¡Esto es mío! Te explicamos el derecho de autor en Argentina
Nuestro Día - 13/7/2022 - Duracion: 23:01
Transcripción
00:00:06¿Propiedad intelectual si derecho de autor, derecho de autor, esto es mío, lo hice yo y vos no lo
00:00:13podes usar, es mi chiche, hay personas más pisoteadas que les autores?
00:00:18¿No?
00:00:18Pues por lo general son como los que salen medio como lastimados del proceso.
00:00:22Deja de llorar.
00:00:23Eso es porque vos SOS, no digas eso, que todavía me puedes meter en un quilombo con varias, con
00:00:29varias personas.
00:00:30¿Belio no nayarit pero es un tema súper interesante porque me vemos constantemente como aparecen en
00:00:37noticias de, por ejemplo, obvio como antes los márgenes eran mucho más chicos, vos hacías?
00:00:45Una porque nos moríamos antes y todas esas cuestiones.
00:00:48Entonces vos escribías una canción, hacías no sé un libro o una película o lo que fuera y era más
00:00:55corto el el tiempo en el que pasaba a dominio público.
00:00:59O sea, que cualquiera podía hacer cualquier cosa hasta que tuvieron que ir extendiéndolo.
00:01:03Porque de golpe, Eh, acá lo tenés.
00:01:06Apple Mccartney, entonces por ejemplo, con las canciones de los Beatles, de los Stones y de las
00:01:11bandas de los 60 o de los 50, ni hablar y eso.
00:01:15Fue pasando, fue pasando eso y después aparecen todo el tiempo.
00:01:19También noticias vinculadas con Mickey, por ejemplo.
00:01:22¿No Disney va a perder en los derechos de Mickey y en realidad no, no, obviamente que siempre Disney
00:01:29está adelante de eso, porque todo el tiempo como Mickey tiene cuántos tiene siento?
00:01:36No, ya me olvidé de qie 90 y cuántos años tiene al micro, tiene una puta idea.
00:01:41Ya te digo la verdad y entonces lo que hay, como unas cosas que hacen para poder seguir teniendo
00:01:49diciendo.
00:01:50Años de Mickey y pero, por ejemplo, bueno, este año de pasar una dominio público pasó a dominio
00:01:58público, Winnie Pooh, Mira vos, si vos no iba pasando otra cosa también que a toda esa revolución
00:02:04que fuiste contando de de los 50 para acá, sobre todo vinculada con los medios tradicionales,
00:02:09primero las editoriales y demás, ahora en el medio, les cae la Internet y una multiplicación en la
00:02:15creación de contenido, porque efectivamente, la industria, entretenimiento.
00:02:19Esto incluye a la música, la audiovisual.
00:02:22Y además están sacando obras a lo loco.
00:02:25Esta conversación permanente che, que buena historia de vida checo si tocayo en Cámara que bueno, un
00:02:30documental de Ch.
00:02:32Tal como cada vez que aparece una buena historia empieza en estas estas conversaciones sobre los
00:02:37derechos que en las cuentan las grandes historias de vida YY demás.
00:02:41Porque también cuando una película no sé por qué será esto por ahí hasta tener una explicación, pero
00:02:46viste que siempre cuando aparece basado en hechos reales, también tiene un toquecito.
00:02:51Entonces ya empezamos a hablar mucho de.
00:02:53Los derechos que también le corresponden a esas personas que poseen esa historia que luego se cuenta
00:03:00es un tema que está muy en auge.
00:03:02De hecho, si no me acuerdo mal que fue ayer o antes el que hablamos del quilombo que se armó con la
00:03:05luz, igual que la bajaron, que la volvieron perdón, no igual, todo tiene sus como decía recién sus
00:03:13complejidades porque van a ver y seguro vieron el título de 2024, vuelvo con Mickey, iba a ser de
00:03:20dominio público, pero en realidad si vos vas a la letra chica y esto es algo que ya venía pasando.
00:03:26¿Voló, que vas a poder hacer cuando en 2024 cumple?
00:03:31Creo que 95 años desde 1928.
00:03:34Mierda es usar al Mickey, que se creó en 1928, el del corto del Barquito, pero a la vez que el el
00:03:46depilar la rayita, que parece un dibujo mío, claro.
00:03:49¿Ese y no igual está más lindo con esta mas lindo con dibujo mío claramente, pero a la vez, bueno,
00:03:56vos agarraste, el Miguel es lo vas a usar para algo que se te ocurra?
00:04:01P.
00:04:01Pero si vos lo hacés de alguna forma en la que la gente pueda pensar que es eso, es tu dibujo, está
00:04:09asociado con Disney, que es obvio, porque y porque es Mickey Mouse.
00:04:12Entonces hay Disney, podría decirte, Vos Estás estás incumpliendo estas violando mi marca porque
00:04:23estás asociándote y vos no tenes nada que ver con con migo, o sea, que ni siquiera en el caso de que
00:04:28te pongas a decir, ajá, se vencieron los derechos.
00:04:31Me voy a meter acá.
00:04:32Lo que lo que fue pasando, que quizás nosotros no nos dábamos cuenta, pero es algo que viene desde
00:04:37hace décadas, es que a través de los años viste que Mickey siempre cambia un poquito cuando los
00:04:43personajes tradicionales, se sé background, se van.
00:04:46¿Van entonces esos mini cambios?
00:04:50Mini transformaciones en la apariencia física de Mickey y en la en la personalidad, fueron los que
00:04:57fueron.
00:04:59Haciendo que Disney pueda acomodarse y siempre mantenerse completo en completo control del
00:05:06personaje, si se fijan siempre el el Mickey de ahora no es él Mickey de cuando nosotros éramos
00:05:13chicos.
00:05:13Son detalles como muy, muy como el el, el Mickey original era como más una ratita.
00:05:20Entonces ese es el que va a estar libre de copyright, pero igual se mantienen todos los otros.
00:05:28¿Mi keys, o sea que si vos te pasa, si lo haces más parecido al Mickey de los 40 ya fuiste y hay
00:05:36todo un juego con respecto a eso de los derechos de autor y los derechos de propiedad intelectual
00:05:40que que se puede hacer, que también es interesante y que también ha dado lugar AA mucha cultura la
00:05:45cultura del remix, por ejemplo, en el caso de la música, de cuánto se puede toquetear un tema para
00:05:49que ya no sea?
00:05:50El original.
00:05:51¿Cuánto hay de tu autoría por sobre la obra que tomaste o lo que sucede en la ficción cuando de
00:05:56repente miramos?
00:05:56No sé la serie del Diego y como se llama tal y que paso para decir el nombre, tuvieron que pagar los
00:06:02derechos de autor y demás y hay un montón de cosas que cada vez tenemos más a flor de piel porque
00:06:06también la vio pizza.
00:06:07¿Están en un auge histórico?
00:06:09No sé.
00:06:09Estoy diciendo, algo abalanzado pareció la verdad, pero no vas, vas sin fundamento, pero da esa
00:06:15sensación y obviamente nos empezamos a preguntar por el derecho de autor en nuestro país, cómo
00:06:20funciona, y un poquito ese recorrido histórico lo hacemos con Natalia París.
00:06:24Ella es socia de I Parts, que son abogados especializados en propiedad intelectual, y nos comentó lo
00:06:29siguiente, ante todo es importante mencionar el marco normativo que regula el derecho de autor en
00:06:35Argentina, la ley 11723 del año 1009 33, junto con su decreto reglamentario del año 1009. 34 son los
00:06:44principales cuerpos normativos.
00:06:47A su vez Argentina, a nivel internacional forma parte de convenios, tratados y acuerdos entre ellos
00:06:53el Convenio de Berna.
00:06:54Para la protección de las obras literarias y artísticas el acuerdo sobre los aspectos de los
00:06:59derechos de propiedad intelectual relacionados con el comercio, llamados hat trick, y los tratados
00:07:03de la OMPI sobre derecho de autor, toda y sobre interpretación o ejecución de fonogramas llamado
00:07:10Toys.
00:07:11Dicho esto, es la Dirección Nacional de derecho de autor, dependiente del Ministerio de Justicia y
00:07:17Derechos Humanos, la que se encarga del registro de las obras y de los contratos de derecho de autor
00:07:23sobre el registro.
00:07:24Sólo me interesa destacar que no es constitutivo de derechos.
00:07:29¿Por qie porque el derecho de autor nace con la creación, entonces, siempre que una creación sea
00:07:35obra, su creador va a tener derechos de autor?
00:07:39Pese a esto, a no ser obligatorio y pese a no ser constitutivo de derechos, siempre recomendamos
00:07:45tanto a autores como a titulares que hagan el registro porque es una presunción de autoría y de
00:07:50titularidad a su favor y porque es un medio de prueba ante un eventual conflicto.
00:07:54Volviendo a la ley.
00:07:56Como dijimos, desde el año 33.
00:07:59Y si bien es muy antigua, a lo largo de toda su vida sufrió muchísimas modificaciones, siempre que
00:08:05los avances tecnológicos o que los reclamos de los sectores lo ameritaron como, por ejemplo, la
00:08:10incorporación de todo lo que tiene que ver con la industria del software.
00:08:14En el año 98 o en la la, el reconocimiento de los directores audiovisuales como titulares de
00:08:22derechos de la película cinematográfica en el año 2004.
00:08:26El principal cambio sin duda a lo largo de todos estos años.
00:08:29Fue la aparición de Internet, que es el principal medio de comunicación y de difusión de las obras
00:08:34intelectuales.
00:08:35Es importante aclarar que el autor es la persona física que crea la obra.
00:08:40La creación intelectual sólo puede ser hecha por personas físicas.
00:08:44Hay obra porque hay autor y hay autor porque hay obra titular de derechos, puede ser cualquier otra
00:08:50persona física o jurídica sobre la cual recaiga en esos derechos a, por ejemplo, a través de una
00:08:57cesión de derechos o de una herencia, una obra.
00:09:00¿No es una idea, las ideas no se protegen ni las ideas, ni los procedimientos, ni los métodos ni los
00:09:06conceptos, lo qué se protege es la expresión de esas ideas, siempre que la expresión de esas ideas
00:09:15sea original va a revestir el carácter de obra?
00:09:19¿La pregunta entonces es cuando hay originalidad en la obra?
00:09:24¿Va a haber originalidad?
00:09:26Cuando exprese lo propio y lo representativo, la individualidad del autor.
00:09:32Y a eso se le suma los últimos desarrollos que tienen que ver con la inteligencia artificial, los
00:09:37eft los nuevos entornos, como el metaverso, todo lo cual implica una transformación de los usos de
00:09:44las obras, no sólo por el medio de difusión, sino también porque aparecieron nuevas formas de
00:09:49infracción y de piratería.
00:09:53En este contexto tenemos un gran vacío legal que es la regulación de los proveedores de servicios de
00:10:00Internet, como son los buscadores, las webs de enlaces, solo por mencionar algunos.
00:10:06Bueno, está buenísimo.
00:10:07Eso que explicaba a Natalia.
00:10:09De hecho, para las personas que se dedican AA crear y están detrás de esto que que recién
00:10:14conversamos ahí con la COPE en el instructivo.
00:10:16Mucho de eso les puede ser útil y viene bien también la bajada técnica, no en tiempos en donde
00:10:22aprendí la la televisión y están hablando sobre disputa por los derechos de imagen, va.
00:10:27Me parece que lo de Maradona y abrió como un juego, como pasa siempre con con las cosas que suceden,
00:10:32con la familia de del Diego, como que de repente, en esa conversación termina un montón de personas
00:10:36y no, y las hermanas que tienen los derechos, así que bueno, seguimos desmenuzando estas diferencias
00:10:41entre propiedad intelectual, derecho de autor, derecho de imagen y marca registrada y también como,
00:10:48por ejemplo, no, no, vos podes no tener el por lo menos en Estados Unidos, que dónde están estos
00:10:55personajes y que yo nobelio puedes tener perderlos.
00:11:00Derecho el copyright de un personaje, pero tenes la marca registrada registrada Trademark, D la
00:11:08ropita, en el caso de Winnie Pooh, por ejemplo, la Remera Roja sigue siendo de Disney.
00:11:12Entonces, si vos pones a Winnie Pooh.
00:11:14¿Con una Remera roja, Disney viene y te dice, como ya es eso es mío, entonces no puedes entonces
00:11:21poner la película?
00:11:23Una que sacaron al toque de Winnie Pooh, asesino y que se yo no tiene la remerita, porque si no ya
00:11:30te aparecen los boga de claro.
00:11:32Bueno recordar lo que sucedió con Ricardo Fort, también en su momento que hizo la las obras que
00:11:38pertenecen, que eran propiedad intelectual de Disney, que les hacía en América y que los propios
00:11:43equilibrio bell rey León como solamente Ricardo se podía mandar.
00:11:48Espectacular a todo GT así que bueno, venimos hablando de Richard, venimos hablando de Diego TI.
00:11:54Demás, si nos metemos por supuesto el derecho de lleno con la llegada de de Internet.
00:11:59Como introducía Natalia, esa, esa revolución que está en medio de esta historia que obviamente
00:12:03cambia el curso de las cosas, sumada la aparición de las plataformas.
00:12:07Así que le preguntamos, cómo cambiaron los derechos de autor con estas novedades a Guillermo
00:12:11Navarro, él es abogado especialista en temas de propiedad intelectual, metralla y derecho
00:12:16tecnológico.
00:12:17Es interesante el cambio que se está dando con el tema del derecho de autor en la era digital.
00:12:23Porque si bien tenemos un poco más de 25 años de Internet de consumo masivo, los conflictos fueron
00:12:29escalonados y en estos últimos años tenemos adaptaciones y cambios rotundos.
00:12:36Tenemos que entender que el derecho autor tiene muchos años de vigencia, pero el derecho digital
00:12:43pocos.
00:12:45En temas de modelos de distribución de derechos de autor.
00:12:49Los cambios que sufrieron son los esquemas de control o en el tema de monetización, que, bueno,
00:12:57obviamente, son impensados.
00:12:59Los anteriores a con los que hoy tenemos el en el día a día.
00:13:04Los sistemas, estos tradicionales o los sistemas que hacían complicada la distribución de los
00:13:11contenidos o de los procesos eran, eran dificultosos para los creadores, si no, no les permitían
00:13:18verdaderamente un verdadero control o un un verdadero verificación.
00:13:22Una verdadera verificación sobre cómo están creando los contenidos y cómo iban a rendir estos
00:13:27contenidos.
00:13:29Esto, esto es siempre se desarrolló de esta manera.
00:13:32O siempre fue conflictivo y justamente en la era digital.
00:13:37Empezó a cambiar este esquema la.
00:13:42La parte más importante, por ahí, el derecho a autores.
00:13:44Esto es decir, justamente que la era digital nos trabajo.
00:13:48Herramientas como blockchain, es decir OO sistemas de token no fungibles, los nfs, que son
00:13:55distribuciones directas específicas a través de un de un contrato de un contrato inteligente, es
00:14:02decir, a través de un smart contract, que no hay que confundirlo por ahí con un contrato en términos
00:14:08tradicionales de lo que nosotros entendemos como contrato o lo que se entiende en la parte legal.
00:14:14En la creación y el control a través de estos instrumentos a través de Blockchain OA través DNF tes
00:14:22o modelo de distribución directa son justamente lo más importante y es el avance o el Estado del
00:14:29derecho de autor, justamente en Argentina, para distribución de contenidos, las tecnologías
00:14:35blockchain o las suscripciones directas, o plataformas como twitch o disco cualquiera.
00:14:40¿Donde haya streaming específicamente plantean diferencia entre estos aspectos?
00:14:46Ya que no dependen del control externo.
00:14:49Decir sociedades de gestión o procesos en papel carbónico, esto es real.
00:14:53Hasta hace unos pocos, muy pocos años.
00:14:55En Argentina teníamos la descripción de las obras a través de papel carbónico, si bien hoy mejoró.
00:15:02No es todo lo mejor que se puede hacer porque justamente todavía dependen de un de un proceso
00:15:08presencial donde hay que acompañar contenidos.
00:15:11Y esto sí, obviamente hace dificultoso para los creadores.
00:15:16Pero también este tema de de que es una diferencia que dependen de un control externo.
00:15:21Justamente es él, planteó.
00:15:24En cuanto a la información, los resultados económicos y el control de estas, las, las
00:15:31visualizaciones o las liquidaciones sobre el tema de las plataformas, también es un tema que está
00:15:39como como muy en auge o en mucho control, porque hay mucha gente generando contenidos.
00:15:46Y pocas formas de poder controlar esa generación de contenido más allá de que haya indicadores o de
00:15:53que haya números o de que haya mucha big data sobre esto, sigue siendo difícil el proceso de control
00:16:00o el proceso de verify.
00:16:02Relación de cómo se pagan esos contenidos o qué es lo que se le paga a los creadores.
00:16:09Las liquidaciones reales de lo que las liquidaciones que se hacen puede haber diferencias o
00:16:16divergencias y es necesario.
00:16:18También es poder controlarlo y conocer para poder controlarlo.
00:16:23Bueno, esto, las tecnologías de las que hablábamos, OO.
00:16:26Estos procesos nos aportan muchísimas soluciones o nos dan, es formas de poder hacerlo y poder
00:16:34controlarlo efectivamente.
00:16:36¿También creo que como una de las tendencias muy importantes o una de las tendencias que creo que
00:16:42que el mercado está tomando en general en cuanto a la creación de contenidos, es todo lo que se está
00:16:50dando con el tema de inteligencia artificial y el tema de los diferentes meta versos, es decir, acá
00:16:58hay que tener mucho cuidado en lo que se habla porque se está hablando de cuestiones muy teóricas y
00:17:03las aplicaciones prácticas?
00:17:05Si bien hay ejercicios o hay procesos.
00:17:08No nos olvidemos que hace muchos años ya tuvimos en algunos tipos de de meta versos o que inclusive
00:17:15había contenidos, o que había recitales en los diferentes.
00:17:20Plataformas que trataban de reproducir un poco más el tema de mundos dentro de mundos es importante
00:17:31cómo se va a controlar y cómo se va a desarrollar y cómo van a hacer la presencia de las marcas y
00:17:36los creadores de contenidos en estos espacios.
00:17:39Algún día te voy a contar la historia, lo que pasa es que es larga, pero mi vida pasa es que mi
00:17:44viejo vendió una patente.
00:17:46Inventó un coso del que seguramente no puedo hablar porque van a caer 500000 abogados que me van a
00:17:50colgar del cuello, pero inventó en el en el neuropsiquiátrico estaba internado en un
00:17:55neuropsiquiátrico, se le ocurrió una forma para fumigar las hojas sin utilizar químicos y lo
00:18:00patentó.
00:18:01Sí y se lo compró una una empresa de alimentos que hace grande acá de este país una cifra interés, o
00:18:10sea muy muy pequeña al lado de lo que terminó siendo una reventa que hicieron después no lo vayan a
00:18:14secuestrar a Eduardo ni a sus hermanos, no dije ningún nombre, no dije ningún nombre de nada.
00:18:19Y pero bueno, hablando de casos que resonaron no como este, que es uno uno muy privado.
00:18:24Veníamos conversando, nos charlamos el otro día con Rocco, pasó después de la conversación que que
00:18:29bajaron el canal, después lo volvieron a subir pidiendo disculpas con derechos y putas.
00:18:35Claro.
00:18:35Buena pregunta, porque si no yo hablo conmigo mismo hablamos de los figar, chau, digamos y donde
00:18:42está la la chica que está escuchando ahí con el gatito en el escritorio, que lo bajaron, que lo
00:18:46subieron y probablemente pueda llegar a ver algún que otro pedo en el transcurso de esa historia.
00:18:52Y en ese sentido nos preguntamos si se podía presentir de prescindir perdón del derecho de autor o
00:18:57cómo funciona.
00:18:58Justamente una productora discográfica que no tiene los derechos de sus temas.
00:19:03Todo esto se lo preguntamos para acercarnos más al asunto del oigan a Ezequiel Tomas, él y él es más
00:19:09conocido como toshima bits, creador del sello discográfico independiente Chile of War.
00:19:14Y nos contestó lo siguiente para cerrar, con respecto al tema de derechos de autor, en mi
00:19:19experiencia tanto como artista.
00:19:22Y como cero discográfico y gracias al streaming de música.
00:19:27No es necesario al 100 por siento tener registrada tu música como tal, digamos con copyright, con
00:19:35derechos de autor justamente ya que cada plataforma tiene su sistema de pago.
00:19:41¿Entonces yo cobro directamente de la plataforma y listo y con el tema de la protección de?
00:19:51De la música, justamente.
00:19:53Y yo cuento, por ejemplo, con protección de Content ID de Youtube.
00:20:00Que si alguien sube algún tema mío que está bajo mi nombre de Toso Madrid salta el copyright.
00:20:07Y las ganancias se comparten conmigo.
00:20:10Entonces, de ese lado ya estaría cubierto otra protección que tengo es del lado de las
00:20:15distribuidoras de música porque a la hora de uno subir música.
00:20:19A plataformas como Spotify, Apple Music, Deezer, Tidal, etcétera, etcétera.
00:20:26Uno tiene que pasar por una distribuidora.
00:20:29Que es una, es que son empresas que se encargan de.
00:20:33De justamente, distribuir tu música a todas las plataformas, o sea, 1.1 solo archivo.
00:20:39¿Lo que hace es distribuir para todos lados, entonces ellos?
00:20:43Cuando uno le manda la música se encargan de escuchar.
00:20:48Y se fijan diferentes estándares de música de formato y todo, y también.
00:20:55Corroboran de que lo que está subiendo sea algo original y que no esté ya subido.
00:21:00Así que gracias a todo eso, te estoy contando.
00:21:03¿Una artista puede vivir?
00:21:04Tranquilamente de su música sin.
00:21:07Sin tener su música registrada con el caso de misterio discográfico, es lo mismo también los
00:21:14artistas me mandan su música.
00:21:17Para que yo, las promocione en mi playlist, porque yo tengo una playlist en spotify que seremos los
00:21:23findes que tiene cerca de 65000 seguidores.
00:21:28A los artistas les reiteró estar en esa lista, entonces lo que hago yo es firmar con ellos.
00:21:34Ambos acordamos que vamos bueno, mitad y mitad con las ganancias de lo que generó el tema.
00:21:41Y eso queda aceptado automáticamente en la página de las distribuidoras.
00:21:47Como te dije antes.
00:21:49Que se encarga de recolectar los royalties de todas las plataformas.
00:21:54¿Cómo spotify dice, etc?
00:21:56Con respecto a tu pregunta de cómo funcionan las listas de los fire, es bastante sencillo, son
00:22:02listas hechas por usuarios.
00:22:04Que recopilan temas que les gustan de los fallos, en mi caso.
00:22:11Seríamos los finde porque bueno.
00:22:14Es como un nicho al que estoy apuntando de bits con con sonido más de lluvia o con sonido más
00:22:22relajantes.
00:22:23Entonces yo me encargo de curar una playlist que tenga todos esos elementos.
00:22:28Los artistas me mandan demos sin lanzar.
00:22:32Yo los escucho, sí, me gustan, les hago una oferta.
00:22:37¿Monetaria o una oferta de?
00:22:41Ep división de royalties.
00:22:44¿Están de acuerdo?
00:22:46Listo pasamos.
00:22:48El proceso de.
00:22:50De subida de distribución y nada.