Querida Guachita nos explica los pensamientos intrusivos
Nuestro Día - 23/2/2022 - Duracion: 18:43
Transcripción
00:00:04Siempre he querido hacer la siempre o no sé si siempre, pero por lo menos una vez por semana, una
00:00:10vez por semana un religiosamente nos decidimos a apoyar el culo en los sillones de post estudios y
00:00:18abordar cuestiones vinculadas a la salud mental porque consideramos que es importante en estos
00:00:23tiempos de locura donde estamos todos y todas absolutamente desbordados y desbordadas por esta
00:00:28realidad que parece atropellarnos sin ningún.
00:00:30Tipo de piedad para adelante, marcha atrás para adelante, márchate atropella la realidad.
00:00:35¿Creo que lo mejor que podemos hacer para sentirnos mejor con nosotros mismos es hablar en este
00:00:40preciso momento con la encargada de la salud profesional de nuestro día, incluso a nivel personal,
00:00:46hablamos de querida guachita, querida guachita muy pero muy Buenos días, cómo está acá?
00:00:51Estamos hablando de la realidad, loca quería contar bueno que traje un tema muy interesante para
00:00:58hablar esta semana que me lo piden un montón.
00:01:01¿Sí, y que con el cual yo trabajo un montón en la clínica y qué nos pasa?
00:01:05Creo que a todos los pensamientos intrusivos, si pensamientos intrusivos, pensamientos, si que son
00:01:13sí son como.
00:01:16O sea, lo voy a decir, porque seguramente hay gente que ni siquiera sabía que tenían ese nombre,
00:01:20pero son como pensamientos que se imponen en la conciencia, en el foco de atención de la conciencia
00:01:25que no tienen nada que ver con nada, que son disruptivos, que generan una sensación como de
00:01:31extrañeza.
00:01:32¿Y que, generalmente, obviamente son instructivos porque no tienen nada que ver con la moral de la
00:01:38persona, la ética de la persona y por eso, como que es uno de los tiene y es como y esto que me
00:01:43entendés, como si alguien te los hubiera puesto en la cabeza?
00:01:46Sí, y yo me enteré de de Del del nombre que siempre creo que lo hicimos bastante a menudo acá, sobre
00:01:52todo en esta columna que es como bastante.
00:01:56¿De enterarse que algo que uno padece tiene un nombre y encima al a veces compartido, como que
00:02:02ponerle nombre a las cosas, te hace cómo vivirlas de otra manera, y si va a ser más sencillo, no?
00:02:08Total, pero está buenísimo, porque aparte hay mucha gente que los tiene todo el tiempo y no lo
00:02:13cuenta en terapia porque piensa que como que generalmente tienen contenidos como medio densos, no.
00:02:19O sea, estos estas cosas nos pasan a todos.
00:02:21Hay algunos contenidos que son más comunes como a mí me pasa acá es que estoy en el tren.
00:02:26¿Y veo gente se cruza por la cabeza, tengo que empujar esta persona, me entiendes?
00:02:31Mira, es horrible, pero porq me pasa OK, esque veo un perrito chiquito.
00:02:35Digo, le tengo que pegar una patada.
00:02:38¿Miramos pensando estas cosas a mí sabes que sí?
00:02:42Mira acabo de identificar lo que me pasa yo ando mucho en bicicleta y cada tanto tengo claro, yo
00:02:48pensé que era más de una fantasía, más que un pensamiento intrusivo tengo cuando cuando pasó muy
00:02:53rápido al lado otra persona que viene en contramano, digamos, tengo como un pensamiento intrusivo,
00:02:57de extender la mano y tocarle el volante para que se caiga de la bicicleta.
00:03:01Eres muy loco, jamás lo haría.
00:03:03Me considero absolutamente incapaz de hacer algo así de ni aunque fuera justificado, pero es verdad
00:03:08que si me si me invade ese pensamiento por eso, pero es que ese es el tema, o sea claramente son
00:03:13cosas que no estamos ni remotamente cerca del hacer y por eso son tan disruptivos, porque van
00:03:18totalmente en contra de la lógica, si fuéramos asesinos seriales no seríamos, no serían pensamientos
00:03:23intrusivos, eran normales, por eso nos generan esta situación y también por ejemplo, hay muchos que
00:03:30tienen que ver con contenido sexual.
00:03:32Tú estás con una persona y de repente una persona ni nada que venga de repente se te cruza la tengo
00:03:36que tirar la boca velarías.
00:03:39Qué frases o que nada que ver que yo y a ver, y esto es re interesante, porque en realidad hay
00:03:47varios momentos donde la conciencia pierde, como el control, donde nosotros perdemos el control de
00:03:52nuestra propia conciencia, o sea, cuando soñamos no controlamos el contenido del sueño.
00:03:58Elio, podemos elegir es soñar y que no y a veces también con las ideas, pasa de que bueno, uno puede
00:04:04controlar, pero hasta cierto punto, sí.
00:04:06Sí, sí.
00:04:07Para mí, como lo más central no, porque a veces la gente cree que tiene como puede tener el control
00:04:13total de todos los pensamientos que genera y no es así y es muy mortificante.
00:04:17O sea que de algún de alguna manera vale la pena.
00:04:21Como hay alguna forma efectiva de combatir los es como medios entender que es parte de la naturaleza
00:04:27del cerebro de repente.
00:04:28Yo sí te voy a te voy a voy a agarrar esa pregunta, Te estás haciendo yo hay algo que quiero
00:04:32entender antes de no nos olvidemos, igual de la respuesta pendiente de flojito, pero digo los
00:04:37pensamientos intrusivos, porque intrusivos suena algo malo, son necesariamente negativos.
00:04:42¿Puede haber pensamientos intrusivos positivos, porque la manera en la que yo me lo imagino asi como
00:04:46bien gráfico es, viste los dibujitos cuando te aparece un diablito en el hombro y del otro lado un
00:04:51angelito que te que te dicen algo bueno y te dicen algo malo?
00:04:54No termino de entender eso, pueden ser buenos helio.
00:04:59Osea Jebel.
00:05:01Realmente tienen como un contenido, así como medio violento, medio agresivo, sexual, inapropiado,
00:05:07disruptivo, que genera como un corte en la conciencia porque generalmente es como que uno se te
00:05:12cruza ese tipos de intercepta.
00:05:14Esa idea y quedas como medio.
00:05:16¿Qué?
00:05:16¿Qué fue eso que pensé?
00:05:18Por eso, si fuera un pensamiento Benigno, un pensamiento bueno, que va a favor de nuestra moral, de
00:05:22nuestra ética, de cómo queremos que deben ser las cosas justamente, no ser intrusivo, sería un
00:05:27pensamiento Random que apareció y tipo no sé ni malo ni bueno, claro te no te generaría ninguna
00:05:34culpa, imagino, claro, y eso es algo, creo que ahí le diste en el clavo con el tema de la palabra,
00:05:40porque hay mucha gente que queda como muy enganchada con estos pensamientos que no son.
00:05:46Patológicos.
00:05:47¿No son para preocuparme, entiendes?
00:05:48¿No tienen, no tienen nada de malo, son parte normal de la psiquis, me entendés?
00:05:53Son un fenómeno que puede repasar.
00:05:55Sí, obviamente le diría a la gente que me está escuchando que si les pasa muy seguido y con un mismo
00:06:00tema que bueno, busquen ayuda, porque capaz necesitan.
00:06:04Tampoco está bueno porque.
00:06:06Es muy difícil también la realidad, casi todo el tiempo estás interceptado por estos pensamiento.
00:06:11Pero tengo una duda, pensamientos intrusivos.
00:06:14Noo van más allá de esto, de quizás tener como un pensamiento que que ponga en que pongan como media
00:06:20hora que tú tumoral tu ética.
00:06:23No, no tiene que ver también con pensamientos y que te generan angustia, malestar, negativos.
00:06:30Pero con respecto AA vos que pueden ser como no sé, se me ocurren todos, voy a terminar vomitando
00:06:37como más secretos y claro, como por ejemplo es como.
00:06:42Escuche, piensa que siempre sí pelotudeces eso, eso que no tiene que ver con hacerle el mal a
00:06:48alguien o con genera o contener sentir culpa.
00:06:51Por qué estoy pensando en hacer algo malo, sino que eso es un pensamiento que a mí me daña y que es
00:06:56recurrente que aparece entonces, como que el diablito este que dice Luciano no es que te diría hace
00:07:03algo malo, sino que te dice algo como en en Big Mouse, un dibujito que recomiendo mucho donde se
00:07:10donde se exploran a través de la de la adolescencia y de la pubertad.
00:07:15Un montón de aspectos que tienen que ver con la salud mental.
00:07:18Y ahí van apareciendo la van apareciendo la ansiedad o apareciendo el cómo se llama el Conde de la
00:07:26culpa y qué sé yo qué te te te van diciendo.
00:07:30Clinton también no, que es el que vive en el Ático B LT.
00:07:34Comentaron mucho, si no te voy a planchar tipo pensamientos, más tipos del tenor, banda, soy una
00:07:41boluda.
00:07:41Todos piensan mal de mi.
00:07:43Con el claro, pero más específicos.
00:07:45Sí, claro, OK, bueno, pasa que ahí habría que ver un poco cómo venía el recorrido de la conciencia,
00:07:52tal vez, o sea, es un pensamiento más de ese estilo.
00:07:55Me parece que sería más como un contenido negativo recurrente.
00:07:58Me entiendes como una certeza o no sé una idea que uno tiene sobre sobre algo, habría que ese es el
00:08:05tema como que lo que hace que sea realmente inclusivo es esta cosa Disruptiva, me entiendes, y si
00:08:11vos osea todo el tiempo tienes.
00:08:13Un esquema mental donde todo el tiempo.
00:08:15Pensas que estas diciendo Boludeces o que todo lo que decís puede ser leído por el otro de forma
00:08:21negativa, como que sería más en concordancia, digamos con ese.
00:08:25Esa idea central, me entendés como que no cae de de muy de afuera y de lo que no tiene nada que ver
00:08:30con uno claro, o sea, es negativo, pero no es tan disruptivo perder si ahora que quedó claro eso,
00:08:38perdón, cerramos paréntesis.
00:08:40Vos habías preguntado si se puede combatir el pensamiento puede pasa cuando voy en bici que voy
00:08:45manejando, me paso viniendo para acá, venía un chabon muy rápido en contramano y como dije, listo,
00:08:52le pongo la mano, le tuerzo volante y que se vaya a la mierda y se rompe la cabeza Eduardo, pero no
00:08:55porque me hizo algo, ni lo quisiera matar, era como que tenía, había esto justo.
00:09:00Gente como que estaba invadido por por como un demonio.
00:09:04Sí, sí, sí, sí, total.
00:09:06Y por eso también la diferencia con los los pensamientos que vos decías, tío, que me parece que los
00:09:10que vos decís, San como más de otro orden, que también generan un montón de angustia y malestar.
00:09:16Claro, pero no será bueno que decís, es que no se da.
00:09:18Como esa disrupción, con la realidad ética y la moral de cada uno.
00:09:22Claro, exactamente.
00:09:23¿En cambio, con estos pensamientos intrusivos, si entonces justamente hay algo que pasa en los
00:09:29trastornos obsesivos compulsivos que las personas los tienen todo el tiempo y quedan enganchados en
00:09:35un esquema de pensamiento que es re complicado que se llama, equivale a la acción, el pensamiento
00:09:41con la acción, me entiendes?
00:09:42¿Entonces, por ejemplo?
00:09:44¿Quieren pensamientos tipo?
00:09:46No sé, tengo ganas de apuñalar a mi marido y empiezan a pensar en va, esto es si lo estoy pensando,
00:09:53debe ser verdad.
00:09:54Soy una asesina serial y empiezan a tener un montón de no sé cosas educativas que evitar cuchillos,
00:10:00cosas punzantes porque pensaron en eso o, por ejemplo tipos de pensamientos que son más así me
00:10:07entiendes como que actúan en consecuencia de esos pensamientos intrusivos o tratan de controlarlos.
00:10:13¿Qué es lo peor que hay?
00:10:14Me entendés.
00:10:14Porque en ese intento de control en esa meta cognición que así se le llama el pensar sobre los
00:10:21propios pensamientos, la gente cae en una trampa terrible porque estás queriendo controlar algo
00:10:27completamente incontrolable, claro, entonces en ese sentido digo, cuando a vos te parece, por
00:10:32ejemplo, a mí, como me sucede ahí con el volante de la bicicleta del eso 3 es más o menos es
00:10:38entender que es un pensamiento intrusivo que de ninguna manera forma parte del abanico de acciones.
00:10:45¿O de decisiones que que yo podría tomar y continuar, digo sin darle mayor relevancia, porque cuanta
00:10:51más relevancia se le da empiezan a esta cuestión más hábitat IVA que que que vos citás las multas?
00:10:56Le decis.
00:10:56Pensamiento intrusivo, estás moteado.
00:10:59Sí, sí, sí, bloqueado en la vida real, o sea, es así, hay que seguir con la vida y ahí es como me
00:11:05hace acordar mucho, algo que yo sé que esto es rey, nada que ver, y no quiero, no quiero tener
00:11:10mensajes de colegas como puteándome por esto, pero me hace acordar mucho de este fenómeno.
00:11:15¿La esquizofrenia no, donde las personas como que no pueden a veces controlar me entendéis, la
00:11:20alucinación que están teniendo es como algo que se escapa al control y no sé si ustedes miran la
00:11:25película, una mente brillante de este profesor de Harvard que tenía alucinaciones?
00:11:30Sí.
00:11:31Buenísima, bueno y en la escena final es sobre le cuento a la gente que no la vio, es sólo un
00:11:37personaje que tiene alucinaciones y se va viendo como a medida que va tomando medicación y haciendo
00:11:43terapia, como que las alucinaciones no desaparecen, pero él puede aprender a vivir con eso entonces
00:11:50y qie es algo que pasa mucho en la realidad.
00:11:52Muchas veces la gente que tiene muchos pensamientos intrusivos intenta controlarlos en ese intento
00:11:58de control terminan teniendo un montón de.
00:12:01Cosas peores que con estos rituales o estas cosas de aciago tal cosa.
00:12:07¿Entonces no voy a hacer la otra, me entendés como de ese estilo?
00:12:11¿Sí, YY bueno, a veces la medicación no, no termina de sacar todos esos síntomas, así como tampoco
00:12:18pasa el esquizofrenia, me entendés?
00:12:20¿Claro, pongo, pongo un asterisco entre entre paréntesis para ir al pie de página de, de ninguna
00:12:25manera entiendo por lo que decís, los pensamientos intrusivos tienen algún vínculo con la
00:12:30esquizofrenia?
00:12:31Estás hablando de 2 cosas.
00:12:32Paradas o para nada está completamente separados.
00:12:36Por favor, no quiero que se entienda lo contrario, son 2 fenómenos completamente separados.
00:12:41No, yo puedo ser medio lerdo viste entonces para no, para no generar mes, sino mañana me llamo al
00:12:45psiquiatra Bely, pero.
00:12:49Eduardo, porque sí es un son fenómenos donde sí hay algo ahí que se escapa que se escapa de control.
00:12:56¿Él, y bueno, nada es ahí, en ese escape del control donde tal vez donde y donde tampoco ayuda la
00:13:02medicación, porque también tiene un límite donde bueno uno tiene que poder nada le digo a la gente
00:13:08que está del otro lado y que tiene muchos pensamientos intrusivos, esto que no se asusten y que que
00:13:13los dejen pasar así como uno ve una nube en el cielo que la deja pasar y no, no hagan como un
00:13:19análisis de por qué pensaron eso, me entendés?
00:13:22O esto va a pasar porque lo pensé, porque no es así.
00:13:26¿Claro, a mí De hecho, no sé si será efectivamente así, pero a mí muchas veces lo que me estoy
00:13:32midiendo reiterativo con el tema de la bicicleta, me empiezo a dar paja al escucharme hablar, pero
00:13:37lo es un momento en el que me da mucha ansiedad cuando vos viste, cuando te subís?
00:13:41¿No sé, por ejemplo, al lugar que va desde el punto a al punto BY tienes un momento al pedo?
00:13:46¿Bueno, no sé por ahí agarras el teléfono y distraes el cerebro en la bicicleta, si agarras el
00:13:50teléfono te haces teta?
00:13:51¿Contra el primer auto que se cruza, por qué le chupa un huevo?
00:13:54Entonces es un lugar a donde se me empieza a cultivar una ansiedad como muy específica.
00:13:59Que va en aumento porque no puedo hacer más que estar adentro de mi cabeza mientras pedaleo hasta
00:14:03llegar a destino, de alguna manera, la ansiedad puede aumentar la cantidad de pensamientos
00:14:08intrusivos.
00:14:09¿Sí, ni hablar primero la ansiedad y después ahí tiraste un una cosa que para mí es re clave, muchas
00:14:14veces el ambiente de la actividad que estamos haciendo nos despierta mucho más pensamientos
00:14:18intrusivos, me entiendes?
00:14:20¿No sé, hay gente que, por ejemplo, cuando tiene un bebe en brazos le da ganas de tipo tirarlo por
00:14:24la ventana, entendés?
00:14:26¿O cosas así, verdad?
00:14:28Me ha pasado belio de ninguna manera.
00:14:33Hay que cantar la canción y todo, jamás va a pasar, pero nobelio.
00:14:40¿Mariposas, así quieren, bocha de pensamientos intrusivos respecto a los bebes, me entiendes?
00:14:45Y es como nada, es un fenómeno de la cabeza y dice, yo, si las muchas veces las acciones propician
00:14:53que aparezcan más, a veces incluso está cogiendo.
00:14:55¿También puede ser que te agarre mas pensamientos intrusivos, cuando estás haciendo cosas, así que
00:15:00implican cierta control, me entendés tipo manejar un auto?
00:15:07Sí, sí, ooh la bici, como dice, no estamos hablando igual de un tipo de pensamiento intrusivo, como
00:15:14ya muy extremo YE ignorando AA los otros que que que creo que tal vez son quizás más cotidianos.
00:15:23Claro, no como como estos, como de no sé, me van a echar seba, que tienen que mucho que ver con con
00:15:31con la ansiedad, muchos de ellos, ansiedad, se va a morir tal persona que quiero mi pensamientos tal
00:15:39persona que quiero eso.
00:15:40¿Podría ser, me entiendes?
00:15:43¿Qué pasa?
00:15:43¿Qué es eso?
00:15:44¿Como que abría?
00:15:44Habría que necesitamos más contextos.
00:15:47¿Pero ese tipo de pensamiento filosófico estás haciendo X cosa y de repente empezaste a morir?
00:15:52Mi mascota en cualquier momento.
00:15:54Eso es como que es más intrusivo ponerle, pues con los perros yo tengo.
00:16:00Tenía entendido que que pensamiento intrusivo también eran otras cosas, pero he entendido más.
00:16:06Se ve desde la desde la teoría cognitivo conductual que queda como que es eso, herramientas para
00:16:16tratar como de de de.
00:16:18¿Casar y que vos distingas cuáles son esos pensamientos intrusivos que te anulan a la hora de hacer,
00:16:25disfrutar o desarrollar algo?
00:16:27Es que igual me parece que la teoría cognitiva conductual aportó un montón de herramientas para para
00:16:33este tipo de temas.
00:16:34Me parece que está buenísimo el enfoque que usan.
00:16:38Va a ir derecho a la práctica decir bueno como como acallar esas voces que que van tirando data, que
00:16:43no, claro sí o sí, como que muchas veces se lo identificara, y ciertos pensamientos que bueno, tales
00:16:49como que no van en contra de toda nuestra moral, me entendés, pero sí como que son como medio
00:16:53disruptivos En este sentido de que no está pasando absolutamente nada, no tiene porque morirse tal
00:16:58persona y sin embargo es como que se aparece en la conciencia y genera mucha angustia entender si
00:17:02hay, hay una cosa que siempre está buena, imagino vinculada sobre todo con esto lo los pensamientos
00:17:06intrusivos YY esas cuestiones se o esas ideas que nos invaden, que están muy lejos de de nuestra
00:17:12moral.
00:17:12Y 9.
00:17:13La ética y demás que es conversarlo en terapia, porque por ahí muchas veces bueno ni hablar.
00:17:17Esto es un extremo de hablarlo en público y todo, pero bueno, uno está más o menos acostumbrado,
00:17:22pero después imagino que en un terreno más privado hablar de este tipo de ideas que que pueden
00:17:27generar horror en una persona que por ahí no nos conoce tanto, no entiende lo que está pasando el
00:17:31bocho por ahí mucho mejor un lugar así reservado y preparado para para regular este tipo de cosas.
00:17:37¿Que qué es la terapia?
00:17:38¿Como los bebés?
00:17:39Claro total.
00:17:43¿Pero aparte, sabes lo que recibí?
00:17:45Pero también está bueno, como que como que vayan a terapia.
00:17:49Y hablando de esto, entonces la gente se avergüenza mucho de estos pensamientos.
00:17:53Y entonces como que no quiero, o sea, como que miro que se los tienes que sacar con pinzas y
00:17:58justamente creo que estaría bueno.
00:18:00¿Cómo iría el psicólogo?
00:18:01Y sentarte y decir, tengo pensamientos de tal cosa, me entiendes y no tener no avergonzarse, porque
00:18:06justamente es como muy contraproducentes no juzgar, no darle un valor positivo negativo todos los
00:18:11pensamientos que sean, interfieren por la cabeza.
00:18:14Tal cual, bueno y guachi.
00:18:16Yo te agradezco mucho de aprovechó la oportunidad para para decirle a las personas que me cruzan una
00:18:20bicisenda que no teman, que sencillamente a un chabon con una gorrita.
00:18:28¿Cambio de carril?
00:18:29No, no.
00:18:29Si ven el pelusso corran bien.