La obesidad: ¿enfermedad o condición?
Nuestro Día - 5/8/2022 - Duracion: 22:35
Transcripción
00:00:06Hay un debate, una charla que creo que hoy se.
00:00:14Se está enriqueciendo y nos estamos animando a hablar lo más con diferentes perspectivas.
00:00:20Sí que tiene que ver con el cuerpo y ya por suerte buena parte de la sociedad y ni hablar de buena
00:00:27parte de las nuevas generaciones, sobre todo ya abordan la cuestión de el cuerpo ajeno, diferente,
00:00:36no, la cosa de no opinar, no meterse si bien obvio sigue pasando, pero ya hay, como por lo menos.
00:00:44También lugares donde podés, desde generadores de contenido a influencers hasta libros que que que
00:00:54acercan, que no se acercan a todos, herramientas para entender mejor por qué no, no está piola andar
00:01:04hablando de del cuerpo del otro y también para entender un montón de cosas de cómo nos sentimos
00:01:10nosotros con nuestro propio cuerpo en una sociedad.
00:01:14Que durante décadas y siglos estuvo señalando, te tenes, esto, tenes el otro, tenes el debate acá
00:01:24tiene que ver con el sobrepeso y la obesidad, que es una palabra como el súper fuerte y sobre todo
00:01:31en en épocas donde por suerte aparecen cada vez más voces de lo que se llama se le dice Body
00:01:38positive ID.
00:01:40La la, la aceptación no y de de vivir cuerpos libres y felices y que no hay esta idea como de.
00:01:50Cuerpos, cuerpos reales, que todos los cuerpos son reales y el concepto de diversidad exactamente
00:01:56exacto.
00:01:57Pero desde la parte de académica de la salud.
00:02:02Hay, se y se mantiene, pero incluso también desde activistas gordes.
00:02:08Hay un debate con respecto a la el concepto obesidad, sobrepeso, vinculado AO en realidad igualado a
00:02:19enfermedad exactamente, y vamos a tratar de hacer un poco el repaso de cómo se fue abriendo o no
00:02:24esas ese término o esa forma de definirlo.
00:02:28Enfermedad por ejemplo, según la OMS, corresponde a la alteración o desviación del Estado
00:02:33fisiológico en una o varias partes del cuerpo por causas, en general conocidas, manifestada por
00:02:38síntomas y signos característicos.
00:02:40Y cuya evolución es más o menos previsible.
00:02:42Así define la OMS a lo que se corresponde con una enfermedad, según la Asociación Médica americana,
00:02:48también otra institución importante con peso a nivel global, se imaginarán, es una falla del
00:02:53funcionamiento normal de algún sistema corporal.
00:02:55Signos y síntomas característicos, y daño o morbilidad y por último, otra definición que que no es
00:03:01menor a pesar de que es una, ya hemos discutido la RAE YY cómo define las las distintas cuestiones y
00:03:08cuánto debería importarnos o no.
00:03:10Pero se refiere a enfermedad como una alteración más o menos grave de la salud.
00:03:15Anormalidad daños en el funcionamiento de una institución, colectividad, etcétera.
00:03:20Y se empieza a ver como justamente lo que se está debatiendo digo, es apropiada esta definición para
00:03:27cuando hablamos del exceso de peso, de la obesidad, y justamente hay que empezar, da la sensación,
00:03:33no como a tener distintas perspectivas.
00:03:35¿Primero qué es lo que considera la Academia?
00:03:37¿Y por otro lado, qué es lo que debería empezar a considerar?
00:03:40Sí, porque vos hoy Google AD.
00:03:43La obesidad es una enfermedad, pones eso y lo pones en inglés, lo pones en español y te aparecen
00:03:49notas con especialistas que dicen una cosa o la otra e incluso con algunas algunas instituciones que
00:03:58hace unos años decían una cosa y hoy dicen otras, vinculadas obviamente con la salud sí, y por un
00:04:05lado algunos dicen que hay como una.
00:04:09¿Una necesidad o una tendencia patológica?
00:04:12¿Zar las cuestiones y también de esa forma, cómo evitar la charla más compleja?
00:04:22Novio y después tiene un montón de repercusiones.
00:04:25Esto también en la la cuestión no sólo ahora vamos a hablar, también, obviamente, en la psiquis y en
00:04:32la salud mental de de millones de personas, también en el bolsillo, porque atrás.
00:04:39De la salud siempre hay igual un negocio, por más que nuestro país tengamos salud pública, entonces
00:04:45que sea considerada o no una enfermedad ya abre otra desde la pata económica abre como toda otra
00:04:56cuestión que siempre cuando se habla con otros temas, también a ver qué bueno, OK, entonces una tu
00:05:02obra social que tiene que hacer, si esto es una enfermedad y muchísimas cosas, así es.
00:05:09Es muy loco, como todavía hoy.
00:05:10A mí, mientras buscábamos.
00:05:13¿Para hacer este informe con producción también, cómo encontraste las 2 campanas?
00:05:19Sí en en todos lados y como decíamos, incluso dentro de Influencers YY activistas, Bordes sin dudas,
00:05:26así que seguimos en este camino de de buscar que distintas definiciones son las que están circulando
00:05:31y cuáles son las que se están debatiendo.
00:05:32Este caso vamos estrictamente a quie, dice la sociedad Argentina de nutrición que en la materia es
00:05:37una voz mucho más que autorizada.
00:05:39¿Consultamos y la obesidad se considera una enfermedad y qué factores?
00:05:43¿Se tienen en cuenta para esta clasificación?
00:05:45Justamente todo esto se lo consultamos a Mónica Katz, ella es médica especialista en nutrición y es
00:05:51expresidenta de esta sociedad Argentina de nutrición, que nombrábamos autora de método no dieta.
00:05:57Y nos dijo lo siguiente, la obesidad es una enfermedad.
00:06:02Esto ha sido declarado pandémico por la Organización Mundial de la Salud desde 1997.
00:06:10Por supuesto que hay una inercia, una inacción a nivel global, pero en Argentina lo grave es que.
00:06:18Desde el Ministerio de Salud de la nación no han declarado nunca que la obesidad es una enfermedad y
00:06:24esto es urgente porque es la única manera en que la población, la Comunidad, los profesionales y los
00:06:32sistemas de salud generen la cobertura absolutamente necesaria, como la tienen otras enfermedades
00:06:37crónicas.
00:06:38¿Por qie es una enfermedad?
00:06:40Repasemos, simplemente conceptos básicos.
00:06:43Tiene una causa conocida, por lo menos en algunos de sus aspectos.
00:06:48Deuda de sueño, ingesta excesiva de calorías, sedentarismo y uso de fármacos que generan ganancia de
00:06:57peso, un desacople entre la campaña exitosa antitabaco pero cero.
00:07:02Campaña anti obesidad.
00:07:05La costumbre de las madres bienvenida sea, pero de tener chicos después de los 30 años.
00:07:14Las temperaturas ambientes que siempre son constantes y ahorran gasto energético al cuerpo.
00:07:21Los disruptor es hormonales, sustancias que están contaminando el ambiente que engordan.
00:07:26En fin, hay un montón de causas conocidas.
00:07:28Luego tenemos un síntoma claro, las personas que padecen obesidad tienen falta de saciedad, baja
00:07:36saciedad y un signo común a todos.
00:07:39Exceso de un tejido adiposo disfuncional e inflamado.
00:07:44Y por último, consecuencias.
00:07:46La obesidad es madre de más de 200 enfermedades.
00:07:49Hay duda de que es una enfermedad.
00:07:51Hagamos algo ya, porque sino va a ser la primera vez en la historia que los hijos vivan menos que
00:07:57los padres.
00:07:58Mónica Katz, que es bueno, como de como decías vos, ex presidenta de la sociedad Argentina de
00:08:04nutrición y que divide aguas, no es como es, es un personaje de un una especialista muy conocida que
00:08:13ha ido mucho mucho a la tele y tiene un currículum.
00:08:17Extenso pero obviamente con con con afirmaciones como la que escuchamos recién genera del otro lado
00:08:251111 respuesta fervorosa.
00:08:29A en su contra y abre el debate y no todas las voces desde la nutrición piensan lo mismo, así que
00:08:36vamos a seguir demandando ese camino de distintas definiciones y perspectivas.
00:08:40Vamos a una que, por supuesto, nos importa que es la del Ministerio de Salud de la nación Argentina,
00:08:46que en su página plantea que, por ejemplo, desde una perspectiva social, la obesidad es la segunda
00:08:51causa de discriminación percibida en nuestro país.
00:08:54Sin embargo, es la número 14 en ser denunciada, dice acá también la página que el modelo hegemónico
00:08:59de belleza impone estereotipos.
00:09:01Que no coinciden con la realidad de los cuerpos de las personas y que llegan a tergiversar la mirada
00:09:06de los saludables.
00:09:07Esto obliga a mirar y realizar un abordaje de la situación desde múltiples enfoques que contemplen
00:09:13las identidades, la salud y los derechos de las personas.
00:09:15¿Hay acá como una especie de quiebre en el concepto de como una apertura hacia hacia la complejidad,
00:09:20no?
00:09:20Sí, porque además la el lo lo que siempre se ve es que la mayor excusa y arma que usa la gente,
00:09:31supuestamente.
00:09:32Bien intencionada para ocultar su gordo fobia es la supuesta preocupación por la salud de la otra
00:09:38persona sin tener idea de medicina o sin tener idea de que él está que cca sucediendo dentro de ese
00:09:47cuerpo que sí con los valores de todas las cuestiones que uno puede tener y demás.
00:09:53Hoy los médicos consideran obesidad a la la condición de una persona de tener y desarrollar excesso
00:10:03de grasa.
00:10:04Corporal.
00:10:05Ósea, tejido adiposo supuestamente, y ahí aparecen todas esas también tablitas y formas de medir que
00:10:13también están hoy como un poco puestas en en en juicio y que que algunos profesionales ya no las
00:10:23usan, como el índice de masa corporal y algunas otras cosas más o no las usan como las usaban antes,
00:10:28no como él, porque hay que tener en cuenta que la altura la el late, te hacen.
00:10:34¿Cómo se llama ese estudio para ver en el cuerpo la cantidad que tenes de lo que pesan tus jueces o
00:10:38lo que pasa entrometería?
00:10:40Que todas esas cosas y que que son la la, la masa, el que que te hacen como ese análisis de la masa
00:10:48de cuerpos YYY.
00:10:50Demás que y son cosas que hoy algunos profesionales por lo menos están empezando AA usar OO no usar
00:10:58o usar de otra manera, no es como hay que también tener cuidado donde uno cae, porque como decía vos
00:11:05el el destrato, el maltrato y la discriminación que hay.
00:11:10Dentro del ambiente de la nutrición, cuando la la gente, cuando cualquier persona va a tratarse.
00:11:20Sies que tiene ganas de de hacerlo es, es muchísimo, así que seguimos en este camino que es no, no,
00:11:28no, no es nuestro interés plantearlo.
00:11:30Como viste 22 factores enfrentados pero si no como 2 formas de ver un asunto que que queremos
00:11:36empezar a analizar de otra manera, así que le consultamos sobre por quién la obesidad no es una
00:11:41enfermedad y qué factores se tienen en cuenta para tener esta idea.
00:11:45Justamente hablamos con Jessica labia, ella es nutricionista, acaba de salir.
00:11:50Su segundo libro, que es sobrevivir a un mundo gordo, fuego y CO sin caer en trastornos
00:11:54alimentarios.
00:11:55Y ella nos contestó lo siguiente, la OMS define a la salud como un equilibrio físico, psíquico y
00:12:01social y no como meramente la ausencia de enfermedad.
00:12:05Cuando hablamos de obesidad tenemos que pensar desde qué lugar nos paramos para hablar de que la
00:12:10obesidad es una enfermedad.
00:12:12Y el problema que tenemos es que la la obesidad sea diagnostica por un índice de masa corporal, que
00:12:18es una medición antropométrica.
00:12:20¿Qué pasa con esto?
00:12:21Nos estamos olvidando de un montón de factores.
00:12:23Estamos relacionando peso y altura y contextura, y no estamos relacionando y teniendo en cuenta
00:12:29otros aspectos, la salud física no estamos teniendo en cuenta la genética, los antecedentes
00:12:33personales, la historia particular.
00:12:35No estamos teniendo en cuenta el ambiente, los recursos socioeconómicos.
00:12:38Los las el ambiente sociocultural en el que nos manejamos y todos estos factores influyen y afectan
00:12:45la salud y no sólo hablamos de salud física, sino también tenemos que tener en cuenta la salud
00:12:49psíquica y la salud social y emocional.
00:12:52¿Y qué pasa cuando diagnosticamos una enfermedad a través de un índice?
00:12:57¿Es que no estamos teniendo en cuenta estos otros aspectos de la salud?
00:13:00Entonces, poder hablar de salud y enfermedad desde un lugar más amplio es mucho más justo y es mucho
00:13:07más.
00:13:08Equitativo que pensar la salud en términos de índices o mediciones antropométricas.
00:13:14Y acata la discusión, no de lo que son las medidas estándares de lo que son los pesos ideales desde
00:13:19donde construimos salud y de donde pensamos la enfermedad.
00:13:22Ese es el gran conflicto con el que nos encontramos quienes militamos justamente no el respeto hacia
00:13:29las diversidades y que por eso, entendemos que no puede existir una enfermedad que se llame
00:13:35obesidad, teniendo en cuenta solamente estos factores, si queremos que exista una enfermedad llamada
00:13:40obesidad, tenemos que tener en cuenta otros factores a la hora de poder pensarlo y diagnosticarla,
00:13:44porque también es la forma que luego también podemos pensar en hacer un tratamiento acorde y
00:13:49adecuado cuando la ponemos en estos términos la estamos poniendo en términos.
00:13:53Pesos céntricos.
00:13:55¿Y esto hace asociar la idea de que todos los cuerpos que son delgados son cuerpos saludables y
00:14:00todos los cuerpos que no lo son, o sea que no son delgados, no son cuerpos saludables y acá no?
00:14:05¿Cómo está esta idea?
00:14:07Muy simplista de que entonces.
00:14:10Haciendo dieta con un cierto control de calorías y haciendo ejercicio, se baja de peso y por ende
00:14:16una persona con salud y nos olvidamos de que las personas con cuerpos flacos también son personas
00:14:22que pueden tener enfermedades y que no tienen garantizada la salud sólo por tener un cuerpo flaco y
00:14:28de la misma forma no hay garantía que una persona que adelgace va a tener salud porque no estamos
00:14:32teniendo en cuenta ningún otro factor más que la grasa corporal.
00:14:36Y ahí es donde decimos si vamos a hablar de salud integral cuando definimos una enfermedad y la
00:14:42entendemos como falta de salud, también debemos contemplar a la hora de diagnosticar las otras
00:14:48cuestiones y no puede ser que solamente un índice de masa corporal nos diga si somos normales,
00:14:54porque lamentablemente esa es la expresión que usa si tenemos sobrepeso o si tenemos obesidad, y me
00:15:00parece muy interesante que este nuevo paradigma de pensar la salud y de pensar la enfermedad se se
00:15:06empieza a tener en cuenta.
00:15:07Por quienes ejercemos roles en salud, porque colaboramos en la estandarización, en la
00:15:13discriminación, en la patología ción de un montón de personas que en realidad no gozan de salud por
00:15:20todos estos estereotipos y todos estos mandatos, entonces me parece que poder construir salud desde
00:15:24un lugar.
00:15:25Mucho más inclusivo y más respetuoso de las diversidades, es posible y entender que se puede gozar
00:15:32de salud integral sin tener un cuerpo flaco.
00:15:35Pero para que eso suceda tenemos que darnos estos debates.
00:15:38Tenemos que repensar muchas de las prácticas profesionales y tenemos que pensar desde donde porque
00:15:43realmente las dietas, la cultura de las dietas y la cultura de la delgadez no sólo nos enferma a
00:15:49nivel psíquico.
00:15:50¿YY muchas veces también a nivel físico, no?
00:15:52¿Por ejemplo, cayendo en un trastorno de la conducta alimentaria, sino que también nos termina
00:15:56alejando de un estado de salud, simplemente por estar obsesionados constantemente por el tamaño de
00:16:02nuestro cuerpo, y acá es donde yo digo, no?
00:16:05Que si durante tantos años la cultura de las dietas y las dietas restrictivas han demostrado que no
00:16:10funcionan, porque digo si funcionarán en este objetivo que tienen de que todas las personas fuéramos
00:16:15flacas y saludables después de tantos años que existen, debería ser algo que sucede y sin embargo no
00:16:20sucede.
00:16:21Y eso es porque las personas somos todas diversas.
00:16:24Tenemos distintas cargas genéticas, tenemos un montón de de aspectos y accesos distintos, hay mucha
00:16:32desigualdad también y en todo esto también afecta, se ve afectada la salud y también se ve afectada
00:16:39nuestras.
00:16:41No sólo nuestras decisiones y nuestras elecciones, porque a veces no se trata de decidir elegir,
00:16:45sino que hay cosas que suceden.
00:16:48Y que nos exceden y poder evitarnos un poquito más saludablemente, eso.
00:16:53Es distinto a que tengamos que ser flacos para ser saludables.
00:16:57Recomiendo particularmente más allá de de las activistas.
00:17:02Las los activistas con quienes ya hablamos del ámbito local, la cuenta una española que se llama
00:17:09Arroba croqueta, mente, guión bajo guión, bajo mhm, que ella hace unos rizos espectaculares
00:17:14respondiendo como las las cosas tradicionales que se tienen que bancar por la gordo fobia como esta
00:17:22de Ay, bueno, pero tu salud, no quieres estar bien, pero medio parecido a lo que le pasó a Brenda
00:17:28Mato, por ejemplo, cuando fue al al programa de memoria.
00:17:32La sangre.
00:17:33Esto habrá sido 2020 que le empezaron a empezaron a atacar por ahí.
00:17:38¿Vos no queres estar sana?
00:17:40¿Siempre haciendo como esta esta cosa?
00:17:43Este vínculo entre el el la, la grasa corporal y la salud y bueno, pero le llegaron a decir algo de
00:17:52las rodillas, como una una barbaridad y esta chica desde España contesta lo hace de manera graciosa,
00:17:59pero de manera también muy instruida y creo que está súper Piola.
00:18:04Como para que uno también agarre capture, absorba esas herramientas para para contestar cuando te
00:18:12enfrentas a ese tipo de cosas.
00:18:13Es un ejemplo que que viene bien, sobre todo para el final.
00:18:16La última instancia del informe, donde vamos a hablar justamente de cómo repercute ese señalamiento
00:18:22constante en las personas con obesidad.
00:18:23Todo esto lo charlamos con Valentina Aquino, ella es licenciada en psicología y creadora de cuerpos
00:18:29libres, los invitamos a ir a visitarla, es una agrupación que de distintas áreas como la psicología,
00:18:34la nutrición.
00:18:35El periodismo y más acción a por la auto aceptación, el amor propio y la diversidad.
00:18:41Y nos dijo esto, valentina, el señalamiento constante en las personas con obesidad puede repercutir
00:18:47de distintas maneras en la salud mental de una persona, principalmente.
00:18:52Creo que lo que más se ve afectado es la construcción de la imagen corporal, que es la
00:18:56representación que tenemos todas las personas de nuestro cuerpo, es una idea, es lo que nos decimos
00:19:03acerca del tamaño de la forma.
00:19:05Que tiene nuestro cuerpo y cómo éste interactúa en un contexto.
00:19:10Dicho de otro modo, si yo tengo una imagen corporal positiva, voy a creer que soy capaz de hacer
00:19:16determinadas cosas, como hacer algún deporte, vestir determinada ropa, amar o ser amado y por lo
00:19:22contrario, una imagen corporal negativa me lleva a estar en constante lucha o en constante crítica
00:19:32con mi cuerpo y con todo lo que yo puedo hacer que no voy a poder ser amado, que para ser amado o
00:19:37amada necesito determinado.
00:19:39Cuerpo que puedo o no puedo consumir determinados alimentos o determinados productos y que al mismo
00:19:44tiempo puedo o no puedo hacer determinadas cosas con mi cuerpo.
00:19:48Todas esas limitaciones que va recibiendo la persona con obesidad a partir del discurso de la
00:19:54discriminación, del señalamiento, lo hacen, lo van llevando a que se vaya acorralando, no como que
00:20:00de alguna manera se vaya sintiendo aislado por la forma, por el tamaño de su cuerpo y al mismo
00:20:05tiempo, por la poca representación que hay en los medios de comunicación, en las series, en todo lo
00:20:11que vemos, en lo que consumimos.
00:20:13Cuesta mucho de que esta persona se crea con una autoestima para poder desenvolverse en el mundo, si
00:20:20bien sabemos que según la Organización Mundial de la Salud, la obesidad es una enfermedad catalogada
00:20:25como crónica y debe ser atendida como tal, vemos que en esta sociedad agorafobia y peso sea en
00:20:31triste en la que vivimos, hay un trato sumamente estigmatizan, te para las personas obesas diferente
00:20:36a las que tienen otras enfermedades crónicas como el tabaquismo, el alcoholismo, la diabetes o la
00:20:40hipertensión.
00:20:41No andamos señalando a todo el mundo.
00:20:43Por esos comportamientos o esos hábitos que tienen como si lo hacemos en relación a las personas
00:20:48obesas en este sentido, para nosotros es importante aclarar 2 cosas, por un lado la gordura es algo
00:20:55que se puede modificar, yo puedo genéticamente tener una tendencia al sobrepeso y hacer algo para
00:21:00modificarlo.
00:21:01El tema es si yo elijo o no.
00:21:03Eso entonces este señalamiento constante en las personas con obesidad que deberían hacer algo para
00:21:09modificar su cuerpo, es es violento y también.
00:21:14Nos lleva AA lugares en donde permanentemente se sienten frustrados porque muchas veces lo que
00:21:19pueden llegar a hacer no modifica la contextura y la corporalidad que tienen también otras veces, la
00:21:26obesidad o la gordura viene acompañado de hábitos súper saludables, como una alimentación sana, con
00:21:30alimentos reales y equilibrados, una vida activa y chequeos corporales médicos óptimos.
00:21:36Por otro lado, y lo más importante, es que el concepto de salud o de lo saludable no tiene que ver
00:21:41solamente con lo que comemos.
00:21:43Con el número de la balanza, con la cantidad de tejido adiposo o por cómo nos vemos estéticamente.
00:21:48Para nosotras la salud no es solamente es estar flaco, la salud es física, mental y emocional.
00:21:55Las personas con obesidad son permanentemente violentados por la sociedad, por el sistema.
00:21:59Detalles por los asientos del colectivo, por los insultos, por las miradas, hacerlo sentir mal por
00:22:04el cuerpo que tienen, no puede ser bueno para la salud de nadie.
00:22:08Lo único que hace es provocar que estas personas entren en una guerra interminable con sus cuerpos,
00:22:13llevándola a hacer cosas extremas, para modificarlos o inclusive terminan aislándose.
00:22:18Lo cual influye en su autoestima y por ende en toda su salud integral.
00:22:23Necesitamos un cambio social en todas las áreas para acompañar desde un lugar más compasivo y más