Las cartas de Flor. Hoy: de Gandhi a Hitler
Nuestro Día - 26/10/2021 - Duracion: 19:03
Transcripción
00:00:05Esto es nuestro día, el primer.
00:00:08Programa diario de Spotify Argentina.
00:00:13Y vamos a enterarnos en un momento epistolar, ese momento epistolar de cada semana, en donde a
00:00:20través de extraños manuscritos que recupera Fiorella sargenti, nos ponemos a analizar algún caso,
00:00:28por lo general, entre truculento, morboso, horripilante, pero no sé, hoy trate de no traer el hoy
00:00:37algo que tuviera que ver con cuestiones truculentas, sangrientas y demás.
00:00:41Qué intentaste eso, quien te lo pidio, si no es necesario, yo quiero sangre.
00:00:45Pero también hay papelitos, cartitas, cositas de otras cosas que no no tienen que ver que con muerte
00:00:52por medio de claro ó a veces o de alguna manera, un poco más tangencial, no te voy a dar a elegir
00:01:00hoy por un lado vos visualízate si estás en un bosque frondoso, frost sí, y de golpe se abren 2
00:01:08caminos, ajá.
00:01:10¿A tu izquierda si iker, dónde están Hitler y Gandhi?
00:01:15Y a tu derecha está John Lennon y un tarro de pis.
00:01:21Un tarro de mi imaginación está bien, estoy viendo eso.
00:01:23Efectivamente, es un tarro de phil grande, amarillo que rico madre no haber en esa disyuntiva acá
00:01:31con los ojos cerrados.
00:01:32En este mundo imaginario del podcasts yo voy a ir para el lado de Hitler y de Gandhi porque no se
00:01:37porq me cago en Nena, nunca me callo.
00:01:40¿También cayó bien?
00:01:42No, nunca, nunca, nunca me gustó.
00:01:44Tampoco me gusta Mccartney y de la nueva carne, me quedo con Lennon, pero que no me cae tan bien.
00:01:50¿Y bueno, vos sabías que Gandhi le le escribió unas cartas a Hitler?
00:01:54Kiev, cartas a Hitler es como.
00:01:58Sí, sí, él trató de hacer acá, vamos a abrir el paréntesis del humor, le vamos a meter humor, ya se.
00:02:06Este hombre hizo un montón Gandhi, no de que y le metió la mejor y trató de evitar un tremendo
00:02:13genocidio y cuestiones espantosas y demás, pero un poco, no, libremente nos vamos a reír de que el
00:02:22flaco, nunca mejor dicho, si en este caso aplica pero a la perfección ya escrito.
00:02:29¿Ajit, de básicamente, Che te parece?
00:02:33Dale vegetarianos los 2, además vegetarianos los 2.
00:02:38Creo que por ahí se vinculó más fácil de establecer, mira, los juntamos a comer un, unas de un kofu
00:02:47con un poquito de quinoa, por ahí hay un punto en común, había un algo bueno.
00:02:53Obviamente, estas cartas son un testimonio de su APP.
00:02:58Apasionada fe en La Paz y la no violencia, justamente que era la base de su filosofía y sus
00:03:07políticas.
00:03:08Estoy hablando de más Revolución pacífica.
00:03:10Claro que me parece que si creciste en los 8090 los retenes, pero ahora no sé cuánto los centennial,
00:03:16tienen para mí.
00:03:17¿Es más como una figura que es como tipo AK, esos grandiosos?
00:03:20Sí, y puede estar.
00:03:21Creo que en cierto inconsciente colectivo, quizás cercano AAA la Agenda New AGE.
00:03:29México.
00:03:30A cruzar.
00:03:30Hay gente que hasta pensaba que era un tipo raro y giancarlo Acosta lo bastante lejos.
00:03:38La obra o la obra de vida política de Gandhi, pero sí como que lo imaginan determinado grupo de
00:03:44personas como cierto maestro del yoga, que no es, no fue, fue un dirigente del movimiento de
00:03:50independencia de de la India que bueno contra el Raj británico, que si vieron alguna película más o
00:03:58menos de de de de esa época en la que están los ingleses en India y que hay algunas que ves.
00:04:04¿Si están ósea, están hechas desde Inglaterra y es todo lindo, lindo, pero no era así, no?
00:04:10Pero igual pienso, por ejemplo, en las princesita creo que era sino donde estaban ellas.
00:04:17Se cría en la India y es todo como re lindo hasta que de golpe se tiene que ir muy rápido, anda a
00:04:22saber por qie algo estaba pasando y bueno obviamente era un pacifista y de ahí sale que siempre se
00:04:31lo use como como como símbolo de paz.
00:04:33Si todo eso como de ojo por ojo y el mundo se quedará ciego y todo eso lo ve mucho.
00:04:39Bueno.
00:04:40El tema es que en esta cruzada por La Paz de golpe este buen hombre se encuentra con que el mundo
00:04:47Taba y cocinando.
00:04:49Una cuestión muy jodida, muy jodida y alguien le dice como chema Mt.
00:04:56A Ma Ma fijate porque acá esto se está poniendo todo y nadie está haciendo mucho nada, porque
00:05:04recordemos que al principio, nah.
00:05:07Nadie se quería meter del todo.
00:05:09¿Estados Unidos estaba viendo como es un problema europeo en general, viste como es bueno?
00:05:14Hay que ver cómo tocaron el culo ahí.
00:05:17Claro.
00:05:18Hitler era un un líder político de una nación bueno, tiene como algunas cosas, pero no que de hecho
00:05:26le significaba como cierto favor AA al mundo occidental por ponerlo de alguna manera, porque desde
00:05:33su movimiento, que en realidad sea el nazismo, sí combatía al comunismo y eso de alguna manera.
00:05:40Ese freno que representaba la ideología de Hitler junto a Mussolini hasta que se convirtió en un
00:05:46régimen y luego a para ethernet como si estuviera todo, tiraron un par de añitos más mientras el
00:05:53guía hacía atrocidades.
00:05:55Bueno, el Gandhi, él se sentaba y escribía, El te escribí, le mandaba a los líderes mundiales.
00:06:00Diferentes voces estaban haciendo todo mal y les recomendaba como no La Paz que se yo.
00:06:05Hay que ser bueno, no ser malo no se pegue chingos y demás.
00:06:11Y entonces le escribió una Gandhi días antes de que Alemania invadiera Polonia, en septiembre de
00:06:181939, le dijo, Le llevo el momento, le voy a escribir, le imagínate.
00:06:24¿Luego imagínate, los asistentes se sienta, pueden ver la Carta ahora, después te la voy a mandar,
00:06:30por qué no?
00:06:30Te mandé la imagen, se sienta y dice, bueno viejo, si nadie lo hace lo voy a hacer yo y se pone ahí
00:06:38con sí, lapicera en mano negra.
00:06:41Hay un no sé como que crees.
00:06:43Es horrible, porque hasta la invasión de Polonia ya los discursos de Hitler no, no eran joda.
00:06:50No es que era una sorpresa lo que estaba por pasar, ya estaba hablando de de expandir el Tercer
00:06:55Reich y estaba hablando hasta de alguna manera de algún de establecer una suerte de régimen mundial.
00:06:59Mientras las autoridades de las grandes potencias miraban para otro lado.
00:07:04O sea, que efectivamente aplauso para para Gandhi, que finalmente escribió esto, que no sabía que
00:07:09había sucedido para mí, le dictaba.
00:07:12Igual porque le dictaba a alguien, porque están escritas a máquina y yo me imagino como que El Chavo
00:07:18no estaba ahí.
00:07:18Él como chiquetete, que para mí le dictaba a alguien, estaba firmada abajo, hubo igual, fueron 2 las
00:07:27cartas ajá y hay como un montón de misterios, obviamente, como con todas estas cosas y todo lo que
00:07:32involucra al nazismo, hay muchísimo de.
00:07:36De duda que queda dando vueltas y conspiran teorías y demás con respecto a las cartas, decis
00:07:42específicas respecto a las cartas, si a ver si fueron no, sí fueron más y desapareció una en el
00:07:47camino.
00:07:47Si el Gobierno británico se tuvo algo que ver, se metió y demás y era más sencillo intervenir las
00:07:55comunicaciones que eran momentos eran otros tiempos, eran otros tiempos.
00:08:00Él escribe entonces, primero la intenta, cómo tiene 2 tonos.
00:08:07Porque yo ya me iba a la segunda Carta, pero estaba la primera.
00:08:10La primera fue en julio de 1939.
00:08:15La carta es muy conocida, como por el bien de la humanidad.
00:08:20Sí, así es como es, básicamente el diciéndole esta vez como Che, no vayas a la guerra, no vayas a la
00:08:30guerra por el bien de la humanidad, le dice.
00:08:35¿Y qué pasó con esa carta que pasó?
00:08:39¿No?
00:08:39Bueno, evidentemente, mucha bola.
00:08:40Adolfo no le dio, no.
00:08:42Estas no, no le llego, me estas jodiendo, no le llego la de julio no le llegó porque estaba ahí.
00:08:47Gandhi diciéndole por favor, Hitler ya estaba muy en una, sea el nazismo estaba muy en una
00:08:54metiéndose en paz.
00:08:57Y si ve que estaba metiendo mano en en Checoslovaquia estaba haciendo como de las suyas.
00:09:05Y él escribe esta Carta no es muy larga, o sea, el el 23 del de julio de 1989, le dice querido
00:09:16amigo.
00:09:17¿El, los amigos míos me dicen que te escriban, me están hinchando las bolas, básicamente para que te
00:09:24escriba por el bien de la humanidad, me dijeron, cómo tienes que escribirle este?
00:09:28Pero yo me resistí, me resistí al principio dije como Uy lo dudo, lo dudo porque tengo la sensación
00:09:35de que cualquier carta mía para vos va a ser un impertinente.
00:09:40¿Ajá, qué tengo que hacer yo metiéndome en tus cosas bien?
00:09:43¿Igual el abordaje, la forma de hablar de un psicópata?
00:09:46Tuto muy astuto.
00:09:47¿El cual, para hablarle un psicópata como chillón, esto no viste, me éstos, estos malos que te
00:09:52quiera, que necesita?
00:09:53Exacto, tal cual, pero algo me dice, le escribe Gandhi, que no tengo que pensar tanto y calcular
00:10:01tanto y que tengo que tratar de apelar por por lo menos para para ver qué sale a bossa, a tu, a tu
00:10:10razón.
00:10:11Si queda algo de esto, porque por lo que puede llegar a pasar que puede ser positivo, si yo me meto,
00:10:16tal vez es mejor que no meterse.
00:10:18Se dice el.
00:10:19Está claro, está claro que vos hoy SOS la persona en el mundo, la persona acá también se acabe Dora
00:10:28la píldora, que puede prevenir una guerra que puede reducir a la humanidad a un estado de
00:10:36salvajismo.
00:10:37Y acá entonces le tira la.
00:10:40¿A vos te parece pagar ese precio por un objeto, por más?
00:10:46Valioso que a vos te parezca que vendría a ser.
00:10:49¿Entendemos como la conquista de otros, no y demás, y le dice, vas a escuchar escucharías vos la,
00:10:58la, la voz?
00:11:00Los argumentos de alguien que está apelando siempre a que que dejó de lado y que repudia
00:11:09completamente a la guerra, sin considerarlo, tal vez un posible éxito como.
00:11:16¿La victoria deja pensando cómo?
00:11:19Y.
00:11:21Antes que nada, sea como sea, ya te digo, 1000 disculpas, me dice.
00:11:26Sí, fue un pipi escribirte, muy atento, muy atento a esa gente, termina.
00:11:33Me mantengo tu sincero amigo que es una formalidad.
00:11:37¿No es que eran amigos?
00:11:38Sí, sí, sí, no es que tomarán claro también y firma abajo Gandhi.
00:11:43Supuestamente esta carta no es le llegó.
00:11:49A él supuestamente se metió el Gobierno británico y esta Carta no le llego, pero el Gobierno
00:11:58británico, que hasta ese momento tenía muy buen vínculo con con Hitler hasta el 39 claro.
00:12:04¿Bueno, ya sabemos qué pasó entonces?
00:12:07No, no, no, no.
00:12:10No resultó lo interesante, pensar no resultó si eso efectivamente podría haber del que entramos en
00:12:16esta en este terreno muy difícil de.
00:12:20¿De analizar que es como hubiera sido la historia si hubiera pasado de otra manera, pero qué sé yo
00:12:24por ahí?
00:12:25Le podría haber pegado distinto si después hay fuentes que que dicen que Gandhi tratando como de
00:12:33convencerlo Hitler terminó.
00:12:34Vos sea como siendo demasiados y demasiado, como no, no voy a decir amistoso, pero como demasiado
00:12:42permisivo él, porque llegó a decir en mayo de 1940, no consideró a Hitler un ser tan malo como
00:12:50parece.
00:12:50Representa.
00:12:51Él está mostrando una capacidad increíble y parece estar consiguiendo victorias sin demasiado
00:12:55derramamiento de sangre esto.
00:12:58En mayo de 1900, X que es importante saber que no había tantas herramientas y gran parte de las
00:13:03atrocidades que ponerlo cauto, si estaban aún en gestación, si él él era era muy fans de minimizar
00:13:11los daños, o sea, frente, era de frente al Quilombo, bueno, a ver cómo podemos tratar de que se
00:13:18rompa la menor cantidad de cosas posibles, la no confrontación, si en un momento también le le habla
00:13:25al pueblo judío.
00:13:28¿Y le dices, si yo fuera judío, nacido en Alemania o me ganara la vida, ahí reclamaría Alemania como
00:13:34mi hogar, tanto como el más alto, gentil, alemán y lo retaría a Dispararme OA Arrojarme, una
00:13:39mazmorra rechazaría ser expulsado?
00:13:41Someterme a un tratamiento discriminatorio y para hacer esto no esperaría a que los otros judíos me
00:13:45acompañaran en mi resistencia pasiva, sino que tendría confianza en que el resto habrían de seguir.
00:13:51Mi ejemplo empezó a andar cargada por todo el campezo, a hacer agua.
00:13:55¿Es qué es lo que pasa cuando llevas ciertos modelos de pensamiento que están funcionando en un
00:13:59lugar?
00:14:00¿Ahora es como cuando dicen, bueno, pero por quien América Latina o de repente creció la figura del
00:14:05Che?
00:14:06¿Cuando hay figuras, porque son distintos los escenarios y ciertos pensamientos y en determinados
00:14:10tiempos no aplican?
00:14:11Sí, y después, ya en plena guerra el 24/12/1940, dijo, voy a escribir una, una mucho que reforzar
00:14:19porque me mande una mucho más larga esta en la que ya lo critica ella, era magma.
00:14:27Si ahora le pega, espero que tenga usted el tiempo y el deseo.
00:14:31De saber cómo considera sus actos una buena parte de la humanidad que vive bajo la influencia de esa
00:14:37doctrina de la amistad universal suscrito, parando un poquito sus escritos y pronunciamientos, y los
00:14:45de sus amigos y admiradores no dejan lugar a dudas de que muchos de sus actos son monstruosos e
00:14:50impropios de la dignidad humana, especialmente en la estimación de personas que, como yo, creen en
00:14:55la amistad universal, como le gusta la amistad.
00:14:58Joder, no me refiero a actos como la humillación de Checoslovaquia, la violación de Polonia y el
00:15:02hundimiento de Dinamarca.
00:15:04Y consciente de que su visión de la vida considera virtuosos tales actos de expoliación pero desde
00:15:11la infancia se nos ha enseñado a verlos como actos degradantes para la humanidad.
00:15:16Por eso no podemos desear el éxito de sus armas, y aclaró, che, yo te dije, amigo, porque me
00:15:25despegándose.
00:15:26Ya es una forma de decir si le dice, arranca diciendo, querido amigo, pero le aclara, te digo,
00:15:33amigo, porque.
00:15:34No, no es una formalidad, pero porque yo no tengo enemigos, porque para mí son todos amigos, porque
00:15:40lo amistad universal YY demás, por qie durante le dice mi mi laburo en en esta vida por los últimos,
00:15:49en los últimos 33 años fue justamente generar lazos o vínculos de amistad entre toda la humanidad,
00:15:57sin tener en cuenta raza, color o credo, así que te estoy diciendo, amigo, porque no tengo enemigos,
00:16:02no porque sea vos mi amigo, que lo prolongó un poco ahí, como te digo, amigo, pues me canta una cosa
00:16:06así.
00:16:07Como habla así sí, porque yo hablo porque no, porque no te odio básicamente y bueno es más larga y
00:16:13le dice, como che, al final estaba mal.
00:16:15Es super larga y le termina diciendo que bueno, le le le dice chanta, te con Mussolini, con este
00:16:23Mussolini a Belén, porque no está bueno lo que está haciendo es armen ahí, como otra cosa se puede.
00:16:33Espero que que que esto te te sirva para hacerlos.
00:16:37Cambios pertinentes y termina diciendo, Soy tu sincero amigo también de.
00:16:45Después de que los nazis incluso invadieran las islas del Canal de La Mancha, ajá.
00:16:50El mando también le escribía con la máquina, le mando un mensaje al pueblo británico y le dijo,
00:16:58dejen las armas, por cuanto éstas no van a servir para salvarles a ustedes ni a la humanidad.
00:17:03¿En qué año escribió esto?
00:17:05Esto es, cuando invadieron las Islas del Canal de la Mancha, o sea, exacto, una guerra.
00:17:10Y él decía que no hacía falta.
00:17:11Las armas venía con los miles así presos y tienen que invitar y seguir con esto, tienen que invitar
00:17:17a Hitler Mussolini a que tomen todo lo que quieran y esos países, si ellos quieren ocupar sus casas
00:17:23o váyanse de ellas, si no les permiten salir sacrifíquense, pero siempre rehúsen, rendirles
00:17:30obediencia.
00:17:32¿Señores, cómo están fuertes, fuertes y complicado?
00:17:38Murió en 1948.
00:17:40Hay que decir también que no, no estaba ya le no le quedaba tantísimo.
00:17:46Estaba menos sobre sobre el final del camino, claro, estaba llegando ahí a sus últimas fichas.
00:17:51Si lele haber pasado un poco, eso, a veces indiscutible, que que la forma de manejar la política y
00:17:57el uso pacífico que tuvo para manejar todo el asunto de la colonia inglesa, ahí en India le le fue
00:18:04muy útil.
00:18:05¿Pero bueno, nada transpolar lo que funcionó en ese contexto tan específico, si a un contexto de
00:18:11Guerra Mundial probablemente la la más sangrienta de toda la guerra que haya vivido la humanidad
00:18:16suena como un poco naif, no?
00:18:18Como es, es uno de los puntos que generan como polémica.
00:18:22Ahora lo vamos a jugar de un montón, pero le le vamos a otro día, vamos a hablar de él.
00:18:28También me parece que tenía cartas algo escandalosa.
00:18:33Mira tipos y Dick, pero de 1000 de 40, mira.
00:18:37¿Sabes que hay abajo de esta, de esta?
00:18:39Te manda a decir lo de la tele y no es el nombre y voy a quedar izquierda que no voy a decir nada
00:18:45mejor y vamos a cerrar estas cartas de flor serían no hasta la semana que viene por ahí metemos la
00:18:51de Lennon con el piso que elegí.