¿Por qué vuelve todo el tiempo el debate de privatizar vs. estatizar?
Nuestro Día - 25/3/2022 - Duracion: 9:39
Transcripción
00:00:04Hola flor.
00:00:05Hola, Hola persona que está escuchando, cuyo nombre no conozco, o quizás sí conozco tu nombre, pero
00:00:11no puedo nombrar 1 por 1 las personas que nos están escuchando porque estaríamos las 2:00 de este
00:00:16programa, mencionando gente y nadie, nunca más nos volvería a escuchar en esto que es nuestro día,
00:00:22es nuestro día, un programa diario de Spotify Argentina que puedes escuchar con canciones siguiendo
00:00:28la pelis nuestro día con canciones, me llegó un mensaje que decía.
00:00:31Que porque dicen que hay música donde hay música en la play tienen que ir a la lista.
00:00:36Buscan nuestro día con canciones y ahí se van a encontrar con el programa de cada mañana,
00:00:41intercalado con canciones que se van renovando justamente jornada jornada como un programa de radio
00:00:47flor.
00:00:48Exacto, y si no siguen a nuestro día y ahí van a encontrar los 6 segmentos diarios, todos juntitos,
00:00:56y los ordenan como quieren y queda gracioso.
00:00:59Nosotros hablando de algo y así.
00:01:01¿Así y acá, si acá el frío en el hall frío, hablamos de un tema en particular, ajá?
00:01:08Sí, el de hoy es por un lado noticioso y Por otro lado es eterno, eterno, es eterno, exacto, porque
00:01:17todo el tiempo en, sobre todo la la tele y es algo que pasa mucho con ex funcionarios, también
00:01:25reaparece la idea de privatizar el de privatizar versus estatizar y sobre todo, creo que con lo que
00:01:34más lo solemos escuchar ahora.
00:01:36Por lo menos en los últimos años, es con Aerolíneas Argentinas no que lo dijo.
00:01:41¿Caló, lo dijo, creo que Macri es poco, lo dicen diferentes, no sé o economistas no plantean ahí la
00:01:50la idea y nunca avanza mucho más el debate hacia una profundidad o hacia una cuestión práctica como
00:01:57bueno xq planteas como para qué?
00:02:01Cuál es el drama, si es que muchas veces es una cuestión ideológica, no de de plantar este, si yo
00:02:06fuese Ministro de Economía.
00:02:08Para mí, lo que hay que hacer es tal cosa.
00:02:09Si yo manejaré aerolíneas haría de esto, si yo éste asumiera como Presidente XY una de las cosas que
00:02:18que que condenan a la A la A la Argentina, este a nuestro querido país es la falta de planes AAA.
00:02:25Largo plazo, este creo que la la democracia es algo hermoso y la alternancia es algo positivo para
00:02:30la democracia, pero también pasa que el que viene suele borrar completamente lo que hizo la gestión
00:02:35anterior.
00:02:36YYY las este.
00:02:38Estatizaciones y privatizaciones son ejemplo de.
00:02:43Empezando por bueno nada.
00:02:44Así, este la época menemista desde 1989, más o menos en adelante que si SOS mas o menos de nuestra
00:02:52época.
00:02:53¿Este si te digo Segovia, quizás te acuerdas de lo que te estoy hablando, si te digo en telo gas del
00:02:58Estado capaz que te acordás de que hablo?
00:03:01Obras sanitarias antes era otra cosa que no era solamente un estadio donde donde tocan bandas.
00:03:07Así que hoy nos vamos AA meter con eso y nos vamos a hacer una serie de de preguntas.
00:03:13Por un lado, porq no no parece haber propuestas sólidas alrededor de de esto y que tengan que ver
00:03:21con mejorar el estado actual de las de las empresas sin caerá automáticamente, no es estatal, hay
00:03:27que privatizarla o no es privada, hay que estatizar la esi.
00:03:31¿Hay alguna manera de detener un debate sobre esta cuestión desde una perspectiva que sea racional y
00:03:36que no tenga que ver con lo ideológico o lo o lo simbólico?
00:03:40¿Y cuáles son los peligros y las ventajas de una privatización?
00:03:44¿Y cómo se compara el caso argentino con otros países de estas cuestiones?
00:03:48Hablamos con César murúa.
00:03:49César es politólogo, es docente e investigador de la Universidad Católica de Córdoba y titular de la
00:03:54cátedra de Economía del sector público.
00:03:58La cuestión de estatización o privatización de determinadas empresas es un debate recurrente. la
00:04:02Argentina, porque generalmente se aborda de una manera superficial, discutimos consignas y no de
00:04:07forma analítica, contrastando argumentos y evidencia.
00:04:10¿Entonces, cómo analizar el tema para poder ordenar y enfocar el debate?
00:04:15Aquí podemos ofrecer una serie de interrogantes que pueden ayudarnos.
00:04:19¿En primer lugar, a qué se dedica?
00:04:20¿La empresa produce bienes o presta servicios?
00:04:23¿En segundo lugar, qué características tiene el mercado donde opera la empresa?
00:04:26Hay competencia, es un monopolio.
00:04:28¿Qué tipo de monopolio?
00:04:30Luego definir cuán eficiente es la empresa y en caso de no serlo, quién asume el costo de su
00:04:37ineficiencia.
00:04:38Aquí un paréntesis, eficiencia no es sinónimo de utilidad.
00:04:41Tenemos empresas privadas con grandes utilidades, pero al mismo tiempo muy ineficientes en su
00:04:46proceso productivo o en la calidad del bien o servicio que prestan o del bienestar que le generan a
00:04:50sus consumidores.
00:04:51Esto, por ejemplo, sucede en los monopolios.
00:04:54¿Y finalmente, qué pasa con una empresa pública?
00:04:57Es un instrumento de la política económica del Gobierno, por ejemplo, cuando lo utiliza para fijar
00:05:01precios de referencia.
00:05:03Ustedes miran, no tengo tiempo para todo esta exposición.
00:05:06Bueno entonces seguir discutiendo consignas, estado ineficiente versus empresas codiciosas, pero
00:05:11sabes que en el funcionamiento cotidiano no es ni lo uno ni lo otro, se puede tener una discusión
00:05:16racional sobre este tema, absolutamente, pero debatir con argumentos tiene costos.
00:05:21Tenés que conocer algo del tema, tenés que dedicar tiempo a recopilar datos y evidencia, tenés que
00:05:26escuchar y razonar con quien piensa distinto, entonces esto tiene muchos costos y pocas recompensas.
00:05:33Las audiencias masivas se aburren.
00:05:35Los medios de recortan todo el debate debe estar resumido en un vídeo de un minuto 30.
00:05:41Y para peor, los gritos y la tribu.
00:05:43Nada tienen más clicks, más audiencia.
00:05:46Pues la paradoja en este punto, que es bastante racional en términos de un cálculo costo beneficio,
00:05:52tener una discusión superficial menos costosa y no ahondar en el debate, privatizar, supone que el
00:05:58Estado decide vender una empresa que hasta ese momento estaba bajo control estatal.
00:06:02¿Además de privatizar, se puede decidir extranjerizar la, es decir, venderla a una empresa de otro
00:06:07país?
00:06:08Argentina y su ambas cosas masivamente en la década de los 90.
00:06:12De nuevo depende el caso, pero el aprendizaje de aquella etapa es, si privatiza, si garantizas un
00:06:17monopolio, es esencial que el Estado regule precio y, sobre todo, calidad.
00:06:22Regules.
00:06:22El precio para evitar ganancias extraordinarias que se aprovechen del monopolio y además tenes que
00:06:27calibrar el subsidio a la tarifa, de lo contrario, lo que antes era déficit de la empresa estatal
00:06:32ahora se convierte en un subsidio a la oferta cuando se privatiza el Estado sigue gastando, sólo
00:06:37cambia el concepto, esto es un mal negocio.
00:06:40Además, es esencial regular la calidad, las condiciones de prestación del servicio, las frecuencias
00:06:45que se garanticen determinados destinos y rutas, aunque sean no rentables porque se trata de un
00:06:50servicio estratégico.
00:06:52Este es el caso del transporte aéreo en la Argentina.
00:06:55Y finalmente hay que establecer reglas claras para la reinversión o distribución de utilidades o el
00:07:00giro de divisas a la casa matriz.
00:07:02En el caso de que sea extranjera.
00:07:04Aquí también tenemos un aprendizaje de lo que fue la etapa de privatización de Aerolíneas Argentinas
00:07:08en manos de Iberia.
00:07:09¿En otro tiempo se puede hacer una comparación con otros países?
00:07:13Bueno, no tiene mucho sentido, no puedes comparar con el transporte por aerolíneas de Low cost en
00:07:18Europa cada mercado tiene su propia configuración de sistemas, regulaciones empresas que operan,
00:07:24etcétera.
00:07:25¿Por ejemplo?
00:07:26La distancia entre París y Londres es de 350 km en línea recta, más o menos similar a la distancia
00:07:32entre Córdoba y Rosario, aquí en Argentina.
00:07:35Pero para ir de París a Londres tenéis aerolíneas privadas, aerolíneas de bandera controladas por el
00:07:39Estado, aerolíneas Low cost, trenes de alta velocidad, regulaciones de 2 Estados y de una
00:07:44organización internacional.
00:07:46Todo ese entramado hace que las particularidades de ese mercado.
00:07:50No permitan una comparación directa entre aquel sistema y el que tenemos en la Argentina.
00:07:56Eso era justamente lo que queríamos hacer, tratar de tener como 1.1 escuchar a alguien desde desde
00:08:05lo racional, YYY la lógica y resulta que en una racional es tener una conversación irracional,
00:08:13porque parece que garpa, que parece que escuchamos todo el tiempo títulos así, rimbombantes, no y
00:08:20escandalosos.
00:08:21Con respecto al tema y no tanto un respuestas viables posibles para solucionar los los nudos que
00:08:30podamos estar teniendo, ajá, hoy vamos a tener para que comparen una versión privatizada en nuestro
00:08:35día y una versión estatizada e ivana van a poder votar al final del programa, vamos a presentar
00:08:41nuestra visión de cada uno, pero antes de que llegue todo eso tenemos un montón de cosas, como por
00:08:45ejemplo la visita del señor Carlos Maidana con toda la actualidad del mundo del deporte, también
00:08:51estaremos hablando.
00:08:54¿De la subrogación de vientre para a la hora de llevar adelante un embarazo, que hablaremos de
00:09:02Bridget, hablamos de Bridge, sabes por qué vamos a hablar de Bridge?
00:09:05No porque la gente ahora viene el Mundial de Bridge niveles de un juegos de cartas.
00:09:11Sí que CCM de Youtube.
00:09:15Bien, no es de Bridget, es que es al revés, parece espectacular, igual es al revés porque ni el
00:09:21chismo no tiene un cuento.
00:09:24¿Hay de brych, verdad?
00:09:26Me dejaste pensando, bueno, vos mientras nosotros pensamos, si dale a la campanita dale al