Los animales y el sexo
Nuestro Día - 31/8/2022 - Duracion: 17:37
Transcripción
00:00:06El comportamiento de los animales, título de este momento que empezamos a tratar en nuestros
00:00:11dijiste, sexo entre animales, sexo, animales, la vida sexual de los animales si el.
00:00:20Iba a decir ya por el pornhub de los animales, que ya no era más cómodo posible.
00:00:27¿Es un tema que que solemos tocar a menudo en datada aparecen estos datos vez en cuando hablamos de
00:00:31las cabras, qué se meaban como para tener, como su propio olfato y la función que cumplía la orina,
00:00:37a la hora de tener relaciones sexuales?
00:00:39Y siempre lo hacemos como de nada, como una cosa, así como más anecdótica y ha salido un libro que
00:00:46nos cautivó.
00:00:46Hablamos un libro que desarrolla ideas sobre el comportamiento animal.
00:00:51Desde la perspectiva de la teoría de la evolución de Darwin, o sea, que es un entrecruce de 2
00:00:55cuestiones que nos divierten y mucho, sobre todo si en el medio está la ciencia, vamos a hablar
00:01:01ahora sí con uno de sus autores.
00:01:03Hablamos de el libro que se llama para que lo sepan después y vayan anotando sexo animal.
00:01:08¿Cómo?
00:01:09Cómo la evolución moldea en comportamiento.
00:01:11Vamos a hablar en este momento con Nicolás, 11, Vicky, él es uno de sus autores y esperemos que no
00:01:17sea un poco sobre el boli, qué hacen y cómo te va che, todo bien cómo les va.
00:01:21¿Qué?
00:01:22Qué lujo saludarles.
00:01:24Lo mismo decimos de este lado, hace llevado adelante un libro sobre un tema que nos cautiva y mucho
00:01:30y que siempre plantea como como disyuntiva.
00:01:33No sé, por momentos, yo me acuerdo cuando se trataba.
00:01:36¿Incluso mira lo que voy a citar Fin cuando estaba tratando la ley de matrimonio igualitario había
00:01:40muchas personas de detractores de la ley que eso existía en su entrada y si es que viene después
00:01:46poder casarse con un y decía, pero si volviera cómo se comportan los animales?
00:01:51Los animales no hacen, lo estoy como una visión que.
00:01:53Por un lado hay una tribuna como medio conservadora que pretende como biology zar y compararnos con
00:01:58animales, a nosotros que decía que como no hay animales, pero si hay animales incluso que pasan de
00:02:03un bueno todo ese fundamento científico que no tenían esos comentarios lo debe tener Nicolás y que
00:02:10kw vale la pena empezar a comparar AA los humanos con el resto de los animales es una pregunta.
00:02:14Por ahí es un poco grande para empezar, no, pero está buena está buena porque creo que un poco es a
00:02:20lo que llega el libro, no o sea.
00:02:23¿O por caminos laterales?
00:02:24Claro, y crees que no es el objeto principal del libro, pero sin duda es una de las cosas que lo
00:02:32motiva.
00:02:33Responder esa pregunta no, o sea, vale la pena compararse con animales para buscar nuestras reglas
00:02:39de morales.
00:02:40Vale la pena compararse con animales para definir lo que los humanos tenemos que ser y la respuesta
00:02:45fácil a eso es que no.
00:02:48Y que, de hecho, cuando lo hacen, los conservadores seleccionan una parte de la naturaleza, la parte
00:02:55de la naturaleza que cierra con la naturaleza que decir de los animales no humanos que cierra con su
00:03:02cosmovisión, que cierra con su ideología, pero podrían mirar hacia el otro lado y encontrar toda
00:03:09otra parte, que es totalmente ajena a su cosmovisión y a su ideología, que digo en en el debate por
00:03:16el matrimonio igualitario.
00:03:17El argumento que aparecía.
00:03:19Y eso que también pasó en el debate por la legalización del aborto, es verdad el argumento que
00:03:23aparecía es que creo que en la legalización del aborto era no, no.
00:03:27Ustedes no hubiera un perritos y perritas abortar.
00:03:30Y, de hecho, una de las cosas que explicamos en el libro es que hay un fenómeno conocido que se
00:03:35llama como efecto brush, en el que se aborda voluntariamente, se dan muchas especies.
00:03:42So la idea de que en el en el hogar del matrimonio igualitario la idea subyacente y el
00:03:47conservadurismo era no hay animal, no hay homosexualidad en animales, entonces es antinatural y es
00:03:53totalmente falso.
00:03:55Más de 1000 especies con homosexualidad documentada imagínense.
00:04:00Con homosexualidad documentada, o sea, están todas aquellas en las que no se vio todavía, pero
00:04:06seguramente existe también.
00:04:08¿Yo tenía un conejo que se comió a sus crías, no, no sé cómo, cómo cómo se llama?
00:04:15Bueno, cómo se traspasa eso al humano, según esta gente con esto, o sea, por eso digamos, vamos a
00:04:21buscar varas de moral claro.
00:04:23Animales rompió una pata, rompió una madera, se comió una madera absolutamente intencionado para el
00:04:29otro lado, era era el resplandor.
00:04:32Pero con conejitas.
00:04:34¿Bueno, yo recuerdo cuando era chiquito que mi mi viejo era muy fanático, no?
00:04:40Los pececitos, los peces ornamentales entonces me dan una pecera, es la pecera, me acuerdo que
00:04:46tenían 3 peces, uno tuvo cría y tuvo como 20 Pececitos Chiquitos y al día siguiente mi viejo me
00:04:53regaló un pez que se llama escalar, era un escalar negro, majestuoso, hermoso.
00:04:59Y me fui a dormir la pecera una pese a que tenía ya 23.20 MXN chiquititos, 2 veces más o menos
00:05:06grandes y el escalar OA dormir al día siguiente había un escalar que había duplicado su tamaño, se
00:05:12había comido a todo lo demás, es tío, no podéis ir a buscar ahí lo que tenemos que hacer.
00:05:19¿En todo caso, vos podéis empezar a ver bueno qué en qué comportamientos somos parecidos?
00:05:24En cuáles diferimos.
00:05:26Pero ahora es ridículo ir a preguntarle a la naturaleza que tenemos que hacer los humanos, claro.
00:05:32Me pregunta un poco por por el motor, digo de esta investigación que me me imagino desde la ciencia
00:05:38pero como comunicador de la ciencia siempre debe hacer falta como un factor personal, como el
00:05:43compromiso que te divierte.
00:05:44Como fue tratar el tema del sexo en el reino animal, vos sentís que despierta como otro amor OO esa
00:05:50cosa de empezar a chismear por ahí los comportamientos que tenemos ver si nos sentimos un poco más
00:05:55normales encontramos reflejo de de dónde sale tu motor meme.
00:05:59Preguntó, mi motor es la verdad, tengo que decir que es más nada o sea AA mi me a mí me interesa
00:06:07mucho mucho la historia de la biología, me interesa mucho la filosofía y la biología, me interesa
00:06:11mucho dar bueno, o sea, me parece que.
00:06:14Con que es una idea la la teoría de la evolución por selección natural y sin idea, tan
00:06:18espectacularmente poderosa que vale la pena contarla de 1000 maneras.
00:06:24YY lo que tiene el comportamiento es que justamente te permite contarlo aplicado a casos que son.
00:06:30¿Súper atractivas luego sea por qie?
00:06:34Puede haber evolucionado algo así como la monogamia, por ejemplo, en ciertos animales o por quién
00:06:39puede haber evolucionado la homosexualidad o porque los penes son tan diferentes entre especies e
00:06:47incluso dentro de una misma especie.
00:06:49Los de las tortugas y con un montón de modelos de vida de la tortuga espectacular.
00:06:56Ese pareció espectacular.
00:06:57Bueno, pero vos te gusta todo el cine Gore yt, me obsesioné y cada tanto saco el tema como cuando
00:07:03no, no hay de qué hablar en un asado o algo, como alguna vez le vieron el pene a una tortuga.
00:07:08Pero claro, es, o sea, es.
00:07:11Sólo vi una vez y no pude volver a verlo nunca más, ahora sí lo voy a hacer ver a eddie después de
00:07:17terminar la nota.
00:07:19Eso, o sea, es un monstruo.
00:07:21Ese tipo es el de Morgan, sale.
00:07:25Pero bueno, nada es como que a mi motivación surge un poco de aire arriba y me permite contarla con
00:07:32ejemplos que están buenos, que son divertidos, que son atractivos y que sobre todo, además nos
00:07:36permiten repensar los un poco a nosotros, claro.
00:07:40¿En algún momento cuando empezaste a confirmar esta idea que que te dispara a empezar a investigar,
00:07:45este encontraste como con con una eureka de Che?
00:07:48Mira este dato de alguna manera me tenía, me termina de cerrar esta idea que que andaba masticando,
00:07:52te encontraste con alguna de esas cosas que que uno se encuentra elaborando información y de repente
00:07:56te iluminan.
00:07:58Un ry difícil la pregunta porque este libro lo tengo en la cabeza hace mucho tiempo, a estabas ahí
00:08:04que querías porque lo tenía hace 8 años en la cabeza.
00:08:08Entonces viste tanto tiempo de lectura, tanto tiempo de leer y leer y leer, y seguro que hubo cosas
00:08:14que me iluminaron el.
00:08:17Pues por ejemplo, ahora una cosa que no tiene que ver con el sexo, no, pero todo lo que tiene que
00:08:21ver con él, porque el libro será sexo animal, tiene muchos capítulos enfocados en el sexo, pero
00:08:26también tiene otros capítulos enfocados en.
00:08:29Por ejemplo, un capítulo enfocado en moral.
00:08:32Guau.
00:08:33Y tiene un capítulo enfocado en el lenguaje.
00:08:35Que son cosas bastante interesantes porque son cosas que uno piensa absolutamente privativas del ser
00:08:40humano.
00:08:40No se baja la moral, quien tiene moral.
00:08:43Nosotros tenemos moral.
00:08:45Y ahí encontrarás cosas espectaculares, por ejemplo.
00:08:48Hay un experimento que este hecho con algunos monos que ya no me acuerdo cuales son si no nos
00:08:53barato, monos capuchinos o cuales que muestra que los los chabon sitos.
00:08:58Tienen.
00:08:59Una cosa que se llama aversión a la injusticia, o sea, ya y 2 monos.
00:09:04Reciben diferente paga por la misma tarea, el que recibió menos paga se recontra calienta Nobel.
00:09:13Bueno.
00:09:14O sea, dice, como creo tipo golf están los vídeos en YouTube, se pueden ver golpear la reja.
00:09:20Quiere fajar al al que le da el premio, o sea, sé realmente si realmente la pudre.
00:09:25Un movimiento muy organizado.
00:09:28¿Pues, y los chones?
00:09:30Y bueno, hay un principio, hay algo parecido a la justicia y no es claro, o sea, la idea nuestra de
00:09:36que a igual trabajo igual paga.
00:09:38Sí, claro, me me quede con ganas de preguntarte un poco más de de Darwin, que dijiste, qué bueno que
00:09:46además de haber sido inspiración para el libro, y eso me dijo como que te obsesionaba, y puedes
00:09:52hacernos como un resumen de de cómo fue que Darwin terminó con la.
00:10:00La teoría de la evolución y el libro, Este el de las especies.
00:10:05Y como como que se metió en ese camino y cómo terminó llegando a las conclusiones a las que llegó.
00:10:11Te hago un resumen, o sea, un resumen para para los tiempos que tenemos Nobelio Darwin.
00:10:18Darwin viaja mira muchos animales.
00:10:21Se da cuenta que hay una manera de explicar cómo estos animales llegaron a estar adaptados al medio
00:10:28en el que viven, que no exigen.
00:10:31Que hayan sido creados por nadie.
00:10:34Darwin, lo que dice es.
00:10:36Estos chabon sitos están adaptados al medio, o sea, tienen adaptaciones.
00:10:42¿Qué es eso?
00:10:43Tiene el pico de determinada manera que le permite comer los frutos específicos que hay en ese
00:10:47lugar.
00:10:48Y sólo necesito para explicar eso, que haya un dios que los haya creado de esa manera porque sí.
00:10:56Hubo suficiente tiempo, lo que puede haber pasado es que hayan nacido muchos, con diferentes picos,
00:11:02y hayan sobrevivido justamente sólo aquellos que estaban adaptados ajá al medio, porq bueno
00:11:08justamente porque mejora sus chances de supervivencia, que se yo ser más rápido en un determinado
00:11:15medio que mejora tus chances de supervivencia.
00:11:18The Darwin propone esa idea, que es la teoría de la evolución por selección natural en la que lo que
00:11:23dice justamente.
00:11:25Nacen muchos individuos en una especie, nacen diferentes.
00:11:29O sea, no, no todos son idénticos y hay algunos que tienen ciertos rasgos que convienen por sobre
00:11:34otros.
00:11:35¿Ajá y esos rasgos?
00:11:37Le permiten sobrevivir más, le permiten llegar a la edad reproductiva y dejar descendencia.
00:11:43Por eso es tan importante el sexo y permite que esos rasgos se fijen en la especie.
00:11:48Mhm, les pongo este, o sea, vieron la forma que tiene, no sé, por ejemplo, la forma que tiene el
00:11:52delfín es muy parecida a la forma que tienen peces, sin embargo, no es mamífero.
00:11:56¿Nosotros son peces, claro que pasa ahí, el medio está presionando para que aparezca esa forma
00:12:01porque es una forma tan conveniente para nadar porque son más rápidos que convergen hacia esa forma,
00:12:08animales que vienen de historias evolutivas, superó diferentes y cuan cuan vieja quedo esta todas
00:12:17estas conclusiones?
00:12:18Me saco darwin, literalmente, con el cuadernito que yo no quiero decir nada, pero estuvo en Tierra
00:12:25del fuego.
00:12:25Paso por Tierra del fuego con su cuadernito.
00:12:27Ahí anotaron sus dijo barbaridades sobre los pueblos originarios de la región.
00:12:32También, pero hay que ponerlo en el contexto.
00:12:34No cancelemos a Darwin.
00:12:36Cuán viejo que hubo matriculadas tremendas y cada cada por cada, cada persona piensa dentro de los
00:12:43límites de su época.
00:12:45No quiero nada vieja, o sea, lo que pasó con la teoría de Darwin es que se fue.
00:12:49Y refinando muchísimo.
00:12:50A mí una de las cosas que me fascina de Darwin es que el tipo no tenía ni idea de cómo funcionaba la
00:12:56herencia.
00:12:57De hecho, usted piensan que la estructura del ADN, si bien había uno que estaba describiendo más o
00:13:05menos cómo funciona la herencia.
00:13:07Contemporáneamente a Darwin Darwin no lo conoció y la herencia se se descifra, digamos cómo funciona
00:13:14el ADN.
00:13:15Se descifra 100 años más tarde y, sin embargo, es un tipo que se da cuenta de lo que le falta a su
00:13:20teoría.
00:13:21O sea, eso me parece espectacular, dice bueno, para que mi querida cierre de falta, una teoría,
00:13:27falta explicar cómo funciona la herencia.
00:13:30Entonces lo que pasa en el siglo 20 no es que se tira la teoría de Darwin, sino que sea refina con
00:13:36genética, sobre todo no.
00:13:38Y lo que se llama la la, la síntesis, qué sé yo, pero no vieja acero, frío, acero es una teoría
00:13:45totalmente actual, ajá.
00:13:47Recién mientras recapituladas un poco citabas AA los delfines que son de mi particular simpatía por
00:13:52el uso que hacen de las toxinas.
00:13:54De los peces globos.
00:13:56¿Digo que hablamos ahí de drogas que hablando de sexo o de cualquier otro rasgo de del
00:14:02comportamiento, con quién, con qué otro animal te encontraste que que te despertara por ahí?
00:14:07¿Una fascinación aparte o por hay mas preguntas que que los demás lo olvide?
00:14:11Hablar de lo de las drogas, ahora que me lo decis, me olvide.
00:14:14O sea, tendré que darlo incluido en el libro sexo, drogas y rock and roll.
00:14:17¿Ahí tenéis la segunda edición?
00:14:20Sí, porque espectacular esto, él era espectacular, mira, hay especies que son.
00:14:25Súper interesante es una especie que evoca mucho en el libro, son los bonobos, por ejemplo, que que
00:14:32son primates muy cercanos.
00:14:34Evolutivamente a nosotros, que tienen la particularidad de que son.
00:14:38Terriblemente promiscuos.
00:14:40Ah, mira, hacen de todo.
00:14:42Es un sí.
00:14:43Es un verdadero cogedero, o sea, es un estela este todas las formas de sexo que te imagines las
00:14:50tienen, por supuesto, no existe nada parecido a la fidelidad ni a la monogamia.
00:14:56Y bueno.
00:14:58Así que ahora también con que, en general bien, pero como se dan matraca, no perdona.
00:15:02Cat ve si están trabajando cuando escuchan esto, recuerden que los bonobos son bastante explícitos.
00:15:09¿Cómo le entran a al Tri Tri?
00:15:13Me acordé que buscamos bonobos en YouTube, lo único que vas a ver es bonobos cogiendo diferentes
00:15:18maneras, para que básicamente es a lo que se dedica.
00:15:20Me acordé de una vez vi en la cena te o algo de eso, una especie de orgía de tiburones pero era
00:15:31buenísimo porque era como después de una bacanal como que después de era un barco que se estaba
00:15:36llevando una trasladando una ballena muerta para estudiar.
00:15:40Entonces estaba el barco con una ballena franca.
00:15:43No soy muy gigante enganchada al costado.
00:15:46Entonces claro, eso era como ir con una media, con con una IP adelante de defeat novelo.
00:15:55Vas atrayendo bella y los los tiburones.
00:16:00Ien, el éxtasis de toda la comida que había se les empezaba a salir los sus partes y empezaban como
00:16:08ahí, en una especie de locura de cachos de ballena que quedaban y pitos de tiburón y todas de fondo.
00:16:14Sí, sí era como bastante impresionante, sí, loco.
00:16:17Quiero ver esa escena.
00:16:18Me hizo acordar AA un libro de START a mencionar, seleccionado la cena de la escena del enterado de
00:16:27la de la torrecilla.
00:16:29Carnival.
00:16:30Tiene, tiene esa tinta, este nico de paso, nos podemos quedar hablando un día entero sobre esto, no
00:16:37quiero dejar de invitar AA la gente a que a que lo pueda leer también sexo animal, cómo la evolución
00:16:42moldea el comportamiento que onda el libro a donde se puede encontrar.
00:16:45Mira el libro es un libro está publicado por planeta.
00:16:48Este año está en todas las librerías del país y si no está me escriben en mis redes en io, en
00:16:56Instagram soy arroba Nicole COLESZE.
00:17:01Me escriben por ahí y me avisan, me quejo para que para que los lleven, suponemos que planeta igual
00:17:08le vamos a romper las pelotas deberían de llevarlo a todos lados y es probable que que sea fácil de
00:17:12encontrar en principio, pero si no, no está es fácil de encontrar, o sea, es un libro que por ahora
00:17:16no ha habido quejas de que no lo encuentran bien.
00:17:18Si no te mandamos a la tribuna de nuestro día ahí a Arroba ni Cools, eso es o lo sze para decirlo
00:17:26bien, espero, bueno, Nicolás es un placer enorme hablar con vos, casi casi sexual.
00:17:31Gracias igualmente gracias por el llamado un abrazo.