Ortega fue reelecto en Nicaragua ¿Cuenta con el apoyo de los líderes regionales?
Nuestro Día - 12/1/2022 - Duracion: 13:41
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Transcripción
00:00:09buenos días.
00:00:10O lo que sea que corresponda con porque ya sabemos que vos SOS re original y lo escuchas a la noche,
00:00:18pero lo cierto es que esto no es nuestra noche, esto es nuestro día y nuestro día es el primer
00:00:24programa diario de Spotify.
00:00:25Ese que, aunque haga 42° de temperatura ahí donde estás escuchando esto te da un abrazo gélido y
00:00:34reconfortante como una de esas almohaditas de hielo que te pegas en la cara y son mágicas.
00:00:38Mi nombre es Luciano Banchero.
00:00:40¿Acompañan a la distancia quién es y acá te está hablando?
00:00:44¿Edificio acompañado de esta, es como la sección tercera dosis de nuestro día, verdad?
00:00:49Sí, filas argent y acá también presente, aquí estamos, yo soy como yo soy el Diego, Comic de la
00:00:56Mesa.
00:00:57No es que no me llego todavía, la tercera es que no me quise vacunar y no me dejaron entrar en el
00:01:04estudio, esto lo vamos a charlar en otro, en otro bloque.
00:01:07Esto lo charlamos en otro bloque, porque ahora tenemos un poco de orden.
00:01:11¿Antonio, tenemos otras cuestiones para para discutir en realidad veníamos diciendo, chilenos, están
00:01:18pasando muchas cosas ahora con esto entre lo del Lfm YY las cosas que empiezan a suceder en el
00:01:25verano los la tragedia pequeños es canaletes y además ahora apareció una nueva polémica que tiene
00:01:35que ver con la política internacional de la región y en qie lado?
00:01:42De la foto aparece Argentina si es la foto o en su casa, básicamente si tenemos que hablar de
00:01:51Nicaragua, que Nicaragua.
00:01:53Yo en un mapa no te lo puedo marcar.
00:01:56Con el dedo la verdad es que no lo no lo ubico así, así de de burros hoy, pero no vamos a hablar de
00:02:02geografía, vamos a hablar de cuestiones de política, de geopolítica y específicamente, del
00:02:09Presidente de Nicaragua, diríamos nuevo Presidente de Nicaragua si no fuera porque no es el mismo de
00:02:15siempre, estamos hablando de Daniel Ortega que.
00:02:19Asumió nuevamente el cargo.
00:02:21Reasumió podemos decir, después de posicionarse como el ganador.
00:02:27En este unas elecciones.
00:02:31Polémicas como le gusta decir al periodismo, no una una Asunción a la que asistieron no muchas
00:02:39delegaciones de otros países del mundo por el rechazo generalizado de la de la comunidad
00:02:47internacional.
00:02:49Por la deriva autoritaria del régimen de.
00:02:54Ortega sí estuvo el embajador argentino, Daniel Capitanich, algo que generó bastante runrún.
00:03:03Bastante controversia, no es así, Eduardo, sí, absolutamente.
00:03:07Y siempre este tipo de de elecciones que involucran AA estas figuras como la de Daniel Ortega,
00:03:14suelen suscitar conversaciones.
00:03:16¿Por qué pasa lo siguiente?
00:03:18Daniel Ortega le pertenece a estos movimientos entre Sesentas y Setentas.
00:03:24Las positivas para estas guerras de liberación que se llevaron a cabo tanto en el Congo belga como
00:03:29Argelia, como en Cuba o como incluso se quisieron traer a la Argentina a través de la guerra de
00:03:35guerrillas.
00:03:36En el caso particular de Nicaragua fueron los sandinistas, que es un movimiento que fue muy conocido
00:03:41en los 70 que logran una suerte de independencia en Nicaragua, que estaba bajo la dictadura del clan
00:03:48Somoza YY pasa lo que pasa siempre con con las revoluciones.
00:03:52Después de tanto tiempo, no como pasó con Muamar Gadafi, por ejemplo, que son figuras que en un
00:03:57principio.
00:03:58Son revolucionarias, que son independentistas y a medida que va pasando el tiempo, estas figuras se
00:04:03vuelven un tanto vetusta.
00:04:05Lo que está pasando en Nicaragua es complejo, particularmente por la situación de la oposición,
00:04:09cuyos principales referentes es tan opresos una lecci lio y empiezan a pasar estas cosas con las que
00:04:15los grandes líderes no se quieren comprometer, pero por otro lado, tampoco los dejan en banda.
00:04:21Viste, por ejemplo, acá se mandó como bien decías AA Daniel Capitanich aparece esta figura vinculada
00:04:27a esta figura iraní vinculada AA los crímenes al atentado de la AMIA.
00:04:31Porque por un lado, el Gobierno argentino no quiere desconocer como cierta simpatía por este tipo de
00:04:37movimientos revolucionarios de del pasado, pero por otro lado, sin querer mostrar demasiado apoyo
00:04:43oficial, pero yo me siento un poco desnudo opinando y quizás sería mejor preguntar a la gente que de
00:04:48verdad sabe exactamente.
00:04:50Sí, claro que sí, para para eso vamos a hablar con Damián Suárez.
00:04:56Él es politólogo, periodista y es analista de cuestiones internacionales.
00:05:02Le preguntamos primero por quien la esta nueva Asunción de Ortega recibe tanto apoyo como
00:05:08descontento en proporciones equitativas.
00:05:12De la política internacional y esto nos dijo, Damián, la grita en torno a Nicaragua, se fue
00:05:17gestando, al igual que en Venezuela, de manera progresiva, es decir, son países que tenían sistemas
00:05:22democráticos y que se fueron grabando desde adentro tanto los sistemas democráticos como los valores
00:05:28democráticos como los respetos a los derechos humanos.
00:05:31En el caso de Daniel Ortega Elvis, una deriva autoritaria que hoy ya claramente nadie puede
00:05:35discutirlo, hay que sólo dar la cantidad más de 150 presos políticos.
00:05:40¿Hubiera un candidato que no pudieron participar en las elecciones de noviembre?
00:05:43Represión, elecciones.
00:05:45¿Con muy poca participación ciudadana, no?
00:05:48Y frente a esto los yo puedo identificar entre los posicionamientos de los distintos países. 2
00:05:53grandes grupos que, podríamos decir, se ubican a ambos lados de la grieta, son siempre los que
00:05:58condenan o no dictadura según el componente ideológico y generalmente son los que buscan salidas
00:06:03extremas como una solución militar que claramente esto está demostrado que que un caso, una una
00:06:10invasión militar o una una alternativa militar puede.
00:06:14¿Puede puede superar estas crisis?
00:06:16Io, creo que esto es lo que predomina en el senado internacional y bueno, claramente se ha
00:06:21demostrado impracticable.
00:06:23¿Cuál es la alternativa?
00:06:24¿Es la que sigue en algunos países o algunas organizaciones?
00:06:27¿Algunos dirigentes, lo que vendría a ser la famosa avenida del medio no es tratar de acercar a las
00:06:32partes en conflicto?
00:06:33En este caso será el Gobierno de Ortega, con la oposición en el caso de de Venezuela, sería Maduro
00:06:39con también con la oposición que ha sido perseguida y está claramente dividida para buscar un
00:06:47diálogo y una salida democrática.
00:06:49Claramente el camino es más difícil, pero es lo que podemos ver ahora en Venezuela que.
00:06:53Muy tímidamente se está tratando de avanzar en esto, sobre todo en los comicios, que hubo, que hubo
00:06:59hace pocas semanas, así que me parece que que este es el el mapa de los posicionamientos políticos
00:07:04frente a estas dictaduras.
00:07:07A mí eso me llama siempre la la atención, como como me como mi de la la comunidad internacional.
00:07:16Los líderes de sobre todo de los de los países más importantes, pero también lo los de la región, no
00:07:23para asociarse o no, porque obviamente se comparte.
00:07:28Con muchísimas cosas y una alianza fuerte de la región siempre o debería llevar al progreso de
00:07:36todos.
00:07:36Pero él, como desde afuera me dais la fortaleza de la democracia ajena y hasta hasta qué punto
00:07:45llegas a tolerar, no o sea, lo que acá creo que lo hemos hablado con respecto a no sé, OA China OA
00:07:52Rusia, no, porque también si uno lee la la, la lista de quienes estuvieron Nobel, quienes
00:08:00respaldaron la Asunción.
00:08:02No, no son los primeros nombres de países que se te ocurren a la hora de pensar en democracias YY
00:08:09en.
00:08:09En países con instituciones firmes y el pueblo bien representado hasta Corea del Norte Irán, Tenes
00:08:20Laos, Camboya, Angola, Turquía, Bielorrusia, Egipto.
00:08:24El como que quizás no no son los los primeros nombres que se te vienen a la a la mente a la hora de
00:08:31pensar, cómo no, sí, bueno, son unos países que tienen una gran tradición democrática sólida, que
00:08:38con una línea de tiempo donde democráticos ordenada YY demás, y entiendo que cuanto más cerca, más
00:08:47difíciles no, pero me da la sensación y personalmente me me duele cada vez que.
00:08:54Con Argentina queda como demasiado permisiva frente a los delirios cada vez más autoritarios de
00:09:04aliados de la región.
00:09:05Ni no, no puedo entenderlo más desde lo pragmático con países como China y Rusia, porque todo el
00:09:14mundo termina arreglando Estados Unidos, se queja.
00:09:17Yo, pero pues con con, con China, por ejemplo, es imposible hoy plantársele por cualquier cosa, pero
00:09:25en por lo menos en en América Latina.
00:09:29Creo que son.
00:09:31De todo el Gobierno los gobiernos kirchneristas o cercanos al kirchnerismo como este que podemos
00:09:37debatir 80 horas a ver cuán kirchnerista es y nada que se yo te interese, no títere, bla, Alberto no
00:09:45al verso, pero que que que termine siempre con esa cercanía a personajes que claramente ya abrazaron
00:09:56por demás lo lo autoritario disfrazado de de, de, de popular y con un populismo entendido en ese
00:10:04sentido, en el sentido peyorativo.
00:10:05Usan en Estados Unidos, sino en un en un populismo que tiene que ver con si vamos a pensarlo desde
00:10:12una filosofía peronista que tiene que ver con derecho, con justicia social, con derechos ampliados y
00:10:24demás.
00:10:24Y ahí me pueden decir, bueno, pero no sé qué cosas, pero esas son otras charlas.
00:10:28Nada, ese era mi soliloquio.
00:10:30Me gusta, como le pega el el calor a flor.
00:10:34Estoy incendiada, incendiada, pero del calurosa combativa.
00:10:39E claro, porque existe el populismo y el populismo.
00:10:43Él, pese a todo esto, kirchnerista o no kirchnerista, lo cierto es que el Gobierno de Alberto
00:10:50Fernández mandó a su representante.
00:10:54Le, como decíamos, el embajador en Nicaragua, Daniel Capitanich, y, por supuesto, es como no bueno,
00:11:01este está legitimando e incluso de algunos señalaban que que compartió el espacio con este un
00:11:11acusado por el ataque terrorista a la a la AMIA, que estaba presente en la Asunción.
00:11:18Hablamos de Mohsen Rezai, que tiene además esté alerta roja de de Interpol.
00:11:25Entonces, la siguiente pregunta que tenemos para Damián Suárez es marca una posición que un país
00:11:31envíe un representante a una Asunción presidencial y esto es lo que nos dijo, sí, sin duda que es
00:11:38muy importante en la diplomacia.
00:11:42El representante que me han dado cualquier país a la Asunción de algún de un Presidente, un recambio
00:11:47presidencial que claramente esto mensaje la diplomacia.
00:11:51Esto se encarga de de estudiarlo y analizarlo perfectamente.
00:11:57A ver mientras más alto sea el cargo, el mensaje podría ser que tiene ganas de profundizar la
00:12:03relación, recuperar alguna o recomponer algún un tema o estar predispuesto a dialogar de una manera
00:12:10distinta de como se venía dialogando OA ratificar una alianza que ya viene de.
00:12:15¿Cuando uno no manda nadie, claramente, eso sí, marca marca una corte, quiebre y cuando marque
00:12:22representantes menores?
00:12:23Bueno, eso se llama más más, más indefinido, pero también demuestra el poco interés por generar
00:12:30vínculos más allá de lo formal.
00:12:33De todas maneras hay que hacer una lectura un poquito más profunda y tampoco engañarse con decir que
00:12:40porque alguien manda a alguien muy importante.
00:12:42Las relaciones van a ser bárbaro, de primer nivel.
00:12:45Quizás también es una apuesta.
00:12:46No, que tiene su mensaje de alguien o de un país para ver cómo responde el otro país, pero sin duda,
00:12:53cuando uno ve la foto de quienes estuvieron cerca, que estuvieron presentes en los recambios, los
00:12:58recambios de gobierno, claramente la presencia de cada uno de sus funcionarios tiene detrás de sí
00:13:04todo, todo un mensaje político que hay que analizarlo.
00:13:08Esto como saben, es apenas el comienzo de este episodio de nuestro día.
00:13:14Si estás escuchando esto en Spotify en ruta diaria.
00:13:17¿Ya sabes buscando podía la secuencia es Lupita, campanita, teresita, o sea, ni buscas, nos seguís
00:13:26sin notificaciones y si te gusta que obvio que te gusto, no pones 5 estrellas, OK?