La historia del St. Pauli, el club de fútbol antifascista
Nuestro Día - 23/5/2022 - Duracion: 34:46
Transcripción
00:00:05Gillies, edificio.
00:00:12Y te y a llegado nuestro día para darnos amor.
00:00:20¿Una dulzura especial, me gusta el choreo del final de un brochecito Choreo Richer estás hablando de
00:00:28una canción tuya?
00:00:29No, no.
00:00:30Además era absolutamente innecesaria meter un simple acá, porque, bueno.
00:00:32SOS columnista es verdad, estás acá, hace una hora ya basta, sí, sí, sí, hace más o menos ya.
00:00:38Che como andas bien, gracias, vos cómo estás bien hoy no tengo el buzo por el que me preguntaste el
00:00:43otro día ni la camiseta.
00:00:45Detención, nila, nila, camiseta de fútbol.
00:00:47Esa que no es la independiente.
00:00:50A mí hay una cosa del fútbol querido manches vos que SOS una persona distante de este de esta
00:00:55disciplina deportiva, la tengo ahí, remota mi, hay cosas que le pueden dar otro condimento al
00:01:00fútbol, por lo general es la idiosincrasia.
00:01:02Alrededor del mismo.
00:01:03El otro día lo conversamos con la COPE, que muchas veces sin sobre.
00:01:08Romantizar algo que ya está lo suficientemente romantizado como para que sume lo mío.
00:01:12Pero la verdad que el fútbol tiene como mucho para para aportar, no solamente en lo social y en lo
00:01:17individual, como para crecer, conocerse un poquito más, sentirse más valiente, sino después, cuando
00:01:22de repente, te encontrás como con sentirse más valiente.
00:01:24¿Me gustó muchísimo para mí que creo que es casi la lo único que hay que ir buscando como
00:01:29herramientas para sentirse un poco más valiente frente AA toda la incertidumbre que nos rodea,
00:01:33verdad?
00:01:33Nunca lo voy a pensar y sí en serio es que por eso uno va buscando como lugares de pertenencia ese
00:01:38sentido permanente, buscar algún lugar donde sentirte más acompañado, sólo porque creo que todos
00:01:42tenemos un poco de miedo.
00:01:43Dios, quizá también forme parte de esa ecuación.
00:01:45No tiene miedo para quienes creen en él.
00:01:47Probablemente sea una herramienta para para luchar contra el miedo, estimó de otro tipo es parecida
00:01:54y el fútbol puede ser algo como casi religioso o no tanto.
00:01:59Yo soy independiente.
00:02:00Por ejemplo, crecí siendo hincha de boca, hasta luego es una rareza.
00:02:04Si hasta los cuatro años y de repente, en mi mi viejo se abrió una clínica en Pilar y en la en la,
00:02:11en la esquina había una farmacia.
00:02:12¿Si y cómo era la única clínica del pueblo de Pilar, la farmacia que estaba en la esquina?
00:02:17Sí, por lo general.
00:02:18Se tenía con mi viejo, mi viejo, le recetaba, iban a la farmacia y ahí estaba Claudio, el
00:02:23farmacéutico que se volvió muy arriba.
00:02:25Mi viejo sí, y me hizo independiente.
00:02:27Me empezó a contar de qué se trataba, de la la idea del rojo.
00:02:31El paladar negro.
00:02:32Esta idea hay que lindo, eso sí, de ser un poco más exquisitos que que los demás detenidos.
00:02:37Otras pretensiones de ser un público por demás demandante, tenemos fama de amargos, porque si lo
00:02:41hacemos muchas veces más de lo que se debe AA nuestro propio equipo, pero eso se debe a que los que
00:02:48están ahí adentro saben cuál es la filosofía que tenemos.
00:02:50Los que miramos desde arriba y de alguna manera sienten que tienen esa obligación y se tienen que
00:02:55fumar esos silbidos porque así somos.
00:02:57Somos exigentes, tenemos paladar negro.
00:02:59Tenemos la historia probablemente más rica del fútbol argentino.
00:03:02Hemos salido campeones del mundo contra el mejor Liverpool de de su historia del 82 en Tokio, del
00:03:0884, perdón después de que fuera la guerra como harinas, el 82, el primer equipo argentino
00:03:12desenfrenado contra un inglés en Tokio y ganamos tenemos a Agustín y que nos ha hecho todo lo que
00:03:17hemos sido, pero no voy a hablar independiente, pero estoy hablando de esas cosas que.
00:03:21La historia, la filosofía, la idiosincrasia componen mucho más a un club que el color de una
00:03:26camiseta, verdad es solamente te vendió la épica si te vendió el el mito, el mito, voy yo.
00:03:34Después iba y me encontraba AA mis jugadores, a Farid Mondragón, ese tipo gigante en el arco, con su
00:03:40con su uso tan particular, al Palomo Zuriaga y como que bueno, me fui enamorando y me pasó algo muy
00:03:45similar, un poco más de grande, alrededor de los 20 años, con un club de afuera.
00:03:49Sí, cosa que a mí me parecía algo bastante.
00:03:51¿Pavo, cómo vas?
00:03:52AA sentir algo por un club de afuera, no estoy diciendo que siente algo parecido al amor, ni mucho
00:03:57menos, pero por lo menos 1 simpatía muy grande y también cierto sentido de pertenencia que que me
00:04:03ata mucho a este club, que se llama el Sampaoli, el Sampaoli sí exactamente a nombrado.
00:04:10Pauli es la calavera que que tiene en alguna de mis remeras.
00:04:14Esos son esas camisetas de fútbol marrones que uso que no son las de platense.
00:04:18¿YYY me preguntarás, cómo mierda termina un argentino en el culo del mundo como si no le faltarán
00:04:25ofertas futbolísticas?
00:04:26A las cuales aferrarse y cómo termina relativamente encariñado con un club de Segunda División de
00:04:32Alemania, porque no es algo demasiado probable que suene demasiado lógico.
00:04:37Y ay, mira, acá hay un pedacito de una nota de Del diario El Mundo de España, sí.
00:04:44¿Que este club San Pauli siempre despertó como mucha intriga por parte de la prensa YY vamos a ir
00:04:51viendo lentamente porque este este este artículo empieza, hay un lugar en Alemania donde cada 15
00:04:57días se juntan anarquistas, comunistas, ocupas, poetas pans, prostitutas y refugiados, y yo había
00:05:03escuchado lo mismo en una visita que hice Alemania dije, qué onda loco?
00:05:08Kiese ese lugar y todos hablaban de él.
00:05:11Middleton Stadium, que es la cancha a donde juega el sampaoli.
00:05:16Es el feudo.
00:05:16Cómo se le dice el infierno, como se lo conoce más a menudo en el terreno futbolístico y yo como
00:05:21hincha independiente, diablo en el infierno.
00:05:24Siempre me siento cómodo y más con este tipo de de simpatía.
00:05:27¿No viste?
00:05:28Anarquistas comunistas ocupa poeta, pancreatitis, refugiados.
00:05:32Es un club que tiene más de 100 años de historia YY lo particular que tiene es que es un club quizá
00:05:38mucho más político que que futbolístico.
00:05:41Está situado en el puerto de Hamburgo, que es el segundo puerto más grande del mundo.
00:05:47Los puertos traen algo a las ciudades que los contienen, que por lo general los enriquece mucho
00:05:52culturalmente, son lugares a donde vas caminando y después encontrar personas hablando con miles y
00:05:57miles de idiomas de distintos lugares.
00:06:01Eso da lugar AA a una runfla muy agradable también, no a todo lo que se Junta alrededor de cuando
00:06:06hay personas de lugares tan distintos que buscan distintas cosas, algunas legales, otras no,
00:06:11entonces empiezan a aparecer otro tipo de figuras que proveen otro tipo de servicios están también
00:06:16los locos y los que escriben.
00:06:17YY se empiezan a generar, como muchas cosas lindas, no como Por lo pronto culturalmente.
00:06:24En este sentido se empieza a construir un club que está caracterizado por sobre todas las cosas como
00:06:29antifascista, anti racista y anti sexista son como pues sus sus, si se manifiestan con respecto a
00:06:36estas cosas que habitualmente siento que los clubes de fútbol no tienen nada para decir sobre eso
00:06:40exactamente con respecto a nada, simplemente juegan, es la pelota, es la pelota y a mí lo que me
00:06:45había enamorado entendiera que había una filosofía alrededor de la pelota.
00:06:49Aquí hay una filosofía que va mucho más allá del mundo del fútbol.
00:06:53Tienen más de 20 seguidores, perdón, 20 millones de seguidores en todo el mundo.
00:06:58Si no, no era tan popular la historia que iba hoy.
00:07:00Relatar. 20 pelotudos para ojo, no sabes qué vente, no sabes que 20 hubieran sido 20 millones de
00:07:08seguidores en todo el mundo YY más de 600 piñas, por lo que muchas veces los hinchas son más
00:07:14reconocidos como militantes que como hinchas, no porque es como como cuando se cruzan tanto la
00:07:19política y el deporte, está bueno.
00:07:21Hablar de militancia nunca ganaron un gran título y su mejor posición en la Bundesliga, que es la,
00:07:27digamos, la Primera División de de Alemania, un torneo muy importante por ahí en algún momento
00:07:32escuchaste mucho más de la Bundesliga.
00:07:34Cuando volvió el fútbol, durante la pandemia que te habrías Twitter, mira, te digo, es algo de lo
00:07:39que escuché y escuché mucho.
00:07:41¿No sabría decirte que es claro, no?
00:07:44No sé si hace falta el fútbol alemán.
00:07:45A mí me me gusta muchísimo la selección alemana, también me gusta un montón, hay mucho de de una
00:07:49idiosincrasia alrededor de Del fútbol, da un desliga.
00:07:53Tiene tiene muy buen nivel, pero como muchas ligas del mundo, la nuestra se empieza a aparecer en
00:07:57ese sentido, sí, hay una serie de jerarquías más propias del mercado que que del mismo deporte no
00:08:03boca y River, con con sus diferencias con el resto de los clubes. en Alemania pasa lo mismo que en
00:08:09Italia que en Inglaterra.
00:08:11En algunos lugares está más pronunciado que en otro, en en Alemania, la Liga de muchas veces muy
00:08:17dispareja, pero el fútbol es trabado, es lindo a mi la verdad que me gusta mucho verlo.
00:08:21En este sentido, el sampaoli lo mejor que ha adquirido es un. 10º puesto en la campaña del 88 y al
00:08:2789, por lo que es bastante evidente que no, no, no es su gloria futbolística la que la llevó a 20
00:08:34millones de personas vestir esa camiseta Nobel, dicen ellos.
00:08:38Nosotros no tenemos objetos de plata para mostrar en nuestro museo.
00:08:42Esto está escrito adentro del club, pero dice, tenemos una historia que contar.
00:08:47La increíble historia de un club que se convirtió en uno de los más famosos de Europa sin grandes
00:08:51trofeos, sin mucho dinero.
00:08:53Eso es lo que dice el mensaje.
00:08:55Él a finales de El 2016, Este club del San Pauli había anunciado que había empezado a producir y se
00:09:02se había vuelto noticia por esto, miel adentro de su estadio.
00:09:06Una cosa que se llamaba poderosamente la atención de la prensa, sobre todo deportiva, más
00:09:11acostumbrada AA las cuestiones vinculadas al deporte y acá te encontrabas con un club en Alemania
00:09:17que decía que iban a ser miel, sobre todo por la defensa de la población de abejas que el otro día
00:09:22no recuerdo por qué carajo lo hablamos acá, nuestro día a Catita.
00:09:25Por qie estoy hablando de las abejas ahora y pienso que lo hablamos en otro programa.
00:09:31Lo hablamos, hablamos de apicultura como patrimonio de la humanidad.
00:09:35Mira que bien, eso.
00:09:36Eso era una propuesta de España, no, ahí está.
00:09:39Por eso, bueno, en este caso a fines de 2016, siempre la vanguardia de sampaoli ya estaban
00:09:43proponiendo esto de generar una un tipo, una miel natural adentro de su propio estadio para aumentar
00:09:51y proteger la población de abejas ya también habían hecho otro tipo de anuncios que habían llamado
00:09:56mucho la atención.
00:09:57Por ejemplo, una iniciativa para juntar plata para instalar, cómo se dicen las cosas, agua.
00:10:02Qué dispensas si dispenser de agua potable en algunas escuelas de Cuba que no tenían una cosa muy
00:10:08loca YY de repente también era había sido el club que había plagado Hamburgo con banderas que decían
00:10:14los refugiados son bienvenidos en tiempos en los que.
00:10:19Muchos africanos huían de Del país de África del que fuera si iban hacia Italia, era rebotados en
00:10:24Italia y por lo general eran conducidos hasta Hamburgo, a donde eran muy bien recibidos por por este
00:10:30club.
00:10:30Este tipo de medidas, por lo general se apoyan en los principios que este club o el sampaoli quiere
00:10:36defender desde su Fundación, que fue en 1910, hace más de 100 años.
00:10:41Ya y ellos siguen estas líneas de acción que que van mucho más allá de de un partido de fútbol y
00:10:47empiezan a parecerse más a la de un partido político.
00:10:50A distintos partidos, pero la lucha es la misma, dicen.
00:10:53Acá está esta frase, me encanta, dicen.
00:10:56El club dice las cosas correctas, hace las cosas adecuadas y viste los colores justos, que son el
00:11:01blanco y el marrón.
00:11:02Es un antídoto, un antídoto para las personas que se han desilusionado del fútbol vacío y comercial
00:11:07que vemos ahora.
00:11:09Estas son palabras de compartir esta precisión, vos si absolutamente no creo que esté por completo
00:11:13vacío, creo que quedan de estas cosas en distintos clubes, insisto en el mío en particular, que es
00:11:17el que conozco.
00:11:18No sé qué sucede en el ámbito de Racing.
00:11:21Quiero muchísimo AA los hinchas de Racing, no tengo esa cosa, boluda.
00:11:25Obviamente puedo discutir y todo, pero no tengo demasiada idea de lo que pasa allá adentro, por lo
00:11:30que no es una chicana lo que estoy diciendo.
00:11:32Esta frase es de Ulises, que es un periodista de los que más sabe de fútbol alemán y lo publicó en
00:11:38la revista 88, que por supuesto es una revista especializada en deportes, dicen, es la alternativa
00:11:44perfecta para quienes creen que seguir al grande, rico y exitoso Bayern de Múnich es demasiado
00:11:50fácil.
00:11:51Y es verdad.
00:11:52Que es fácil seguir a un equipo como el Bayern Múnich, que está prácticamente ya a la altura del
00:11:59poder ganar cualquier cosa y ya no sorprenderá a nadie como pasa por ahí con con el PSG.
00:12:03Bueno, siempre después hay desafíos que cada club no puede superar, pero el Real Madrid son todos
00:12:08equipos que le sobra demasiado de todo como para que todavía quede algo de pasión en algún rincón.
00:12:13Sí, y este tipo de clubes son los que justamente tienen en este menú que es el deporte
00:12:19internacional.
00:12:20Ellos tienen otros condimentos sencillamente distinto.
00:12:22No es que.
00:12:23Hay que ser hincha de esto, nada más por esto que le guste bien y al que no puede ser hincha del
00:12:27club que más le guste.
00:12:28Por exitoso y comercial que que resulte, porque también es fútbol.
00:12:31¿Viste?
00:12:31¿No es que ese es un torneo de bochas en un pueblo entendés?
00:12:36Digo, ya hay, hay otros intereses de por medio, si está la FIFA, no le vamos a estar pidiendo todos
00:12:39los clubes, pero es interesante, es interesante perdón, y yo te decía que este club tiene 100 años,
00:12:45más de 100 años, steady.
00:12:48N tan combativo se da en en los 80 y acá se da un cruce con con otro tema cultural que a mí me
00:12:54fascina, que acá se sienta muy a menudo por los problemas.
00:12:57Que tenemos, que fue la ola de violencia que generaron los Juli gans, no solamente en Inglaterra,
00:13:03que es adonde el caso por ahí tuvo mayor relevancia y también se pintó más en el mundo de la cultura
00:13:10a través de novelas de películas.
00:13:12Viste que los Julián prácticamente son comidilla para para Hollywood y las producciones de cine,
00:13:18pero generalmente creo que mal representado.
00:13:20Vos me dirás no este, creo que es como como la la la versión más negativa.
00:13:27¿Conoce, nunca vi un Julian en la vida real, igual Eh?
00:13:29¿Así que no sabes si te pierdes de algo?
00:13:31No, no, no estúpidos mentales, no creo que sean otra cosa, ni acá hay un cavernícolas.
00:13:35Eso es como la palabra que me que me viene a la mente.
00:13:38Si no hay mucho detrás de Del hooliganismo, más allá de algunas alguna excepción cultural que los
00:13:44pueda revalorizar, por que combatieron a Thatcher y demás es me parece que ser trabajador o ser
00:13:51marginal o ser pobre con contactos en el Gobierno y no ser combativo hubiera sido raro, digo en eso
00:13:58no es cosa de los hooligans.
00:13:59¿Esa cosa, lo que sé, lo que generaba esa vieja del orto, no?
00:14:02Vete del lazo.
00:14:03A todo esto, no tengo ni idea, De hecho le digo te Díaz o nunca la VI pregón bárbaros, están
00:14:09prejuzgando, divertido, la triste, la comedia no, sí, pero está buena, tengo mucho prejuicio, las
00:14:14comedias y por hoy no.
00:14:15Bueno, entonces no te va a gustar porque encima es una comedia extremadamente light, pero eso no me
00:14:20jode, no estás geilo 7, uno mira, te ves uno para lo que pasa es que por lo general, si miro uno,
00:14:27EH, puedo llevar enganchado, es mucho compromiso.
00:14:30Sí, sí, sí, sí, bueno, está bien, este te lo tiene.
00:14:34Algo que ver con Julián.
00:14:35Son novelas que ver con el fútbol británico.
00:14:39Bueno, que se yo algo, algo de eso me interesa.
00:14:42Bueno, este caso te contaba todo el quilombo con con la ola de violencia de los hooligans o los
00:14:47ultras, como se les dice más en la en la parte continental de Europa.
00:14:51Bueno, Europa dicen, si en Italia no.
00:14:54De hecho, por lo general, bueno hombre, si son como las torcidas o las barras bravas acá.
00:15:00Sí, sí, y los ultras en Italia tiene una característica que es que los del norte tienden a ser
00:15:06absolutamente fascistas y neonazis.
00:15:08Estoy haciendo una generalización.
00:15:10Obviamente no está diciendo que son todos.
00:15:14Se ponen a habido incidentes acá con jugadores argentinos que se llevaban con los ultras de su club
00:15:19haciendo festejos con este gesto que te estoy haciendo.
00:15:22Si habrás visto fotos fuerte y si tienen como esa cosa de de bueno de ser nazis Nobel, sino como
00:15:31quien tiene, búscate un hobby nuevo.
00:15:32Claro, bueno, eso es en Inglaterra, por ejemplo, pasa con los skinheads, los skinheads tienen muchas
00:15:37tendencias, hay 2 vertientes muy marcadas, una muy antifa, que por supuesto la de mi preferencia
00:15:43cultural, ideológica y después, los skinheads neonazis, digamos esas interpretaciones fascistas o
00:15:50falangistas y demás, pero buenos extremos, los 2 extremos.
00:15:54Pero bueno, obviamente los skinhead inunda mucho, esto pensé que eran los 80 en una situación, un
00:16:00momento muy particular para para el Reino Unido pleno viste crecimiento del neoliberalismo, se
00:16:06llamaba esa película, queda.
00:16:08NI sabes qué río así, sí que es de los 80 en Inglaterra y hay skinhead.
00:16:13¿Cómo se llamaba Boludo?
00:16:14¿A ver si la vi parada, no dices, England?
00:16:17A para quien hay algún son pibitos son pibitos, no sé si te lo vas a acordar, que después crecen y
00:16:23hacen y hacen más.
00:16:24Este hay una serie después que creo que es 16, glande, 82868890 mierda.
00:16:30¿Viste, boludo?
00:16:31Sí, cómo no la vas a ver si ya se cual nos recordaba.
00:16:37A mira así.
00:16:39Pero en ese mira la de sí, mira que bien.
00:16:41Bueno, sí, sí, sí.
00:16:42No recordaba, y es probable que haya vida la recuerdo como peli de Tele, o sea, que es probable me
00:16:46avisas, si si si me La haya cruzado claro, más o menos por ahí andaba, pero meme tengo, tengo como
00:16:53que esto te lo cuento también porque para que veas que mi mi consumo de estas cosas viene por este
00:16:58lado, pero no está tan lejos.
00:16:59Digo porque culturalmente es un mundo rico, despues te puede gustar más o menos el fútbol, De hecho
00:17:04hay muchos hinchas y le pongo comillas a eso porque no, no empezó nativo.
00:17:09Del sampaoli, que por ahí le chupa un huevo el fútbol y es una cuestión de de de lo que representa a
00:17:13nivel internacional, incluso en Europa, en Alemania.
00:17:16Yo no sé si hace falta que describa los problemas que tuvo Alemania con el racismo, pero.
00:17:21Por ahí es instancia todavía de explicar en la historia y digo no es su lienzo.
00:17:25¿Segunda Guerra Mundial?
00:17:28Claro, por eso te digo, no es un lugar.
00:17:30Es muy sencillo que serán tifa y De hecho ser antifa.
00:17:34Demanda a tener muchas bolas porque cuando se te cruzan barras fascistas o más de corte de derechos
00:17:40o contra bandas antiguas se dan una batalla revisadas, porque allá hay muchos nazis por los motivos
00:17:48de público conocimiento En este sentido, en los 80, cuando empezaba esta cosa como de de Julian.
00:17:54Ultras y demás, se da una gran tragedia que es la tragedia de Heysel, en el 85, y eso como que de
00:18:03alguna manera termina de moldear lo que estaba pasando en el San Pauli, que estaban como harto de
00:18:08esta cosa de D cada vez que había noticias de de hinchas de clubes que veían que estaban vinculados
00:18:12con ideas de derecha, con racismo, con sexismo, con discriminación, y empiezan a decir, sobre todo
00:18:19por la naturaleza del lugar donde vivían, en Hamburgo, que era una cosa de abrirle los brazos.
00:18:24A todo el mundo menea tipo Che, Veni por aca birra bla, bla bla vamos a la cancha una celebración
00:18:30más de la convivencia.
00:18:30Era como si un programa muy poli cultural que de repente veía lo que pasaba en el resto de Europa,
00:18:36que el fútbol era una batalla, la estupidez de estar tirándose botellas en las calles, en las calles
00:18:41y muriéndose en las canchas, y esta tragedia que te comento fue.
00:18:45No sé si crucial porque es algo que sucede paralelamente, pero obviamente termina de moldear muchas
00:18:50de estas ideas.
00:18:51Esto pasó el 29/05/85, se dice que cambió el fútbol europeo por completo, sobre todo cómo cómo
00:19:00abordarlo.
00:19:00Como espectáculo.
00:19:01No, ahora nosotros lo vemos y vivimos algo como cómo ir al cine, como ir a una imax es ir a ver
00:19:06fútbol en Europa.
00:19:07Esto no fue siempre así y así me metiste.
00:19:10Hola referencia del bueno, ahí está, ahí tienen sello, pero claro, viste esa cosa de la súper silla
00:19:15y estoy sentadito.
00:19:17YY como sushi en el restaurante que tiene el tercer piso no era así y pasaron muchas cosas antes de
00:19:23que esto se transformara.
00:19:24El 29/05/85 murieron 39 hinchas, hubo más de 600 heridos en este partido, que se llevó a cabo en
00:19:31Bélgica y obligó a modificar por completo las medidas de seguridad que se tomaban cuando hacían los
00:19:36partidos.
00:19:37En ese momento jugaban así como en cancha neutral, como paso ponerle con boca y con River en el
00:19:42Bernabeu jugaba en el Liverpool contra la Juve.
00:19:46No estamos hablando de un club inglés.
00:19:48Contra un club italiano e históricamente en este folklore del fútbol del que forma parte de la
00:19:53violencia la calcio de Italia, que es la primera, digamos la Primera División de allá le haría de
00:19:59Italia y la Premier, que es la Liga inglesa.
00:20:03Hay una rivalidad ideológica o de folklore y cada vez que se cruzan equipos italianos contra
00:20:10ingleses, sobre todo los más grandes, será este cruce entre ultras y Julián. 2 - 2 cosas que ya
00:20:17habíamos mencionado.
00:20:18Y está explicado entonces caían los ultras de la Juve, que es del norte de Italia, que tiene unos
00:20:26ultras muy obviamente recontra re Picantes, es un club muy rico y muy pudiente, pero también
00:20:31obviamente no hay que su público son todas, que son 2 personas de country YYY el núcleo duro de los
00:20:37hinchas caracterizados tienen esta cosa como de de ser bastante salvaje, por denominarlo de alguna
00:20:44manera, de la misma forma que eran los hinchas del Liverpool en ese momento.
00:20:48El club más glorioso de Inglaterra independiente, le había ganado ya para esta altura a una Copa del
00:20:53Mundo en Tokio, esto es al año siguiente y durante el día había habido quilombos tremendos en las
00:21:01calles.
00:21:02No había esos grandes despliegues de seguridad que hay ahora que las ciudades que dan sitiadas como
00:21:06si hubiera un G 20 claro.
00:21:09Llegan los hinchas de todos lados y se cruzaban, se agarraban a trompadas en los bares y durante
00:21:13todo ese día caga fuego en caso de que se cruzara en hinchadas de este tipo, no con estas
00:21:18coincidencias.
00:21:20Se tiraban cosas de un lado para otro, botellazos, piedras.
00:21:23Empezaron a separar algunas vallas metálicas que había para para separar a las hinchadas.
00:21:29Y ahí medio que se empieza a armar un quilombo entra en la cancha.
00:21:33Empieza el partido en uno de los corners en la en las zonas donde los hinchas todavía estaban
00:21:38parados.
00:21:39Ahora están todos sentados y eran casi todos hinchas de la Juventus y de repente se empezó a ver que
00:21:45empezaban a entrar como a mansalva después de haber tirado abajo un alambrado.
00:21:49Hinchas del Liverpool, algo muy parecido.
00:21:51Con bastante más gente y resultados bastante peores en unas imágenes que siempre muestran como foto
00:21:57de la violencia de la Argentina o de la hinchada de boca y contra la hinchada de Chacarita en la
00:22:02cancha de boca, que se ven que se dan con todo, hay miles de imágenes igual, pero digamos una
00:22:07especie de de conflicto de ese estilo.
00:22:10Hinchas del Liverpool que llegan en mayoría empiezan a agarrar a una minoría.
00:22:14Los que no se querían meter, que eran la mayoría, empiezan a correr, empiezan a pisar a la gente que
00:22:20que que está huyendo, tropezones, pisotones, empiezan a morir aplastadas decenas de personas que
00:22:27eran que eran pisadas por quienes subían de más atrás, YYY en esa carga termina viendo.
00:22:33Además se se 600 como te había contado, heridos nada termine.
00:22:38Los que sobrevivían se atrincheraban, mientras los otros los cortaban con botellas.
00:22:42Yo no te puedo explicar el grado de de violencia que se desató ahí.
00:22:46E 32 de los 39 tipos que murieron murieron en su mayoría por asfixia o aplastamiento si asfixia o
00:22:54aplastamiento, digo, serán las 2 causas y mayoritaria, estos 39 eran todos hinchas de la Juve, así
00:23:01que este hito de alguna manera, marcó un límite para el crecimiento de los hooligans y los ultras
00:23:06depende donde fuera, porque justamente las autoridades ya no podían mirar para otro lado.
00:23:12Esto había pasado en el contexto de una final internacional donde a vos te puede pasar una cancha de
00:23:17tu país.
00:23:17Bueno, anda a saber cuánta gente se entera.
00:23:19Esto es bastante tiempo en los 80, por más que haya algunos diarios y que se yo no era lo mismo que
00:23:25encontrarte en otro país y que se viera tu violencia para todo el mundo porque esto era la la final
00:23:30de la Copa de Europa, así que ahí empieza cierto control sobre los ultras y también empieza una
00:23:37respuesta, como mucho más furiosa, que se empieza a dar en paralelo de los hinchas del sampaoli que
00:23:41empiezan a ser una militancia muy fuerte por terminar con esas ideas y empezar a generar otras
00:23:46representaciones.
00:23:48Empieza a darse también con violencia.
00:23:50Esto en el terreno del sampaoli.
00:23:52Porque obviamente en sus hinchadas había fascistas identificados, fascistas nazis en el caso alemán,
00:23:58fascistas para el terreno del italiano es, pero bueno, tampoco cambian demasiado las ideas.
00:24:03Dios me dio mismo, pero no creo que ninguno de los Reyes el lado distinto sí, sí, tal cual con
00:24:08distintos referentes, no exactamente.
00:24:10En este caso empieza a pasar que hay un grupo de hinchas que.
00:24:15Contra los racistas en una ciudad como Hamburgo, que tenía gente de todos lados, viste de de mucha,
00:24:20de mucha migrante, de mucho Laburante de puerto y que se yo eh, ser racista ahí era, era terrible,
00:24:26porque había mucha gente como para ejercer ese racismo, por decirlo de alguna manera.
00:24:30Entonces, estos hinchas, este núcleo duro antifascista del sampaoli, lo que empieza a ser es,
00:24:37literalmente, cagarse a trompadas contra los fascistas, claro, para contra los nazis, para que no,
00:24:42para que entendieran que no podían ir a la cancha, que la cancha era un centro de reunión.
00:24:46Para gente de distintos lugares que iba a celebrar el sexo, el arte y el fútbol como excusa de
00:24:51alguna manera, así que se empiezan AA organizar, empiezan a invitar mucho AA la gente de los
00:24:57barrios, todo esto se da en la famosa gerber trace, que es básicamente el lugar como vendría a ser
00:25:03como la zona roja de de Holanda.
00:25:05Amsterdam, digamos bueno, esto en Hamburgo, a donde se juntan muchas cosas, obviamente muchas de las
00:25:10feas, pero estamos hablando del terreno cultural, no estamos hablando de nada que que amerite
00:25:14ponerse la gorra.
00:25:16Así que ahí se empiecen a empuñar de alguna manera esta bandera pirata que me has visto bastante a
00:25:22menudo, muy amigable, que en realidad lo hago porque también está muy bueno todo lo que digo es como
00:25:27una muy buena remera también, no digo, no, es que te dice Che, bueno, cuánto salió el hay veces que
00:25:32si me cruza un partido de sampaoli lo veo y otras veces que no, que es otro tipo de identificación,
00:25:36el que te puede generar es que laves la ropa, también está muy bueno, pasa en los partidos de San
00:25:41Pauli y yo los veo todos.
00:25:42Desarrollan tus amigos de Disney tienen todo, ahora todo fueron por todos, se quedaron con todo.
00:25:49Está muy fácil, dolor, se deja ver, no, yo lo veo los partidos por lo general me entero por los
00:25:54recortes de Instagram.
00:25:55Distintas cuentas que que sí o es una cosa como ni en pedo me siento a verla.
00:26:00La segunda Liga alemana, claro, mi amor, pero el fútbol es exclusivamente de él, le pertenece
00:26:05independiente, esto es otro tipo de amor, así que por ejemplo esa calavera que se empieza a mostrar
00:26:10como un signo de rebeldía después de haber logrado echar a los nazis de la cancha y devolverse
00:26:14efectivamente un club casi militante, ahora por ejemplo, con esa calavera.
00:26:19Claro, generan más de un millón de euros mensuales, solamente merchandising exportando a todo el
00:26:25mundo este tipo de cosas.
00:26:27Cuando los punks digamos toda la movida punk que llega a Hamburgo empieza a asistir a la cancha del
00:26:34San Pauli, identificándose, no pasaban de los 1600 espectadores a finales de los 90.
00:26:39Te estoy hablando hace ya más de bueno, hace 30 años ya eran 20,000 personas las que llevan a la
00:26:44cancha hoy por lo general de las 30,000 personas que entran en su estadio siempre suelen nada.
00:26:50¿Estar llenos, cuánto voy de tiempo en 27 minutos, 27 minutos?
00:26:55O sea, que será un dedo para redondear la pura un dedo de redondeo.
00:26:58Mira, voy a contar 2 historias, medios rápidas, vinculadas con el sampaoli.
00:27:02Una es la de Hulk, que era un arquero del sampaoli que en los 80 vivía en una zona ocupa de
00:27:07Hamburgo.
00:27:08Viste que el movimiento Okupa en Alemania es muy grande, se ocupan edificios, hay muchas vacías,
00:27:13muchas.
00:27:15Hemos estado casas y departamentos y fábricas vacías ociosas y hay un movimiento cultural muy
00:27:21vinculado al arte, que es esto de vamos lo ocupamos, lo transformamos y que nos vengan a sacar con
00:27:27con la policía.
00:27:28Este Volker era de ese plan.
00:27:31Estuvo 10 temporadas jugando para comencé esto para el sampaoli y cada tanto dejaba de jugar una de
00:27:37las veces que dejó de jugar se fue a Nicaragua con con los sandinistas, con los guerrilleros Wow.
00:27:43Si después está la historia de Cornell, Man.
00:27:47También terminó de profundizar muchísimo la identidad del club Cornell Man fue el primer Presidente
00:27:52gay de un club de fútbol abiertamente gay y militante LGBT YY más, o sea, todo todo, digamos, full
00:27:59militante fue Presidente del del Sampaoli entre el 2000 y el 2010.
00:28:05Era un tipo teóricamente muy formado y tuvo muchos en contra a pesar de todas estas características,
00:28:10de ser un tipo intelectual, digamos referente a la comunidad LGBT, tuvo muchos quilombos con con el
00:28:18aficionado, digamos.
00:28:19¿Por qué, por ejemplo, había permitido que revistas como Maxim no te acordas?
00:28:24La revista donde aparecía la revista como hombre y demás, y, bueno, se consideraba sexista.
00:28:30Y el sampaoli, por principios de club, no es que esté los hinchas, dice.
00:28:35Estos son los principios del club, son un club anti sexista y máximo.
00:28:39Es una revista sexista.
00:28:40Entonces se armó tal quilombo que tuvieron que levantar la publicidad si después otra idea, este
00:28:45tipo había sido permitir que en los palcos VIP algunas de las de las prostitutas y bailarinas de la
00:28:50ciudad.
00:28:51Pudieran estar ahí, hacer estriptis mientras se jugaban los partidos.
00:28:55¿O sea, viste los palcos que se ven en donde por lo general están los ricos?
00:28:58Sí, bueno, acá están las prostitutas y las bailarinas, viste gozando de su cuerpo y no se qie
00:29:03imagínate que los hinchas calculo que estarían mirando el partido.
00:29:06Siempre hay un giro para habría, pero así todo, despertó un gigante quilombo porque las mujeres
00:29:10dijeron los estancos y nos están cosificando con las chicas bailando ahí, en todo caso, que también
00:29:15ese tipo que entre cualquiera y todo eso terminó levantando para evitar el quilombo, estamos
00:29:19hablando de hace 2 décadas, las cosas no eran iguales que ahora, no belga.
00:29:24Y este tipo tuvo todas estas ideas, por ejemplo la qual The Music no sé cómo mierda se verán,
00:29:30caltech que significa vagina fría en alemán.
00:29:33Bueno, si se había convertido en la bebida oficial del club, cosa que también suscitó muchísimo
00:29:37debate interno con la feminista de las tribunas, que siempre son muy escuchadas y tiene como todas
00:29:42estas cosas y de las 2:00 palabras que hay una escalera y otra es música que más suena a vagina es
00:29:50muy fíjate que nos dice nuestro querido Google traductor y bueno, me voy a quedar a hablar de Del
00:29:57club, hay 5 puedes.
00:29:59¿Una una sagas puede ser una saga?
00:30:02Hay 5 feministas que fundaron en Lampedusa fútbol club Lampedusa es la isla donde por donde pasan la
00:30:07mayoría de inmigrantes que vienen desde el África hacia Italia y cuando son rebotados de Italia,
00:30:11como les contaba, van hacia Alemania como llegaban tantos inmigrantes.
00:30:14De ahí un grupo de 5 pibas de Del Sampaoli en 2013, siempre muy empoderada, la la tribuna femenina
00:30:22del sampaoli creó un club de fútbol para migrantes que estaban que tuvieran una que necesitará una
00:30:27excusa para ser recibidos en el país.
00:30:29¿Mira, como bueno, vos llegas a Alemania, y qué haces?
00:30:31Yo soy jugador de futbol de Lampedusa fútbol club y te podías quedar gracias a que se les había
00:30:37ocurrido esa idea y a la vez jugaban al fútbol y tenían un lugar adonde vivir y eran bien recibidos
00:30:42en un país de ese estilo como para que para que se Note que también hay políticas que se pueden
00:30:46hacer con con los migrantes y que están buenas, porque también nutren al deporte y nutren la cultura
00:30:50y demás.
00:30:52Algunos datos interesantes son, por ejemplo, que cuando agarra cuando entra el sampaoli a la cancha,
00:30:57suena a Els de ISIS.
00:31:00Muy interesante cuando mete un gol el San Patricio son chulas, de la de Burgos, exactamente muy
00:31:07tradicional, de ahí me caen bien y el fanatismo por este club llega a distintos lugares, entre ellos
00:31:14nuestro país y la Comunidad Latina, que está muy presente en Hamburgo.
00:31:17Es una ciudad muy rica a nivel cultural.
00:31:19Para cerrar esta columna ya he dicho yo demasiado puede haber ocurrido en ciertos errores y para que
00:31:25eso no siga pasando, estuve hablando con mi amigo.
00:31:30Estoy buscando a camel bien nombre porque en realidad hablo con él a través de la cuenta de Piratas
00:31:34del sur, los Piratas del sur son un grupo de de hinchas hispanoparlantes de distintos países.
00:31:39Jairo es uno de ellos, que se ocupa de organizar los.
00:31:43Es muy interesante lo que pasa.
00:31:44Jairo está en Hamburgo y a la vez escucha nuestro día, que tampoco me parece.
00:31:48Sí hubo un detalle menor.
00:31:50Entonces si le escribí a Jairo y le dije, Che loco, le dio contame, le pregunte 2 cosas que parece
00:31:57que me voy a fijar acá, qué mierda le pregunte.
00:31:59A primero le pregunte por los Piratas del sur.
00:32:01Si le contara que Irán sí, sí.
00:32:03Y después le pregunté por el infierno.
00:32:05Es el lugar que que tanto me llamo la atencion al que no pude ir a ver al sampaoli cuando estuve en
00:32:10Hamburgo, pero pasé y me compre un busito.
00:32:12L pregunte esas 2 cosas qie son los Piratas del sur, este grupo de hinchas y de distinto género,
00:32:20nación, pero siempre todo la misma ideología anti racista y anti xenofobia.
00:32:24¿Y después le pregunté cómo era el infierno?
00:32:25Jairo nos contestó esto y con sus palabras nos vamos, Hola Edith, te cuento un poquito sobre Piratas
00:32:31del sur.
00:32:32Piratas del sur es un grupo formado en 2006 donde arrancó simplemente con la idea de poder seguir a
00:32:37sampaoli desde la distancia.
00:32:39Fue creado en Buenos Aires y con el tiempo fue mutando.
00:32:42Un proyecto más Intercontinental, digamos algunos viviendo en Europa, como es mi caso en Hamburgo y
00:32:49otros siguen en Buenos Aires.
00:32:51Desde cada lado intentamos aportar algo y la idea es poder reflejar en Argentina lo que se propone
00:32:57desde el club.
00:32:59Queremos demostrar que hay otro fútbol posible, que ese fuera el fascismo, al racismo, al sexismo y
00:33:05otras formas de discriminación, si bien estamos todos interesados en sampaoli en el fútbol lo social
00:33:11influye mucho, siempre decimos en nuestras redes que siguen todos queremos ganar y nos gusta ganar.
00:33:18Acá no estamos por los resultados, todo lo extra futbolístico nos importa y mucho.
00:33:23Sampaoli fue Milton.
00:33:24Sta guion, que es un estadio que está ubicado bastante al centro de Hamburgo, se puede llegar
00:33:28fácilmente desde el centro.
00:33:31En subte, tienes capacidad para unos 30,000 espectadores y casi siempre juega con entradas agotadas.
00:33:37En Alemania bastante común que los detalles la gente está sentada, pero no tanto en sampaoli, por
00:33:42ejemplo, la tribuna que venga de una tribuna lateral, la capacidad es para unas 10,000 personas
00:33:48paradas.
00:33:49Es una de las tribunas sin asientos, con mayor capacidad del país.
00:33:54En la tribuna sur Curve que una que está detrás de los arcos ubican los ultras, el grupo ultra se
00:34:00llama ultra.
00:34:01Sampaoli fue fundado en 2002, hay colgada en la mayoría de las banderas y es muy común ver banderas
00:34:07de palo de Guevara o de acción antifascista.
00:34:10Todos los partidos también suele haber alguna pancarta con algún pedido social o político ante el
00:34:16comienzo de partido en el entretiempo o el comienzo del segundo tiempo.
00:34:20La entrada no solamente canta en alemán, también poseen candidatos en inglés o en francés y el
00:34:26equipo será la cancha con jets.
00:34:28Decidí sí para festejar un gol.