ver justamente o va a ser con las partes, como pasó
00:54:12también en Estados Unidos, que las partes más radicalizadas dentro de ese ámbito van a sentirse como
00:54:18validados por el hecho de que mi ley sea presidente, no, entonces, bueno, van a poder salir a putear
00:54:23gente, a perseguir trolos, a qué sé yo?
00:54:27Bueno, hay, hay una comodidad en ser oposición, en la rebeldía que ahora va a ser interesante
00:54:32también en YY verlo expresado, ni hablar en redes.
00:54:38Lo veía también en los en recitales de los últimos días.
00:54:43Y en las redes de los músicos, porque en los últimos años y creo que es tan camada esta generación
00:54:49de pibes no estaba como todo desfasado porque de golpe los músicos estaban, o sea, los músicos
00:54:57populares, en general, estaban más bien alineados al eran progres, como el Gobierno que más o menos,
00:55:03porque incluso el macrismo era de centro derecha, o sea, no habían, no era una cuestión más o menos
00:55:09bueno, con cuestiones de Patricia wurrich, no, pero con un estaban a favor de la cultura, digo.
00:55:15Sí, había como más o menos 1 cosa, pero cualquiera que haya crecido en los 90, vos escuchabas a los
00:55:22músicos, a los ibas a los recitales y todo y los discursos y las bajadas siempre eran en lo normal
00:55:28era que fueran en contra del gobierno y que hubiera una bajada crítica muy, muy clara, me.
00:55:32Parece que es un problema también porque vos no podés, digo, si vos escuchaste alguna vez a the
00:55:37clash, sí, solo eso tienes que hacer, te vas a dar cuenta que vos no puedes ser fan de ningún
00:55:42político.
00:55:42Nunca, Claro, bueno, ese ese es algo.
00:55:44Eso es algo que de ninguna.
00:55:46Decía, lo podés entronizar como un rockstar que a un político, porque ahí es donde vos tenés un ahí
00:55:52donde se te van a entronizar otro rockstar.
00:55:56Sí.
00:55:56Con campera de cuero.
00:55:58Y sí, sí, sí, eso decía.
00:55:59Este que no se saca nunca.
00:56:00Lo decía, me guardo una vez una entrevista muy lúcida, el mono de kapanga dice que decía en los 90
00:56:05era como no éramos fanes de políticos los músicos, sino teníamos que demostrar que estaba.
00:56:12Claro, pero eso después fue un signo de tibieza.
00:56:14Claro, bueno, que tiene que ver, no digo que tiene que ver sí tiene que ver, me parece en parte
00:56:18también con la obligación.
00:56:20Que instaló el kirchnerismo de mostrar lealtad.
00:56:27Diciendo.
00:56:28Sí, sí, sí.
00:56:29Me parece que esa esa estrategia de ah en el medio la tibieza será castigada la.
00:56:36Tibieza, lo más lógico del mundo, porque uno puede estar 100% de acuerdo con nadie.
00:56:40¿Totalmente y con vos mismo, no?
00:56:41No, totalmente, totalmente.
00:56:43Pero a la vez.
00:56:45Lo lo, lo normal era, por ejemplo, en un ámbito de expresión como.
00:56:50Es un show, sea motivista a decir esto me parece bien, esto me parece mal, era todo me parece.
00:56:56Porque hasta hace un tiempo eso era denominado era Corea del Centro.
00:56:59¿Eras como ah, SOS Corea Centrista?
00:57:01¿Bueno, bueno, pero qué sé yo qué tengo que decir?
00:57:03Está todo bien.
00:57:04Porque ahora, por ejemplo, me pasó de ir a varios shows en los últimos días y de golpe la gente
00:57:10cantaba a favor o en contra de algo era como Ah, que hoy mete en la política acá y eso era lo
00:57:15normal, porque es un ámbito artístico de expresión.
00:57:17Es normal que en para los argentinos por lo menos de expresión de saltar Podo esto del otro, que
00:57:24unos digan algo a favor, que otros digan en contra, imagínate.
00:57:28Ah, no me pasó en a favor, no me pasó, me pasó en contra solamente sí.
00:57:32Me pasó en en contra.
00:57:33No, no sé a dónde fui.
00:57:35Pasó en.
00:57:35Contra.
00:57:37Claro.
00:57:38¿Con 3 que decían con 3 que decían cómo ve?
00:57:42Eh, como muy bajito.
00:57:43O pero después vi me Enrique hay.
00:57:45Gente, eso también.
00:57:47Es robot, sí, pero.
00:57:48No, papá, pero y pero eso es.
00:57:49Lo digo, todos van a cantar.
00:57:51Pero es lo no saltamos, pero Claro, es lo normal.
00:57:54YYY tiene tiene sentido, o sea, tiene sentido que si vas a ver a determinado artista la mayoría
00:58:00piense de más cerca de un lado que de otro.
00:58:03Lo que tiene fantástico esta época sí es lo hablábamos el otro día con un amigo que estuvimos en las
00:58:08antípodas políticas toda la vida que es, mira.
00:58:10Mira, ahora estamos los 2 de acuerdo, somos los 2 oposición.
00:58:14Chao lindo.
00:58:15Claro, es lindo.
00:58:16¿Y ahora en qué lugar queda en todo esto la ironía?
00:58:21Porque en hoy trasnocho hablamos del documental Philips goodman que te cuenta como la la la historia
00:58:26de pepe de Frog y como tuvieron, como que repatriarlo y todo tuvo el cómo lo perdió el chavón, el
00:58:32que lo creó y quedó en la ruina y cómo después, en un momento, los trampas lo perdieron también
00:58:38porque es porque se neutralizó.
00:58:41¿Se volvió enorme y después, entonces como que lo lo repatriaron YY acá ahora qué, qué, qué lo
00:58:49irónico cuando todo es irónico, qué para vos, qué lugar ocupa?
00:58:55La la ironía siempre para mí fue como tiene como 2 efectos, por un lado, es una especie de refugio
00:59:00ante la realidad total, cuando cuando está siendo irónico podés de alguna manera permitirte tener
00:59:06como una cierta distancia que en general era como una acusación de cínico.
00:59:11Vistes como al ser irónico, tiene algo de cinismo, si estás separado de la realidad y haces un
00:59:16comentario sobre la realidad, termina siendo un cínico y después tiene como un lugar bastante
00:59:22también un lugar bastante difícil que tiene que ver con las lógicas, como se suele decir, como meta
00:59:27irónica que son como la ironía de la ironía.
00:59:29Donde nunca terminas de saber esto, alguien te manda un falcon verde y dependiendo el contexto, no
00:59:34sabes si si joda o te lo está diciendo.
00:59:37En serio no YYY.
00:59:38¿Eso aporta mucho al clima de confusión total, no?
00:59:42Y las redes funcionan mucho en ese sentido.
00:59:46Como es muy gracioso escuchar a Feynman leyendo tweets de reborn, por ejemplo.
00:59:50Claro, vieron OO lo que pasaba con lo que pasó con el pibe este jere madrazo, que había hecho un
00:59:56vídeo medio irónico, va medio no un vídeo irónico de lo que él creía que en un supuesto votante de
01:00:01Miley y como eso lo levantaban como.
01:00:04Como mostrando a miren todos los que votan a Miley son idiotas y.
01:00:07Cosas, no digo, va bien chico para yendo a futuroc, digo está.
01:00:11Bien checo par en Futuroc es fue creo que es el mejor momento.
01:00:15Fue el mejor momento de.
01:00:15La campaña fuera de joda, digo, había llegado a un punto donde la serpiente ya se había comido la
01:00:20cola tanto.
01:00:21Bueno, el.
01:00:22Punto donde era para estamos con baby chico par.
01:00:24Es es como era la gente retwitteando al hijo de Bondini, viste como bien Claro, si vos decís, estoy
01:00:30loco, es el hijo de es un nazi Claro esta parte que el chon dice usur internacional está diciendo
01:00:35judíos, Claro, si te quiero.
01:00:37Querido compañero, Fíjate esa parte Claro, 2 puntos a mí de.
01:00:41Todos los discursos de izquierda hasta.
01:00:42Que están.
01:00:44Hay que estar muy atentos.
01:00:44Viste como bueno ese tipo, ese tipo de cosas.
01:00:48Yo creo que el medio que la ironía un poco es el clima de la época.
01:00:51También no hay.
01:00:52Hay un libro muy bueno de Santiago Berchunoff, que se llama ironía on.
01:00:56Donde él hace como una especie de defensa del discurso irónico y que medio que él dice que es la
01:01:04condición de posibilidad de la democracia, viste como que cualquier persona opine lo que o sea como
01:01:08bueno.
01:01:09¿Ustedes querían democratizar la opinión o democratizar la opinión?
01:01:11Es esto, o sea, ustedes querían que todo el mundo se exprese.
01:01:14Bueno, esto era lo que tenía todo el mundo para expresar el modelo anterior era bueno, el modelo más
01:01:19regulado de las élites, donde vas viendo y vas filtrando, no como bueno tenés a los que opinan más o
01:01:25menos como vos le va dando micrófono.
01:01:27¿Te animas a abrir algo distinto?
01:01:28Pues de Ras y demás.
01:01:30Pero yo creo esto nada, creo que estamos como en una época donde la marca de época es la ironía, me
01:01:38parece y creo que en gran parte funciona como un antídoto frente a la realidad.
01:01:42¿Y después también creo que funciona como una máscara para decir un montón de cosas que no te
01:01:45animarías a decir si no tuvieran como el ja ja viste como el el?
01:01:51El interrogante, el signo de interrogación al final totalmente.
01:01:56Y ahora quiero abrir la puerta más mega ultra conspiranoide sí, vamos.
01:02:01En el Libro Hablás de un informe o algo así de 2005 del ejército de Estados Unidos, donde ya hablan
01:02:09de la.
01:02:10Guerra de.
01:02:10México y qué sé yo de no sé qué cuánto.
01:02:12Voy, ponéis Métemetics.
01:02:13Exactamente YY hoy estamos bueno, lo venimos hablando, estamos en un mundo en el que.
01:02:19Es parece ron javar del título igual.
01:02:21Sí, sí, sí, es muy ron.
01:02:23En el que es.
01:02:25Bueno, recién lo decimos con el avión dire es ya no es tan fácil decir como.
01:02:30Claro, el mal.
01:02:31¿Claro o guerra fría tipo Ah, esto azul, rojo, bien, venid acá de una esto u otro y el mundo no está
01:02:40separado, o sea, los poderes no, no, incluso no sé una de las cosas que lo escuchaba a telembaum
01:02:46hablando de que no tenemos, ya me perdí, no?
01:02:48Nico goodman.
01:02:51Era el otro de la Cole.
01:02:52Con su no fue.
01:02:56¿Consumo un montón, verdad?
01:02:58No fue a propósito.
01:02:59Eso fue una ciclo.
01:03:01Imagínate.
01:03:01Que lo tenemos que hablar con él y nadie.
01:03:06Diciendo que es que tal vez lo dijeron los 2 y que Miley cayó en la Casablanca como AA bancar no AU
01:03:16ofrecer su.
01:03:19Su alianza en un.
01:03:20Su ano.
01:03:21Una idea de mundo que ya ni en la Casablanca tienen no que es esta como de medio guerra fría de.
01:03:27Los comunistas nos vamos a matar a los comunistas.
01:03:29Claro, estamos con ustedes y con Israel contra los malos contra China, Rusia y no sé qué que medio
01:03:35que ni la manejan en del todo en Estados Unidos que tienen que negociar hasta con Venezuela y demás,
01:03:41y no está nada del todo, del todo Claro.
01:03:45¿Cómo cómo mapearías el mundo vos hoy?
01:03:49Es dificilísimo.
01:03:50En cuanto a, yo creo que el poder real.
01:03:52Sí, yo creo que no hay, no hay.
01:03:54Es como no hay países.
01:03:55Porque viste, a mí me pasa, a veces hablo con mi viejo, que sí queda mi viejo, muy politizado, muy
01:04:00politizado.
01:04:01¿Tiene más esa idea de no?
01:04:02Los yankees van a van a venir y van a ya, no están como los.
01:04:08Yankees deja de hinchar los huevos.
01:04:09No, no espera, pero pero me refiero como viste como los de quizás más los boomers, que tienen esa
01:04:15idea más.
01:04:16De los.
01:04:17Intereses, Claro, exacto, los países, la nación, la bandera que viene con el interés.
01:04:22Pero está, por ejemplo, perdón, que me meta y abrió y acá abro un.
01:04:25Quiero escuchar de la quedó pendiente la respuesta de.
01:04:28Perdón, pero me parece que aplica que es.
01:04:31Ahora viene el drama del 5 G sí.
01:04:33El nuevo drama.
01:04:35No podemos ponerle el gorro todo el aluminio que nos pone a oler la mente va a activar el grafeno.
01:04:41¿Los pelotudes del mundo?
01:04:44Pero digo, las 2 opciones son China o Estados Unidos.
01:04:47¿Entonces tu pregunta es, quién quieres que te?
01:04:50Espíe, sí, Claro.
01:04:50Sí, sí, sí, los 2 te van a espiar.
01:04:52Sí que ya te espían, sí que.
01:04:53Además, ya te espían porque vos es.
01:04:55Voluntariamente.
01:04:56Te estás dejando espiar, sí.
01:04:58¿En realidad, ya ahora no es que te espíen, sino es a quién le regalaste, Claro, a quién le vas a
01:05:01vender tu infraestructura?
01:05:03Exacto, no como lo que lo que en el siglo 1819 eran los trenes de Gran Bretaña.
01:05:10¿Ahora, al ser el 5 G, entonces en manos de qué potencia extranjera quieres?
01:05:14Que esté tú tecnología, básicamente.
01:05:17El mapa es dificilísimo, yo sigo mucho a un en realidad leo mucho a un tipo que es que se llama
01:05:26Curtis Jarvín, que es un filósofo yanqui que es medio.
01:05:29Lo catalogan de ultraderecha y cosas de ese de ese estilo.
01:05:33Es un chavón que tiene como una mirador bastante realista de lo que pasa, de lo que pasa en el
01:05:39mundo.
01:05:41Y el flaco dice que básicamente a mí esta idea a mí me fascina y me vuelve loco.
01:05:46Dice, en realidad todo lo que vemos es como Estados Unidos no puede ir a una guerra civil.
01:05:50Estados Unidos está partido en 2 bandos.
01:05:52Sí, por un lado tenés al Pentágono y al complejo militar industrial y por el otro lado, tenés a
01:05:57Washington y la política, como esos 2 bandos se necesitan, son simbióticos.
01:06:04Y se retroalimentan.
01:06:05Y están todo el tiempo luchando para ver quién está por encima de quién dirimen sus, digamos sus
01:06:11internas las dirimen en territorios extranjeros.
01:06:13No, entonces vos.
01:06:17Lo que él dice, todas las políticas de guerras norteamericanas en realidad son guerras proxy entre
01:06:23el Pentágono y Washington, entre el Pentágono y el Departamento de Estado, no entre la política y
01:06:28los militares.
01:06:30Y un poco vas viendo el derrotero que tiene que ver con la geopolítica yanqui y demás, y hay algo de
01:06:36eso que hay algo de verdad en toda esa situación.
01:06:38Por ejemplo, no sé Afganistán, la llegada de de Estados Unidos a Afganistán, reformar toda la
01:06:45región, bla, bla, bla, bla, bla, bla.
01:06:47Termina con Biden haciendo como este último el retiro de tropas y en ese retiro de tropas,
01:06:55casualmente queda como el arsenal más grande de la historia que tuvo Afganistán quedó en la mano de
01:07:00los talibanes.
01:07:02Vuelve a empezar la historia.
01:07:03No es como le dejaron el arsenal más grande del mundo a los talibán.
01:07:07Una precuela, una faw.
01:07:11¿Guardó años, tenés a Hamás tirando como iniciando una nueva guerra sobre Israel, con armas que no
01:07:17se saben bien del todo, de dónde vienen?
01:07:21¿Y el principal sistema de defensa de Israel, que es el Iron DOM, es de la empresa raydion, en la
01:07:29cual trabajaba el actual ministro de guerra norteamericano y entonces acá es full, ya entras en modo
01:07:34se acuerdan los pistoleros solitarios de X Files?
01:07:39Ganman, sí de long ismen bueno, yo estoy medio en esa.
01:07:43Sí, hemos hablado de la teoría de que el perro de Biden commanders lo echaron de la Casablanca
01:07:48porque viste que mordía gente.
01:07:51No sé si sabía.
01:07:51No, no sabía, bueno sabía.
01:07:52Lo tuvieron que sacar porque mordía gente y parece que la teoría a la que abonamos acá es que a los
01:07:58que mordía era los agentes del servicio secreto, que parece que estaban cerca el 6 de enero de
01:08:05Trump.
01:08:07Como que el chabón los detectaba quienes eran los host tiles contras los términos.
01:08:14Es que todo esto está hecho para tapar que va a ir, está mordiendo gente, pero.
01:08:17No, Claro, el el abuelo Biden.
01:08:19Que sería un poco esto sería tipo el pentágono contra contra Washington.
01:08:23Y después eso lo vas viendo, qué sé yo vas viendo, vas viendo como ese despliegue en un montón, en
01:08:28un montón de lugares más.
01:08:30Qué sé yo, tenés la guerra de Israel, tenés Ucrania, o sea, vos te das cuenta que por lo menos el
01:08:35discurso de Estados Unidos y esto es loquísimo.
01:08:37No era Trump, es un tipo peligroso porque pones un loco a cargo del arsenal más grande del mundo y
01:08:41va a desatar guerras por todos lados.
01:08:44Y ahora hay muchas más guerras, con o sea, biden termina iniciando nuevas bajo su control, termina
01:08:50habiendo muchas más guerras y el complejo militar industrial está como desatado.
01:08:53De hecho, ahora estamos como en puerta de un nuevo quilomba en Venezuela.
01:08:58Entonces ya tenés como un mundo muchísimo más en conflicto con los demócratas que con los
01:09:01republicanos.
01:09:02Pero eso viene siendo.
01:09:04Y eso es medio así.
01:09:08¿Desde o sea, desde el Banco Tramboquea y le dice como EH, maricón, no te animas a hacer tipo a
01:09:12mandar más?
01:09:13Jugamos a Obama, perdón, Obama, que que pensaban que había subido chuck D de public enemigo
01:09:17totalmente.
01:09:18Tuvo más guerra que cualquier otra que guste.
01:09:20Claro, pero desde los desde los discursivos, los 2 son como Obama.
01:09:24Guantánamo.
01:09:25No YY desde los discursivos los 2, porque uno no vende La Paz y el YY trampa ahora que está fuera de
01:09:31la cancha, le dice a Biden como e tipo e maricón no te animase.
01:09:35Qué tipo, como como que le le dice que él haría más y él no hizo no.
01:09:38Hizo nada, entonces vos ya no tenés como un alineamiento con Estados Unidos, sino que tenés que
01:09:43elegir alguna de las 2:00 facciones, no te queda otra.
01:09:47Y ahí vas viendo cómo cada una de las facciones juegas o juego.
01:09:51Trump era una dentro de ese juego faccioso, era un tipo mucho más pro Estados Unidos y Anti China y
01:09:57Biden parece ser como estar de nuevo más.
01:10:01Más suelto con China de hecho, el otro día fue Xi Jinping AA San Francisco y lo recibieron así con
01:10:07todos los honores y que sacaron a todos los homeless.
01:10:09Viste, limpiaron a limpiaron los homeles, a los homeless, que además son todos los homeles que están
01:10:13pasados de rosca con el fentanilo que viene de China, no como la otra.
01:10:21Sí, sí, la otra, la geopolítica de la droga.
01:10:25No, entonces.
01:10:27Entonces me parece que el mapa mundial hoy por hoy está, creo yo, dividido justamente en estas
01:10:33facciones y los aparatos ideológicos de cada facción, no Argentina.
01:10:37Esto también lo podéis, digo, es algo completamente.
01:10:42Conocido, digo a toda la rama más libertaria, más línea, Miley lo bancan, las fundaciones alemanas
01:10:48ultraliberales y a la línea más progre, la banca, las fundaciones Alemania, línea progre.
01:10:55¿Viste entonces toda la idea de que no hay gente afuera?
01:10:59Sí, luego la repolítica Argentina está re contra.
01:11:03Llena de guita extranjera también viste tenés guita Yankee, guita, la Unión Europea, o sea, todas
01:11:08las todas las facciones en el mundo juegan su juego y creo que hoy la el la gran divisoria de agua
01:11:14pasa por un lado, por cierto, progresismo.
01:11:17¿Medio, no te digo hegemónico, pero sí que ocupó como lugares oficiales y toda esta como tendencia
01:11:25de derecha nueva derecha o lo que sea, con esta idea de venimos AA tirar abajo al establishment y me
01:11:32dijo que las alianzas políticas y geopolíticas también están determinadas un poco por ese juego,
01:11:38viste?
01:11:40Nada, yo lo veo muy, lo veo como ya acá me pongo yo medio conspiranoico y lo veo con algo bastante
01:11:45complicado.
01:11:46Ya te pusiste varias.
01:11:47Veces, sí, no, como que ya está, ya pasé.
01:11:50Ya tengo el aval, no porque requiere o lo que yo veo que requiere en Argentina es como un nivel de.
01:11:58Digo como alguien que pueda lidiar con esta geopolítica y que no la veo porque todavía me parece,
01:12:04estamos todos con 1.1 esquema mucho más inocentón medio de entre.
01:12:10Yo siento que estamos como trabados en 678, Claro medio o en una de esas.
01:12:15¿Estamos medio ahí en esa zona medio 2010 viste como es?
01:12:20Tiene 678.
01:12:21Como que Claro, gran parte del peronismo cristianismo sigue con esa idea, no de no de los medios
01:12:26hegemónicos y el poder, qué sé yo y ahora te das cuenta, se reconfiguró todo.
01:12:30¿Todo tipo por ahí, magieto es un aliado nuestro y qué sé yo y a Miley la banca?
01:12:36No sé, Kentucky Fried Chicken, digo.
01:12:41Y lo loco es que después eso vos ves como en digo, porque ahí de nuevo vuelven a vuelve a aparecer
01:12:47la idea de de los memes como herramientas para vectorizar ideas.
01:12:53¿Viste en la guerra de Ucrania?
01:12:55Se vio perfecto tipo vos veías como los 2 bandos, los memes, los memes pro Ucrania y los memes pro
01:12:59Rusia todo el tiempo instalándose en los diferentes foros y.
01:13:04Como para bajar línea para un lado o para el otro, la de alguna manera la.
01:13:11¿No sé si siguieron un poco la trama de Biden del Dark brandon, no?
01:13:16Bueno, hubo un momento que que.
01:13:20¿Que o sea el propio equipo de valle se da cuenta y tiene que revertir la idea de que vayan está
01:13:25ultra gaga?
01:13:26¿No?
01:13:26Sí, y lo hacen dar un da un discurso en la Casablanca que atrás era muy loco, el El juego de luces
01:13:33que habían hecho había como unas luces rojas y había unos estandartes medio verticales YYY empiezan
01:13:38a instalar la idea como de se viene como el el.
01:13:43Vieron que también a Biden le decían Brandon.
01:13:48Por una hubo en una carrera en azkar tipo en tipo en Kentucky, no sé en la en la ultra, en el en un
01:13:57lugar ultra redneck.
01:14:00Gana el gana un chavo en la carrera, qué sé yo y había una mina de Fox News y atrás se escuchaba que
01:14:07decían.
01:14:07Lo estaban puteando a Biden tipo fac of biden, algo así y la mina de la cadena de televisión dice,
01:14:13no están diciendo Let's GO brandon porque era el el el corredor el que había ganado la carrera ahí.
01:14:20A Biden le empezaron a decir Brandon.
01:14:22¿Y la Casablanca relanza como esta guía del Dark brandon como de un biden ultra basado medio
01:14:28autoritario que iba a poner a Estados Unidos en su lugar, no?
01:14:32Me recuerda AAA, vitamina me recuerda a de la Rúa en en lo de Grondona y con lo de grondona le dijo,
01:14:41la gente está pidiendo firmeza y lo analizó.
01:14:45¿Ahí tiene el hijo de la exactamente, inventaron, inventaron toda una serie de memes de como no, no
01:14:49me Biden va al frente, está en control?
01:14:52Claro, no se está cagando encima en realidad.
01:14:55Está tirando mierda de costado y hubo como bueno eso se vio el año pasado, mucho tipo también en en
01:15:01donde pasa todo esto, que forchan y cosas por el estilo donde se había intentado instalar la idea
01:15:05del del valle envasado, así que todo ese tipo de cosas están sucediendo como constantemente entendés
01:15:13o qué sé yo así, pero.
01:15:14Están fingiendo demencia, igual digo porque sí.
01:15:17Creen que yo creo que creen que pueden solucionar algo que es obviamente no solucionable, como tener
01:15:22una persona de 89 años a cargo del país más importante del planeta.
01:15:27Y creer que con una campaña de memes vas a lograr que la gente piense que el chavón está que digo
01:15:33coherente.
01:15:33¿Está el mundo fingiendo demencia?
01:15:35Pues si volvemos a las elecciones de acá un montón de gente estaba eligiendo entre 2 candidatos a la
01:15:39UCD.
01:15:39Sí nadie lo estaba diciendo.
01:15:41Sí, sí, sí, sí, sí.
01:15:42Digo, hemos llegado a esto la.
01:15:44UCD terminó siendo el depstate.
01:15:47El depstate de Argel, molino.
01:15:48Sí y todos diciéndose los boludo del cualquier lado.
01:15:50Sí, sí, sí, sí, hay un poco eso, como de de también esto, no como de de que no se puede, incluso.
01:15:59Este espacio nunca se termina como de poder ir al hueso de las cosas, como decir bueno para porque
01:16:05digo la.
01:16:07¿Elección que viene va a ser Ramiro Marra, no?
01:16:09O votemos a Marra Marraxioli para que nos gane la derecha.
01:16:15Pero pero me parece que ahí perdón, esto lo hablamos acá también digo para mí ahí hubo un error
01:16:20garrafal que fue estar señalando la derecha a todos.
01:16:23Sí, sí, sí, sí y la.
01:16:24Derecha terminó siendo nada, porque digo cuando tanto señalas la derecha a cualquier cosa.
01:16:31Sí, sí tiene que tiene.
01:16:32El el chino me subió la coca es la.
01:16:34Es la derecha, es es el poder, el poder real y subió el atún en coto.
01:16:40Real no existe más y la derecha no, y la derecha aparece en serie.
01:16:44Y exactamente y después, bueno, también, qué sé yo nada con cuestiones más de.
01:16:48De de contexto mundial, no como nada.
01:16:52Como fue en algo que me interesa mucho que mencionas en el libro que también estuviste mencionando
01:16:55nosotros días es el tema de la el uso que le da el Reino Unido también a todas estas cosas para
01:17:04instalar en en hablemos en el pueblo argentino cierta para ir modificando el sentir o la idea que
01:17:14tiene el pueblo argentino con respecto AA Malvina, sí me pareció reinteresante, porque yo lo estuve
01:17:20viendo.
01:17:21En los últimos años y no, no sabía bien de aparte, yo fui.
01:17:26Vamos.
01:17:27A todo el mundo.
01:17:28Era obvio que las Malvinas eran argentinas y que era algo que había que ir a defender y como comerse
01:17:33crudo al.
01:17:34Mundo.
01:17:35Saquen a los 2 espías ingleses.
01:17:36O que tienen ahí en la estancia, sí, y después hablamos.
01:17:40Mi papá lo denunció, mi papá lo denunció.
01:17:43Porque.
01:17:44Lo sabe todo el mundo, hermano tan divino te hacen el té, no sé qué tenían la radio ahí, dale.
01:17:49Creo que pidió perdón, pero y de golpe me fui encontrando con los años y viendo acá que era como
01:17:55bueno, estoy en medio y cada vez más y de golpe bueno hasta ahora que directamente ya periodistas.
01:18:04Viajan y es como bueno folkland la folkland.
01:18:07Es tan sencillo como eso, es una a ver uno a ver si también esto es como lo decís, si vos decís, es
01:18:13una operación de guerra psicológica, caes.
01:18:16Obviamente el bando conspirativo.
01:18:17¿Ahora, si vos decís Estados, el Reino Unido hace relaciones públicas, es completamente normal, no?
01:18:23Y la línea es muy fina, la línea es muy fina, pero está Claro que Argentina, Argentina viene siendo
01:18:29como objetivo de de este tipo de campañas.
01:18:32Bueno, está el justamente alguien de intercept que es el medio de.
01:18:36¿De que había fundado Green green Wald y con todos los papeles de Snowden, había como papeles que se
01:18:42que mostraban esto, cómo estaba, cómo otra vez esta opinión?
01:18:46Como Gran Bretaña operaba en Argentina de forma más o menos coordinada, intentando instalar o
01:18:53justamente hacer caer el consenso sobre Malvinas.
01:18:56No porque digamos, los británicos saben que todo este tipo, este tipo de de de de cuestiones,
01:19:03dependen en gran parte siempre de la presión en la opinión pública.
01:19:06Yo la vez que viajé a Inglaterra estaba en el.
01:19:09Fui al Museo Imperial de guerra, que es como su museo de las guerras y en el primer piso tenés la
01:19:14Primera Guerra Mundial, el segundo piso tenéis la Segunda Guerra Mundial y el tercer piso.
01:19:17¿Tenés Malvinas, viste?
01:19:18Está tipo había.
01:19:21La TAB.
01:19:21Bai Clarín con Cristina diciendo, Reino Unido mantiene una posición como es imperialista sobre las
01:19:28islas, ese tipo de cosas realmente a los flacos los los jode mucho, es algo que les rompe mucho las
01:19:35pelotas más que nada.
01:19:38Porque ellos tienen que controlar la posición interna, o sea, lo que los británicos creen que Gran
01:19:44Bretaña está haciendo en en Malvinas.
01:19:47¿Porque mientras el público británico crea que las Malvinas son británicas, la clase política lo va
01:19:55a poder sostener en el momento que una parte del electorado británico crea que hay, hay alguna
01:20:01posición?
01:20:03Imperial o difícil y Empieza a presionar a sus representantes para que retiren esa posición.
01:20:09Ahí se termina El juego.
01:20:10Entonces, 5000.
01:20:12Años que no devolvieron el fresco al Partenón, no creo que.
01:20:15¿Malvinas tan raro?
01:20:16No, no, no, no, no, pero los tipos entienden que es algo de de muy largo plazo.
01:20:21Y volviendo un poco a lo que hablábamos antes sobre el tema de uso de memes y cosas por el estilo en
01:20:26este tipo de de campañas grandes.
01:20:30Gran Bretaña tiene como una.
01:20:32Una división del ejército que es la división número.
01:20:35Se llama así la brigada número 77, que está como dedicada a.
01:20:41Tener capacidad operativa, dicen ellos en el en la Guerra de información, no como que ya la
01:20:46información es un espacio más.
01:20:50Donde se libran las batallas este.
01:20:53Y bueno, hay evidencia de que lo estuvieron haciendo durante varios años acá en Argentina.
01:21:00Y uno va viendo, son diferentes oleadas y diferentes ángulos, también donde eso va sucediendo este
01:21:06último tiempo.
01:21:07Esto que decías vos de periodistas, invitados, periodistas argentinos, invitados a las islas donde
01:21:13resaltan la.
01:21:16Hospitalidad de los kelpers, hablan de folklands y en todo el hilo no son capaces de decir Malvinas,
01:21:23viste decir nada y si después te pones a buscar y esos periodistas por ahí fueron becados por la
01:21:27Embajada británica hace 2030 años.
01:21:30Eso, sumado al bombardeo ya de por sí cultural, de que vamos a ver siempre la versión británica
01:21:37cuando vas a ver, no sé.
01:21:38La película de Thatcher con Mary Streep cuando vas a ver de Crown cuando vas a ver siempre vas a
01:21:44tener la la.
01:21:45La visión británica de lo que pasó.
01:21:47¿Ay, hicimos unas películas nosotros que son chatísimas, EH?
01:21:50Y.
01:21:50También tenemos, tenemos nuestra propia nuestra propia parte de resaltar justamente, no como.
01:21:57¿Las injusticias de la guerra o esta visión muy derrotista de no los los niños de la guerra, los
01:22:03chicos que fueron al frente, qué sé yo y después, tranquilamente, con lo que pasó en la guerra de
01:22:07Malvinas, podríamos tener nuestra propia top gan, sí, de la fuerza aérea bajando, qué sé yo a los
01:22:12aviones británicos?
01:22:13Explícaselo al cine al cine, testimonio.
01:22:19No como una top gan, digo, no, no te sobran.
01:22:21Tenés a los pilotos vivos porque no hay un documental Claro, un.
01:22:26Galtier y Cursi, no, Claro.
01:22:28Es un buen, una buen cripa.
01:22:30Sí, tal cual y para ir cerrando tengo 2 cosas, una no, nunca entiendo bien el meme, ese que a
01:22:37ustedes Copa el we are the world.
01:22:42Sí, así que.
01:22:42We are soback, we are so over.
01:22:45Te voy a significar un meme en un podcast.
01:22:47Es la mía, es espectacular, pero es esa sensación de algo que te gustaba.
01:22:52¿Volvió?
01:22:53Sí, no, como por ejemplo, no sé qué sé yo sale una nueva, sale, una nueva película de pokémon Ponele
01:23:00y todo el mundo la Empieza a ver, y vos y vos que SOS un amante de pokémon del hace 20 años, decís,
01:23:05estamos re de vuelta, pero en ese mismo momento que vos decís, estamos re de vuelta, también te das
01:23:09cuenta que SOS un viejo meado.
01:23:11Ah, perfecto.
01:23:12¿Entendés que pokemon?
01:23:14Ya se le pasó el tiempo a pokémon y que aceite con la idea de que pokémon es algo retro y no es más
01:23:19la cultura.
01:23:20Es un poco, este es un primo del sentimiento del que escuchaba la banda antes, sí.
01:23:26OK, sí, tiene algo que no, como que vos decís, estamos re de vuelta y después decís, me.
01:23:30Gustaba el primer disco.
01:23:31¿Estamos, estamos, es como Claro, oíste?
01:23:34No sé, vuelve a sacar.
01:23:35Volvió a sacar una una banda y te gustaba.
01:23:38No sé, los brujos vuelve a sacar, se juntan y sí, vuelve, vuelven a sacar un disco y vos decís,
01:23:43volvió la música, volvió el rock alternativo de los 90 y después escuchas el disco y decís, no
01:23:48tendría que.
01:23:49Haber estado.
01:23:51No tendría que haber vuelto y el sentimiento durante las elecciones sí era para mí era todo el
01:23:56tiempo.
01:23:56Es era día a día o hora a hora o decías la ganamos, la perdemos, la ganamos la cada cosa que pasaba
01:24:03te daba como esa sensación de no, no, no.
01:24:05Ahora que se sabe esto vamos a ganar tipo ahora que todo el mundo sabe que Miley tiene algo con la
01:24:10hermana.
01:24:11No, pero le salió desmentirel, sí con un meme que con.
01:24:14El meme con el bueno.
01:24:16Eso es hermoso, eso es lo que pasó, esa perdón, pero eso.
01:24:19Eso no se olvida más para mí.
01:24:20Eso no se puede perdón cuando.
01:24:22Hubo 2, hubo 2 hechos en esa semana que fueron increíbles y uno de cada bando así.
01:24:26No, sí, sí, sí, sí.
01:24:27La primera fue el blue del Blue sí, masa, el deep blue, el deep blue.
01:24:31Era deep blue era.
01:24:33Ámbito financiero, valía 900 y va la Cueva, valía 1100.
01:24:36Sí, hay doble b doble b una vez como el Walker.
01:24:41Es de un lado y del otro.
01:24:42Sí, sí, sí, Miley posteando un meme.
01:24:46Sí, sí, un meme que dice no me coge nada, falso eso y un.
01:24:51Montón de gente haciéndose eco de ese.
01:24:53Eso no, para mí ese fue el pináculo y yo dije, acá este tipo está terminado y cuando ganó dije
01:24:59listo, yo estoy, es como ahí.
01:25:01Ahí se dio el el workshou back where cuando lo vi dije Ware Soback, digo un tipo haciéndose cargo de
01:25:07esto y después te das cuenta que no, que lo fortaleció entonces.
01:25:10Cuando todas las cosas que vos crees que lo le sacaban poder, en realidad le estaban dando poder.
01:25:16Sí puede sonar sobre un enano.
01:25:18Bolsonaro es eso.
01:25:19Siguiendo eso es esa línea con lo que trataron, lo que están tratando de hacer con Biden y con lo
01:25:25que hicieron que y le salió bien con Trump y con Miley de hacer todos estos memes donde se los veía
01:25:31como estos mega ultra chavones.
01:25:33Ultra Chaves, sí, sí, espectosa.
01:25:38Entre en Robocop y a la vez Brad Pitt, pero mágico de troyanos y qué sé yo ahora quiero que se
01:25:46pongan sus sombreros de brujos.
01:25:48No hay un poco algo de porque sé que a Rocco también le gusta un poco.
01:25:51Me parece la magia y eso no hay un poco de magia del caos y algo medio gran morrison en todo eso.
01:25:57Como de un cychill, un como bueno voy a crear la.
01:26:03La idea, la idea final del Meme y sí, y de de la como le decían los yankees AA la elección de Trump,
01:26:11la gran guerra Memética era todo.
01:26:14¿Al final era que pepe era un sigilo, no?
01:26:17Y era como una invocación a porque justamente había una deidad egipcia que era keckeck que era era
01:26:26como el Dios del caos y su personificación era la cabeza de un sapo entonces.
01:26:30Pepe ya no era solo un meme, sino era una invocación al al, a la antigua deidad del caos.
01:26:37Y cuando gana Trump es como bueno, ganó el de alguna manera, ganó el caos, ganó el ganó lo caótico.
01:26:43Ay, para mí hay algo muy fuerte, ahí hay algo de los memes, como ya directamente si quieres
01:26:49pensarlos como bueno, instrumentos mágicos, ponete no.
01:26:53Que.
01:26:54Era que.
01:26:54En definitiva, digo si querés sacarle como la parte esotérica decís, bueno, son instrumentos de.
01:27:02¿Manipulación simbólica, entendés que también digo, generan?
01:27:07La presencia de miles es una presencia caótica.
01:27:10¿Ajá es es, hay algo de eso?
01:27:12Y el hecho de justamente medio, la profecía autocumplía esta de que mi ley representa todo lo que
01:27:19describía parravichini en sus profecías, todo ese lado místico que tiene la campaña.
01:27:23Que también representaba Alberto, no olvidemos, Claro también.
01:27:27Sí, sí, sí, sí, no lo siento, o sea, mismemos.
01:27:30Demás, no como chicos, sepan que sepan que gobernar Argentina te hace mierda por más energía
01:27:36mística.
01:27:37Que es lo que lo que explica Gerard Morrison en su libro Supergot sobre los los superhéroes, pero
01:27:44acá traducido a la política, un poco eso de de de como construir esa imagen de lo que se desea y de
01:27:53algún y entonces así de.
01:27:54Una manera, lo invocás y lo traes.
01:27:55Exacto que puede ser súper puede ser Hércules o puede ser trampo Miley en este caso no como.
01:28:02Si para mí también ahí hay, es muy loco.
01:28:04Bueno, justamente eso, no como el el.
01:28:07Hay todo un fenómeno que intersecciona a todos a gran parte de estos votantes con fenómenos como
01:28:12justamente el Cosplay, los cómics, el anime.
01:28:16Y ahí hay, hay algo ahí que no, no termina de.
01:28:20Que ojo es una comicón.
01:28:22Sí, el 90% vota 1000.
01:28:23Lee, son ellos, sí, es donde ellos sí, sí.
01:28:26Sí está hay.
01:28:27¿Yo creo que sí, EH?
01:28:28A mí me gusta mucho esta.
01:28:30¿Deseo un muñeco más barato o es por convicción?
01:28:33Hay hay una, hay una segmentación que se hace ahora que que me parece muy interesante y atinada que
01:28:41así como los centennials hablan de los millennials en Argentina, no como la generación cámpora.
01:28:48La franja cámpora.
01:28:49La franja cámpora y también y lo vinculan con.
01:28:53Lo potterhead muy emocional, Potter, Head progre y.
01:29:02Progre.
01:29:02Progresión más.
01:29:04Vendrían más como con un BTSY más, como con lo tacos la.
01:29:08Vicepresidenta no está de acuerdo con BT.
01:29:10S no estoy de acuerdo YY no y lo autorizó y esa idea como de lo otaku liberal y potterged
01:29:18progresista, que creo que había un tweet, había un tweet de.
01:29:21Una un gran tuit de un.
01:29:23Que resume todo eso y me me pareció muy espectacular porque hay algo bueno.
01:29:29De los fandoms.
01:29:30Claro, sí, sí, sí, sí.
01:29:32Hay que ver si sería culiados o no.
01:29:34Y hay una y hay una para mí, hay algo muy copado en algo que decía Calori que.
01:29:38Tiene que ver con justamente cómo lo cómo el bando progre le termina siendo una casa de Brujas
01:29:44contra JK Rowling también, no como o sea como que esa esa dinámica progre que nunca puede frenar.
01:29:50El podcast.
01:29:51Y parar de Pedirte que seas 100%.
01:29:54Progre que la terminan volviendo, la mina termina haciendo como tweets transfóbicos y qué sé yo,
01:29:59pero medio porque queda acorralada por todo un sector de su propio esto.
01:30:03¿Es increíble que es su propio fandom, no?
01:30:05Sí, sí, sí, y quizás termina más radicalizada.
01:30:08Totalmente, porque lo que tiene enfrente es como bueno, los voy a llegar un momento decir los
01:30:12triguereo, sí, como si pongo cualquier, si sabes que lo que vas a poner te van a putear.
01:30:17Bueno, ahora te pongo lo peor que pensaste que yo podía decir y a ver qué haces con eso.
01:30:21No como y hablando de de nuevos.
01:30:25Colectivos están a nosotros nos interesa mucho los furris que no son nuevos.
01:30:29Pero en Argentina todavía no se expresaron.
01:30:32Para mí son el verdadero enemigo, los furris es yo creo que no.
01:30:36Porque acá a mí lo que.
01:30:37Me pasa, es que lo creo de verdad lo digo yo digo acá lo lo que hicieron, lo que hicieron.
01:30:42Hubo un momento que que cuando salían los fandoms a bancarlo a masa una nota de los furris bankando
01:30:47a masa y yo dije, no, este es el chicos al hijo de Biondini te lo digo, digamos que te te lo traigo,
01:30:53pero ya lo furry me parece un montón.
01:30:55Porque acá todavía están medio como en la clandestinidad y siento que.
01:31:01Pero eso los hace más.
01:31:03Son los nuevos copys.
01:31:04¿Espeluznantes, por el momento se va a ver, da igual, no hacemos King Shining, no?
01:31:08No, no, no, acá metiste lo que quieras en.
01:31:10El.
01:31:11Culo.
01:31:11En tu casa, sí, pero no SOS un zorro loco, está todo bien, pero no sos unánime.
01:31:18A mí hay algo del de todo ese de todo ese fenómeno.
01:31:21Me vuelve loco que tiene que ver con que de nuevo también está todo conectado con esto de alguna
01:31:26manera, que es el el, el, El juego de rol en la vida real, no el el arpeo o el Live action Roll
01:31:35Playing, que me parece que.
01:31:38¿Y muy zarpado, eso a mí a mí me llama la atención, pero porque de chico participé de alguna manera,
01:31:44viste?
01:31:44Estaba yo, estaba en la asociación Tolkien, Argentina y.
01:31:48Es muy valiente.
01:31:49Sí, sí, sí, es como he visto cosas.
01:31:54¿Viste cuando cruzas con y aparte?
01:31:55Yo tenía 15 años y cuando te cruzabas con el cuarto tipo de 40 años disfrazado de Elfo y Decís no,
01:32:04yo no debería estar acá tomando cerveza.
01:32:06Lo dijimos, lo dijimos.
01:32:07A las 2:00 de la mañana con cuatro tipos de 40 años, vestido de Elfo.
01:32:11Modelo yo.
01:32:13Claro, no podemos estar en el mismo, no podemos cohabitar sí, y hay algo de todo ese universo que a
01:32:17mí siempre me me genera.
01:32:19¿Por un lado, curiosidad y medio fascinación de ver que pasa por la cabeza de esas personas y
01:32:24después, al mismo tiempo, me da como Uy, yo los yo los conozco, yo sé cómo sé cómo es esta gente, no
01:32:33quiero habilitar, entendés?
01:32:34Como no quiero que esto se vuelva masivo y.
01:32:38Hay algo ahí de los a mí hay algo que de de los furris que me da como un.
01:32:42Un caníbal y viste como no sé, me da como REACH, eso me genera mucho rechazo en un punto.
01:32:49A mí igual me fascina ponerle con TikTok, que encontré que si bien lo había visto, no sé en
01:32:56redituarlo algo, pero como es menos visual, sí al leerlo Nomás no sé alguien que dice a mí me gusta
01:33:01hacer tal cosa.
01:33:01Es como bueno ni idea, pero ahora contexto que lo ves ver esto como de que en en esta época
01:33:08básicamente todo está permitido, y esto de si lo si lo.
01:33:13Quiero ser, lo soy desde un forro o ser o por ejemplo en los adultos que usan chupete que son
01:33:21rebelión.
01:33:22La BDL.
01:33:23Que ya quedó como hasta viejo, ya es como eso, es muy 90.
01:33:29Muy, muy, muy normal, muy y.
01:33:31Ahora videos de gente quejándose porque no puede usar su chupete adulto, no puede usar su chupete
01:33:38público.
01:33:39Miraron mal y.
01:33:43O un colectivo es como de gente adulta, cosa, Chupete, sí, y.
01:33:46Necesidad que vos seas la derecha, por decir.
01:33:49No, la derecha adulto son la derecha por pedir límites.
01:33:52¿Claro, sí es que este es el yo creo que este es el gran problema que o la gran serpiente que se
01:33:56come la cola del lado progre es como pedir límites, es de fascista, viste?
01:34:02Pero si.
01:34:02La pasan pidiendo límites.
01:34:03Y Claro, y es como todo el tiempo exactamente.
01:34:06Decimos acá siempre jodiendo, pero digo, no hay nada más conservador que una chica de 20.
01:34:10Claro, sí, sí, sí.
01:34:11O sea, ni las de la ni la Liga de Amas de Casa de los 70 que decían que las películas iban a dar
01:34:16ideas a la gente.
01:34:18Son más conservadoras que una chica, una chica de 20.
01:34:21Hay 2 universidades.
01:34:22Un chico de 20.
01:34:23Que quiero una chica que quiero que que exploremos antes de cerrar.
01:34:28Ah, no esto esto.
01:34:29Es perdón, pero es larguísimo, perdón, pero.
01:34:32No es que.
01:34:32Estemos, nos quedan los niños Roblox que me fascinan.
01:34:36Me fascinan con el cómo se llama el skiing the Skull Toilet.
01:34:40O no sé cuánto.
01:34:41¿Skillite lo me lo explicó, mi farmacéutico me dijo, Viste esto?
01:34:44Y.
01:34:44El otro día.
01:34:45Mi hijo está todo el día probando quién.
01:34:47¿Fue que el otro día alguien me pegó, alguien me dice cómo no tengo?
01:34:50Una un hijo.
01:34:52Un ahijado o algo así que.
01:34:53Está en los mierdas.
01:34:54¿Sí que se obsesionó con reloco, está obsesionado con los lavarropas y yo le digo, Claro, debe ser
01:35:00por roblo, no, no es porque es reparticularlo, no?
01:35:03No, no, no.
01:35:05Es por.
01:35:05Roblox es Roblox, es lo nuestro.
01:35:07Gaby, el putito tiene una obsesión y se tienen que regalar todos el lavarropas tipo para el
01:35:11cumpleaños pide el Lavarropas Cosita de Lavarropas.
01:35:14¿Y qué sé yo?
01:35:15No universo Roblox es.
01:35:17Roblox es.
01:35:183 van a votar, o sea.
01:35:20El futuro, votar a un lavarropas.
01:35:22Todo, todo, todo.
01:35:22Y hablan otro idioma, el el, el audio, ese que se viralizó del lenito cantando.
01:35:28Putin, la primera web de Skype como era, no lo escuchaste, no lo escuché espectacular porque tengo
01:35:34un montón de centenial.
01:35:35¿Sí, millennials diciendo qué dice?
01:35:38Porque resulta que era un un pibe que parece que era como capo, que cuando pasas cerca de su no sé
01:35:45qué de Roblox te pedía como un.
01:35:47Ah, te pedía guitas.
01:35:48Te pedía guitas entonces era el fanto un tax porque era el chavón ese y todo era como un idioma.
01:35:54A mí me llega todo porque tengo uno de mis mejores amigos, tiene a su nena que.
01:35:59Es universo Roblox, entonces no, y algunos sobrinos míos también todo lo que toda la fantasía y el
01:36:05fantasma que había alrededor del metaverso en realidad se se redujo a Roblox.
01:36:09Es como es, es la nueva realidad.
01:36:12Yo creo que es el nuevo YouTube, de hecho lo lo.
01:36:16Ahora los van a correr a los centennials mileistas estos viejos chotos que hablan en YouTube.
01:36:21Claro.
01:36:22Digo la la base, la base de sustentación mileísta será destruida por los niños.
01:36:29Lo que me llamó la atención es eso, como me me pareció el salto más.
01:36:35Grande en cuanto al lenguaje y un montón de cosas en un montón de tiempo, pero más o menos hasta
01:36:40ahora era como bueno, OK, me tengo que ajustar, pero puedo entender Snapchat.
01:36:46¿Puedo entender el trap?
01:36:48Claro, puedo entender, pero de.
01:36:49Golpe a dylan.
01:36:51Sí, Claro.
01:36:52Pero Roblox me pareció de lo o sea, desde los gráficos cuando ves clips cortados de los.
01:37:00No entendés nada aparte porque tiene todo, es una máquina de generar como el folklore propio de cada
01:37:06de cada jueguito, porque encima Roblox vieron que tienen como adentro se pueden programar juegos
01:37:11distintos.
01:37:12¿Entonces nada y aparte es gratis, corre casi en cual lo tiras adentro de un no sé de un GPS del año
01:37:202002 y corre, tiene eso?
01:37:22No es como.
01:37:24Está en absolutamente todos los dispositivos lo corren.
01:37:27Tenemos un amigo cuyo hijo se ha hecho viral con videitos de Roblox sin querer, ah.
01:37:32Sí, el querido negro Martín.
01:37:33Yo no quería dar el nombre por las.
01:37:35Dudas, ah, bueno.
01:37:37A ver, para este es.
01:37:39El audio.
01:38:01Dios mío, eso se había.
01:38:02Eso se había agredido, sí.
01:38:04Ese niño será Presidente.
01:38:05Ese niño va a ser, prepárense para que esquive ditax.
01:38:09Sí, el misterio de Sky tax.
01:38:11Georgia for the Ritzler y todo el mundo estaba.
01:38:14¿Qué guía?
01:38:15¿Quién es el ritzler?
01:38:17¿Qué es fandom tax, qué es bueno?
01:38:20Y un.
01:38:20Montón de cosas.
01:38:22Niños.
01:38:23Estudiar.
01:38:24Y Orío.
01:38:25Sí, sí, listo, bueno y para ahora sí, para cerrar, cerrar.
01:38:30Perdón.
01:38:32Era lo último, pero porque me pareció.
01:38:35Espectacular, lo vi hace un ratito.
01:38:37Lo más parece que y además es una continuación de algo que acá venimos.
01:38:41Venimos tocando.
01:38:42El tema de cómo se llama Mia Khalifa Mia Khalifa para celebrar la muerte de Henry Kissinger hizo.
01:38:48Un vídeo.
01:38:49No, no puso un descuento.
01:38:52Ah en su only fans.
01:38:54Puso sí puso un descuento espectacular porque puso hizo primero el descuento.
01:39:01¿Era por creo que el día o una cosa así ya les digo bien acá para celebrar que que se murió con el
01:39:10código tienen 29% de descuento el 29 de noviembre y hay una foto de ella, qué sé yo?
01:39:18Y uno le puso como Ah, que esa cerguita con la muerte de un viejo y ella le contestó.
01:39:23Sí, él hizo su carrera entera, monetizando la muerte de de argentinos, chilenos vietnamitas y no sé
01:39:30qué, así que vamos ahora todo les cuento todo diciembre y una foto de la gente.
01:39:36Pasadísima mía Galicia muy.
01:39:37Muy, muy pasadísima.
01:39:38Muy fan de los memes donde aparece mía, Califa o Jordi El Niño polla.
01:39:43Él estudió.
01:39:46En la pandemia había muchas veces.
01:39:53Qué susto jesusto.
01:39:56Ay.
01:39:58Voy bueno.
01:39:58Ahora sí podemos terminar esto.
01:40:00Gracias Juan Roco.
01:40:01La democracia en peligro con signo de pregunta en todas.
01:40:05Las democracias en peligro bien.
01:40:08¿La democracia en peligro y dónde te pueden escuchar seguir?
01:40:12Ve al Juan Ruco y ya está.
01:40:15¿Que está está shadow baneado no?
01:40:16No sé qué es, porque yo me sí, igual me me me dicen que sí, que me buscan y no me.
01:40:20Encuentran, no te encontré.
01:40:21Para después después de lo de Gran Bretaña, me parece que me clavaron yo cuando fui el shadow one.
01:40:27Vi el otro día que lo había puesto y.
01:40:28Terminaba el.
01:40:29Previene.
01:40:30Que.
01:40:31YY.
01:40:32Que el perizado mean que el perizado.
01:40:34Como tengo que buscar para ver si había puesto algo hoy ayer sí no te encontraba, tuve que tiempo ir
01:40:39a poner letra por letra y dije, Ay, Sosie, te boludo, lo de.
01:40:43Eso, algo, algo le tiraron algo le hicieron pelotudo.
01:40:46Bueno, muchísimas gracias, pero por favor y ustedes nos pueden ir a dar dinero en el trasnoche
01:40:51puntocom pueden ir a escuchar hoy, tras noche tradicional, pueden ir a escuchar el country club si
01:40:56son miembros del country, clave trasnoche puntocom.
01:40:59Mi nombre es Fidel.
01:41:00Santiago, calor y este podcast fue editado a la perfección por el querido leo pilos, leo Pilos,
01:41:05Johnny Nigganigo Johnson.