Panorama electoral con Tomás Aguerre
Nuestro Día - 3/5/2022 - Duracion: 33:14
Transcripción
00:00:05¿Bien arrancamos este programa comentando la intención de Lula de unificar las monedas en toda la
00:00:14región sur de América, Eh?
00:00:17Vamos a dedicarnos un poco las elecciones brasileñas, no faltan, no nos faltan demasiados meses, si
00:00:22no me equivoco en octubre también, ahora me va a corregir, si no, el experto en la materia que está
00:00:27sentado ya en este preciso momento y hablo nomas.
00:00:31¿El querido Tomás Hola Atom, bienvenido nuevamente nuestro día buenas, cómo andan?
00:00:36Hola, todo bien.
00:00:37¿Estoy dio, viste como son los martes, viste como son los bailes?
00:00:42Lunes también y los miércoles también hasta que llegue el sábado yo ya, yo ya estoy cansada de lo de
00:00:47cuántos puntos le sacaría Happy Puppy Atleti, no de que si Miley le saca a chuchi de que los otros
00:00:55los los, los mega ultra termo cristinita que salen a decir como Cristina tiene le va a ganar a
00:01:01todos.
00:01:02Presidenta para toda la vida y.
00:01:06Y también me quedé como un poco traumada porque vi que alguien decía que tal vez teníamos que elegir
00:01:13entre Cristina y Mauricio.
00:01:16Puede suceder que mal que estés cansada, porque falta como un año todavía bello.
00:01:21Sí, de eso veníamos.
00:01:24Si eres bien, esto recién empieza de eso, veníamos a hablar, pero falta muchísimo.
00:01:29¿Como ya sabemos, mira, yo lo tenía anotado último, pero si quieren, arrancamos por ahí, ya que lo
00:01:34mencionaste, Eddie, vamos a hablar de las elecciones del año que viene o de cómo se?
00:01:42Esos programas que lo vamos a escuchar dentro de un año y vamos a decir Ana que ver si, bueno, pero
00:01:47para eso un año, pero si tenía anotado como último punto para que charlemos qie elecciones
00:01:54importantes vamos a tener antes de nuestra estación del año que viene y tenemos al menos en América
00:02:01Latina, que son las elecciones que nos.
00:02:04Que nos pegan más de cerca la una dentro de muy poquito, dentro de algunos fines de semana, el
00:02:11próximo 29 de mayo vamos a tener elecciones en Colombia.
00:02:15Porq nos elecciones presidenciales en Colombia nos importan esas elecciones porque al menos por
00:02:21ahora el candidato de la coalición de izquierda aparece como con muchas chances de ganar.
00:02:30Mira vos, probablemente en una segunda vuelta, pero el candidato petro de El llamado pacto histórico
00:02:38aparece con muchas chances de convertirse en lo que sería el primer pro.
00:02:44Presidente de Izquierda de la Historia de Colombia.
00:02:47No es su primera candidatura, pues no tuvo varias candidaturas.
00:02:51YYY nunca pudo llegar a la Presidencia, pero está por lo menos hasta ahora.
00:02:56Parecería ser como la que tiene más chance, eso ahora dentro de poquitas semanas después, en
00:03:03septiembre de este año, vamos a tener otra elección importante que va a ser el referéndum por la
00:03:08Constitución de Chile.
00:03:10A mira siguen con la Constitución.
00:03:13De Chile está en un proceso de convención constituyente, es decir, todos los constituyentes electos
00:03:18están redactando la Constitución de ese de esa Convención.
00:03:22Va a salir una propuesta de Constitución que el pueblo chileno tiene que votar por sí o por no, y es
00:03:29la que reemplaza a la de Pinochet, que es la que está vigente actualmente y esa es.
00:03:34La propuesta, por lo menos de Constitución, se va a votar el próximo septiembre y, finalmente, en
00:03:40octubre, el 2 de octubre vamos a tener las elecciones presidenciales en Brasil en donde.
00:03:48La contienda, digamos principal, parecería pasar entre Lula y Bolsonaro, si no hay sorpresas, por
00:03:54ahora no parecería es bastante probable que se llegue a una segunda vuelta y que ahí veremos qué es
00:04:02lo que qué contienda si fuera una pelea de boxeo, me sentaría a verla.
00:04:05La cagada es que el boxeo termina como con puntos o nocaut y ya está acá, en este caso te fuma
00:04:09cuatro años de Gobierno y bueno, esas son como las 3 grandes que van a no no digamos ninguna de
00:04:17ellas, digo va a tener una influencia directa en lo que pase en el escenario electoral argentino.
00:04:22Para el que pasa para el que falta además, todavía un montón de cosas, pero por lo menos vamos a ir
00:04:27teniendo un un escenario un poco más de global o por lo menos regional.
00:04:33Distinto sería, por ejemplo, que que se apruebe una nueva Constitución que gane la izquierda en
00:04:38Colombia y que gane Lula. en Brasil, por ejemplo, sería distinto a que no se reelija.
00:04:44El Gobierno de Colombia o por lo menos 1 un proyecto más de centro derecha, fracase la Constitución,
00:04:50Israel hija Bolsonaro, te dejan 2 escenarios.
00:04:53Completamente distintos para lo que pueda pasar en Argentina el año que viene, que yo, para ser
00:04:58sincero, no tengo la menor idea que loco batería me queda, como así como paréntesis.
00:05:04Comentario de lo dicho, Colombia, uno de los principales amigos de Estados Unidos en la región.
00:05:11Con bases, digo, debe ser loco, incluso con un trauma bastante fuerte con las izquierdas en general.
00:05:17¿Después de todas las guerrillas, no debe ser una boludez qué?
00:05:20¿Qué?
00:05:21Qué se incline la balanza hacia la izquierda ahí.
00:05:23¿No atravesado además, se acuerdan por todo el conflicto social del año pasado, todos los
00:05:27estallidos, etcétera, que dejaron al Gobierno del Gobierno actual el Gobierno de Iván Duque con como
00:05:33uno de los Gobiernos más golpeados de la región, con la imagen muy baja, y De hecho, digamos, la
00:05:38principal dificultad hoy que tiene el el el candidato de la derecha, que es este Federico Gutiérrez,
00:05:45es justamente que tiene el peso la mochila de tanto del Gobierno de Iván Duque como del rol de Uribe
00:05:51que bueno, en Colombia siempre es todo un tema, no?
00:05:53¿La cuestión de Uribe, de cuál es su lugar, si es una especie de?
00:05:56¿Residente en las sombras, que ejerce el poder o no?
00:06:00Así que ese es un poco el el panorama que el panorama electoral latinoamericano que vamos a tener
00:06:07este año, mientras que el año que viene tendremos aquí, en nuestra boca, querido país, elecciones
00:06:15presidenciales, bueno, y que de las que también podemos arrancar por el calendario, que no es un
00:06:19tema menor.
00:06:20El calendario electoral.
00:06:22¿Ustedes saben, según nuestro código electoral nacional?
00:06:26Las elecciones primarias, si es que todavía tenemos elecciones primarias el año que viene, algo que
00:06:32parecería que sí, pero también puede cambiar.
00:06:34Hay alguien poniéndolo en duda, de momento, alguien levantando la mano che falta un año ya fue una
00:06:39discusión más del de fines del año pasado, que se dijo en algún momento si no hay que sacar las
00:06:44paso, si no hay que modificarlas, la verdad es que ahora podemos charlar un poquito sobre esas
00:06:49reformas.
00:06:50Yo la veo bastante complicado ponerse de acuerdo en en cuestiones de reglas de juegos en este
00:06:56momento.
00:06:57Es bastante difícil, pero vamos a hacer como si todo eso nos estuvieran.
00:07:02Debate no se estuviera discutiendo si todo sigue igual sí y no tenemos ninguna pandemia loca en el
00:07:07medio en según nuestro código electoral nacional, las elecciones paso se deben desarrollar el
00:07:16segundo domingo de agosto.
00:07:18Es decir, que el próximo 13 de agosto, no de este año, sino del año que viene, deberíamos tener paso
00:07:23y luego las elecciones generales el 22 de octubre.
00:07:27Recuerdan el año pasado estamos en septiembre y noviembre, que se acordó, se acordó una ley por
00:07:33única vez por el tema de la pandemia, porque estábamos como en proceso de salir para posponer la
00:07:38fecha de la elección.
00:07:40Eso se acordó para esa vez y una vez pasadas las elecciones esa ley quedó derogada, así que ahora,
00:07:47ya sin pandemia, y si esperamos que el año que viene no haya ninguna, por lo menos ninguna nueva o
00:07:53ningún resurgir del anterior.
00:07:55En principio, el 13 de agosto.
00:07:57Que volveríamos a votar hay ahí una segunda cuestión vinculada al calendario de electoral, que es lo
00:08:05que se conoce como el famoso desdoblamiento de las elecciones, esto es.
00:08:11¿Cuáles son las provincias que van a decidir votar en una fecha diferente a las elecciones
00:08:18nacionales?
00:08:19Bien, si la mayoría de las provincias argentinas pueden.
00:08:23Según su normativa local, decidir acompañar la fecha de la elección nacional o votar en una fecha
00:08:31diferente desde el análisis político que que te caracteriza, que se ve más sano para para una
00:08:39democracia que funciona bien.
00:08:41Yo te digo que me gusta más a mí, ahí está eso a mí no, a mí me parece que el calendario electoral
00:08:48unificado siempre es mejor.
00:08:51Bien es cierto.
00:08:53A ver, hay argumentos para las 2 cosas.
00:08:56¿Cuál es el argumento de quienes desdoblan la elección?
00:08:58Eso bueno, por un lado dicen yo vamos a poner elegir una provincia cualquiera al azar, vamos a
00:09:05elegir que La Rioja no estaba pensando en La Rioja.
00:09:08Buenos días, habla mal de los riojanos, bien, pero pero por qie el Gobernador de La Rioja diría.
00:09:13Nosotros vamos a votar una fecha distinta, bueno, en principio porque eso haría que tu tu elección
00:09:22tenga más lugar para que se traten temas locales.
00:09:25Tema de La Rioja.
00:09:26¿No?
00:09:26Porque vos diría, bueno, si yo me sumo a la nacional lo que voy a terminar discutiendo es esto sí es
00:09:32Macri contra Cristina, al frente de todos contra cambiemos.
00:09:35El escenario un poco las luces, si es un poco de eso YY entonces los temas sobre específicamente
00:09:41sobre La Rioja me quedan un poco opacados en esa discusión nacional.
00:09:45Lo cual es un.es un punto a tener en cuenta, no está nada mal, yo prefiero los sistemas de partidos
00:09:50más nacionalizados igual, pero bueno, no, no deja de ser cierto, y la verdad es que en términos
00:09:55normativos, en en cuestiones electorales las provincias tienen la autonomía suficiente como para
00:10:01decidir cuándo es lo que votan.
00:10:03Pero además de esta cuestión en particular, la fecha de la elección en las provincias tiene 22
00:10:10aristas que podemos mirar.
00:10:12Una es la cuestión más política, simbólica, qué significa desdoblar la elección en la nacional y una
00:10:17más en términos prácticos, que después la charla desde lo nacional, el de la elección del
00:10:22desdoblamiento, sabe que si, che, qué, qué guacho, mira, se cortaron, sólo es algo que te caga un
00:10:27poco, no la bueno desde el punto de vista del del del Poder Ejecutivo, digamos eso es bueno, es un.
00:10:33Es una señal de que ese gobernador no te está acompañando tanto.
00:10:39Claro, como si dijera, no mira, yo voy a poner la elección en la misma fecha que la tuya, así, mi
00:10:45boleta digamos empuja a la tuya, y la tuya empuja Evelyn, exactamente es cierto también que desde
00:10:541009 83 en adelante, la tendencia a que se desdoblen las elecciones ha ido incrementándose de manera
00:11:04progresiva, es decir.
00:11:05Las las elecciones provinciales han ido tendencialmente, siendo cada vez más desdobladas de la de la
00:11:12elección nacional, con un récord en 2001, pero por una cuestión particular de que explotó, todo era
00:11:18particular.
00:11:19Situación entonces, en 2001, solamente 2 provincias eligieron junto a la nación, pero incluso en
00:11:252019, digamos cuando por ejemplo, juntas para el cambio estaba, digamos bastante unificado, no iban
00:11:31todos juntos, etcétera.
00:11:32Solamente cuatro provincias eligieron el Gobernador, junto a las nacionales.
00:11:37¿Que fue provincia de Buenos Aires, se acuerdan de la discusión?
00:11:40Si Vidal y 2.
00:11:43Desdoblada la elección de Macri, sí, claro, porque ella tenía más empuje.
00:11:47Bueno, finalmente terminó juntando la con la nacional provincia de Buenos Aires, ciudad de Buenos
00:11:52Aires, obviamente, Catamarca y Santa Cruz votaron junto a la nacional todo el resto desdobló sus
00:11:58elecciones.
00:11:58Y decíamos que.
00:12:01Además de efectos simbólicos y políticos como estos, después tiene algunas efectos prácticos que que
00:12:09tampoco son menores.
00:12:10No a la hora de de pensar la elección, por ejemplo, si vos hacés la elección junto a la nacional,
00:12:16eso define que que Junta Electoral juzgar tu elección, no, si vos le hacés simultánea con la
00:12:23nacional, es la Junta electoral del distrito la que la que juzga.
00:12:28Si esa selección estuvo bien hecha, mal hecha la que define si hubo algún delito, etcétera.
00:12:32Si lo haces desdoblada, es la Junta electoral provincial.
00:12:36Arréglatelas, pero te vamos a poner la nación estuvo Junta, que es por qué parece un tema menor YY
00:12:42que no importa, pero por ejemplo es un tema, la cuestión logística es un tema importante en
00:12:47provincia de Buenos Aires, por ejemplo, no cuando se dice bueno porque la provincia no desdobla así
00:12:51esto, así se tratan temas de la provincia, etcétera.
00:12:54La cuestión de la organización no es para nada menor y es un tema, es un cumpleaños al que te invita
00:12:59el Gobierno nacional, digamos si te suena por ejemplo, donde te pone todo, incluso hay, hay un
00:13:05debate sobre el sistema de votación.
00:13:07No, cuando vos te te adherís a la A la elección nacional lo que tienes que hacer también es
00:13:13adherirte al instrumento de votación.
00:13:15Jaibos quisiera, por ejemplo, en tu provincia.
00:13:17Vos decís, no, yo acá voto.
00:13:19Tengo voto electrónico que sí votó con maquinita.
00:13:21No sé, bueno sí, adherida a la.
00:13:24Elección nacional no puedes, claro, velitas.
00:13:27Súmate al sobre como le pasó a Ciudad de Buenos Aires, acuerda en 2019 ciudad de Buenos Aires,
00:13:31Boston con papel.
00:13:33Si es verdad como y antes había, cuando es la bueno, creo que lo use uno solo de ellos, sino me
00:13:39equivoco exactamente.
00:13:40Se utilizaron una sola vez que sabemos hasta ahora, bueno, hasta ahora solamente hay 2 provincias
00:13:47que han tenido alguna manifestación respecto a su propio calendario electoral, la primera es San
00:13:54Juan.
00:13:55En diciembre del año pasado lo que hizo fue eliminar las paso de vos para adherir a la A paso
00:14:03nacional.
00:14:03Sancionada una ley provincial donde dice, bueno yo voy AA adherir al esquema nacional de las paso.
00:14:11San Juan eliminó esa ley y eso no quiere, no quiere decir nada a priori y a priori quiere decir algo
00:14:18claro, no, pero eso es todo lo que sabemos, donde sí hay llamaba el Gobernador de San Juan y Sergio
00:14:26Uñac.
00:14:26Perteneciente al al frente de todos.
00:14:28Sí, sí, sí.
00:14:29Es una figura muy prometedora.
00:14:31En un momento no como bueno, se lo nombró varias veces como posible candidato, etcétera.
00:14:36La segunda provincia, que ya se dice, manifestó directamente al respecto del calendario electoral
00:14:42fue Tucumán, su gobernador interino, porque se acuerdan que surge la Jefatura, etcétera.
00:14:49Osvaldo Jaldo confirmó que las elecciones provinciales en Tucumán el año que viene van a ser
00:14:55desdobladas de las nacionales.
00:14:57Igual a como fue en 2019, cuando votaron el cuatro de junio distrito re pesado, tu mano como mueve
00:15:04mucha gente, es un distrito a donde él al frente de todos siempre le va bien, le va a haber en 2021,
00:15:14le fue muy bien en las paso.
00:15:16¿Se acuerdan que De hecho fue uno de los argumentos por los cuales Mansur termina siendo el jefe de
00:15:22gabinete que fue de todos los de todos los males que le fue al frente de todos en todo el país, en
00:15:27Tucumán?
00:15:28Le había ido relativamente bien después de las paso a las generales, medio perdido un poco ahí, el
00:15:35frente de todos no le fue tan bien, pero bueno, había tenido una propuesta exactamente, así que
00:15:41hasta ahora lo que sabemos es que Tucumán, como un distrito símbolo importante por ahora al menos no
00:15:49va a acompañar la elección nacional, iba a votar antes el próximo cuatro de junio.
00:15:55Es una pregunta.
00:15:56Muchas de estas de de estas personas y bueno, técnicamente todo se reduce a una persona que
00:16:00finalmente tomará la decisión más allá del voto popular.
00:16:02Pero de todas estas provincias van a ir tomando la decisión antes de que se sepa quiénes son los
00:16:07candidatos finales, que eso puede ser como medio arriesgado.
00:16:12Me imagino bueno sí.
00:16:13A ver cada provincia tiene su normativa respecto a cuándo tenés que decir tal día o la fecha de
00:16:21elección.
00:16:22Tu, digámoslo de Tucumán, es un no, es que aprobó una ley o emitió un decreto o algo, simplemente le
00:16:28preguntaron al al gobernador y el Gobernador dijo, las vamos a mantener en la misma fecha que las
00:16:33hicimos, que está como el orto con Mark Sur, no me tiene una relación.
00:16:36Bueno, al principio estaba un poco más complicado.
00:16:39Ahora parece un poco más ordenado.
00:16:45Pero respecto AAA la pregunta de digamos cada provincia decide en qué momento de su elección, pero
00:16:54todas tienen una fecha límite como bueno tantos días antes de que termine de tu mandato, vos tenés
00:16:59que haber convocado elecciones para que las elecciones se puedan hacer y obviamente, pero sí a ver
00:17:06muchas de ellas van a convocar a elecciones antes de saber cuáles son los candidatos o no lo
00:17:11sabemos, quizás mañana todos los candidatos salen.
00:17:15Todas las fuerzas políticas salen y dicen esto van a ser nuestro candidato y difícil, no igual por
00:17:21cómo está todo y no creo que vaya a suceder totalmente a él, creo que no podemos apostar, De hecho
00:17:25que no va a suceder, no creo que vaya a suceder YY por eso también tenemos que hablar de algo que
00:17:30aunque le moleste a nuestra compañera, si ya no SOS Ana, no puedo esquivar más el tema, ya hablé del
00:17:37calendario de las elecciones, de cómo se votan, no sé quién, pero es porque traemos la cuestión de
00:17:42las elecciones y porque es cierto que las las 2.
00:17:46Fuerzas mayoritarias empiezan por lo menos a perfilar cuáles van a ser.
00:17:50No digo sus candidatos, si sus perfiles empezamos a ver en encuestas que anticipan algunos los
00:17:58escenarios, que si los escenarios que nobelio la semana pasada hubo alguna, algún ruidillo que
00:18:05ustedes habrán visto por ahí una reunión de la de lo que se llama la Mesa nacional de Juntos por el
00:18:11cambio.
00:18:11Así que termina publicando un comunicado en donde.
00:18:16Se hace referencia directa a quien mencionábamos hace un ratito a Javier Miley.
00:18:21Junta por el cambio diciendo explícitamente rechazamos cualquier tipo de alianza con Javier Miley,
00:18:29con cualquiera que no integre juntos por el cambio, lo cual llamó bastante la atención.
00:18:34Por lo menos yo dije, me pareció, como digo, después de todo ese coqueteo con los halcones y bla bla
00:18:41bla.
00:18:41Y las palomas de repente quiero que no lo inviten.
00:18:44Al cumple así de una y en la cara, con nombre y apellido.
00:18:48Dije, mierda se ve que ahí alguna conversación en algún grupo de Whatsapp salió como el culo, algo
00:18:54se termino de pudrir porque fueron tajantes cuando no lo venían siendo.
00:18:57Tanto Macri había revelado muchos elogios para para Miley en su momento.
00:19:02Sí, a ver qué es lo que se dice.
00:19:04Digamos lo que se conoce después de de esa reunión, es una reunión entre, digamos, entre todas las
00:19:11cabezas de lo que conforma, junto por el cambio, el radicalismo, el pro, la los distintos sectores
00:19:16del pro, etcétera.
00:19:18Y se y se conoce la noticia como una suerte de victoria del ALA más moderada juntos por el cambio
00:19:25respecto del ala más dura que dice, nosotros tenemos que incorporar AA Miley como parte de juntos
00:19:31por el cambio o por lo menos por lo menos no excluirlo.
00:19:36IA desde un principio en términos de de armado electoral, que es lo que cual es el el trasfondo de
00:19:43la cuestión, el trasfondo es un crecimiento verdadero.
00:19:48Al menos de la imagen de Miley, que eso después no quiere decir.
00:19:52Que eso inmediatamente se traduzca en votos.
00:19:55Les pasa con cintia pasó con Cinthia Fernández, quiero decir exactamente con un punto, pero sí es
00:20:00cierto que el que Miley tiene en niveles de conocimiento muy altos, particularmente por por sus
00:20:08apariciones cotidianas y.
00:20:12Constantes en los medios y escandalosa porque encima ni siquiera que son tranquis.
00:20:16En total YYA ver y lo que se está jugando también es una cuestión que tiene que ver con.
00:20:23Que mi ley empieza a poner AA fracturar un poco del voto un poco, no bastante, del voto de juntos
00:20:30por el cambio, sino ya deja de ser él una cosa que le permite, digamos.
00:20:36Miley tiene 2 cuestiones, por un lado ayuda al al discurso, más al corazón de juntos por el cambio,
00:20:45porque porque porque corre a toda la discusión mucho más a la derecha de lo que estaba y entonces
00:20:51no.
00:20:51Cuando habla de libertad entendida en un sentido cuando habla de.
00:20:55No de impuestos y de ese tipo de cosas, bueno.
00:20:58Todo eso digamos, contribuye a los valores que, junto por el cambio, tiene y expresa, pero al mismo
00:21:04tiempo eso se convirtió en un riesgo electoral, porque hoy ayer se publicaba una encuesta de
00:21:11Management fit en INFO Bay que decía que. 3 de cada 10 votantes, más o menos 28% por ahí, 3 de cada
00:21:2110 votantes de juntos por el cambio en 2021 hoy votarían hábiles a la mierda es, es muchísimo,
00:21:28digamos.
00:21:29Es una fuga muy amplia para una fuerza conjunta por el cambio que ganó el 2021.
00:21:32Demás, no, no es que le fue mal y entonces la gente se excepciona y dijo, bueno, me boy a Miley,
00:21:38Qué sé yo que fue bien a todos quieren que fue tremenda selección exactamente entonces que 3 de cada
00:21:4410 votantes hoy estén pensando en.
00:21:47El votar a mi ley es una señal de de advertencia para para juntos por el cambio supone varios
00:21:55problemas y a la vez, explica muchas de estas cuestiones al interior de junto con el cambio de que
00:22:00algunos digan.
00:22:01Bueno, no dejémoslo dejarlo crecer.
00:22:04Evidentemente nos está generando un problema porque no es que está trayendo votos de otro lugar y
00:22:10los está incorporando a esta masa, sino que nos está empezando a sacar los nuestros.
00:22:16Por un lado, uno podría que es el cálculo que hacen los más duros, no el la, la vamos a decirlo así
00:22:22de de Patricia Bullrich o de Macri, que que dice bueno, no importa.
00:22:26Incorporemos todo eso porque total, en una en una segunda vuelta, en un balotaje en todos esos
00:22:33votos.
00:22:34A priori vendrían más acá de lo que dirían a el frente de todos que un poco cosas a priori uno es
00:22:41bastante, lógicamente, sentido de sentido común ahora eso.
00:22:46Tiene al mismo tiempo, como tiene, eso tiene algunos problemas.
00:22:50Me gustaría señalar 2.
00:22:52El primero es que.
00:22:55Falta mucho, no falta todavía un año y pico para esto puede pasar cualquier cosa en el medio.
00:22:59Cuando escuchemos esto dentro de un año vamos a decir Ah, estamos igual, mira bien fuerte, mira, no
00:23:04era por acá para nada de pelotuda.
00:23:06Exacto, pero pensándolo desde hoy uno podría en primer lugar el problema.
00:23:13Que tiene es que sii sii hoy uno se tuviera que sentar a pensar la estrategia del frente de todos.
00:23:19La verdad es que parece más posible para el frente de todos reelegir que.
00:23:24Ganando con un 40 + 1 y diferencia de 10.
00:23:28Si las 2 formas de ganar en primera vuelta como son o sacas más de 45 puntos.
00:23:34O sacas 40 lo que puedas arriba de 40 40,01 y 10 puntos de diferencia con arriba del otro y 10
00:23:42puntos de diferencia con el segundo.
00:23:43¿Entonces, qué es lo que puede llegar a pasar?
00:23:46Bueno que un partido libertario con. 18 puntos, 20 puntos, 15 puntos le saque lo suficiente a juntos
00:23:54por el cambio como para que el frente de todos.
00:23:57Supongamos que mejora la cuestión económica y qué sé, yo saqué.
00:24:01Harán y un 40,02, pero si juntos para el camión no llega a 30, por por eso mismo, porque los
00:24:08libertarios les saquen un pedazo, entonces se termina toda la discusión en Francia que de repente Le
00:24:15Pen le empezaron a correr por derecha, se atomizó un poco la derecha, se pusieron de acuerdo y
00:24:19terminó Macron como el suave de la ecuación.
00:24:22Exactamente ese es el el peligro, ese escenario para juntos, para el cambio y después porque ese
00:24:29cálculo que uno hace de bueno.
00:24:31Sí, en segunda vuelta, todos esos votos, etc.
00:24:34Lo que olvida son todas las selecciones provinciales.
00:24:38No, porque por ejemplo vos, un candidato libertario hoy que en provincia de Buenos Aires Mira qué sé
00:24:44yo, 15 puntos, 18 puntos, 20 puntos, que si un montón lo que haría es partirle el voto a juntos por
00:24:52el cambio y en provincia de Buenos Aires no hay segunda vuelta y un voto más que el otro.
00:24:57Elige o reelige.
00:25:00Con lo cual, la cuestión de Miley, digamos el el personaje la misma, digamos, creo que está claro lo
00:25:07que me parece, pero pero me parece que fuera el personaje y más allá de todo, hay una cuestión
00:25:13estructural por detrás de eso, que es que empieza a hacer algo más relevante para los intereses de
00:25:23juntos por el cambio.
00:25:24Al mismo tiempo le le modifica la discusión interna a la Junta.
00:25:28Por eso no veo, porque lo que hace también.
00:25:31Es, digamos, la hipótesis más más el caminito más allanado que tenía Rodríguez Larreta.
00:25:37¿Cuál era?
00:25:38Bueno, yo soy el candidato que.
00:25:41Junto a todos los votos de juntos por el cambio e incluso soy tan amplio que que puedo hasta ir a
00:25:46buscar un poquito más al centro, los no porque expando todo eso.
00:25:51Ahora.
00:25:52Perdón, Rodríguez Larreta desde el ala de lo que ellos consideran como más moderado, exacto y el que
00:25:57podría como traer hasta votos del peronismo.
00:26:00No, eso es como el digamos, el manual y el manual de toda elección que es vos.
00:26:05Tenés que juntar los votos de tu base y en una segunda etapa traer un poquito los votos del centro
00:26:10ahora.
00:26:11Sii esta elección va a ser vos tenés que juntar tal tus votos y en una segunda instancia, ir a
00:26:18buscar los votos que se te que se fueron por los extremos, no por el centro.
00:26:22¿Entonces ahí un candidato Maduro, como Ulrich o incluso como Macri?
00:26:26Esta versión de Macri se podría decir no, en realidad, el candidato que sirve soy yo, porque yo voy
00:26:33a juntar nuestros votos y después, en una segunda etapa, los votos de los del extremo del que nos
00:26:38corre por derecha no los va a traer la red.
00:26:42Voy a.
00:26:43¿Entonces Macri, el candidato bueno, te digo con ese argumento y cómo está la derecha?
00:26:48No lo había pensado así.
00:26:50Mhm, claro, porque el Chabon te trae todos esos, los otros locos quedan sueltos ahora que les
00:26:54cerraron la puerta, van a estar más cerca de Macri que de la recta que lo deben sentir como un tibio
00:26:58que se sentó con Alberto, claro cuando tenían al país el cerrado y no se qie, y al enojado
00:27:03probablemente más que lo tenga bastante más cerca.
00:27:05Mirá, bueno, 1111 reunión la semana pasada, también importante en el hotel Llao Llao en Barinas, que
00:27:12junto con el Círculo Rojo, quizás.
00:27:14Hayan leído o escuchado algo de de.
00:27:17Algunos empresarios, dueños de empresas importantes de la Argentina con.
00:27:24Pretendientes a ponerles si un candidato a donde estuvieron Macri, larreta, etcétera, Guzmán también
00:27:31hubiera un chiste, no, no.
00:27:32También estuvo Guzmán y el el discurso de Macri fue ese nobelio cuando lo dijo explícitamente,
00:27:40digamos cuando nosotros volvamos.
00:27:43Necesitamos hacer todas las reformas que no hicimos durante nuestro Gobierno rápido, lo dijo, lo
00:27:49digo porque está contado en los medios, digamos si una reforma laboral, una jubilatoria, una,
00:27:53cambiar todo eso rápido porque sigue repitiendo que el error de su Gobierno en teoría fue el
00:27:58gradualismo, como que no hubo otra cosa más exacto y lo cuento digamos, porque más allá de porque
00:28:04más allá de la discusión de nombres que siempre es divertida YY la vamos a hacer durante un año,
00:28:09perdón, a pesar de ser gente, no vamos a tener que hacer, no queda otra.
00:28:13Creo que lo lo perdón no y me intriga ahora, así como hay que tomar entonces dentro de lo que hoy
00:28:22sería el oficialismo, entre súper MEGA comillas grandes como el tren que nos pasaba por al lado, hay
00:28:31que tomarlos como 222, por lo menos van a van a ir separados.
00:28:38¿Va a haber algún tipo de enfrentamiento definitivo entre?
00:28:43Cristina y Alberto, como.
00:28:46O si fuera el Mortal Kombat o algo así, a eso a eso iba exactamente lo que iba a decir de juntos por
00:28:53el cambio que se aplica también para el frente de todos.
00:28:56¿Qué es lo que hay detrás?
00:28:58Es en Junta por el cambio lo que hay detrás de la discusión de los nombres es un poco la discusión
00:29:04por el diagnóstico de lo que fue el Gobierno de Macri.
00:29:07¿OK?
00:29:07Claro.
00:29:08Lo que se discute si es larreta o si es Macri es.
00:29:13Por qie le fue como le fue a la experiencia de de cuatro años del Gobierno de juntos por el cambio,
00:29:18porque fue demasiado rápido, porque digo perdón porque fue demasiado lento porque le faltó alguna
00:29:24cosa, etcétera, o por el rumbo.
00:29:26Si eso por un lado, lo mismo se aplica para el frente de todos, no que que tienen la misma
00:29:33discusión.
00:29:35Creo que sobre los en realidad, sobre los 2 años de Gobierno del frente de todos.
00:29:39Jackie es porq don por qie digamos es primero por quien se perdió la elección de 2021, ese es uno de
00:29:47los de los debates, en realidad estructurales que hay para atrás de la de la de la pelea que más de
00:29:55superficie, la que se ve.
00:29:56¿Digamos si todos leemos, etcétera, que es Eh?
00:30:00Por qie perdimos la cantidad de votos que perdimos entre 2019 y 2000, el XXI.
00:30:07Y ese sería un poco sii, el sii, el eje que va a ordenar a junto con el cambio, va a ser bueno si
00:30:14volvemos, como volvemos, el LG que va a ordenar la discusión sobre el frente de todos va a ser
00:30:20bueno.
00:30:22¿Cumplimos o no el contrato electoral que firmamos en 2019 en el medio con la APP de mí, con la
00:30:28guerra?
00:30:29Por eso pone como un paréntesis gigante a toda la discusión, porque digo, bueno, cualquier contrato
00:30:33se puede haber roto con todo lo que pasó, entonces me parece que la discusión para el, para para el
00:30:37frente, todos, a diferencia de de juntos, es que uno puede decir bueno que Gobierno heredó Macri sin
00:30:42ánimo de aplaudir el Gobierno que heredó Macri puede llegó y las cosas tampoco eran eran una fiesta
00:30:47Bárbara, pero digo al lado de lo que le tocó a al Gobierno del frente de todos ni bien asumido.
00:30:52Es más probable que las condiciones hayan estado más complejas en sus principios para el Gobierno de
00:30:57Alberto, para el que no tengo ningún tipo de elogio.
00:30:59¿Demás, porque me parece brillante, pero bueno, por lo menos las cagadas que tienen de excusa de
00:31:04alguna manera deberían funcionar le sí YY yo quiero aportar una cosa más a eso que sobre la pregunta
00:31:10de si o que es junto para el cambio y el frente de todos van a ir juntos o separados?
00:31:19Dependiendo casi el 100% de lo que haga el otro.
00:31:22Es muy loco porque es digo que, por ejemplo, que juntos por el cambio hoy esté junto y no, y no
00:31:29parezca que vaya a tener una fractura, que eso casi que garantiza que el frente de todos.
00:31:34Pueda ir ponerle a una pasó, pero que no se puede romper, digamos porque es porque sería como
00:31:41Internet muy fácil él, una elección al a junto con el cambio y al revés, es lo mismo, digamos que el
00:31:49frente de todos se mantenga Unido, aunque aunque vaya una paso, pero todos adentro de un mismo
00:31:53sello, no importa como se llame, es lo que te es lo que hace que Junta por el cambio a la vez no
00:31:59pueda romperse.
00:32:00Es una especie de vieron el juegos de la gallina en la teoría de juegos donde.
00:32:05Van los 2 a Chocarse, digamos el primero, lo que pasa que acá el la cuestión es quién, quién tira la
00:32:13primera piedra, digamos el si vos rompes primero tu frente.
00:32:19¿Tenéis la voz, tenes el riesgo de que el otro no lo rompa YY te vas a casa?
00:32:25Le lo lo interesante y lo divertido, entre comillas, de lo que va a pasar el año que viene es que
00:32:31ninguno de los 2 sabe lo que va a hacer el otro.
00:32:33Hay Dios hasta que un día se sepa, digan no, porque si hay que anotar los frentes, las listas, los
00:32:38candidatos y ese día sabremos todo.
00:32:42Adiós falta tanto si falta tanto que no le metamos tanto puntos suspensivos van a tener que seguir
00:32:48hablando de esto.
00:32:49¿Varias y varias columnas más, EH?
00:32:52¿Tom?
00:32:53Por lo pronto clarificador para la instancia en la que estamos, tenemos todo lo que necesitamos muy
00:32:57bien, nos vemos el año que viene.
00:33:00No, no, gracias por todo hermano.