Tomás Aguerre te cuenta las claves del G20 y la COP26
Nuestro Día - 28/12/2021 - Duracion: 30:20
Transcripción
00:00:03Estás en nuestro día en otra cumbre, después de todas las cumbres que se están dando en el planeta,
00:00:10está a punto de comenzar el momento político de la semana, en donde decimos que la idea es dar
00:00:15panorama y no quedarnos con el Chiquita JE del día para no quedarnos ahí.
00:00:19¿Está entre las boludeces y dijeron esto, lo otro que mira que la verdad que en dijo tal cosa, vamos
00:00:24un poquito más al fondo en este momento para hablar de las cuestiones de fondo, siempre está, nada
00:00:28más y nada menos que la agradable voz de quién?
00:00:31Aquí tengo al lado que hasta que no lo presente no puede decir Hola y esa persona es Tomás Aguerre.
00:00:35¿Ahora sí, hola, qué haces, tú, amigo?
00:00:38Todo bien, usted bien fin de semana de Laburo con toda esta gente ahí reunida sin dilucidar nada
00:00:44revelador, un poco.
00:00:46¿Si con 2 cumbres esta semana no, una que terminó y una que Empieza un G 20, parecido al que pasó
00:00:53acá, quién fue el G 20?
00:00:55¿Una reunión de líderes del G 20 exactamente como la que pasó acá en 2018, esta vez en Roma?
00:01:02Con Italia como anfitrión, sábado y domingo fue la Cumbre, digamos, la semana pasada se reunieron
00:01:08los ministros de finanzas, etcétera, y sábado y domingo se reunieron los presidentes de el G 20
00:01:15para.
00:01:17¿Acordar escribir un documento final con algunos temas, algunos de ellos muy interesantes para la
00:01:26Argentina, o sea, Argentina tenía bastante interés en que aparezca algunos temas en particular si yo
00:01:32le les nombro los cuatro temas, ustedes van a saber adivinar cuál es el que más nos interesaba?
00:01:38¿Se habló de vacunas, se habló de climas, se habló de impuesto global a las multinacionales, se
00:01:44acuerdan que hablamos acá?
00:01:46¿Y se habló del FMI?
00:01:47Sí, a mí, igual levantó la mano y voy a hacer las preguntas obvias pertinentes.
00:01:55Punto número uno, que es el G 20 exactamente.
00:01:57¿Qué es el G 20?
00:01:58Es es una reunión de de 20 países.
00:02:03Se supone que de los países más desarrollados entre esos 20 y los 7 más desarrollados y los otros
00:02:10como el nuestro, que representan a países en desarrollo, etcétera.
00:02:13Es una estructura que no, que no existe formalmente, por ejemplo, como la ONU.
00:02:18Ajá.
00:02:19¿Estructura del G 20 que si en cuando no hay cumbre funcionan las oficinas del G 20?
00:02:25No existe, es como que se juntan a tomar el café, pero un poco más formal, exacto, pero cuando ese
00:02:30CAFE termina el G 20 entre comillas, no existe más, digamos, existe solamente cuando se dice el G 20
00:02:36se va a reunir una vez por año, se reúne el, el año pasado se hizo virtual etcétera y puede llamar a
00:02:43una asamblea extraordinaria por algún tema que quieras tratar, etcétera.
00:02:47Exacto.
00:02:49Pero no funciona como estructuras formales, una reunión de países donde sea se acuerdan cosas, se
00:02:56emite un documento en el que dice, no vamos a poner de acuerdo en tal cosa.
00:02:59Recomendamos que pase tal otra, en este caso se trataron muchos temas, obviamente es un lugar donde
00:03:07además los países van a buscar reuniones bilaterales, no con con otros, porque tenés un tema
00:03:14comercial con alguno, por lo que fue, ese boliche está.
00:03:17Está garantizado que la persona que te gusta está ahí, la puedes encarar directamente, que es un
00:03:21poco la la situación de Argentina lamentable.
00:03:24¿Claro que tuvo que tiene que ir a hacer eso y decíamos, hubo en el documento final, que es como el
00:03:31que el que muestra cuál fue el saldo de la discusión?
00:03:35Cuatro temas relevantes dijimos vacunas, dijimos Clima, dijimos impuestos y dijimos FM y por
00:03:41supuesto Argentina estaba muy interesado en la cuestión del del FBIY, se llevó, vamos a decir, un
00:03:48saldo bastante positivo en ese sentido, porque el documento final.
00:03:52Por lo menos menciona 3 temas importantes para la Argentina relacionados a su deuda, el primero es
00:04:00el compromiso de los países del G 20 de que en el Fondo Monetario se siga por lo menos cuestionando
00:04:08o discutiendo la política de sobrecargos, es decir, los intereses que te cobran cuando te endeudaste
00:04:15demasiado, como se lo ve al no sé si esto es careta G para afuera.
00:04:20O también es para adentro, pero se ve como.
00:04:23Un FM y un poquito más, como puedes decir como con conciencia social, de alguna manera.
00:04:30Eso está queriendo mostrar, es eso, está queriendo mostrar.
00:04:32Ahí pasó algo hace algunas semanas acá no lo creo, que no lo traje, pero debería haberlo hecho, que
00:04:39es que habrán leído por ahí que hace algunas semanas se discutió la continuidad de cristalinas
00:04:46chiva.
00:04:48Acusada por algunos países de haber favorecido a China en un informe durante su paso por el Banco
00:04:55Mundial, no, el Banco Mundial emite un informe en el que dice tu país que tiene, no sé, supongamos,
00:05:0110 puntos positivos para que las empresas inviertan ahí y cuando ella era funcionaria del Banco
00:05:07Mundial, una auditoría descubre que a China se le habían dado algunos puntos más de los que
00:05:13correspondían supuestamente en la revisión de Google, que estaba así como todo eso metido en una
00:05:18discusión geopolítica entre China y Estados Unidos, Europa, etcétera.
00:05:23Hizo que el acusarán formalmente frente al Directorio del FMI.
00:05:27Ella salió airosa de la acusación.
00:05:30Es decir, sigue siendo directora del fondo.
00:05:34Perdón, gerente del fondo.
00:05:36Pero hay algunos analistas economicos YY que saben mucho de estos temas, dicen que a cambio de que
00:05:45ella continúe al frente del FM y una de las cosas que se le pidió es que sea un poco más dura con
00:05:51los países deudores, lo cual.
00:05:53¿Es un problema para Argentina?
00:05:54Claro, esto digo en referencia a tu pregunta de hasta dónde el fondo está un poco más progresivo
00:06:01entre comillas, pero esto es, es un es una buena señal que el G 20 haya puesto la cuestión de la de
00:06:09los sobre de la política de sobrecargos.
00:06:11En su documento también le piden al fondo que cree un fondo justamente para ayudar a los países
00:06:18complicados por la pandemia y finalmente, que discuta el reparto de dej.
00:06:23¿Que son EH?
00:06:24Básicamente, plata que tiene el FMI para repartir entre entre países de acuerdo a su a la AA la
00:06:34porción de plata que aporta al fondo, y la idea es que los Empieza a repartir con otro criterio que
00:06:39le de un poco más a los que menos tienen.
00:06:40Este es un poco el balance del G 20 que también apoyó lo que hablábamos el otro día del impuesto
00:06:49global a las multinacionales, lo cual.
00:06:53En principio también es algo positivo.
00:06:55¿El dijo alguna cuestión sobre el tema de las vacunas?
00:07:00Obviamente es una simple declaración de de buenas intenciones y no tanto de medidas.
00:07:05A ver.
00:07:06Hoy hay países del mundo que han vacunado el 5% de su población, como en África, etcétera, y el G 20
00:07:13instó a tratar de Uy, qué pena.
00:07:16Believe.
00:07:18Pues si que bajón cuando la todos los países productores de vacunas están en el G 20, con lo cual se
00:07:24podría haber hecho algo una cosa más ambiciosa ahí, y hablando de declaraciones de buenas
00:07:30intenciones y nada más, la cuestión del clima no, el G 20, dijo, abogamos por que se tomen las
00:07:38medidas necesarias para evitar el calentamiento global, que la temperatura del del mundo este no
00:07:47suba más del 1,5° Celsius de acá a fin de siglo.
00:07:52Y que los países lleguen a la emisión cero de gases de efecto invernadero.
00:07:58¿Todo eso sin adornos, está acompañado de cuáles son esas medidas?
00:08:04Para cuándo hay que tomarlas, etcétera, con lo cual.
00:08:07Quedó como un medio, una declaración un poco blandita.
00:08:11Es cierto, también.
00:08:12Y enganchamos con la segunda Cumbre, de la que vamos a hablar, que por ahí hubo un poco de relajo,
00:08:16pues che ahora nos jugamos tanto con el clima que nos volvimos a ver en día exactamente el domingo
00:08:21terminó la cumbre.
00:08:22La cumbre del G 20 en Roma el domingo empezaba también en Glasgow, Escocia.
00:08:28Otra de las cosas que vamos a hablar que es la Copa número 26, así que.
00:08:34La copla COP, psicólogos y para cerrar el g 20, nada tranqui declaraciones.
00:08:40Así me dio positiva por ahí, algo que termina bien para la Argentina.
00:08:43Sí, sí.
00:08:43Pinche Putin no, no estuvieron ni le arrancaron.
00:08:46Ahora con con Glasgow.
00:08:48Con esta tibieza que dejó el G 20. ¿, declaración del uno al 10, esas cosas que se hablan siempre en
00:08:55la tele de hay, le atendieron el teléfono?
00:08:57No sé qué no sé, no sé, no le hablaba a Alberto, no le hablaba Nawal que Mauricio, a Cristina que
00:09:02sea del uno al 10.
00:09:04¿Cuán bien parado?
00:09:07En cuanto a lo social quedó la comitiva Argentina.
00:09:11Vamos a hacerlo así, el 10 siempre es el anfitrión porque el anfitrión, por protocolo, se reúne con
00:09:19todos los países sí o sí.
00:09:20Vos llegas y tienes una bilateral con el país anfitrión.
00:09:24Y el uno en Brasil.
00:09:26Porque pues claro que sí, quedó sentado en la esquina.
00:09:28¿Si Bolsonaro no tuvo bilateral con ningún país, excepto con Italia, por qué?
00:09:33Bueno está sobrevalorado por ciento y como sin su vacuna diciendo que mi, mi, mi, mi, mi, entonces
00:09:39entré siendo ese el uno y el otro el 10.
00:09:42A ver.
00:09:42Argentina tenía un objetivo concreto que a poner la cuestión de la deuda en el documento, y lo
00:09:50consiguió.
00:09:51Él tuvo una un que incluso se vio, digamos un encuentro con el Presidente de Estados Unidos.
00:09:57¿Quién esta discusión?
00:09:58¿Obviamente es algo importante y se llevó una reunión con el fondo, no digo?
00:10:04Guzmán YY Alberto Fernández con cristalina.
00:10:07Con lo cual, la verdad es que este es un viaje que tenía a la deuda como único tema central.
00:10:15Lo cierto es que más allá de la foto, la foto, por ejemplo, no es un jugador que clave en tema
00:10:21vacunas.
00:10:22Ojalá lo fuera, pero no lo es, no es un actor relevante en la cuestión del cambio climático.
00:10:28¿Vamos Argentina, no?
00:10:29Que produce una cantidad de gas de efecto invernadero que lo vuelve un actor clave, entonces el el
00:10:36tema de Argentina.
00:10:37Entonces, podemos decir que se aprobó, no sé con que se aprueba cuatro, 7 sí, y bueno, algo ahí, en
00:10:44el medio de estos 2 fue y cumplió su objetivo, por lo menos y ahora sí todos los o por lo menos gran
00:10:50cantidad de los líderes que estaban en el G 20 viajaron a Glasgow a la Convención Marco de las
00:10:59Naciones Unidas sobre el Cambio Climático que se llama COP porque es la Conferencia de las Partes,
00:11:04es decir, conferencia de quienes integran esa Convención.
00:11:10Que existe hace muchos años y que.
00:11:13Y que, por lo menos, cobra relevancia, primero por la Conferencia de Kioto de 1097, porque de ahí
00:11:20sale el famoso Protocolo de Kioto, que es un uno de los primeros acuerdos sobre cambio climático y
00:11:27fundamentalmente, por la Conferencia de París de 2015, que es de donde sale el Acuerdo de París que
00:11:34todos conocemos, que es un compromiso de muchos países de intentar reducir la emisión de gases de
00:11:39efecto invernadero para intentar.
00:11:43¿Este por lo menos limitar las consecuencias del cambio climático para qie es esta conferencia, cuál
00:11:50es el el objetivo?
00:11:51¿Por lo menos para el para el cual estaba convocada el año pasado y no se pudo hacer por la
00:11:55pandemia?
00:11:56¿Revisar un poco cómo se está cumpliendo el Acuerdo de París no y empezar a preguntarle a todos los
00:12:03países, bueno, vos te comprometiste a seguir viendo estas cosas que yo estás haciendo para todo,
00:12:10para todo eso?
00:12:11Así que para eso es un poco el el.
00:12:13La reunión está que va a durar. 10 o 12 días no es no es parecida al G 20 en ese sentido, porque acá
00:12:20participan líderes de países, pero también participa la sociedad civil, organizaciones no
00:12:26gubernamentales, activistas y grezzi.
00:12:29La gente que que baja en barquito de no SEC caminando a rodilla de una voy a voy a tirar un
00:12:37comentario de asado, Fíjate, por un lado, por un lado lo de a Greta, buenísimo, Greta, mi culpa
00:12:44Greta, pero ya el tema de no como me.
00:12:47Me me me parece como cantante, si si quiere tomar que desde hace un tiempo ya se convirtió en un
00:12:56símbolo de los centenarios, de los jóvenes y la lucha por él, contra el cambio climático y demás,
00:13:02esta espectacular lo que hace, pero sí a veces creo que llega y sobre todo, como una cosa ahí, medio
00:13:07de la niña actriz de Cris Morena, no con los padres manejando la que es como medio rara, pero no, no
00:13:13quiero deslegitimizar igual su discurso, que es buenísimo, pero hay como una cosa ahí.
00:13:18Y por otro lado, estoy cansada de estos que se juntan así como chino.
00:13:22Bueno, el cambio climático, son ustedes los que se tiran hace unos pedos que genera el cambio
00:13:27climático que y nosotros estamos acá como la la, como la clase media progreso media con alguna
00:13:36cosita progresista del mundo diciendo y sobre todo más bien urbana hay bueno, voy a comportar y me
00:13:44voy a comprar este cosito que está hecho con php.
00:13:47Me sirve para nada así esta gente no deja no cambiar.
00:13:50Otro obvio que cada granito de arena porta y no quiero.
00:13:53No quiero mandar un mensaje súper bajón, pero lo que hay que hacer más es hinchar las bolas a la AA.
00:14:00China, a Estados Unidos, a India.
00:14:03Para mí la las 2 cosas que vos las 2 cosas que dijiste están vinculadas en este sentido.
00:14:10Las 2 son, creo que son ciertas, sobre todo la segunda, que la resolución de este problema, que creo
00:14:16que no es una solución simple y sencilla, no es no es individual, no es che, yo separo la basura en
00:14:24mi casa y ya está, estoy comprometido con el medio ambiente, la única solución es sistémica,
00:14:29digámoslo lo dicen los propios, el consenso científico, digamos si si el mundo no deja de emitir
00:14:35gases a hasta determinado año YY lo baja.
00:14:40Desde hoy elio si no hay muchas otras soluciones y esa solución no es individual, es sistémica y la
00:14:49tienen que tomar un grupo de países y fundamentalmente que es algo que se va a discutir en esta
00:14:54cumbre.
00:14:55La tienen que financiar muchos países y se la tienen que financiar a países como el nuestro que no
00:15:01lo pero lo pueden.
00:15:02Incluso nosotros somos como un número muy pequeño.
00:15:06O sea si si te fijas ahora no tengo a mano, pero lo los últimos datos nosotros aparecemos como entre
00:15:14los entre comillas, culpables allá abajo de todo.
00:15:17O sea que nuestro voto puede hacer que el Presidente de turno vaya y se ponga un poco más las pilas
00:15:24con el tema, pero no.
00:15:25Tampoco puedo hacer mucho frente a los países más grandes y que tienen, o sea, obviamente están
00:15:32súper desarrollados y tienen un buen nivel de vida.
00:15:34Salvo India, credo del de la lista de los que más emisiones generan y demás totalmente, no, no
00:15:41estamos como acá gritando en el fondo del mundo, no como como TI no me gusta que me Tires la basura,
00:15:46lo que decíamos antes de que Argentina no es un jugador en esto, claro, ojalá lo fuera, digamos,
00:15:51pero lamentablemente no lo es, pero te decía que para mí tiene que ver con con el otro comentario
00:15:57que vos hacías, que yo estoy de acuerdo y que es.
00:15:59Que.
00:16:00Lo único que está más o menos enfrentado a esa decisión de los de los países a que lo hagan.
00:16:09Es la movilización en la opinión pública.
00:16:12¿Entonces?
00:16:13Entonces yo comparto algunas de las cosas que decís sobre Greta YY creo que es cierto y al mismo
00:16:19tiempo creo que es lo único que más o menos empuja a que el otro se mueva un poquito.
00:16:27Digo, no es que esto ya está definido y los países están muy nerviosos por decir Uy, mira, me
00:16:31presiona mi, mi electorado no pasa en la Argentina, digamos, la cuestión ambiental no es una
00:16:37cuestión electoralmente demasiado.
00:16:39Relevante pero es lo más, incluso la moviliza.
00:16:43Y los científicos y los activistas tienen un lugar en esta cumbre.
00:16:48Tiene un lugar e incluso digo, físico, hay paneles y la gente va y expone ahí un montón de cosas al
00:16:55mismo nivel que los líderes de súper.
00:16:58Entiendo perdón que los científicos y que y los jóvenes salgan también a jugar la carta del miedo, o
00:17:05sea, de de de atemorizar a la población, porque ya todas las otras no funcionaron.
00:17:09Entonces desde lo didácticos totalmente, como no, como pienso siempre en algo que le.
00:17:18Retiraron la otra vez.
00:17:19Ahora creo que era una influencer, que era como muy eco friendly, bla, pero viajaba mucho por el
00:17:26mundo.
00:17:26Entonces un día vi que alguien le dijo, cómo chin mucho.
00:17:29Como metiéndole a Chiquito el cocido, y no sé cuándo, pero los aviones, esos que te tomas la huella
00:17:35de carbono.
00:17:35Exacto, sí, sí.
00:17:37A mi, porq me parece importante y quería traer este tema es porque más allá de la de la cuestión,
00:17:46está sobre si separar los residuos y con lo que yo sé, ésta se discuten algunas cosas que que van
00:17:51más allá de eso y que son relevantes.
00:17:53¿La primera es esto que decíamos, EH?
00:17:56La transición sustentable, la transición ecológica hacia un modelo.
00:18:02Que contamine menos vale plata cuesta mucha plata, digamos que de golpe todo tu parque automotor no
00:18:10dependa de la de la extracción de petróleo, es carísimo para un país como Argentina directamente es
00:18:16imposible, es imposible.
00:18:19Hay un tema que se va a discutir en esta cumbre que es interesante que es que hace unos 1012 años se
00:18:25hizo una reunión de la CUP en Copenhague, en Dinamarca, y los países más ricos del mundo se
00:18:32comprometieron.
00:18:32Para transferir a los países más pobres del mundo. 100000 millones de dólares anuales hasta el 2020
00:18:40para que esos países financien. 2 cosas por un lado, el impacto del cambio climático porque la
00:18:48situación, cuál es que los países ricos reclaman que los países pobres se hagan la transición
00:18:54ecológica después de ellos, haberse hiper desarrollado a costa de la emisión de gases de efecto
00:19:01invernadero altísimo, un costo que pagamos todo el resto, porque nosotros después sufrimos el
00:19:08impacto del cambio climático, entonces los países pobres se juntan y dicen, bueno, pero para.
00:19:13¿Vos ya podes financiar esa transición ecológica, pero la podes financiar al costo de haber
00:19:18contaminado el planeta entero, entonces una de 2 o me dejas a mí contaminar mi parte del planeta
00:19:24entre comillas para poder yo desarrollarme industrialmente, etcétera, y poder después financiar la
00:19:30transición?
00:19:31¿O directamente vos me financias?
00:19:33Claro que yo haga esa transición y nos salteamos la la parte de Arruinas el planeta porque termina
00:19:40siendo como una toma de rehenes del planeta que le pega altiro más fuertes es a ver, los países
00:19:46ricos se comprometieron en ese momento a transferir 100 millones de dólares anuales.
00:19:51Por supuesto que eso no paso, digamos incluso en los.
00:19:55Tampoco hay hay datos muy muy claros al respecto, pero la OCDE digamos que es un un organismo
00:20:01bastante serio.
00:20:02Dice que se llegó a 80000 millones de dólares anuales.
00:20:08Y lo de Chequear Inche que hable.
00:20:10Pero más allá de eso, lo que lo que lo que dicen las estimaciones es que incluso si hubieran
00:20:16transferido 100000 millones de dólares anuales tampoco alcanza, digamos parece una cifra altísima y
00:20:22al mismo tiempo es insuficiente, totalmente insuficiente.
00:20:25México habla de que por lo menos se necesita 7 veces eso porque me no lo dije entero la la vez
00:20:32anterior se tiene que financiar 2 cosas por por un lado es plata para que los países pobres.
00:20:39Mitiguen el impacto del cambio climático, o sea, construye infraestructura para saber que que las
00:20:45ciudades costeras se te van a inundar, digamos todos los efectos del cambio climático y por otro
00:20:49lado, para lo que decíamos antes de la transición climática, para todos, ecológica, para todo eso
00:20:54hay una cantidad de demandas y de y de plata que lo tienen que financiar.
00:21:00Los países ricos.
00:21:00No hay mucho más vueltas y esa es una discusión que para mí es es muy interesante porque discute
00:21:06economía, política directo, no discute ni ni separación de basura ni nada, eso.
00:21:12Una cuestión muy clara y concreta de la que difícilmente ojalá que no, pero difícilmente en esta
00:21:19cumbre salga algo.
00:21:20¿Y cómo es el plan este argentino que me cuesta el otro día estaba leyendo una nota en el país que
00:21:25de alguna manera vincula en lo que pasó con el G 20 y el FMI, y con Glasgow?
00:21:30Esta idea como de canje de deuda por una cosa medio verde, me parece una maravillosa jugada, pero
00:21:36que no la comprendo.
00:21:37Hay hay países como el nuestro que que se dicen.
00:21:43¿Acreedores ambientales del mundo esto quiere decir?
00:21:47Un poco lo que decíamos antes, yo soy un país del Tercer Mundo que todavía no me.
00:21:52¿No me desarrollé y vos SOS un país del primer mundo desarrollado que ya estás incluso haciendo la
00:21:59transición ecológica?
00:22:01A costa mía, porque vos, porque el fe.
00:22:05Fenómeno particular que tiene el cambio climático es que la acción de un país cualquiera te
00:22:09repercute a vos, porque a vos vos después sufrís la sequía, sufrir la inundación, sufrís lo que sea,
00:22:15que si yo, entonces, Argentina está diciendo en un punto, vos me estás viendo a cobrar la deuda del
00:22:20FM y la deuda que yo tengo con el FMI y al mismo tiempo me estás pidiendo que es una transición
00:22:26ecológica para para no contaminar el mundo que vos contaminaste y al cual soporte menos del 1% de la
00:22:33contaminación global, entonces es una discusión.
00:22:36Por supuesto que.
00:22:38¿Es muy difícil de dar y el haber el problema es de peso político en el mundo, la el argumento a mí
00:22:45me parece maravilloso, porque además es cierto, claro, no?
00:22:48No hay mucho que discutir.
00:22:50La Argentina no tienen el el, el peso para solo ir a pararse de manos así decir, no, yo condone, me
00:22:57quieres por una condonación de parte de la deuda con Hacienda, yo no te pago y uso esa plata para
00:23:02financiar que selló una transición verde hacia motores de gas, no sé lo que sea golazo de ideas.
00:23:09Es una buena idea, pero en la política mundial el real, digamos, no es saber quién tiene la idea más
00:23:15linda, sino quién quién tiene más fierro, del otro.
00:23:18Y hay otra cuestión también vinculada a la economía de esto que me parecen interesantes para atraer.
00:23:25Y es que hay un artículo del Acuerdo de París que regula el mercado de carbono.
00:23:33Sí que es qué es lo siguiente, el.
00:23:37Cuando vos.
00:23:39Emitís el carbono eso.
00:23:43¿El Acuerdo de París dice eso, tiene una especie de precio, no?
00:23:48Entonces emitir un bono.
00:23:51¿Por la emisión de carbono entonces, si mi empresa?
00:23:55Planta árboles y captura carbono, la empresa contaminante.
00:24:02¿Puede comprar?
00:24:04Esos bonos, claro, como si fuera un bono diciendo yo te compro tu buena acción, claro, hasta ahí se
00:24:10entiende, como que me reduzco contaminación por ahí que está haciendo algo bien.
00:24:13Vos haciendo bien te compro, me borres, contaminaste un poco bueno, yo te compro esa
00:24:18descontaminación.
00:24:19Email arrestó a mi email a arrestó a mí exactamente exacto, y entonces yo digo yo, mi empresa
00:24:24descontaminó por que le compré al rato tiene 15000 eucalipto y sacanos Xq 1 T de carbón etcétera,
00:24:30que paso eso es un artículo.
00:24:33El mercado de carbono funciona, digamos.
00:24:35Eso es un artículo al que le falta reglamentación, digamos, no funciona de manera muy clara.
00:24:40Los críticos de eso dicen en realidad es una forma de que los países del primer mundo, en vez de
00:24:46decir Che bueno, yo no voy a seguir contaminando, acá en mi país le compro a estos que plantean una
00:24:52vela y me evito eso bueno.
00:24:57Otra de las formas por las que se pueden medir siesta en cumbre arroja algún saldo favorable o no es
00:25:03si se avanza un poco en la reglamentación de eso.
00:25:06Porque si eso tuviera una reglamentación donde, por ejemplo organismos supranacionales como la ONU o
00:25:13como la Unión Europea, lo que fuera me dijeran, bueno esos bonos hay 10000 bonos y solamente pues
00:25:22comprar o vender esos 10000 bonos, eso sería una forma de ponerle un límite, porque el día que vos
00:25:26ya no podes comprar más esos bonos, lo que no hay que hacer es reducir la emisión, no te queda más
00:25:31vuelta que eso, aparte me incentivas un montón de proyectos, generalmente porque nada termina.
00:25:37¿Funcionando como como un mercado, digamos, lo cual me dio problemático, porque es medio un poco
00:25:42también mercantilizar?
00:25:44Qué sé yo, la supervivencia.
00:25:46Cuanto más remedio que del ser humano.
00:25:48Pero bueno, digo, es otra de las de las cosas interesantes.
00:25:51¿Lo que están en definitiva, un poco en en discusión en en Glasgow es sii, el sii, el
00:25:59multilateralismo funciona o no?
00:26:01¿Porque digo lo que la discusión que vamos a tener acá es si los países pueden cooperar o no pueden
00:26:08cooperar, digamos, porque lo que no hay es un regulador por encima de todos ellos, digamos no, no
00:26:14hay uno que vaya a decir, bueno, vos no cumplís?
00:26:16De los acuerdos del Acuerdo de París.
00:26:20Bueno, tú sanciones está en política internacional.
00:26:24La discusiones entre pares, no hay nadie que esté por encima porque los Estados son soberanos y
00:26:30entonces es como es como hacer política, sin policía, no.
00:26:34Y aparte dicho, después se se presta para los quiebres internos, como pasó en su momento con Trump,
00:26:38que le decía chip.
00:26:39No estaba cumpliendo con el estás mintiendo, con los números y aprovechas y te desarrolla, si yo
00:26:43estoy frenando el desarrollo y así empiezas a demagogia, la gente se Empieza a poner en contra del
00:26:47Acuerdo de París porque siente que eso frena la economía.
00:26:50Totalmente es un grupo bárbaro, totalmente todo tiene una la atención de la política interna para
00:26:55todos los líderes.
00:26:56Es muy difícil volver a tu país, no te digo, en los países desarrollados pensar en los países en
00:27:01desarrollo del Tercer Mundo como el nuestro es difícil volver a tu país y decir yo, acordé con los
00:27:06líderes globales que vamos a reducir las emisiones de gas o de de gas de efecto invernadero.
00:27:12Un 50% de acá al 2030, que es lo que los el consenso científico dice.
00:27:17Si no reducimos a la mitad.
00:27:20De acá a 2030, las emisiones, esto se prende fuego esto habríamos para fines de siglo en vez de 1,5
00:27:27qué es lo que le el objetivo del acuerdo con de París va a subir a 2,7 la temperatura 2,7 más, eso
00:27:35implica inundaciones, sequías.
00:27:37Bueno, miles de cosas que que todos vemos todos los días.
00:27:40¿Ahora, ese compromiso necesita plata, necesita financiamiento porque, insisto, es difícil para para
00:27:48cualquier líder político de un país pobre o en desarrollo volver y decirle a la gente che, tenes que
00:27:55reconvertir tu trabajo o esta fábrica no fabrican mas con los niveles de de pobreza de siempre?
00:28:02Lo lo, lo ecológico, no y lo sustentable y toda la agenda verde queda muy muy abajo.
00:28:08Bueno, el el Partido Verde entiendo que es como la parte central de su.
00:28:14Agenda YY terminó con muy buenos resultados en las paso.
00:28:18Pero pero claro, es es un voto que me parece que no sé cuánto puede crecer.
00:28:23Total, no es un tema que que hoy sea central en la agenda electoral, digamos de acá a 2 semanas que
00:28:31son las elecciones, es difícil que alcance como para que sea el tema en discusión y es lo mismo que
00:28:38le pasa a aqua.
00:28:40Cualquier país medianamente en desarrollo o en vías de desarrollo, que es que el haber el conflicto
00:28:47o la atención, para decirlo así, entre el desarrollo económico y cuidado del medio ambiente existe,
00:28:54digamos, pues obviamente hay, hay quienes dicen son 2 cosas que imposibles de conciliar, quienes
00:29:00dicen no, bueno, hay una, hay formas de desarrollo que digamos que cuidan el medio ambiente o que
00:29:07intentan cuidar lo que hay puntos en el medio es una discusión muy, mucho más.
00:29:12Profunda y que llevaría mucho más tiempo, pero es compleja de traducir electoralmente hoy no volver
00:29:19a tu país y decir, bueno, vamos a dejar de vamos a dejar de a dejar de emitir gases de acá a 10 años
00:29:27al al 50%, porque eso implica que vas a producir mucho menos, etcétera.
00:29:31YY vuelvo al punto central, todo eso sin financiamiento no existe, digamos no es, no es una cosa
00:29:37real.
00:29:38Tommy.
00:29:38¿Muchas gracias por aclararnos la diferencia entre estas 2 reuniones de gente muy importante que
00:29:43probablemente terminen no definiendo nada que tenga consecuencias claras y directas en nuestra vida,
00:29:49no?
00:29:49Lo cual va a ser muy terrible porque, pero igual está bien, seguimos mientras nosotros haciendo lo
00:29:55que podemos, compostando o tratando de votar.
00:29:57Hay buenos antecedentes.
00:29:59Recordemos que en los 90 el problema de la capa de ozono de alguna manera la humanidad logró, eso es
00:30:04verdad porque dejemos esa fichita ahí que se yo me gusta el el mensaje. 1 USD.
00:30:10¿Hoy mismo tiro la moneda a la fama mejor que antes?