Juegos Paralímpicos y comunicadores con discapacidad, ¿Inclusión o morbo?
Nuestro Día - 9/2/2022 - Duracion: 23:25
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00:00:05Bien ese ruido que escuchas, escuchas un ruido, lo siento, son la las puertas que en realidad es un
00:00:13portón.
00:00:14Ajá, un portón con unas rejas doradas muy, muy, muy grandes.
00:00:17¿Y qué más hay?
00:00:18EP que y que que está en el movimiento significa que se están abriendo y que están dando lugar a
00:00:26aquí el reportaje o el reportaje.
00:00:30¿Tenemos una persona seleccionada?
00:00:32Si para charlar sobre algún tema en cuestión, su vida.
00:00:37Además, mhm, y en este caso con un disparador noticioso que vos acercaste a esta a esta mesa de
00:00:45trabajo es que me encantó YY era como, como claro, obvio, esto hay que charlarlo, sí, porque en
00:00:53algún punto damos el pie de la noticia para que esto no se vuelva tan como endogámico hecha en el
00:00:59cuatro, que es la cadena de televisión británica, la la, la pública, digamos.
00:01:04Anunció esta semana que solamente va a desplazar presentadores y expertos con discapacidad para
00:01:11cubrir los Juegos Paralímpicos de invierno que se están llevando a cabo también en Pekín o Beijing,
00:01:17como elijan llamarlo, y es una primicia mundial porque habitualmente nos encontramos con periodistas
00:01:24sin discapacidades opinando sobre este tipo de Deportes y la verdad que eso vuelve como mucho menos
00:01:32horizontal, natural y de entendido.
00:01:34El tipo de relato que.
00:01:36Empezamos AA recibir, sobre todo cuando se relatan y se comentan este tipo de Deportes, así que
00:01:42vamos a aprovechar este momento que tenemos una entrevista absolutamente de lujo, hablamos de Julia
00:01:48rizo, ella es locutora, militante y creadora de lezo 3.
00:01:51Podcast los pueden encontrar también acá en Spotify y nos está escuchando en este momento que hace
00:01:56Juli, cómo te va buen día.
00:01:58¿Gracias por dedicarnos parte de tu tiempo, no?
00:02:00Hola, cómo están todo bien, no, gracias a ustedes por la invitación, gracias, pero no podíamos hacer
00:02:06más.
00:02:06Porque en este caso también amerita tener tu opinión, sobre todo en en nuestro país.
00:02:13No digo, bueno, me imagino que debe ser una problemática común en otras naciones de no encontrar
00:02:17personas con distintos grados de discapacidad o opinando sobre deportes o sencillamente apareciendo.
00:02:23Si opinamos sobre cualquier cosa en general, claro, generalmente tenemos esta cuestión que cuando
00:02:32nos invitan o cuando trabajamos, mejor dicho en medio de comunicación siempre terminamos hablando de
00:02:37discapacidades.
00:02:38Como bueno, tenéis carnet de discapacidad, entonces vas a hacer una columna sobre discapacidad, no
00:02:45importa si sabes de otro tema, no importa si estás especializada, deformada en cualquier otra cosa,
00:02:50es como terminas hablando de discapacidad y se columna deportiva mucho tiempo.
00:02:54Laureen en deporte mucho tiempo y me harto eso que siempre he terminado hablando sobre discapacidad
00:03:01y como me dedico a otra cosa porque no pueden respetar mi tema, al que me dedico al que me gusta,
00:03:07pero sí.
00:03:09Es una problemática que creo que cualquier persona con discapacidad que se dedica a la comunicación
00:03:13lo ha atravesado.
00:03:15Sé se me hace loco como hasta con buenas intenciones o lo que sea el la la palabra discapacidad se
00:03:27se convirtió no en algo como no, bueno, no hay que decirla en la tele o en los medios.
00:03:32Escucharte a vos, usarla me me hace pensar en eso en como quizás hasta desde las supuestas buenas
00:03:39intenciones o cambio para empezar AA hablar a ver de otra manera.
00:03:44Y demás.
00:03:45Terminamos como muchas veces, cayendo en una que que termina encerrando más, etiquetando más,
00:03:52agravando la cagada.
00:03:53Sí, sí, sí, sí, sí, tal cual hay algo que tiene responsabilidad en eso que vos decís, que es que la
00:04:02palabra discapacidad YY todo lo relacionado a la discapacidad en realidad fue usado por el humor de
00:04:07los 90 en nuestro país y en todo el mundo, en realidad el el humor más más. 90 disco.
00:04:14Fue utilizado en realidad desea todos los programas que querían hacer reír a la gente, se agarraban
00:04:21de palabras relacionadas a la discapacidad y me parece que eso tiene gran responsabilidad en que hoy
00:04:29te quieren preguntar, si vos te nombras como una persona con discapacidad, pero te dicen, Ay, no te
00:04:34quiero ofender, si porq me tendría que ofender.
00:04:37En realidad si es algo de mi identidad, la verdad, yo lo Tomo como una identidad, para mí es una.
00:04:44Una forma de de percibir el mundo, digo mi, mi, mi discapacidad no es todo lo que soy, pero sí es
00:04:51gran parte.
00:04:52Es es la forma que tengo de de caminar por este mundo y a la vez transitar un montón de barreras que
00:04:58que otras personas no transitan.
00:05:01Entonces me parece que es culpa del humor, en realidad de que han hecho chistes y que no solo que
00:05:06han hecho chistes en los 90, sino que siguen haciéndolos y siguen creyendo que que tener una
00:05:14diversidad corporal o cualquier diversidad funcional de cualquier tipo.
00:05:19O es gracioso, es motivo de chiste, cuando en realidad debería ya ser parte de de la vida humana.
00:05:26Ajá, y también quería preguntarte por org.
00:05:31Cuyo disco porque viendo bueno vos SOS SOS parte de este grupo y viendo las las desde desde la
00:05:40estética, de no hacerlo fliparlo de los encuentros de Orgullo Diaa Toriz desde las fotos todo me me
00:05:50parece que y hablando de los momentos, o no acá que somos, crecimos en los 90 y sí que antes como
00:05:59que todo lo relacionado, no con cualquier discapacidad estaba.
00:06:03¿Como muy infantil izado y creo que todavía desde algunos ámbitos se sigue infantilizando, incluso
00:06:09en los medios más tradicionales de cuando esto de que cuando se quiere mencionar a hacer una
00:06:15entrevista será como tú, unas vueltas todo, y se termina como algodones, no?
00:06:18Sí, como YY desde la estética y las fotos y todo vos ves como claro ahí en dx, que sexualidad y
00:06:28discapacidad, o sea, se se puede mezclar, son personas adultas que, como decía vos y IME.
00:06:33Me me encantó eso como ver que la la la, la discapacidad, pero mezclada YY como activismo mezclada
00:06:43con una imagen adult.
00:06:46Cita con un sentir adulto con la sexualidad y dejar un poco atrás toda esa infantilización de de,
00:06:55básicamente cualquiera, incluso pasa con no sé personas que están dentro del espectro Nobel, ta YY
00:07:04demás, que hay como automáticamente como niño.
00:07:08O se habla de los niños que que que tienen, que viven, que tienen esa condición.
00:07:14Sí, sí, sí, bueno, ahí podemos desarmar varias cuestiones.
00:07:19Lo primero que a mí no me gusta la palabra infantilizar.
00:07:21Me parece que yo no creo que la violencia que se ejerce sobre nuestros cuerpos sea infancia.
00:07:28Me parece que.
00:07:30Tendríamos que nombrar las cosas por su nombre y eso es violencia, en realidad somos personas
00:07:35violentadas por el sistema médico y por el la sociedad, por todo el entramado social.
00:07:40Somos personas muy violentadas y parece que eso hay que llamarlo violencia, no hay que llamarlo
00:07:45infancia, mhm siempre, siempre discuto mucho el significado de esa palabra cuando se habla de que
00:07:51las personas con discapacidad están infantilizadas estamos infantilizadas.
00:07:55Yo creo que estamos violentadas, mejor dicho en vez de estarnos infantilizadas, porque las personas
00:08:00que son niñas, digo los niños, las niñas.
00:08:03Toman sus propias decisiones, hacen las cosas que pueden de acuerdo a su edad.
00:08:07A nosotros no nos permiten esas cosas, entonces eso es violencia, eso es cercenar la identidad y los
00:08:13derechos de una persona.
00:08:16Así que intento, o sea, intentamos mejor dicho, llamarlo violencia.
00:08:20Entiendo que hay cuestiones que no se nos permiten hacer y que pueden decir, bueno, me están
00:08:26tratando como niño, puede ser, yo lo entiendo, pero me parece que desde ahí se esconde un gran, un
00:08:32gran odio.
00:08:33A que no nos quieren ver, de que hay mucha gente que prefiere no cruzarnos y hacer de cuenta que no
00:08:38existimos y que es otra cosa.
00:08:41Eso que odio y después me parece que lo que decían al principio es que todo este temor y toda esta.
00:08:48¿Cuestión de?
00:08:49Nombrar a la discapacidad entre algodones y nombrarnos ejemplos de superación y motivación y que es,
00:08:58como todo, un aura muy angelado detrás de la discapacidad.
00:09:03¿Y eso tiene un nombre, se llama porno Inspiracional, no se asusten, nuestra no es nada raro, no?
00:09:10Pero si es raro, mejore belio porque no porque el porno sea raro, sino porque claramente claramente
00:09:19no decir forma inspiracional, relacionado con discapacidad, y te miran como diciendo.
00:09:23¿Qué está sucediendo acá?
00:09:24Estamos absorbidos, esperando saber cómo sigue esto, que tranquila OK.
00:09:29Bueno, se dice que el porno inspiracional es un término que se usa para nombrar cuando una persona
00:09:36es cosificada por otra persona sin discapacidad para usarlas por para usarla como motivación, o sea,
00:09:43es como yo, solo crucifico tu historia personal, tu identidad, lo que SOS para que me sirvan de
00:09:50inspiración y para decir esa pavada que dicen si vos podes, yo pude.
00:09:54Es como porq no podría ser por qie Comparas tu vida con la Mia, él y eso circula un montón y lo
00:10:03vemos todo el tiempo y los medios de comunicación son grandes reproductores de de porno
00:10:08inspiracional y de considerar que ya estamos una escalera más abajo que todo el resto.
00:10:15¿Entonces que nuestros logros van a significar el doble que lo de las personas?
00:10:19Digo a mí me han felicitado por ir a trabajar y como claro que llueva diciendo la puta madre.
00:10:27Me da ganas de los mismos, tengo el mismo mal humor que vos, odio la alarma cuando suena la mañana.
00:10:32Así hay días que hay días que deberías contestar.
00:10:36Deberían contarle algo como, YY vos SOS de VELEZ, si venís a laborar yo no te digo nada como tipo,
00:10:42nada que ver y que si quiere venga, que son como las mismas variables.
00:10:46¿Como es ridículos a lo mismo la gente que que opina sobre nuestros cuerpos, sin saber digo que a mí
00:10:55me me paran en la casa de preguntarme cuál es mi diagnóstico?
00:10:58¿Cómo por qué me preguntarías eso?
00:11:01Yo te pregunto, es como la gente que de una persona trans, sea del del género, sea de la identidad
00:11:07sexual que sea, de la identidad genérica que sea.
00:11:09¿Y le pregunta, y quieres saber que tiene entre las piernas?
00:11:12Es lo mismo, o sea, me han parado por la casa y a preguntarme a ver qie diagnóstico tengo a
00:11:18preguntarme a ver, ay, vos, que tenes como sufriente, como alguien está sufriendo ahora.
00:11:22Yo no me veo sufriendo, estoy bien, loco.
00:11:26Gracias por preguntar, métete lo tuyo.
00:11:29Claro, claro y bueno, y todo eso que hay motivacional de acuerdo a la discapacidad, que De hecho
00:11:36también se ve en redes sociales como guantes de nosotros, nos hemos encontrado de una foto de un
00:11:41niño con síndrome de Down, por ejemplo, diciendo como Los Ángeles vienen con no sé esas cosas que
00:11:47decís por qie por qie tenemos que usar un niño para motivar nuestras vidas miserables.
00:11:55Quiero que todo eso hay, que hay que desarmar y hay que aprender que somos personas con los mismos
00:12:01derechos, lastima que tenemos mucha historia detrás, muy de mucha violencia y de mucho silencio y
00:12:09muy oscura.
00:12:10La discapacidad de una historia muy oscura y bueno, eso hay poca información, lo lo no lo había
00:12:17pensado así.
00:12:18Me parece que que me me abriste los ojos.
00:12:20El tema de la violencia y sin infantilizar.
00:12:23O no es la palabra.
00:12:25Porque me quedé pensando también que, como siempre, se se.
00:12:30De los aleja de Del.
00:12:33El xexo de coger y coger significa puede llegar a significar reproducirse si se mezclan determinadas
00:12:40cuestiones.
00:12:41Ahí también hay como un odio este odio que que que vos decías no, como no, no sólo por la cuestión
00:12:47de El no goce, el no disfrute, sino también incluso él no vaya a ser cosa que te reproduzcas.
00:12:52Es como hay.
00:12:53Hay 111800 capas de violencia en en eso que en en el en la la palabra que yo sé que fue
00:13:01infantilizar.
00:13:03Sí, sí, sí, sí.
00:13:04Entiendo perfectamente, ahí también hay algo tremendo, bueno.
00:13:08De hecho, el año pasado se aprobó la ley de contracepción quirúrgica.
00:13:13En realidad se modificó un artículo de la ley de contracepción quirúrgica porque la ley, que estaba
00:13:19vigente hasta el año 2000 XXI, permitía que las personas sin discapacidad sean esterilizadas sin
00:13:25consentimiento.
00:13:26Año año 2021 sí, eso pasó el año pasado, si no, bueno, si es de locos YY hablando.
00:13:36Por ahí, recapitulando algunas cosas que que fuimos conversando y también para llevarlo AAA.
00:13:42La cuestión, vinculada estrictamente a la noticia, hay un, hay un costado medio, choto, que es como
00:13:47bueno, personas con discapacidades.
00:13:50Hablando de deporte, de personas con discapacidades, pero Por otro lado, en un tema en el que en
00:13:57este caso específicamente por ahí está bueno porque hay cuestiones vinculadas.
00:14:02AA lo estrictamente deportivo OA cuestiones de de, de verdadera comprensión de lo que es, de lo que
00:14:07atraviesan los deportistas que forman parte de.
00:14:10De de las Olimpiadas, Digamos.
00:14:11O de los estos deportes paraolímpicos en el que se vuelve necesario y parece como Por lo pronto, un
00:14:17buen primer paso y para que se empiece a visibilizar mediáticamente, porque digo uno, uno prende la
00:14:23televisión y si bien se van dando muy lentamente y estas cuestiones como super hegemónica de la
00:14:30rubia flaca del Labio pintado y el muñeco de torta con la raya al costado, viste todo.
00:14:35Perfectito ahí hablando con la mejor de las adicciones se empieza a dejar de lado.
00:14:41Pero Por otro lado, acá aparece como una decisión que de contenido también está bueno porque aporta
00:14:471° de conocimiento que una persona sin grado de incapacidad no tiene.
00:14:51Sí, a mí me da un poco de temor eso que vos decís que la transmisión de repente se vuelva una
00:14:58historia clínica a bueno me da y si me da me da como miedo que en realidad pongan personas con
00:15:06discapacidad a transmitir Juegos Paralímpicos porque consideran que pueden llegar a saber sobre su
00:15:13el funcionamiento de sus corporalidades.
00:15:14Yo creo que eso tiene que estar bien manejado.
00:15:17Tiene que tener buenas decisiones de producción para que en realidad no justifiquen.
00:15:21Ese accionar y que se vuelva algo patológico, una transmisión deportiva patológica.
00:15:28Sí espero que no sea así.
00:15:29Ven tentar, no sé si se va a poder ver desde acá, pero lo voy a intentar mirar porque me parece que
00:15:36hay que tener cuidado con que en realidad, cuando vos transmitís un juegos olímpico digo nunca
00:15:41transmitir.
00:15:41Pero sí he visto muchos cuando vos transmitís juegos olímpico, quizás no estás dando de de personas
00:15:48sin discapacidad, digo un juegos paralímpico es un juegos olímpico en.
00:15:52Cuando vos lo transmitís, cuando las los periodistas hablan, no hablan del funcionamiento físico o
00:15:58sí, pero no dan tantas explicaciones de su diagnóstico, claro, entonces parte clínico, digo, si se
00:16:03habla de deporte tal cual, entonces espero que no se haga lo mismo con los Juegos Paralímpicos y no
00:16:12haya que estar dando explicaciones de qué es lo que la persona tiene a mí eso de de los
00:16:17diagnosticados me pone.
00:16:20Me me pone muy mal.
00:16:22¿Como ven una persona con discapacidad en televisión y lo primero que tienen que decir es a ver
00:16:28quién tiene su historia clínica, desglosar todo su historial médico y después vamos a la noticia
00:16:34porque aparte también, aleja, me parece no como que en algún punto la persona que que que está
00:16:38consumiendo un espectáculo porque es un deporte, en este caso paralímpico, periodo en cualquier tipo
00:16:43de espectáculo, uno está viendo el espectáculo, no?
00:16:46Estos componentes clínicos barra médicos que de repente.
00:16:50Hasta como parecen como sobre indagar en cuestiones que no sé si le genera morbo a quienes los
00:16:55comunican.
00:16:56¿Os entran a esta mierda, viste de de autoayuda?
00:16:59Pedorra que que que para eso mismo yo creo que hay morbo, también mucho morbo.
00:17:04¿Hay algo de eso?
00:17:06Sí, yo creo que se alimenta un morbo que.
00:17:09No sé por quién, o sea, hay morbo en realidad con un montón de temáticas, no sólo de acuerdo a la
00:17:14discapacidad, Eh.
00:17:16Pero me parece que que es morbo, que es bueno.
00:17:18Las cuestiones de género que hay, también si hay una cuestión morbosa, un factor de morbo que se da
00:17:24y está muy presente en los medios hegemónicos y tradicionales, sí, sí, sí, también también, y
00:17:31estamos siendo prejuicioso, pues tenemos que ver la transmisión todavía a ver que mierda dicen.
00:17:37Tenemos que hacer otro llamado, me parece tipo más de análisis el próximo.
00:17:41¿Claro, vamos a ver después, cuando, cuando suceda a ver qie pasa por ahí, estamos metiendo la pata
00:17:46y de repente, la plata Q la estamos cagando?
00:17:49Nada de antemano.
00:17:49Y de repente quizás la transmisión está Bárbara y nos cerrarían la boca y ojalá que así sea.
00:17:55A nivel antecedente, de pronto te parece como una de qué decís, che, mira que interesante o con como
00:18:00la como la sentís a mí me parece que esto de que sea una transmisión no sea de parte del Estado, que
00:18:07creo que es una decisión que me llama mucho la atención.
00:18:11Y que ojalá que que se pueda transmitir, digo en Argentina, tuvimos los Juegos Paralímpicos el año
00:18:18pasado y hubo muy pocas transmisiones.
00:18:21De hecho, en Radio Nacional hacía coberturas federales sobre los Juegos Olímpicos y sobre los Juegos
00:18:28Paralímpicos.
00:18:29No, no conseguían gente que que los cubra, no conseguían gente que que hable sobre deporte
00:18:35paralímpico y creo que necesita una promoción y para necesitar promoción necesitamos el Estado sí o
00:18:40sí, sin dudas porque aparte.
00:18:43Digo cualquier, tengo esta idea.
00:18:46Yo como presente en mi cabeza, que es que en definitiva, cualquier espectáculo con con presupuesto
00:18:52es un, pero digo, cualquier deporte que diga, bueno, acabamos de hacer una flor de transmisión, ibas
00:18:57a poner gente entendida del tema hablando y opinando y vamos a seguir con gente entendida que te va
00:19:02tirando la data y está todo bien televisado y la fotografía está linda, digo, el atractivo empieza a
00:19:07estar ahora si vos estás mirando para otro lado y no te calienta tanto, y no sé quién digo,
00:19:11obviamente no va a ser atractivo para nadie, digo depende de que haya una decisión efectiva.
00:19:16De visibilizar.
00:19:18Sí pasa que, a ver, no sé si puedo bardear con nombre y apellido, Guardia, pero pero lo voy a hacer,
00:19:28lo voy a hacer.
00:19:29¿El año pasado salieron unas declaraciones de Gonzalo Bonadeo, no sé si estuvieron al tanto sobre el
00:19:36tema, si no me la verdad es que claro que había dicho te acordás?
00:19:40De acuerdo que eran tremendas, De hecho, creo que estamos acá, así lo comentamos y lo comentamos a
00:19:45cake.
00:19:46¿Cómo que no era a que eso no era de Pou?
00:19:48Bueno, ahora lo busco, así no lo citamos.
00:19:50Una cosa por el estilo era si monedero dijo que los deportistas Paralímpicos en realidad iban a
00:19:55superar sus dramas personales y que no debería, pero era peor de lo que recordábamos y que no debían
00:20:02ganar medallas que no debían ganar medallas que tendría que ser sólo como por el honor, que no
00:20:07tendría que haber un un premio al rendimiento deportivo y yo creo que eso es gran parte de lo que
00:20:12piensa la gente en vos decis, refleja.
00:20:17Yo creo que refleja un pensamiento que que muchas personas tienen sobre los deportistas
00:20:22Paralímpicos.
00:20:23Qué es esto de que son héroes que van a salir adelante, que van a superarse y además que hay un
00:20:29negocio detrás de los deportistas de los y las deportistas, que es los sponsors.
00:20:35Entonces cuando un un deportista consigue menos sponsors, le digo, no es tan factible la transmisión
00:20:43claro de esto de esto también hay que hay que hablar.
00:20:47¿Qué pasa con las empresas?
00:20:48Las marcas que también no quieren bancar AA los deportistas Paralímpicos, es que por eso hablamos de
00:20:54presupuesto, justamente tal cual digo.
00:20:56¿El presupuestado en base a la cantidad de pensar que que juntas para oficiar digo para donde están
00:21:01mirando las marcas?
00:21:03Claro, sí, sí, sí.
00:21:04¿Y para y para dónde está mirando el Estado?
00:21:06También, yo creo que tiene que ser una decisión contundente, pero bueno, es como todo.
00:21:13Me parece que si seguimos pensando e idealizando a las personas con discapacidad que son.
00:21:19Lo hacen deporte para que esto que dijo bonadeo de superar sus traumas personales, que a mí me
00:21:26parece que que es conflictivo, problemático y no vamos a avanzar a una escala de de de, o sea, no,
00:21:31no vamos a avanzar en en tema de transmisión de conocimiento de difusión de las disciplinas.
00:21:38Hay un montón de disciplinas que ni se conocen.
00:21:40Hay un montón de deportistas que ni se conocen, que trabajan mucho para para llegar a un juegos
00:21:46paralímpico y que bueno, me parece que es responsabilidad de.
00:21:50De todos, de todas, de todas.
00:21:53¿Veremos ahora entonces qué hace la gente del Channel Four?
00:21:56Lo vamos a estar siguiendo con marca personal.
00:21:58Podemos hablar.
00:21:59¿Podemos hablar por serrate cuando ya salga a ver sii?
00:22:03¿A la postre?
00:22:04Claro, claro.
00:22:06Dale, sí, sí, vamos a ver, espero que no se manden ninguna y que que no sea que que no conviertan el
00:22:12el la transmisión en en un centro de rehabilitación.
00:22:15Nada de eso, por favor, buenísimo.
00:22:18Lo suplico, Che Juli, escúchame de a dónde pueden encontrar quien te hayan escuchado y quieran saber
00:22:24más.
00:22:25Debo seguirte y seguir escuchándote, por supuesto.
00:22:28Bueno, en Instagram estoy como rizo, villani Julia rizo con doble SY ahí subo los capitulos de Lezo
00:22:373.
00:22:37Eso siempre que que quieran escuchar, ahí está, todo está en Spotify.
00:22:42También les otros podcasts YY justo ayer saqué el capítulo de medios de comunicación, así que tengo
00:22:50tengo el tema muy fresco, perfecto, justo, justo le decimos ya entonces a la gente que lo
00:22:55encuentran, acá la tenemos a Juli como vecina de Spotify, Juli, muchísimas gracias, es una gran
00:23:01conversación, la disfrutamos un montón, bueno, no, gracias a ustedes.
00:23:04Gracias por ocuparse del tema, siempre es necesario que que estén acompañando, no porque.
00:23:10Es así, es, es lucha y día tras día, así que gracias, pero claro, estamos muy divertido.