¿Sigue existiendo el consumo irónico?
Nuestro Día - 2/2/2022 - Duracion: 19:21
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00:00:04¿De tanto para mí hay que volver a preguntarse en esta hora gine de consumos culturales y de de
00:00:15memes YN fetish, y que esto el otro, y qué sé yo y sobre todo en esta época, donde todo tiene
00:00:23hinchada, que ahora le decimos Fandom, no?
00:00:26Sí, como la dosis sería el fandom de boca, claro, todo tiene su fandom, cualquier cosa, voy a decir
00:00:32no.
00:00:32¿No, no se no se van a poner a pelear por no sé este cómo se toma el café?
00:00:37Sí, sí pasa, exactamente sí.
00:00:39En cuanto a consumos culturales y nos referimos a no sé todo lo que pasa en la tele, todo lo que se
00:00:46puede leer personajes ovarios de de la cultura pop mediáticos de la televisión, series, películas,
00:00:54música y demás.
00:00:56El consumo irónico si sigue, sigue sirviendo como concepto.
00:01:02Sigue existiendo eso de yo consumo esto en realidad, porque me parece que da toda la vuelta.
00:01:10Y me quiero burlar y en realidad me siento como por encima de él, el producto persona o lo que sea
00:01:17que es existo.
00:01:19¿En realidad, alguna vez o es como una forma de que esto?
00:01:23Lolo en varios trabajos míos por lo menos lo lo lo discutimos un montón de veces, a ver si existe o
00:01:30no, porque vos al final pasas un montón de tiempo escuchando o leyendo o siguiendo a ese ese objeto
00:01:38de tu consumo.
00:01:40Irónico entre signos de pregunta, así que decidimos hablar con alguien que estudia el tema.
00:01:46Es una gran pregunta y como todas las grandes cuestiones que surgen en este programa.
00:01:50Vamos a tratarla con la persona de vida, en este caso vamos a hablar con Eugenia Millan Stein.
00:01:55Ella es doctora en comunicación, profesora asociada en el Departamento de Ciencias Sociales de la
00:02:00Universidad de San Andrés.
00:02:01¿buenos días Eugenia, cómo te va?
00:02:03Buenos días.
00:02:04Gracias por llamarme.
00:02:05Pero por favor, escuchabas la la presentación que hacía fiorella y es una pregunta necesaria.
00:02:11De hecho, se me ocurre ahora, por ejemplo, el caso de hablando de un caso específico, lo que sucedió
00:02:16con Yao cabrera, un youtuber que que tiene esta cosa esta fama de ser objeto.
00:02:21De cierto consumo irónico que está atravesando aparentemente un momento muy complejo tras una caída
00:02:27de un tercer piso.
00:02:28¿Y surgen estas preguntas, digo, existen efectivamente personas que consumen irónicamente o es a
00:02:34través de de otro motivo que llegan a consumir este tipo de de personalidad de personajes o
00:02:39cualquier otro tipo de consumo cultural?
00:02:42La pregunta sobre si existe el consumo irónico en realidad no es una pregunta sobre si existe el
00:02:47consumidor, digo, porque lo los propios espectadores, los propios consumidores nos dicen que
00:02:52consumen, irónicamente.
00:02:53¿La pregunta, en realidad, ese consumo es verdaderamente irónico o la gente realiza esta consumiendo
00:02:58algo que disfruta?
00:02:59Pero prefiere decir que es irónico para no quedar mal, no como para en realidad.
00:03:03No.
00:03:03Me gustan las novelas, son realidad.
00:03:05No me gusta la música de Luis Miguel, no se la consumo, irónicamente.
00:03:09Entonces, ahí yo tiendo a creerle a los consumidores y si dicen que lo consume de manera irónica, lo
00:03:14que quieren decir es que están poniendo una distancia entre ese producto y lo que ellos creen no es
00:03:20como el el significado de ironía en el en el lenguaje.
00:03:23¿Cuál es el significado de ironía en el lenguaje?
00:03:25Es que en realidad estamos diciendo algo distinto de lo que estamos diciendo literalmente.
00:03:29Lo mismo pasa con el consumidor y con un consumo distinto.
00:03:32Pongo una distancia, eso no significa que el consumo irónico este reñido o peleado con ser fan de
00:03:37algo con el fandom voy a dar un ejemplo de señora de mi edad.
00:03:41Yo miro la continuación o la secuela de sex and the City and Playback, pero la miro irónicamente, no
00:03:48doy cuenta de que hay cosas que son giladas, comentó esas giladas en Twitter, pero de todas maneras
00:03:54la disfruto, entonces no necesariamente.
00:03:56El consumo irónico está reñido con el disfrute.
00:03:59Lo que sí es un consumo con algo de distancia con el producto original, pero sigue siendo consumo.
00:04:04O sea, nadie dice, no los miro.
00:04:06Entonces en algún punto puede ser que puede ser.
00:04:08No estoy segura de que la continuación de sex and the City no le traen ningún problema a nadie, pero
00:04:14cuando lo pensamos con productos o con personalidades, como no sé, Bolsonaro o Miley, tal vez sea un
00:04:22poco más preocupante, porque igual estás poniendo rey sin audiencia, recursos, etcétera a esos
00:04:27personajes.
00:04:29Claro, es como que en definitiva esa distancia que que plantea el hecho de que una persona confiese
00:04:34que es en forma irónica, como consume algo, no hace una diferencia más allá de lo personal, porque
00:04:40en términos numéricos, como que de alguna manera alimenta eso que que le produce distancia, digo
00:04:45bien, total no se diferencian y a nivel de uno podría pensar la facturación del producto en
00:04:51particular, ni la reproducción del mensaje.
00:04:54Si yo hago un retweet irónico, es muy probable que gran parte de la gente que lea el tweet.
00:05:00No sé cuenta de que es un reto y tiránico y se lo tome de manera literal, entonces ahí ya hay que
00:05:05aclarar y aunque aclare de todas maneras estoy reproduciendo el mensaje original con el que
00:05:09probablemente no estaba de acuerdo.
00:05:12Entonces lo que pasa con la ironía es que no siempre es captada.
00:05:16Y cuanto más crecen las audiencias, más difíciles captarla y hablaron.
00:05:20Lein, porque bueno, yo estoy con amigos, si repito algo que me parece erróneo, incorrecto o ridículo
00:05:27y pongo una cara mientras lo digo mis amigas.
00:05:30Mis amigos, mis amigas, se van a dar cuenta, pero si lo pongo en Twitter o lo pongo en Instagram, no
00:05:36necesariamente.
00:05:37Es obvio que lo toda la gente que me sigue, que pueden ser cientos o miles de personas, se den
00:05:43cuenta de que estoy haciendo una reproducción irónica de esa mensaje que no creo verdaderamente en
00:05:48eso.
00:05:48¿Después se puede explicar?
00:05:50Ajá, sí, hace poco justo hablamos de eso, de la ley de Pou.
00:05:53¿Qué es esto de que si no aclaras de alguna manera en Internet es imposible parodiar una idea sin
00:06:00que alguien piense que es?
00:06:01Tu opinión genuina YY vas a terminar como esparciendo.
00:06:07¿Ese mensaje del que vos te querés reír no hay no?
00:06:10No hay un tema también como con el registro.
00:06:12Pienso desde como algunos dicen que la cuestión del consumo irónico de alguna manera o se
00:06:22estandarizó se masificó con series como Dallas en su momento, que era como, OK, yo quiero ver que
00:06:28esto que sea que llegue a que que que, que incluso rompa su propio verosímil y que lleve todo como
00:06:35medio caricaturesco y después también.
00:06:38¿El acá nuestros mediáticos pienso en Ricardo Fort, ahora quién sería?
00:06:45¿Bueno ahora duran una semana, no?
00:06:47No.
00:06:47Bueno, pero yao cabrera, pero es un ejemplo de eso.
00:06:49Viste como que poralgun.
00:06:50¿s como un fenómeno que parece que nadie lo consume, pero en definitiva es grande, no?
00:06:54¿Claro, termina de entender si éste sería como un consumo medio para mi no?
00:06:56Bueno, pues no, y todo el mundo sabe quiénes sí puede ser, pero el consumo odio, es una manera de
00:07:01consumo con distancia, me parece interesante.
00:07:04Lo que sí se da las gracias organizan fiestas, para verdad, las 2 reuniones para verlas y reírse de
00:07:09Dallas.
00:07:10¿O sea, la gente se junta, verdad?
00:07:11Les dice.
00:07:12Reía Dallas mientras lo miraba.
00:07:14Y eso de alguna manera los hacía sentir como más cancheros que los que miraban.
00:07:18Dallas, no, irónicamente, verdaderamente yo vi bastante en Twitter que es la red social que más uso.
00:07:24¿Consumo irónico de la serie sobre el el barrio de Emergencia de Canal 13, no me acuerdo cómo se
00:07:30llama?
00:07:31La esuna 1114252627 la uno la uno mucho cuando somos únicos, mucho consumo irónico del personaje de
00:07:40sacerdote.
00:07:42O sea, que vi bastante con su gran corazón, gente que se ríe de la de la novela.
00:07:46Creo que es la única ficción local en el aire en este momento local contemporánea, en el en el aire,
00:07:52que se que mira la novela, tal vez porque hay algo, es lindo ver ficción local en el sentido que hay
00:07:57lindos lugares que uno reconoce, actores que reconoce el giro lingüístico que usamos los porteños al
00:08:02hablar, pero parece que la serie o la novela no es lo suficientemente buena como para escaparse.
00:08:08Específicamente recuerdo una escena en la que una protagónica pierde.
00:08:12La memoria y olvida que es paraguaya.
00:08:15Yo no miro la modela, o sea, yo no miro la novela, pero ese segmento me causo tantísima gracia que
00:08:21creo que no resulte.
00:08:22E irónicamente, obviamente yo no creo que sea una una obra maestra, lo mismo de la televisión, los
00:08:30retos tiempo me pareció genial que alguien pensara que esto que perder la memoria, te olvides que
00:08:33SOS paraguayo y entonces, como toda la toda la sn genial y la vive alguien que lo repitió, yo nunca
00:08:40miente, o sea que existe el consumidor nico.
00:08:43Y la persona vio la serie, vio la escena, se le acordó, la Expo buscará y después puso el segmento
00:08:47en Twitter, es un montón de esfuerzo.
00:08:50Claro estar por algo que no te importa, pero como decía al principio le le cabe la palabra irónicos.
00:08:56YO es simplemente consumo que al que le pones una etiqueta para porque me da la sensación también de
00:09:05que quizás en los últimos años, como que dio la vuelta YY antes era como el consumo irónico, vos
00:09:12tenías que marcar bien, que lo estabas consumiendo de manera irónica y ahora hay mucho consumo que
00:09:20antes era etiquetado de irónico, que aparece que que se dice cómo no, a mí me gusta en ser.
00:09:25Y hoy, como yo no, no me estoy burlando.
00:09:27¿A mí me gusta enserio, claro?
00:09:29No consumir único de Luis Miguel me gusta en serio, asumió.
00:09:31¿Claro, están en serio los boleros?
00:09:33Sí, en algunos casos puede ser en otros casos.
00:09:35Este caso en particular la persona.
00:09:37No me acuerdo quien era que lo repitió, realmente se estaba riendo de escena y era para reírse, o
00:09:41sea, no estaba, no era una escena de comedia, era una escena dramática, Orizaba te reías entonces me
00:09:48parece que sí existen los músicos también, lo que pasa es que aumentó muchísimo la la ironía, no,
00:09:54no, ahora no, ya desde los 90.
00:09:55Loli guion y, en general, una puede ser una muletilla que usan los estudiantes, no sabes arre, no.
00:10:01R es lo opuesto de lo que venían diciendo.
00:10:05Como tuve un montón para este parcial.
00:10:07A requieren decirles nada, se lo chorearon de los millennials, los flowers no de los millennials.
00:10:14Yo les llamo día 14 y no había ni el olor ni nada, no, no hablo ni nada, yo tb el pedo y decíamos a
00:10:22Re bueno, pero acá estamos hablando de re significación también no o apropiación cultural era igual.
00:10:27O sea, solo como que volvió, o sea, durante un tiempo desapareció de la red y después volvió y era
00:10:33para lo mismo.
00:10:33Era como a Luciano, es un capo.
00:10:36Arre.
00:10:38Gracias, Francis, Usaba, voy a voy a salir con este chabon a Reno Nobel.
00:10:45No le interesa en lo más mínimo.
00:10:48Entonces me parece que lo que hay es como hay.
00:10:50Hay mucha ironía en general y entonces un poco todo consumo termina teniendo un costado medio
00:10:56irónico porque al final te puedes reír de casi todo.
00:10:59Digo yo, no conozco a ningún fanático de Star Wars, ningún fanático de Star trek.
00:11:03Sé que son 2 seres distintos, tonos tan siquiera una es una serie de películas, es una serie que no
00:11:09tenga algún componente irónico en su fandom que no se dé cuenta de que hay cosas que son ridículas y
00:11:14que eventualmente las mencionas.
00:11:16¿No, eugenio, Bueno, estás tocando una fibra sensible acá, pero no vamos a abrir la ventana Star
00:11:21Wars porque podríamos estar este 1 hora hablando solo de eso y condenaríamos a eddie al silencio, no
00:11:26que no vio ninguna, te tengo que hacer la pregunta este por el elitismo, no?
00:11:31Porque.
00:11:32A ver, todo el mundo puede consumir ie irónicamente.
00:11:35¿O es algo que necesariamente parte de un un lugar de de de privilegio de ser superior AAA?
00:11:42Esto y me pregunto también esto, lolo, se me ocurre mientras te lo pregunto, no es voluntario,
00:11:47siempre el consumo irónico puede haber un consumo irónico este.
00:11:52Sí involuntario occidental no consiente, bueno, es elitista, aunque no elitista en el sentido de la
00:11:59educación o La Plata o la clase social, es elitista en el sentido de saber algo que el otro no sabe.
00:12:05¿No?
00:12:05Ajá.
00:12:06Yo me doy cuenta que esto es una ridiculez.
00:12:08Los que no lo consumen y irónicamente no se dan cuenta, se lo pierden, no como este día de estar,
00:12:13estar en el grupito de los cancheros, los que sabemos y eso existe.
00:12:18El consumo irónico voluntario.
00:12:19Claro, vos empezás a ver algo te das cuenta que es una ridiculez.
00:12:23Pero no cambiar, voy a decir una cosa muy vieja, no cambias de canal y mirando si no, entonces
00:12:29tienes que te voy a ver esta serie.
00:12:32¿Irónicamente que empezaste a ver la serie y seguiste viendo era de manera irónica, porque no hay
00:12:37otra manera de verla o porque no se te ocurre otra manera de verla?
00:12:40No todo el consumo irónico es deliberado, eso sería la palabra Simon.
00:12:44Diferente, me pongo a las 9 a dar Dallas poderes, que siempre celeste, para reírme de esto, tal vez
00:12:52enganchado en la televisión, enganche, un personaje en la televisión puede ser mi ley.
00:12:56¿Por estar el presto, por ejemplo, Enganche, un fragmento que estoy mirando irónicamente, aunque no
00:13:02era mi plan de esta noche sucedió, pero lo que importa en la en el consumo irónico no es tanto que
00:13:08sea deliberado o no, si no es ser capaz, osar sentirse capaz de poner distancia entre lo que miro y
00:13:15lo y lo que disfruto, no?
00:13:17Entre entre el contenido que estoy mirando y disfrute.
00:13:20Este contenido, claro.
00:13:21Euge entonces perdón, pero por todo lo que vas diciendo y lo lo que hemos conversado es bueno.
00:13:26Es evidente que el consumo irónico existe.
00:13:28Ahora no es un problema porque digo si vamos sacando conclusiones porque primero el alimentamos.
00:13:35¿Un ciclo que en teoría queremos detener porque es algo que entendemos que no tiene calidad o es
00:13:40perjudicial o lo que fuera sea una telenovela de aire o un dirigente de derecha, digo, no es una
00:13:49problemática?
00:13:49Efectivamente, el consumo irónico, o sea, no diría que es una problemática en el caso de los
00:13:54consumos culturales, excepto que sean consumos culturales que puedan nose que inciten a la violencia
00:13:59el precio, por ejemplo, sí.
00:14:01Claro que sí, consumos culturales que inciten a la violencia, la verdad que no me parece
00:14:07problemático y quiero decir otra cosa, que es que los fans de algo sienten que tienen como tales
00:14:12hasta más derecho a hacer con su irónico de algo, por ejemplo.
00:14:16Yo miro la continuación de sexo en sitios, no hay cuenta que es una girada.
00:14:19Me puedo reír de eso, pero cuando aparece alguien y me doy cuenta que no vio ni la serie original,
00:14:23luego para llamarte a silencio, ni saber de qué te estás viendo, vamos, yo vi la serie 2 veces, no
00:14:31hice un REACH de sex and the City.
00:14:33Y vos venís acá, a reírte de Miranda, no para ni sabe quién es.
00:14:37¿Miranda sí entonces bell sentirse?
00:14:41En nuestro caso con Star Wars, sería dejar Bing me río, yo vos no vengas a reírte.
00:14:45Dejar claro que voy a agarrar, no sabes ni quienes ya no no.
00:14:51¿Entonces, a título de qué te estás riendo a niveles?
00:14:54¿Eso también hay, como el íntimo ahí y a nivel comunicación se te ocurre algún consejo para la
00:15:01audiencia con respecto a los consumos irónicos?
00:15:03No, porque la verdad, voy a decir algo, la vida es muy difícil, si encuentras algo que te da placer
00:15:09y que no es perjudicial, digo, si tú estás reproduciendo un mensaje de racista o xenófobo.
00:15:15Que exista homófobo si no estás reproduciendo un mensaje que realmente puede ser perjudicial para la
00:15:20parte de la población.
00:15:21OO para una minoría, etcétera, y te da placer mirar irónicamente, sex and sitio, mirar irónicamente
00:15:29la uno o mirar irónicamente no sé un youre, pero date el gusto.
00:15:36¿Es difícil la vida entonces, si algo te da placer hacerlo, entonces, cuál es el límite?
00:15:40Bueno, hay, hay que estar atentos a eso, no también reproducir un mensaje de sexista, homófobo o.
00:15:47Contra las minorías, etcétera.
00:15:49También entiendo que muchas veces pienso que estoy haciendo irónicamente, y la gente no termina
00:15:53dándose cuenta.
00:15:53Hay como una regla cualquier tweet con más de 100 likes va a ser leído de manera literal por
00:15:58alguien.
00:15:59Esto si vas a tener que explicarle esto.
00:16:01Ya se ha dicho, pero creo que, aunque sea, aunque no seas una persona ni mínimamente pública o con
00:16:07alguna actividad.
00:16:10En comunicación o lo que sea, todos somos el consumo irónico de alguien de un compañero de la
00:16:16primaria que comparte tu posteo con los que no te tienen en Facebook.
00:16:20Con lo de todos somos el consumo irónico de de alguien es como un el ciclo sin fin.
00:16:26¿Alguien está, alguien está realizando tus mensajes de WhatsApp?
00:16:28Otro grupo riéndose, pero exactamente exacto, tal cual, da igual, hay que convivir con eso.
00:16:34Euge muchísimas gracias por por tu tiempo, muchísimas gracias y un gusto hablar con ustedes.
00:16:39Esto no, esto no fue irónico.
00:16:41Esto fue consumo cultural verdadero.
00:16:44Un abrazo grande, beso.
00:16:46Un abrazo, era la voz de Eugenia Michael Caine, doctora en comunicación, profesora asociada en el
00:16:51Departamento de Ciencias Sociales de la Universidad de San Andrés.
00:16:54Como para darle el marco teórico necesario a la idea del consumo irónico que es tan habituales en
00:16:59este programa.
00:16:59Pero entonces, si no es el único, tampoco este este final para nada, nada.
00:17:04Y a pesar de que nuestro día no termina y esté terminando, no es una ironía en este caso para papá,
00:17:11papá, papá, papá, papá.
00:17:15Porque hablamos con ella, que nos nos tiró mucha data, pero no, no hablamos de cuestiones
00:17:20personales.
00:17:21¿Ustedes consideran que consume?
00:17:23¿No consumieron algo irónicamente, cuál es su postura como es?
00:17:28¿Sienten que creen que crea, creen que consumen o consumieron algo?
00:17:35¿Irónicamente?
00:17:36Sí, sin dudas, eso sí, de hecho me animo a decir que miro televisión solo como para consumir lo.
00:17:42Nicamente me pasa mucho con los canales de noticias y la opinión.
00:17:45Logia YY todos los programas, así como de debate caliente, así como de de gritos.
00:17:50Creo que eso espero, no me hace bien.
00:17:52O sea, soy consciente de que, como me llena de un veneno que en algún punto me hace falta, pero
00:17:56después siento que me deteriora a nivel cognitivo.
00:17:59Sí como cuando te bajas la bolsa de esas cosas que están hechas para que te bajes toda la bolsa
00:18:03negra trance, te duele la panza pero más más grasa trans.
00:18:08Cultural toda la tele de aire creo que se puede consumir de irónicamente y ahora es como el tiempo,
00:18:14es un bien tan preciado, bueno, que no tengo tanto tiempo no, o sea, entonces no, pero sí lo he
00:18:18hecho.
00:18:18Sí, claro que sí.
00:18:19Obvio que sí, bueno, nunca pasa con los mensajes que nos manda la gente.
00:18:23Acá nuestro no salvó hoy que no hay, salvo que no hay hoy no hay, pero nos puede mandar al
00:18:27+549113581192 Hs héroe y asegurarse de que mañana sí allá nos estarán consumiendo, irónicamente, yo
00:18:35estoy seguro de que alguien nos consume, pero como les mandamos un beso grande.
00:18:39Ojo, gracias a nuestra productora no irónica, Catalina Miguel Palma.
00:18:45Gracias a nuestro productor no irónico, Cristian Vargas y gracias al leo Pilots, nuestro auditorio
00:18:51lo pillo Che Che Che.
00:18:53Un fenómeno y gracias a ustedes.
00:18:56¿Ustedes 2, estoy diciendo agradecer a vos también son unos malagradecidos mañana acá no?