Poder blando y rutas de seda con Tomas Aguerre
Nuestro Día - 8/2/2022 - Duracion: 26:39
Transcripción
00:00:03La columna de hoy de esta persona con la que va a hablar en segundos si tiene un título que es un
00:00:10poco me fascina porque puede ser como un drama romántico de época.
00:00:17Puede ser también casi, casi, casi te digo como una o entre una de Marvel o una princesa o una nueva
00:00:29princesa de Disney.
00:00:31Puede ser o tipo un gengis kan haciendo musical, no.
00:00:35Exacto, puede ser un puede ser mi madre que le gustan, que le gustan mucho las telas.
00:00:41La historia, no de lo de lo textil y demás.
00:00:44Y el otro día me mostraba un libro enorme que tiene re contenta, que se llama exactamente como como
00:00:49la ruta de la Seda, por favor.
00:00:51¿Y quién va a hablar de todo eso?
00:00:52Y me imagino que Tomás Aguirre no te vas.
00:00:54AR, pues puedes creer que es tonto, se me traba viendo AMI cómo estás.
00:01:01¿Qué presentación?
00:01:02Ahora no sé de qué hablar, Nobel.
00:01:05Eso es un temazo.
00:01:06La ruta de la Seda siempre me atrajo medio.
00:01:08Históricamente es medio complejo porque creo que tiene como si tantos años como la civilización.
00:01:13Me animo a decir, yo me acuerdo de leerlo de chica en algún cuento, en alguna historia o algo así,
00:01:19sin pensar que era como es como una ruta hecha con un Cacho de seda gigante y después lo puedes
00:01:25encontrar hasta mencionado en no sé en la serie Vikings.
00:01:28Cuando hay bar se va por ahí.
00:01:32¿Te vas y la ruta de la Seda?
00:01:34Sí, y de golpe.
00:01:34Hora en el título de los diarios con Alberto Garzón no se quiete.
00:01:39Cómo se llama el Presidente del chino y todo eso nos explicas, por favor tomas, porque estamos
00:01:46hablando de la ruta de la Seda, no porque cargan.
00:01:50Así es una muy buena pregunta.
00:01:51Bueno, vamos a empezar al revés, vamos a empezar por la actualidad y llegamos hasta hasta el siglo
00:01:58uno.
00:01:58Si quieren me voy, quiero hacer un poco larga.
00:02:00¿La columna de hoy, porque Nobel?
00:02:03Un par de siglos, pero seguramente habrán visto estos días en los diarios la novedad de que
00:02:10Argentina se suma a la nueva ruta de la Seda.
00:02:14Ese es más o menos el título.
00:02:18¿Se es lo que lo que ocurrió en realidad?
00:02:22En como todos sabemos, hay, hubo una gira presidencial, una gira del Presidente Alberto Fernández,
00:02:29que lo llevó primero a una escala en Rusia y después.
00:02:33Al destino final que fue China en el marco de los Juegos Olímpicos de Invierno que están sucediendo
00:02:41en Beijing en el marco de la reunión bilateral del Presidente Alberto Fernández con sí sin entre
00:02:49varios de los de los acuerdos que se firmaron, se firmó la incorporación de Argentina, a lo que se
00:02:55llama actualmente iniciativa de la franja y de la Ruta si que popularmente se conoce como la nueva
00:03:04ruta de la Seda.
00:03:06Es importante la cuestión del nombre porque no, no es casual que que ustedes le vayan a ver en
00:03:12distintos medios distintos nombres, por qie porque la iniciativa de la franja y de la ruta, como se
00:03:19llama actualmente, es un programa del Gobierno chino que ahora vamos AA desmenuzar un poco, que
00:03:27desde que fue lanzado en en octubre de 2013 ha ido cambiando de nombre y tiene una explicación
00:03:34porque ha ido cambiando de nombre, que ahora vamos a.
00:03:37A charlar porque pero qie es puntualmente la iniciativa de la franja y de la Ruta, eso es una es una
00:03:46propuesta del Gobierno chino de cooperación económica internacional para ejecutar proyectos
00:03:52vinculados al comercio y la infraestructura, principalmente de muchos países del mundo.
00:04:00Hasta hasta este momento ya se han incorporado casi 200 países que firmaron esta iniciativa.
00:04:07¿Y qué consiste principalmente, digamos, en un acuerdo marco que los países adquieren con China?
00:04:15Para recibir financiamiento, principalmente en en 2 aspectos fundamentales, que son energía y
00:04:22transporte, pero que no se limita a esas 2 cosas.
00:04:24No, entonces vos tenés que conseguir financiamiento, supongamos, para construir una base marítima
00:04:33para poder comerciar con otros países.
00:04:36Bueno, si estás dentro de este de acuerdo marco.
00:04:40¿Podés acceder a financiamiento del Gobierno chino?
00:04:44Sí, obviamente si hay Gobierno chino, le conviene financiar ese proyecto, no, pero en En resumidas
00:04:50cuentas, ese es un poco el objetivo de la iniciativa de la Franja de la ruta y de la ruta y por eso
00:04:57la la noticia digamos más más importante, creo yo de de toda la gira presidencial ha sido la
00:05:04adhesión de Argentina, que no es el primer país de América Latina que se adhiere a esta iniciativa.
00:05:11También lo lo ha hecho Uruguay, lo ha hecho Costa Rica lo han hecho, creo que ya son 14 los países
00:05:19este latinoamericanos que se adhirieron, pero Argentina es el primer país grande entre comillas de
00:05:25América Latina, porque Brasil y México todavía no han adherido a esta iniciativa.
00:05:30¿Tom la primera pregunta que se me ocurre es, esto es una oportunidad para el ingreso de divisas o
00:05:37una ampliación del margen de importaciones?
00:05:39No me quiero hacer el técnico, pero se me ocurre que seguramente debe ser un poco las 2.
00:05:44Es un sí a ver el acuerdo en sí mismo.
00:05:47Nobelio quiero decir no, no hace ingresar divisas para ningún proyecto en especial no, esto es como
00:05:56si vos vos firmas Argentina aprueba una especie de memorándum de entendimiento en el cual dice,
00:06:03nosotros a partir de ahora formamos parte de la ruta de la la nueva ruta de la Seda, vamos, ese es
00:06:09el nombre mas de color, vamos a decirle así, aparte queda lindo, le le da más mística.
00:06:14Si el otro es feo, el otro iniciativa de la franja de la ruta entonces bueno, ingrese a este
00:06:20proyecto que es la nueva ruta de la Seda en dentro.
00:06:24¿Una vez que vos estás dentro de ese marco de acuerdos, lo que haces es negociar proyecto por
00:06:30proyecto con China, no?
00:06:31Entonces vos tenes.
00:06:32Supongamos que tenes un proyecto que quieres construir, no sé él, un gasoducto que vaya de Vaca
00:06:39Muerta a Brasil bien, aunque es uno de los proyectos que que Argentina tiene y es igual.
00:06:45Pero yo como fin, la verdad no tengo cómo financiar este proyecto es muy grande que se yo bueno.
00:06:49¿Vos decís?
00:06:50Bueno, yo estoy dentro del marco de este acuerdo, le propongo a China que ellos financian la
00:06:57construcción de gasoducto.
00:06:58¿Estoy dando un ejemplo, Eh?
00:06:59No es que sea información, sí.
00:07:01Y entonces China decide, bueno, a mí me conviene financiar este proyecto porque yo puedo, por
00:07:07ejemplo, sacar el llevarme gas directamente desde Brasil y tengo que venir hasta Argentina casi como
00:07:13una oportunidad para lo que se conoce en el mundo audiovisual, como para pinchar no como para
00:07:17ofrecerle a alguien que tengo este proyecto.
00:07:19¿No me tira unos mangos?
00:07:20Claro, exactamente exactamente así, vos a partir de ahora, tenéis la posibilidad de de de de llevar
00:07:28entre comillas proyectos para que directamente los financie en el Estado chino porque se llama,
00:07:36decíamos, recién iniciativa de la franja y de la y de la ruta.
00:07:41El el nombre es importante porque fue cambiando el.
00:07:44El proyecto se lanzó en 2013, lo lanzó, lleven un año después de asumir.
00:07:51¿Este como Presidente chino y es un poco la base de cuál?
00:07:57¿Cuál es la idea de Jim Beam para su política exterior?
00:08:01No que es un poco más expansionista en ese sentido que la política exterior de los presidentes
00:08:09chinos anteriores.
00:08:10Y ha ido cambiando, principalmente porque en un primer momento él se trataba sobre todo de un
00:08:17proyecto.
00:08:19Para él, para expandirse en el en el área de influencia China no fue un es un proyecto que que lanzó
00:08:26sin en un viaje a Kazajistán, no, y tenía como objetivo expandir sobre todo lo que era la las rutas
00:08:35terrestres que cercanas a China.
00:08:38Sí, porque cambia de nombre tantas veces bueno, él en 2016 es cuando recibe finalmente el nombre de
00:08:46iniciativa de la franja y de la ruta.
00:08:49Y lo hace.
00:08:51¿Con el objetivo de que?
00:08:53¿Que cualquier país del mundo, independientemente de donde esté, si se está en África, en Oriente,
00:08:59en Asia, en América Latina, se pueda incorporar, aunque no tenga una conexión terrestre con China,
00:09:05no?
00:09:05¿Entonces por eso es de la franja y de la ruta no?
00:09:09Exacto, y porq nombre de la ruta de la Seda, como como de la nueva ruta de la Seda, como bien
00:09:14ustedes dijeron al principio, la ruta de la seda fue aquella red de de rutas comerciales por las
00:09:22cuales China.
00:09:24Comerciaba con el resto de Asia e incluso llegaba hasta a Europa él así a China digamos que no.
00:09:31No era una ruta por donde sólo se comerciaba la seda, sino que también se comerciaban otros
00:09:38productos también digamos, por ahí se se transfería un poco de la cultura China hacia Occidente,
00:09:45etcétera.
00:09:46Y la y la YY esta nueva ruta de la seda que tiene ese mismo sentido, no, no es sólo no es un una
00:09:55ruta especial por la que pasa financiamiento para proyectos y cosas y qué sé yo, sino que cuando
00:10:02China le incorpora a esta idea de que es una iniciativa, lo que sucede finalmente es que los los
00:10:08países pueden adherir de diferentes maneras y pueden financiar proyectos que tengan que ver con
00:10:14diferentes áreas estratégicas, con la idea obviamente de que.
00:10:18De que le sirva a China.
00:10:19No, no puedes presentar un proyecto, digamos que que te sirva a vos y que odiamos.
00:10:25¿Suena como un poco egoísta, no es sólo para que inviertan ustedes, pero la el negocio lo hacemos
00:10:29con Estados Unidos, totalmente qué exactamente YY un poco, esa es la la contracara, no?
00:10:39Ya que mencionabas AA Estados Unidos, obviamente esto tiene un un contexto político determinado YY
00:10:49como todo programa YY todo.
00:10:51Plan de política exterior tiene un objetivo político, no hay China.
00:10:55Todos sabemos que China durante las últimas décadas se ha convertido en un actor de política
00:11:01internacional de mucho peso.
00:11:02Quizás el el quizás no el segundo país más importante del mundo y como tal tiene un proyecto
00:11:11político, no para el resto de los países.
00:11:14Entonces el la.
00:11:16La nueva ruta de la Seda es un poco el intento de China por expandir.
00:11:21¿Pero que en política internacional se llama el poder blando, no?
00:11:25Los países tienen el un poder duro, que son principalmente las armas y la capacidad de los ejércitos
00:11:34y la capacidad de invadir YY hacer cosas en otros países.
00:11:39¿Y Por otro lado, un poder blando que en qué consiste?
00:11:42Bueno, en este tipo de cosas, en financiamiento, en recursos, en cultura, novela, influencia
00:11:49comercial y cultural, que también es como una forma de de avanzar.
00:11:53Casi a veces más eficaz que la misma guerra, exactamente porque un país obviamente, no puede estar
00:11:59permanentemente invadiendo YY llevando la guerra AAA otros territorios.
00:12:04Entonces esto permite, sí me me acaba de brotar del cerebro una de mis obsesiones de coyunturales de
00:12:12que voy a preguntar por Ucrania no se cae, pero de entrada era obvio y a preguntar por esto, pero no
00:12:18puedo evitar, estamos hablando de guerra, de influencia y demás, y como que de momento el el
00:12:25conflicto o el pre conflicto de déu.
00:12:28Urania y las alineaciones las distintas Naciones Alemania, Inglaterra.
00:12:32Por un lado ya alineándose con nada con Ucrania para el lado de la OTAN China, mostrando su su firme
00:12:40y casi insoslayable apoyo AA Rusia ante un conflicto bélico, esto en el en algún momento se puede
00:12:48haber deslizado en el Gobierno de chef de justo ahora mostrarnos una inclinación hacia hacia uno de
00:12:56los bandos.
00:12:56¿Que cómo influye esa problemática en lo que está pasando?
00:13:01Se tiene en cuenta a la hora de la firma de acuerdos sin ánimo de bueno, yo me siento más cómodo en
00:13:05ese eje, digamos, pero como se ve desde el Gobierno.
00:13:09A ver, va.
00:13:11Arranquemos por por China, Rusia y después lo lo bajamos.
00:13:14AA esa preocupación que evidentemente existe venga el el China, por ejemplo, es una de adhirió y
00:13:23está adherido al acuerdo de la de la nueva Ruta de la Seda, y De hecho le a China le sirvió mucho
00:13:30este acuerdo para estrechar vínculos con Rusia, digamos porque uno de los conflictos históricos
00:13:37digamos que China ha tenido con Rusia, es por la influencia de Rusia en en los países de Asia
00:13:43Central.
00:13:43Novio.
00:13:44¿Y este acuerdo as le ha servido para estrechar un poco los los vínculos con Rusia, lo cual terminó
00:13:52de de de quedar claro la semana pasada, justamente mientras Alberto Fernández estaba en China,
00:14:01también estaba Putin, no?
00:14:03En en la apertura de los juegos y hubo una reunión bilateral entre China y Rusia, donde además de de
00:14:11firmarse un acuerdo bastante importante por un gasoducto.
00:14:15Que va a llevar gas ruso a China.
00:14:18Se hay una hay un comunicado firmado.
00:14:22Es muy interesante donde por un lado Rusia el repudia una alianza, una alianza militar y de
00:14:30comunicaciones en el Pacífico, entre Estados Unidos, Australia y el Reino Unido y al mismo tiempo,
00:14:36China repudia el avance de la OTAN sobre Ucrania.
00:14:40¿Qué es lo que es?
00:14:41Rusia dice, acá hay un problema para nuestra seguridad interior, con lo cual tiene bastante que ver
00:14:47con lo que está con ese conflicto.
00:14:50En en el marco de de ese juegos de tan estratégico YYY geopolítico Argentina.
00:14:58Como todos sabemos que es un actor un poco más pequeño, bastante más pequeño que todos estos
00:15:04factores de lo que estamos hablando.
00:15:06Y tiene un tiene una particularidad que es que nosotros estamos en el en intentando cerrar en estos
00:15:14momentos un acuerdo con el Fondo Monetario Internacional.
00:15:16Como todos ya sabemos, pequeño detalle, ahí hay, ahí hay algo exactamente YYE incluso en la gira,
00:15:23tanto con el con el Presidente de Rusia como con el Presidente de China.
00:15:28El tema del acuerdo con el fondo estuvo presente en Rusia directamente.
00:15:33El Presidente habló de de empezar a dejar de depender.
00:15:37Tanto del fondo, no, YY dijo, y queremos que Rusia sea uno de los nuevos aliados de la Argentina y
00:15:45en él y en China se por lo menos lo que se comunicó de las reuniones que Argentina le planteó a
00:15:50China que lo apoye en lo que es la redistribución de los de los derechos especiales de giro hacia
00:15:59países como la Argentina, lo cual es todo un esto, un posicionamiento interesante.
00:16:06¿Es cierto que riesgoso?
00:16:07Sí, porque.
00:16:10Por un lado, está bien que Argentina tiene que estrechar alianzas, sobre todo por el estado de su
00:16:16economía, con cualquier país del mundo dispuesto a ayudarlo y sobre todo cuando son países tan
00:16:22grandes como como China y como Rusia.
00:16:24Si puedes decirle Serva, bienvenido sea, no es como un poco esa lógica.
00:16:28Exactamente es cierto que estás a, digamos AA merced de que el el famoso acuerdo con el fondo que se
00:16:36está tratando se está tratando de cerrar en estos días.
00:16:40La verdad es que depende.
00:16:42Casi exclusivamente de que Estados Unidos lo apoye en el directorio del del Fondo Monetario
00:16:48Internacional.
00:16:49Claro, mami.
00:16:50¿Como todos, llegamos a eso, ahí en mi, mi, mi posición política en en política exterior es más bien
00:16:58billarista, no?
00:16:59La tercera.
00:17:01¿Cómo se te sale como más pragmático?
00:17:04Creo que sí, si te sale bien y ganas, y estoy de acuerdo, lo mismo digo bien, bien, bien, bien,
00:17:11bien, y si sale mal es un problema, digamos, siento decirlo.
00:17:15Exacto.
00:17:16No digo si esto es si tu acercamiento a China termina en que OA China y a Rusia en que eso hace que
00:17:26Estados Unidos vete tú.
00:17:27Acuerdo en el directorio del Fondo, bueno, atento, evidentemente jugaste un, una ficha un poco
00:17:32fuerte, si logras porque tampoco me parece que para Estados Unidos puede ser gratis, digamos ahora,
00:17:38es decir, no mira cómo, cómo te sentaste con él sin yo ahora no te voy a aprobar el acuerdo, bueno,
00:17:43pues no funciona de una manera un poco más compleja eso.
00:17:46¿Sí vos, cómo vais pequeño, que somos logras?
00:17:51No terminar de depender de ninguno de los 2 YY recibir financiamiento de los 2 y que se yo bueno,
00:17:59entonces ahí es un una jugada un poco más inteligentes y totalmente bien, tengo una duda, siempre
00:18:07que se habla de de China y que aparece obviamente bueno, y ni hablar de Rusia, pero en este caso que
00:18:12estamos con más con China que que aparecen todas estas cuestiones de.
00:18:19Que tiene que ver con los derechos humanos y las instituciones y la la la libertad y demás, ahí es
00:18:28como.
00:18:29¿No hay chances, o no el mundo, o sea, no, no, no, porque todos hablan, pero todos los países
00:18:36después terminan de una manera u otra, arreglando o necesitando a China o algo ya no, no hay chances
00:18:42de que alguien le le mueva algo o influya de alguna manera, o sí?
00:18:48¿Ahí yo creo que siempre la pregunta es él quien lo tiene que hacer bien, no?
00:18:54Claro, YYYY pedirle a Argentina.
00:18:57Qué es un que en ese, en ese juegos tan grande, sea el que, digamos el que encabece ese reclamo, es
00:19:06un poco alta.
00:19:07Patriada, no, nosotros Nobel.
00:19:12El que estaba todo golpeado y que le diga Ah, bueno, bélico, a mandar el chiquitito.
00:19:19¿Es cierto que es cierto que es una preocupación de la política internacional y también es cierto
00:19:24que Argentina respecto al a los derechos humanos, tiene un tiene un, digamos, un un rol importante
00:19:31porque cosas que ya hemos hablado, digamos, porque es un país que ha jugado a sus militares,
00:19:37etcétera, EH?
00:19:38Ahora es cierto que hay un que hay un contexto.
00:19:42Digamos, mundial, en el cual Argentina está muy necesitado, por ejemplo de Del ingreso de divisas,
00:19:49de fortalecer sus reservas, etcétera, lo cual no quiere decir que vos tengas que subsumir.
00:19:54¿De todas tus ideas y toda tu estrategia a qué necesitas?
00:19:57¿Plata?
00:19:58Porque tampoco un país que sale por el mundo a decir por favor denme plata, si tampoco va a ser muy
00:20:03exitoso, digamos nobelio.
00:20:06Pero en respecto al al reclamo por los derechos humanos, digamos, bueno, por ejemplo, se está dando
00:20:12ahora los los Juegos Olímpicos de Beijing de invierno ajá y Estados Unidos no mando delegación of.
00:20:21Digamos mando deportistas que participan.
00:20:24No mando lo que sería una delegación diplomática si les digo como una acá.
00:20:30¿Carlitos, maidana, lo lo charlo, no nos lo contó cómo?
00:20:34Qué bueno si quieren ir, vayan, no les podemos decir que no, pero esta esta según entiendo, aiden
00:20:39está un poco siguiendo los pasos de de Trump y hay como hay medio en cuanto a la relación con China
00:20:46y hay un poco de de ruido y ciertas quejas con con eso, pero igual eso está por un lado, pero
00:20:55después tenéis que las películas le tienen que agregar, pues hablo de.
00:20:59De lo que más sé que en en Hollywood.
00:21:02A la película Le tienen que agregar una escena en China para desde Transformers, Iron Man y son las
00:21:06que el día de la Independencia la última, y son las que me acuerdo o les recortan lo que necesiten,
00:21:13salvo algunas, últimamente las hacen para que se pueda vender en China, porque necesitan esa plata,
00:21:18porque ahora es más plata que la la la que la la que hay en Estados Unidos.
00:21:23Entonces es medio como un vivir y claro, es como o sea vos lees, es como si Estados Unidos le.
00:21:31Le pidiera la Argentina ha repudia lo que pasa con respecto a los derechos humanos en China,
00:21:36mientras digamos, Estados Unidos consume muchísima producción China de cosas.
00:21:41Se acuerdan cuando hablamos de de las de las crisis en el en las cadenas de suministros ajá, la gran
00:21:48el.
00:21:48El gran corte era que los los puertos de China habían dejado de exportar durante unos meses por la
00:21:55pandemia YYYY, la gran mayoría de toda esa producción iba.
00:22:01A Europa y a Estados Unidos, claro.
00:22:03No.
00:22:03Entonces, pedirle a la Argentina que que evite 111 vínculo comercial con un país como China por por
00:22:12la cuestión de los derechos humanos, que por supuesto uno está le preocupa y todo eso, cuando él
00:22:18digamos, Estados Unidos no lo hace, digamos, Estados Unidos puede condenar.
00:22:22AAA.
00:22:23China puede boicotear la realización de los Juegos Olímpicos y presentar quejas, etcétera, pero
00:22:30digamos no a Apple, no va a cerrar su fábrica de chips.
00:22:34¿En en China preocupada por los derechos humanos?
00:22:37Claro, entonces billetera mata Galán, diría Jacobo G.
00:22:41Entonces sería injusto pedirle AAA la Argentina que lo haga aún cuando por supuesto, representa una
00:22:48preocupación sin dudas.
00:22:51Ve, pues bueno, es que es cierto esa discusión, como cada vez que abordamos el tema de Del comercio
00:22:55con el comercio, las relaciones bilaterales sea con con Rusia o con China, es como que siempre
00:23:01sobrevuela ese fantasma de de bueno, del grado de autoritarismo que parece mostrar de él en mayor
00:23:06medida.
00:23:07Desde ese lado, pero sí evidentemente en en la situación en la que estamos.
00:23:12¿Es medio complejo, como plantearse ese tipo de problemas YY alejarse de una situación comercial por
00:23:20cuestiones éticas, no?
00:23:21Parecería, es como el resumen si total y ver, YY creo que lo interesante es la política
00:23:30internacional en general se rige por se rige o no sé, se analiza por por el intercambio de
00:23:38intereses, digamos claro, entonces a lo que hay en juegos es es más bien eso es una disputa de
00:23:44intereses, la cual de manera un poco extraordinaria porque Argentina en general no estos partidos
00:23:51tan grandes no lo juega.
00:23:53La semana pasada, con la visita del Presidente tanto a Rusia como a China, el fue un momento
00:24:02especial, digamos porque puso a la Argentina en una agenda en la que generalmente no está tan tan
00:24:09metida por el peso relativo de nuestro país.
00:24:11Digamos que en el mapa mundial es más chico, por eso me parece interesante también que traer el tema
00:24:17para charlarlo y sobre todo para marcar un un cambio que no, que no es de ahora, no que que viene ya
00:24:23de hace algunos años respecto de.
00:24:25¿La política exterior China, lo que lo que muestra este proyecto de la nueva ruta de la Seda es eso,
00:24:33no es también un cambio en la visión de China respecto a su rol en el mundo?
00:24:38Generalmente sea sea dicho, que China se miraba más hacia adentro y no, y no expandía, digamos su su
00:24:46forma de ver el mundo, su cultura, etcétera.
00:24:49YY este proyecto en particular muestra un poco de eso, hay un un libro interesante para el que.
00:24:57Les interese el tema que se que se llama China, sí, y es un libro.
00:25:02¿Pero Henry Kissinger, conocido diplomático, vamos a decirle así, norteamericano esperiega no?
00:25:11Ahora, ahora no sé si el nombre les suena tanto, pero para los niños de los 90 sí me acuerdo que era
00:25:17como una presencia siempre.
00:25:19Sí, sí, sí.
00:25:19Fue secretario de Estado, cancilleres, muy un personaje muy reconocido y pero que además hay un
00:25:26montón para leer de China, digamos yo le.
00:25:29Recomiendo este porque es un poco alguien que explora esta tesis de cómo China en un momento mira
00:25:35hacia adentro, después, hacia afuera, etcétera.
00:25:36Sí, había, a mi me parece interesante, siempre África viste como que ahí de repente lo los chinos
00:25:42empezaron a ver cómo abrir un poco las fronteras y empezará a caminar por el mundo que complejo.
00:25:49Bueno veremos en qué termina y lo mismo lo de Ucrania y voy a seguir atento, te voy a mandar un par
00:25:54de mensajes esta semana, la que viene para ver cómo sigue, me gusta lo que están haciendo los
00:25:58franceses de calmar un poco los ánimos.
00:26:00Que si no se va a pudrir todo y hay que jugar siempre a tercera posición y que nadie se pelee, vamos
00:26:05a ver si yo creo que esta semana alguna noticia sobre ese tema vamos a tener para bien o para mal,
00:26:11no lo sé, pero veremos y esperamos sensación y esperemos que en la ruta de la Seda aparezcan algunos
00:26:17mangos más, que no se enojen desde Estados Unidos y que nos permitan acordar con el FMIY que que se
00:26:22yo más o menos, todo siga por la senda del viento.