La realidad argentina explicada por Tomás Aguerre
Nuestro Día - 8/7/2022 - Duracion: 20:43
Transcripción
00:00:04¿Estás aburrido?
00:00:06Estabas porque está con nosotros, el hombre que semana a semana nos invita a visualizar el
00:00:14multiverso de la República Argentina.
00:00:17El hombre que busca correr más rápido que la velocidad de la información, el hombre que graba una
00:00:24columna y a los 5 minutos queda obsoleta.
00:00:28El señor Tomás Aguirre, bienvenido.
00:00:32¿Cómo les va que hace todo como estas?
00:00:37Es la versión número 82 de las velas, también un abrazo a la audiencia de nuestro día que se acordó
00:00:45mucho de vos el fin de semana, me imagino, me imagino, grabamos todos los días cada 30 minutos
00:00:52llevamos grabando ahora algo que hay que hay que destacar es que el Kia vino hablo de el sueldo
00:01:00básico universal así.
00:01:02Desde que lo dijo no hay otra.
00:01:04De hecho, asumió la ministra y le regalaron el tweet.
00:01:08O sea, lo tienen.
00:01:09Agenda la anticipaste, pero por completo y hay que anticipar en esta etapa.
00:01:13¿No dejaron, no dejaron a nosotros 2 solos y pasó esto y la clavamos ahí xq bien rompimos el país,
00:01:21pero bueno valio la pena, y ahora qué onda y ahora qué?
00:01:25Onda es el título de hoy, ahora que bueno depende, cuando depende, cuando estén escuchando esto, no,
00:01:31sí, sí, sí, pero bueno, suponiendo que estamos todos el viernes a la mañana, tranquilos, tomando
00:01:38mate y escuchando esto en que sabemos.
00:01:42Sabemos hasta ahora que esta tarde va a hablar Cristina Kirchner en el Calafate.
00:01:50¿Sabemos que mañana?
00:01:53Buenas sábado va a hablar a Alberto Fernández por el 9 de julio en Tucumán.
00:01:59Sabemos que tenemos nueva ministra de Economía, eso ya lo sabemos hace varios días, Silvina Batakis.
00:02:09Y no me arriesgaría a decir que sabemos mucho más que hasta ahí para empezar ahora como un balance
00:02:14de gracias por venir bell.
00:02:18¿Perfecto pero para hacer un balance de lo que queda esta semana y ver un poco esas, esas pulseadas
00:02:24entre dentro de la de la coalición, sabemos que con bueno al haber quedado batakis, Sergio Massa
00:02:31quedó como sin alguna designaciones que estimamos que él él quería que Alberto está como medio, ya
00:02:38con pocas posiciones estratégicas de poder bajo bajo su mando YY quién más podemos concluir hoy,
00:02:46viernes, después de todo lo que pasó en la semana?
00:02:49¿Bien, no de eso que de eso quería hablar, hacer un cómo?
00:02:53No vamos a poder predecir mucho hacia adelante empezar a hablar un poquito para atrás, como para
00:02:58tratar de imaginarnos qué es lo que puede llegar a pasar bien.
00:03:01¿Arranquemos por el fin de semana pasado y después, si quieres nos vamos un poquito incluso más
00:03:06atrás, pero si lo que pasó el fin de semana pasado, lo que todos ya sabemos, el sábado se produce la
00:03:12renuncia de Martín Guzmán al Ministerio de Economía y entre el sábado y el domingo hay una danza de
00:03:19rumores de bueno, quién lo va a reemplazar?
00:03:22Y detrás de de de esa danza, de cuál es el nombre que va a reemplazar a human está a la a el,
00:03:31digamos, el el reequilibrio del frente de todos, no porque depende quien ponga también habla un poco
00:03:38de bueno, que cuál es el equilibrio en este momento de los distintos sectores que componen el frente
00:03:44de todos.
00:03:44Finalmente se resuelve que sea Silvina Batakis, la Ministra en lo que se dice previa.
00:03:52Por lo menos consulta entre todas las partes y cierto acuerdo en principio por lo menos para que sea
00:03:58la Ministra.
00:04:00¿Quién es Silvina Batakis?
00:04:02También ya se dijo bastante, pero para hacer el el cuento rápido.
00:04:06Fue Ministra de de.
00:04:08Economía de la provincia de Buenos Aires durante la gestión de Daniel Scioli 2011, 2015 YY ahora era
00:04:15parte del equipo de juego de Pedro en el Ministerio del Interior era Secretaria de Municipios.
00:04:22Entonces un poco en una patita en en en un lado y en otro excepto, digamos lo que decías vos, eddie
00:04:31D Sergio Massa, digamos que en es que en esta repartija por lo menos duran sobre todo durante el
00:04:38sábado y domingo en la mañana hubo como mucha, informa.
00:04:42Respecto de que decidí va a asumir el encargo o por lo menos tener más incidencia adentro del
00:04:50gabinete, finalmente eso no pasó y se y durante toda la semana hubo rumores de bueno.
00:04:56¿Y cuál es la?
00:04:57Cuál es la decisión, queda todo igual, que asume alguna posición más crítica respecto a la coalición
00:05:04o respecto al Gobierno.
00:05:05Todos esos son cosas que por lo menos hasta hoy no las sabemos.
00:05:10Hay previsto que estos hilos.
00:05:13Podemos predecir una especie de congreso del frente Renovador, que es la la fuerza de Sergio Massa
00:05:19en las próximas semanas como para tomar alguna decisión, o por lo menos 1 posicionamiento distinto.
00:05:26Eso lo que pasó el fin de semana pasado.
00:05:31¿Perfecto cómo?
00:05:32¿Cómo se encuentra entonces ahora?
00:05:34¿Todo esto porque se han juntado Alberto y Cristina a comer, hubo intervención de de estela de
00:05:40carlotto?
00:05:41¿Cómo sentís que han quedado las cosas después de toda la la turbulencia, haberse aparentemente
00:05:47tampoco está sien por siento confirmado, pero por lo menos se hay como un intento de reiniciar un
00:05:54diálogo que aparecía más cortado, no?
00:05:56Ajá.
00:05:57Qué tiene que ver un poco, creo yo, es una consecuencia de una.
00:06:01Actitud nueva que que adoptó Cristina Kirchner hace ya algunos algunas semanas, que es la de hablar,
00:06:10no cada 15 días, cada 20 días, cada 2 semanas.
00:06:14¿Él tiene alguna intervención pública después de haber reclamado otras instancias de diálogo previa?
00:06:21¿No fue primero se acuerdan en en aquella Carta aquella cuenta?
00:06:25Bueno, yo durante todo 2020 tuve reuniones privadas con el Presidente que nunca conté en donde.
00:06:32Anti cosas, etcétera.
00:06:33Después esos planteos ya son más públicos en cartas que ella misma publica y ahora una una especie
00:06:41de tercera instancia que es bueno.
00:06:43Voy a decir públicamente todo lo que estoy diciendo en privado y que evidentemente ella no encontró
00:06:49respuestas ahí, del otro lado.
00:06:52Eso hizo esa, digamos, tercera.
00:06:55Nueva estrategia hizo que se rompan los puentes que había que que se habían construido dentro de la
00:07:01coalición.
00:07:03Y tuvimos algunas, yo diría casi meses sin sin diálogo.
00:07:08Lo que pasó con la renuncia de guzmán, paradójicamente, es que por lo menos se reconstruyeron esas
00:07:14instancias de diálogo.
00:07:16¿Sisí es para bien o para para mal de la coalición o del gobierno?
00:07:21Bueno, vamos a tener que esperar algunos días o semanas para ver que para ver cómo se resuelve, pero
00:07:28en principio digamos lo que cambio del escenario es que eso.
00:07:33Que no estaba sucediendo, que era el pedido de una parte del frente de todos, de alguna instancia de
00:07:38articulación o de diálogo, etcétera.
00:07:40¿Ahora parece empezar a reconstruirse todo esto en el marco obviamente de una de una crisis
00:07:47económica, no?
00:07:48Sí, flor de quilombo y en el medio también una oposición que va siguiendo como todo de cerca.
00:07:54Tuvimos como una especie de coqueteo con lo nacional de de larreta en lo que parecía que sí, ah, sí
00:08:00se va a pudrir todo ahí en el pro, porque uno no sabe si va con bullrich.
00:08:03La cosa, si se siguen los pasos de que que dicta Macri o si la renta en algún momento efectivamente
00:08:09va va a pegar el batacazo en soledad que viste de la oposición en la semana sí pasó una cosa que que
00:08:15por por todo esto que veníamos charlando quedó muy inadvertida, que fue una suerte de lanzamiento de
00:08:22larreta.
00:08:22Si ustedes buscan ahí en en su Twitter personal, el el martes o miércoles, El Larreta publica un
00:08:32hilo.
00:08:33Tweet refiriéndose AA esta cuestión a esta discusión adentro del frente de todos y siendo diciendo
00:08:39esto no es lo ke Argentina se merece y yo quiero ser parte, llevamos de construir, es algo distinto,
00:08:45que es lo que es Argentina, se merecería, eso creo que no.
00:08:48En otro contexto hubiera sido leído como una suerte de lanzamiento, no de de de, de blanquear unas
00:08:57aspiraciones presidenciales que que ya están absolutamente blanqueadas digamos.
00:09:01Nadie tiene ninguna duda de que.
00:09:03¿Larreta va a ser candidato a Presidente?
00:09:05Pues sí, que Macri no, no, no, yo no, no descarto nada.
00:09:09No voy a hacer un prod.
00:09:11Podríamos.
00:09:12¿Te quería decir por ahí, pero no lo no, no lo descartaría para nada si el dato me parece que no es
00:09:18lo mismo que cuando un candidato, cuando todos sabemos que que alguien va a ser candidato no es lo
00:09:25mismo que cuando él, él él mismo, el propio candidato dice, bueno, yo quiero participar ahí hay
00:09:31algo, ahí hay un intento de algo, vamos a ver de quién?
00:09:34No, pero evidentemente quedó un poco tapado porque también el frente de todos por ser gobierno.
00:09:40Obviamente oficialismo les pasa que capta todas las luces, mucho más cuando cuando estás en el medio
00:09:47de una crisis y todos esos nombres que en en un momento sonaban el fin de semana que estaban como
00:09:54encendidísimo.
00:09:54Si el teléfono de Luciana Salazar explotaba porque se hablaba de redrado, de la banya junior, que
00:10:02perdón, pero no me acuerdo.
00:10:03El nombre de marco.
00:10:05Gracias YY más esos nombres, voy a ser como una pregunta muy mega o básica salen de donde que hay
00:10:17detrás de los nombres que andaban dando vueltas y de de todo eso de bueno, Sergio va a tomar el
00:10:23control YY ahora voy a poner a esto, voy a poner el otro.
00:10:28Bueno, algunos de esos nombres tienen que ver con eso.
00:10:31Luego decís sobre todo el el grado que aparecía por lo menos no en las cosas que circulaban, que
00:10:37aparecía como más cercano a una propuesta en la que más hacía cargo de de una parte importante del
00:10:45Gobierno y reiterado, era una suerte de pata económica, de de ese plan.
00:10:50Entonces ese nombre, ese nombre aparecía por lo menos como atado al al si se quiere, al desembarco
00:10:58de masa.
00:10:59Adentro del gabinete, digamos no, y por eso aparece el el nombre de marco lavagna, me parece a mí
00:11:05era más un una propuesta del del propio dealbert, del Presidente, digamos de Alberto.
00:11:13Me parece que venía por ahí, pero lo otro tenía.
00:11:16Creo que ver más con él, una idea de masa.
00:11:21Que tiene una lógica que es el sí, yo me voy a hacer cargo de todos los costos que implicaría no
00:11:29hacerse cargo ahora de la economía argentina.
00:11:31Quiero hacerlo con lo que se conoce como la botonera del Estado, completa, no por lo menos 1 parte
00:11:38muy grande, que es una que es una cuestión estructural muy importante en esta discusión que se están
00:11:44que se está dando ahora que es vos tenés un gobierno de coalición, es decir, un gobierno integrado
00:11:50por diferentes espacios.
00:11:52Y fuerzas políticas y con esa coalición tenéis que gobernar una situación de crisis y las
00:11:59situaciones de crisis exigen en a veces balanta SOS en medio de una tormenta digamos no.
00:12:06Y entonces es es bastante razonable.
00:12:09Vamos a decirlo así, que quien diga bueno, yo estoy yo.
00:12:12Estoy para hacerme cargo de esta crisis.
00:12:15Lo que quiero es tener el control de todos los instrumentos, porque si yo de golpe quiero ir para
00:12:20allá, necesito que el el.
00:12:23La botonera del Estado me acompañe para allá.
00:12:25Que es un poco el el planteo de de Guzmán en la Carta, no dice, bueno, yo para para seguir
00:12:34haciéndome cargo de esto, pido hacerme cargo de una parte más grande del Gobierno, evidentemente él
00:12:40nos no están dadas las condiciones para que yo lo haga y bueno le dejó el lugar a otro, digo, lo
00:12:46digo más allá de la renuncia, sí, sí fue conveniente si fue bien hecho, mal hecha, que en el fondo
00:12:53la cuestión tanto de la renuncia como de quien se hace cargo ahora.
00:12:57Tiene que ver con eso que es como una imposibilidad media estructural.
00:13:01Digamos, no hay nadie capaz de quedarse con todo entre comillas y al mismo tiempo surfear y navegar.
00:13:08Esta crisis exige como un cierto liderazgo que que tiene que estar un poco más por encima del del
00:13:16que está ahora.
00:13:17Como queda perfilado masa después de de este.
00:13:21No sé si decirle plan fallido, este, cómo queda parado.
00:13:26Yo creo que esto no termino, termino acá, no termina hoy y no termina este fin de semana, digamos,
00:13:32es probable que de hecho que alguien esté escuchando esto algunos días o semanas más adelante.
00:13:38Sí, ah, viste, al final me parece que no, no terminan acá los cambios, digamos, yo tenía anotado,
00:13:46pero se nos va a hacer muy largo.
00:13:48Cuáles habían sido los los, los cambios de gabinete anteriores, digamos el el, el Gobierno de
00:13:55Alberto Fernández lleva a cambiado 2/3 de su gabinete.
00:13:58Desde que empezó en en 2019 y el el cambio más grande fue, se acuerdan post paso de 2000 XXI, cuando
00:14:09cambia exactamente cuándo cambia el jefe de gabinete, pero con el jefe de Gabinete cambia
00:14:15Cancillería la Cancillería cambia seguridad, agricultura, educación, ciencia y técnica son unos 5 o
00:14:226 ministros de un de un saque.
00:14:25Acá me parece que va a venir, creo yo una cosa más.
00:14:29Por por goteo no algunos cambios más que me parece que va a haber.
00:14:35No sé si todos ahora o alguna hora y algunos otros más para adelante, pero evidentemente creo, no es
00:14:44que no, no creo que se haya cerrado con el cambio de Ministro de Economía y nada más.
00:14:50Me parece que hay muchos reclamos de muchos sectores y muchos incentivos, sobre todo para para hacer
00:14:55algunos cambios más y de la unidad que que se pueda, que queda algo de de la unidad, o sea, después
00:15:01lo que de lo que pasó en la semana sentís que de alguna manera puede.
00:15:05¿De la comida entre Alberto y Cristina y bueno y de todo lo que pasó, se mantiene o hay una ruptura
00:15:12de la que no se puede volver?
00:15:15No, a mí me parece que en la medida en que para mí es como un juego de de espejo, digamos en la
00:15:21medida en que juntos por el cambio no se rompa el frente 2.
00:15:27La verdad, tienen muy pocos incentivos para romperse, claro.
00:15:30Lo mismo al revés.
00:15:30Nobel junto por el cambio también tiene discusiones.
00:15:34Quizás no son tan tan públicas o sí, pero no digamos nadie.
00:15:39No hay nada fuera para irse, eso sería como la digamos, si vos hoy te vas del del frente de todos
00:15:46vas a pagar mucho más costos de lo de lo que ganas, Quedándote lo mismo que te pasan juntos por el
00:15:52cambio.
00:15:53Tenes mucho más costos por irte que premios por quedarte y la política en el fondo, digamos creo yo
00:16:01funciona en base a los incentivos que vos tengas para hacer cosas, a veces hay gente que toma
00:16:07decisiones muy usadas y dice, no importa, yo yo prefiero romper YY perder una elección YY jugar en
00:16:14la próxima, no se qie eso es cierto, a veces sucede a mí, no me parece que este sea un momento donde
00:16:20nadie esté pensando o planteándose alguna.
00:16:24Cosa así de osada.
00:16:26Por ahí en 3 días pasa todo lo contrario.
00:16:29Sí, sí, sí, pero en principio me me parece que no, no porque él no, porque la relación sea buena, no
00:16:36porque la relación entre los dirigentes no esté afectada como todos, parece que vemos que que lo
00:16:42está, sino más bien porque ninguno es para todos, sería muy costoso irse del espacio que está
00:16:50integrado.
00:16:51Por último, tommy, para cerrar mun.
00:16:54Jugador del que no hablamos y que de alguna manera siempre sabe ubicarse en el jueves y demás que es
00:17:00Daniel Scioli, lo nombraba justamente a al ubicar AAA takhisis su cargo, que tuvo ahí en economía
00:17:06cuando se estaba en la provincia y es medio como una especie de D ganador de estos últimos 20 días,
00:17:13porque ello entre haber agarrado el verdad.
00:17:17Tratando como de todo eso, como de de no como de cierta reivindicación, de alguna manera se sienta.
00:17:22No sé si eso es así dentro de la política, pero del lado de afuera es como bueno, un tipo que que
00:17:27que fue leal, que en el 2015 fue de alguna manera medio dejado de acostadito con su candidatura
00:17:33fallida en las elecciones que más o menos la pego como embajador en Brasil, generando cosas con con
00:17:39un bolso negro intratable que vuelve como Ministro de desarrollo productivo y que nada de alguna
00:17:45manera su su mujer en la economía.
00:17:47Agarra el Ministerio.
00:17:49¿Eso es una especie de victoria o son casualidades?
00:17:53Sí puede ser las 2 cosas puede ser una victoria y puede ser una casualidad, digamos nobelio.
00:17:59La verdad es que.
00:18:01Obviamente que gana una posición, porque si vos vos ya controlas.
00:18:05¿El Ministerio de Desarrollo Productivo y encima tenes por lo menos 1 aliada en el Ministerio de
00:18:13Economía, evidentemente estás bien parada, por lo menos en tu posición personal, estás mejor que
00:18:18hace en 2 semanas?
00:18:21Yo creo que la ventaja de allí es en que es casi la misma que tuvo ataques para ser ministra, que
00:18:27es.
00:18:29No ser del todo de nadie, digamos hoy es muy difícil que vos que alguno de los sectores que integran
00:18:37el frente de todos imponga a alguien, no porque porque la situación está muy sensible y todo, y
00:18:43entonces cada cada pasito que vos ganas en un, en un lugar, en un ministerio, en una lista, en donde
00:18:50sea el el otro, la otra parte, siente que perdió algo, no cuando él el juego, digamos, se se pone
00:18:58así.
00:18:59Tan sensible todo, cada vez que alguien avanza, pierden algo, entonces es un buen momento para para
00:19:05los.
00:19:06¿Lo que se llama la segunda mejor decisión de todos, no?
00:19:10¿Entonces bien, aunque vieron cómo fue elegido, se acuerdan el cuento de cómo fue elegido el Papa
00:19:15Francisco, que había como 2 candidatos muy fuertes y entonces todos votaban, votaban, votaban y
00:19:22siempre esos 2 empataban y entonces llegó un momento donde dijeron, Che, Vamos a votar 70 veces,
00:19:27iban a salir iguales?
00:19:29Claro, saquemos a estos 2 YY elijamos entre la segunda mejor decisión de cada uno y entonces ganó
00:19:36Francisco.
00:19:37Hay, es buenísimo, yo creo que este es un momento donde si vos SOS la segunda mejor opción, de más o
00:19:42menos de todos, tenemos chance que si son la primera decisión de una parte.
00:19:49Bueno, aprovecho para recomendarles serie de Jean POP en la que pasan cosas como las que acaba de
00:19:54contar, no sé si la viste Tom, creo que te va a gustar muchísimo Vila la primera temporada y soy muy
00:20:00fan de este señor.
00:20:01Es increíble.
00:20:02¿Bienestar, plazas para quienes gusten verla, Don Tomás Aguirre, que que solo el tiempo dirá si esta
00:20:09columna queda vigente en el momento de salir, si no volvemos a ver un ratito, vale?
00:20:13Y sino en 15 minutos versión 92.
00:20:17Un abrazo gigante.
00:20:19A usted hasta la producción, al señor Tomás Aguirre y además en la semana no lo extrañan porque lo
00:20:24pueden leer todas las mañanas en primera mañana en Sanitas.
00:20:26Y como si esto fuera poco, lo siguen en Arroba Tommy, Hol, Ábaco y Latina y con ve corta en su
00:20:32sucursal en Twitter.