Por qué contaminamos cuando usamos internet
Nuestro Día - 20/5/2022 - Duracion: 17:09
Transcripción
00:00:05Espere toda la semana este momento, el momento en el que me presenté.
00:00:10Sí, porque este es tu momento, querido Luciano, este es el momento donde el aire te pertenece.
00:00:16Tengo un pequeño problema que es que me cuesta la presentación con eufemismo, cuando no sé
00:00:22específicamente de qué vas a hablar.
00:00:25¿Entonces ya te lo conté, pero vos sabes cómo soy yo?
00:00:28Con la memoria, boludo.
00:00:30¿No me hagas sentir así, de quien mierda vas a hablar eso, mi presentación y quieres que yo tome un
00:00:36chotis IMO?
00:00:38No estoy a la altura de la situación, no de ninguna manera.
00:00:40Te voy a sacar rápidamente acá eso esta semana.
00:00:43Hoy es viernes, la estamos terminando fuera de alguna manera la semana de Internet no esté el martes
00:00:49fue el día, Internet una fecha inventada por gente que se dedica a vender efemérides, no corresponde
00:00:55con alguna, nada, nada, nada, absolutamente nada, no es el día de nada, no se inventó nada, no,
00:01:00nada, nada, absolutamente nada.
00:01:02Este, pero no importa porque cualquier ocasión es importante para que nosotros hablemos de él, que
00:01:08acaso sea el invento más importante en la historia de la humanidad, la Internet.
00:01:14Eso es algo que efectivamente pensas que es el invento más importante.
00:01:18Si no tengo ninguna duda, bien tengo ninguna duda.
00:01:20Vamos a hablar de las consecuencias drásticas de cómo usamos Internet, específicamente de la huella
00:01:26de carbono, la huella de carbono.
00:01:28¿Vos sabes que sí?
00:01:29Sí, sí, es un índice para calcular el impacto ambiental.
00:01:33Que todas las personas generamos con nuestras nuestras actividades, con todas las acciones que
00:01:40ejecutamos, no de la la emisión de gases de efecto invernadero.
00:01:44No estoy diciendo mal.
00:01:46Como ejemplo grande de cosas que dejan mucha huella de carbono y que impactan negativamente sobre el
00:01:51medio ambiente, se suele pensar en los aviones, no.
00:01:53Si el volar en avión es una de las cosas que más gas.
00:01:58Que se emiten por lo tanto, que peor hacen a nuestro medio ambiente y suele ser el motivo de crítica
00:02:05de de de muchos y muchas ecologistas hacia personas que tienen posturas como hacia la
00:02:12sustentabilidad o ecologistas, y decir, bueno, bueno, puede ser ecologista y viajar tanto en avión,
00:02:17exactamente, cosa que eso, tener un SET privado.
00:02:19Claro, ser fanático de los autos, estas contradicciones que que bueno que tienen un punto, pero hay
00:02:24que ver cada caso, no, pero hay una que es más grande aún.
00:02:28Y es.
00:02:30¿Y bueno, tú quieres 3 años y ahí Boluda, Perdóname que son nuestros hábitos digitales, no nuestro
00:02:36uso de Internet y hoy vamos a citar al medio independiente canadiense the World, yo no lo conocía de
00:02:44wea y saltando de medio en medio de link en link buscando encontrar, duplicó un un tema para
00:02:51comentar en el día de hoy y walrus está lindo, el sitio está bien, es interesante por lo menos lo
00:02:56que lo que plantea en este caso, porque tienen una sección que es de preguntarle AA expertos en este
00:03:01caso expertos ambientales, cuál es la huella de carbono?
00:03:04De de de de Internet.
00:03:07Este des de y dice, claro, es muy fácil culpar a cosas como los aviones, como los autos, como la
00:03:15agricultura, como la fábricas a los carnívoros YY demás de la creciente huella de carbono que encima
00:03:24de eso no para de crecer.
00:03:26¿Este este impacto negativo sobre el medio ambiente pero qué pasa con la Internet?
00:03:30¿Desde el comienzo de la pandemia de COVID-19?
00:03:34Según algunas estimaciones, el tiempo que pasamos frente a la pantalla.
00:03:37Ya esté justo estuvimos conversando con vos sobre que estás tratando de reducir el tiempo que pasas
00:03:43conectado o que pasas viendo no no sólo la pantalla de la compu, sino también de tu teléfono y
00:03:48demás.
00:03:49Aumentó en la mayoría de los adultos entre un 60 y 80.
00:03:53Por siento, o sea, casi se duplicó hermano.
00:03:57Desde el comienzo de la pandemia, no.
00:03:58¿Ahí podemos citar un montón de de razones porque videollamadas no?
00:04:04Fin de las reuniones presenciales, auge de las videollamadas, no solamente videollamadas
00:04:09profesionales sino también familiares.
00:04:11Los encuentros con familias los suple años, sino en su momento la cantidad de empleados y empleadas
00:04:16que de repente, tienen la posibilidad de trabajar desde su casa, cosa que seguramente implica un
00:04:20aumento más que considerable del consumo de pantallas y uso, internet y demás exacto, y también para
00:04:25el ocio, no esté el impacto de todas.
00:04:27Esas horas adicionales que pasamos viendo en su momento hubiese dicho Netflix, pero ahora te digo,
00:04:32Netflix, Ho Max, Amazon prime video, Disney plus, Paramount, plast este bueno plow and Fall.
00:04:43Bueno, los podcast son buenos porque no tenes que estar viendo la pantalla para eso, pero bueno,
00:04:46ahora vamos a hablar de cómo se genera la la, la la huella de de carbono a través de nuestros
00:04:52hábitos digitales, pero acá el artículo cita a Laura Marx, si Marx con ks no con ella.
00:04:58Bueno, gracias.
00:04:58Igual profesora de la Universidad Simon Fraser, que investiga el impacto ambiental del streaming, en
00:05:05este caso con una serie de preguntas, la primera de las cuales es que pasa detrás de escena, cuando
00:05:10estrenamos audio o vídeo acá.
00:05:12Audio entra en este caso uno, dice zafamos, pero no, el streaming tiene un aspecto material que
00:05:18nosotros no vemos, nosotros podemos ver qué es lo que está pasando en la serie o en la interfaz de
00:05:23la plataforma.
00:05:24En en cuestión tenemos nuestro dispositivo frente a nosotros, pero hay centros de datos.
00:05:29Hay servidores que almacenan los archivos que estamos viendo o escuchando, claro.
00:05:35Y también hay redes subterráneas y hay redes e satelitales que operan para esa transmisión.
00:05:43¿Todos ellos están fuera de la vista, fingimos, demencia?
00:05:46Hacemos de cuenta que no existen, pero requieren cantidades gigantes de electricidad para operar.
00:05:52Es que justamente creo que uno de los problemas para generar conciencia sobre este tema estás
00:05:56hablando es la intangibilidad de Internet es todo tú?
00:06:01¿Todo objeto intangible?
00:06:02¿Tiene algún apoyatura en algo tangible?
00:06:05Hacia una Internet más táctil no con maderita collages es una de las cosas que en algún momento y lo
00:06:12más supo criticar, a pesar de que el creo que está con 2 coín y demás.
00:06:16Pero el tema de la del mercado Cripto bueno, el nivel de huella que deja la minería exactamente y
00:06:23cuanto se consume mirando porque esto es malo para el medio ambiente, porque alrededor del 80% de
00:06:29nuestra energía global proviene de combustibles fósiles.
00:06:32EA casita, el ejemplo de Canadá, que usa mucho fuentes de energía renovable.
00:06:36No es un país bastante ejemplar, entre otras cuestiones por eso, pero muchos de los servidores y las
00:06:41redes a las que acceden están ubicados en países que no las usan.
00:06:46Claro, o sea, no necesariamente por estar exprimiendo en Argentina.
00:06:49¿Los servidores están en Argentina, no?
00:06:52De hecho, por lo general no la regla, la regla seguramente no estás en un lugar que produce eso
00:06:58claro.
00:06:58Este.
00:06:59Después tenemos lo que mencionábamos, recién el tema de los aviones, los autos, las fábricas y
00:07:04demás.
00:07:05¿Cómo se compara la huella de carbono?
00:07:07De Internet con la de contaminantes notorios como las aerolíneas.
00:07:12Una estimación encontró que las emisiones de gases de efecto invernadero creadas por centro de
00:07:17datos, redes y nuestros dispositivos, incluyendo teléfono, computadora, relojes, la mar en coche
00:07:23alcanzan el 3,8% del total mundial de las emisiones de gases de efecto invernadero 3,8% del total
00:07:31mundial, y se espera que aumenten la industria de las aerolíneas.
00:07:35En comparación, es responsable de alrededor del 2,1% más que las aerolíneas y.
00:07:41Es tremendo.
00:07:42Yo De hecho te iba a decir que poco, pero evidentemente poco es poco, pero sies más que las
00:07:48aerolíneas entonces es un montón.
00:07:50Si es una botella pasa eso como contrastado y acá se hacen preguntas este interesante yendo alo,
00:07:58Alo, alo práctico no cuando las reuniones o eventos me cayó una idea, dale interrupción del sí, pero
00:08:05estoy pensando que podía.
00:08:07Qué pensar que la la industria de las aerolíneas o de los vuelos en avión, no sé cómo decirlo con
00:08:13mayor propiedad, sí es algo considerablemente elitista.
00:08:16Quiero decir un son muy pocas las personas las que tienen la posibilidad de viajar asiduamente en
00:08:22avión.
00:08:23Si en comparación con la cantidad de gente que utiliza Internet en la cantidad de totalmente de
00:08:29forma salgo ahí, reduce un poco más el valor del número.
00:08:32Sí, totalmente, no es el acceso.
00:08:33¿Es un belga que que viajará en avión fuese gratis?
00:08:37Claro, por eso te digo, estás todo acá, en este caso digo con la cantidad de usos.
00:08:42¿Y cuando las reuniones o eventos en vivo, si se reemplazan por videoconferencias, se conserva la
00:08:48energía, ella se realizaron muchos estudios sobre como la sustitución de actividades online por
00:08:54viajes podría afectar el uso de de de energía?
00:08:58Ajá, parece que inicialmente tiende a haber una disminución, pero a medida que se van estableciendo
00:09:01nuevos hábitos se empieza a ver nuevamente un aumento.
00:09:04Por ejemplo, es más probable que las personas que asisten a una conferencia online en vez de volar a
00:09:11ala dicho evento, ahí eligen destinos de vacaciones que requieren un avión para llegar.
00:09:16Y de la misma manera, es más probable que las personas que no viajan al trabajo usen sus autos para
00:09:23otras cosas.
00:09:24Las personas tienden a sustituir sus hábitos, por lo que no hay garantía de que más servicios
00:09:29basados en streaming resulten en una disminución del uso de energía.
00:09:33En como experiencia personal u opinión sí, también me sale pensar en la industria del papel y su
00:09:42relación con la burocracia estatal, que históricamente la cantidad de papeles que utilizaba el
00:09:46Estado o.
00:09:48La industria editorial en general o quienes todo lo que sea de producción de papel Internet ha
00:09:53influido mucho en ese sentido y la verdad que la cantidad de papel que precisamos para para el día a
00:09:58día es considerablemente menor, lo que se supone que debería implicar una reducción de la la, la
00:10:04cantidad de deforestación que hay.
00:10:06Pero si compensa tanto con la cantidad de combustibles fósiles que se utilizan para usar Internet,
00:10:11entonces es como que se anula todo eso.
00:10:14¿Escuchaste alguna vez hablar de la neutralidad de la red?
00:10:18La neutralidad de la red sí estuvo, sigue estando muy, muy en debate, en varios países.
00:10:24Yo estoy en el tema este de que todos los demás o menos brindarla las mismas velocidades a las
00:10:32distintas cosas.
00:10:33Si un acceso más igualitario digamos este y que no, no está restringida la la la la elección.
00:10:41On laine, ese Internet para todos.
00:10:45Digamos, Nobel se pregunta por la sostenibilidad de esta idea, dice la nutria de las redes.
00:10:52Problemática porque uno de sus objetivos es que todos los hogares puedan estrenar en alta
00:10:58resolución.
00:10:58Claro, por eso la velocidad por una cuestión de bajada de datos y demás cuanto mayor es la
00:11:02resolución, mayores el almacenamiento y se necesita más capacidad de red y esto hace que el consumo
00:11:08de energía se dispare, especialmente con la expansión del consumo mundial.
00:11:13Ya se estimó que para 2030, que no falta nada en un momento era como una fecha muy lejana. ¿2030 el
00:11:18futuro?
00:11:19El uso de Internet de todo tipo podría representar hasta el 8% de las emisiones globales de carbono.
00:11:24Recordemos que hoy estamos en 3,8%, es más del doble.
00:11:30¿Ahora vos me vas a preguntar qué tiene que pasar para cambiar el curso de las cosas?
00:11:34¿Te lo iba a preguntar efectivamente, bien, qué es lo que tiene que pasar para cambiar el curso de
00:11:38todo esto?
00:11:39Bueno, recomienda esta experta Marx, un cambio a fuentes de energía que no sean combustibles
00:11:45fósiles.
00:11:45Bueno, sin dudas, algo que probable.
00:11:48No pase lo suficientemente rápido porque hoy también sigue siendo.
00:11:53Poco inaccesible no es caro y sobre todo para los países en vía de desarrollo.
00:11:58El otro día me contabas lo de no recuerdo si era Dinamarca, Noruega, Suecia.
00:12:02¿Digamos alguno de esos 3 sí que está implementando el tema de las islas de energía como correcto
00:12:07para producir energía solar y eólica en conjunto, y no sé quién, pero digo, bueno, cuántos son los
00:12:12países que pueden decir primero que tiene que tener agua?
00:12:15No, que tampoco es algo tan, tan universal, bien, muy preciado salida al mar o al 100 en entonces,
00:12:22si no es complejo pensar que.
00:12:24Bueno o para qué estamos en un contexto de guerra también esto va a encarecer todavía más todos los
00:12:31combustibles fósiles, sobre todo porque está Rusia implicada y Ucrania por el lado de los alimentos
00:12:37también.
00:12:37Pero digo, el hecho de que en encaremos un encarecimiento brutal de los combustibles fósiles de
00:12:45alguna manera puede decir bueno, como no vamos a poder gastar tanto en esto, porque es inviable.
00:12:50¿Ya que es inviable cambiémoslo por otra cosa que sea inviable pero sustentable, al menos no estoy
00:12:54siendo optimista, pero sí, sí, sí, sí, sí, el tema es cuánto tardas en hacer eso?
00:13:00¿No?
00:13:00Bueno, sí, sí, 2030 tiene que estar la voluntad de éste, pero después hay que ejecutarlo.
00:13:05Eso 2030, empezando ayer lo que recomienda la la la autora, es cambiar nuestros hábitos, como
00:13:11siempre que el el cambio empiece por uno, que nosotros como individuos, nos generamos una huella de
00:13:17carbono muy, muy importante.
00:13:18Ya hemos hablado muchas veces de que.
00:13:20Los grandes generadores de la huella de carbono no están haciendo cosas en pos de reducirla y es una
00:13:28cagada que siempre termine cayendo sobre uno, pero bueno, nada este 1 + 1.
00:13:32Sí, etcétera.
00:13:33Dice esto.
00:13:34Voy a voy a citar las sugerencias, a mí también me parece muy inviable, perdone, pero, pero bueno,
00:13:39nada.
00:13:40Apocalipsis.
00:13:41Una de las cosas más fáciles que las personas pueden hacer para abordar el consumo excesivo de
00:13:45Internet es usar una resolución más baja, lo que puede ser perfectamente práctico cuando se usa
00:13:50Youtube para escuchar música o transmitir streaming.
00:13:52Programas de televisión para niños.
00:13:55¿Sabes lo nervioso que me pone ver cosas en calidad, chota o Nobel?
00:14:00¿Esto debe ser de chef, debe estar mal, me van a cancelar, pero me destruyo, Boludo, me destruye, si
00:14:07me pasa algo, cuando siento eso que cuando escucho eso, que es lo mismo que decías muchas veces,
00:14:13como que la responsabilidad individual sobre el calentamiento global es mínima, cuando las empresas
00:14:18y las industrias hacen lo que se les canta el orto digo, porque uno debería haber es mala calidad,
00:14:22más allá de que no implica un perjuicio mayor para nuestra vida cotidiana, digo, vas a ver de qué se
00:14:27trata la serie, igual cómo salió el partido?
00:14:29Todo igual.
00:14:30Pero un poquito peor en términos de calidad, hay que ver cuánto contribuye tu, tu, tu sacrificio al
00:14:38kilombo global.
00:14:38¿Exacto, exacto, este ponente vale la pena, no?
00:14:41Porque digo en base a eso no lo determina.
00:14:43Hay una una recomendación interesante, Men practicable también me parece, pero dice este para música
00:14:50y películas que vas a escuchar y ver repetidamente una buena práctica es comprar el archivo para su
00:14:58descarga o comprar una copia física.
00:15:00Viste que en las tiendas digitales vos no estamos hablando de sitios de streaming, se evita el
00:15:05streaming, te compras o bien el el archivo para bajártelo y verlo en tu computadora o comprar una
00:15:11Copa.
00:15:12¿Una copia física, lo que acá no está diciendo es piratear, lo que también es una manera no igual
00:15:16que loco lo mal que vamos entendiendo las cosas porque es divertido esto de que?
00:15:22Fuera de esta conversación, si estuviéramos hablando en la industria o en términos laborales,
00:15:27teniendo la conversación con algún cliente o algo, el futuro claramente se les elimine.
00:15:30Y Por otro lado, acá está diciendo tipo, no debería ser, no debería hacerlo, no debería hacerlo y
00:15:35mira lo que dice, ha habido un renovado interés en los vinilos y los CDS entre los jóvenes que no
00:15:40los tenían cuando salieron originalmente.
00:15:42Así que el cul, factor de los medios físicos, podría entrar en acción.
00:15:47Sí.
00:15:48¿En qué?
00:15:50Sé yo no sé, es rarísimo.
00:15:52Es es interesante.
00:15:53De todos modos, lo que plantea yo además es algo que no conocía, siento que nos deja más preguntas
00:15:57que respuestas y como tal sólo se me ocurre una manera posible de cerrar este bloque portante.
00:16:03¿Bueno, vos estás abriendo la Cámara para los 2 nobelio estamos compartiendo los 2 esta charla?
00:16:08¿Bueno, como están compartiendo, estar los 2, quiere decirle que qué, cuántos y geno le quita
00:16:16realmente un auto, una combustión del auto?
00:16:19Equivale a cuantos árboles se necesitan para evitar justamente que el árbol que da oxígeno,
00:16:28indudablemente uno en la montaña, cuando ve realmente que no hay ningún árbol es que no hay oxígeno.
00:16:34¿Quiere decir que falta oxígeno ahí en la montaña que vos me dijiste en otra oportunidad que pasa?
00:16:39Cuánto equivale el el, los gases y la y lo que le quita oxígeno es comparado con la cantidad de
00:16:46árboles que había falta para combatir la combustión de un auto que está obsoleta, como dijimos que
00:16:51tiene más de 120 años, que desde quita oxígeno.
00:16:54Quiero que sepan que este vídeo, lo streaming en Youtube en 144.
00:16:58Bueno, bien, bien, bien, bien, como corresponde.
00:17:02No tenemos para agregar Eduardo.