10 DETENIDOS POR FENTANILO CONTAMINADO | PROGRAMA COMPLETO de AHORA DICEN
Futurock - 21/8/2025 - Duracion: 2:48:16
Transcripción
00:00:01Buen día, buen día. Buen día. 7 en punto
00:00:03de la mañana, 9:3 la temperatura en la
00:00:05ciudad de Buenos Aires y 18 la máxima
00:00:08para hoy ha dejado de llover, pero
00:00:11parece que vuelve. Es un ratito nada
00:00:13más.
00:00:15Bueno, gentil, gentil para transitar el
00:00:17día de hoy y mañana volverá.
00:00:20El tema de la semana que el Congreso,
00:00:24que corrupciones por aquí, por allá, no.
00:00:28El tema de la semana
00:00:31es la confesión de la infidelidad de
00:00:35Jimen Cardi Nicolás Vázquez pública y en
00:00:39conferencia de prensa. Entonces, el país
00:00:42hablando de lo que le parece que pasó en
00:00:45esa pareja, no me voy a meter en eso,
00:00:47sino en que,
00:00:55o sea, la historia que yo quiero
00:00:57plantear es la siguiente.
00:01:00Eh, no sabía si entrar en esta porque ya
00:01:02sé que va a generar el debate, pero voy.
00:01:05[Música]
00:01:07Sí. No, no. En la historia que yo quiero
00:01:09plantear es,
00:01:11yo nunca fui infiel,
00:01:15pero por supuesto que fui víctima de
00:01:18infidelidades,
00:01:20¿verdad?
00:01:20¿Por qué? Una cosa lo aclaraste y otra
00:01:22te parece que es, por supuesto, que es
00:01:23obvia.
00:01:24Porque creo que todos fuimos víctimas de
00:01:26infidelidades.
00:01:27Yo creo que todos fuimos las dos cosas.
00:01:29Bueno, te equivocas.
00:01:31Bueno, eh, pero no, si no puedes afirmar
00:01:33una, no puedes afirmar la otra. Bueno,
00:01:35pero te do, yo soy un ejemplo eh tajante
00:01:38de que no es así.
00:01:39Bueno,
00:01:40entonces te digo que eh el asunto es
00:01:47no si infidelidad, ¿sí o no, sino si se
00:01:50confiesa una infidelidad? se confiesa
00:01:53una infidelidad
00:01:55y entonces me imagino que se confiese en
00:01:58el caso de que la culpa te atormente,
00:02:00porque si no, ¿por qué sería uno eh,
00:02:03¿por qué se expondría uno a tal cos?
00:02:06Mm.
00:02:07Bueno, yo que nunca fui infiel digo
00:02:10confesar infidelidad, ¿no?
00:02:14Eh, yo que he sido todo,
00:02:16sí,
00:02:17eh,
00:02:19no, yo yo no lo confieso, pero ni me
00:02:21tenés que sacar.
00:02:22Exacto. Aunque te encuentren.
00:02:24No, vos me encontrás y estoy
00:02:26directamente, o sea, hay una persona al
00:02:28lado mío en la cama, me decís y esa
00:02:30quién es. Y yo te pregunto,
00:02:32mi amor, ¿estás bien?
00:02:33Claro, está bien. Perfecto.
00:02:35Mi amor, ¿estás bien? Te banco,
00:02:37estás viendo cosas, tranqui, no pasa
00:02:38nada, sentate que es un vasito de agua.
00:02:42Pero no,
00:02:42para mí es a ese nivel.
00:02:44Decme vos el argumento, pero yo creo que
00:02:45es porque ya sabes lo que eso va a
00:02:48causar el otro. ¿Por qué le dirías eso?
00:02:50El que el que igual una cosa es que te
00:02:52atrapen y otra cosa es confesarla. Que
00:02:54para mí son dos cosas completamente
00:02:55distintas, ¿no? Completamente distintas.
00:02:57Yo lo llevé al extremo.
00:02:59Para mí nunca se confiesa porque que
00:03:00confiesa la infidelidad no le no lo está
00:03:02haciendo por el otro. Es mentira.
00:03:03Exacto. Está haciendo por vos. las
00:03:05muchísimo. Sí, es cierto, sí es cierto
00:03:09que eh uno podría decir, bueno, pero
00:03:12decme todas las cartas que están sobre
00:03:14la mesa para que yo decida si quiero
00:03:15seguir con vos o no. Sí, pero si no te
00:03:17diste cuenta que el otro ya es eh como
00:03:19esta situación ya no está rara porque
00:03:22bueno y bueno, quiero decir, les
00:03:25envielía no es una cosa aislada de la
00:03:27relación,
00:03:29no tiene por qué no tiene por qué ser un
00:03:31signo de que estamos mal, pero es algo
00:03:34algo describe, no importa qué, algo de
00:03:37cómo es el otro.
00:03:37Yo ahí ya no coincido tanto porque yo sí
00:03:41coincido en que eh una infidelidad no
00:03:43necesariamente es un síntoma de la
00:03:45relación. Lo que pasa que también es
00:03:47charlemos de que es una infidelidad. Si
00:03:49si una infidelidad es hay una persona la
00:03:51que eh vos ves en forma
00:03:54consecutiva, no te digo permanente, pero
00:03:56periódica. Es no, bueno, no sé si una
00:04:00relación paralela, pero si vos ves
00:04:01siempre la misma persona, un como una
00:04:03cosa,
00:04:04si eh vos tenés la em
00:04:09eh costumbre de un par de veces al año
00:04:12que salís, te la ponés y terminás eh
00:04:16claro adentro de otra persona
00:04:19o fuera, importa se parte.
00:04:21Sí.
00:04:22Eh,
00:04:24para mí es otra categoría porque no hay
00:04:26involucrado, no está
00:04:28No, yo entiendo, pero ponele ponele que
00:04:30es afuera de la escena y entonces
00:04:31nosotros somos pareja y yo ya sé que vos
00:04:34no importa en qué circunstancias y cómo
00:04:37termina tu escena, pero ya sé que hay
00:04:39tres veces el año que te la ponés. No
00:04:41importa cómo, por ahí no sé cómo
00:04:43o una importa, pero lo que quiero decir
00:04:45es que algo dice de vos la escena
00:04:48termine con una persona extra o no. Y
00:04:51bueno, entonces ya están más o menos las
00:04:53cartas dadas.
00:04:54Es que bueno, es que para es que para mí
00:04:56no dice nada de la pareja eso. Nada.
00:04:59Bueno, puede decir puede decir, pero no
00:05:02necesariamente puede pero no lo pero no
00:05:04necesariamente lo dice. Estoy de
00:05:05acuerdo. Estoy de acuerdo.
00:05:06¿Cesar infidelidades, ¿sí o no? Acá
00:05:09alguien va a tirar la primera piedra o
00:05:11qué. Y lo que estoy seguro, ojalá nunca
00:05:13en mi vida e alcance
00:05:18o tenga un vínculo de notoriedad pública
00:05:21que me obligue a lo que se conoce como
00:05:23una Power Couple.
00:05:25Ah, o que te lo cuente otro.
00:05:26Nunca me convoquen para una No, no, no
00:05:28estoy hablando de tener que que tener
00:05:30que hacer público lo que es terrible,
00:05:33terrible. No, que lo cuente el am es una
00:05:35cosa, tener que poner la carita a vos y
00:05:37decirlo porque consideras que hay un
00:05:39público que está esperando eso,
00:05:41¿no? Terrible. Así
00:05:42que ya saben, no me convoquen para Power
00:05:43Couples.
00:05:44Bueno, no y aparte muy terrible. Em,
00:05:49ahora toda la especulación de no en
00:05:50realidad dijo, pero no es cierto lo que
00:05:53en realidad pasó, pero entonces ya salió
00:05:54a decir, "Uh, uh, uh, uh, uh, uh, bueno,
00:05:56pará. E pará. Y otra cosa te quiero
00:06:00preguntar. ¿Te han confesado infidelidad
00:06:03a mí? Sí,
00:06:04creo que no,
00:06:05porque eso qué feo eso. A mí tampoco me
00:06:08pasó, pero qué feo. Es obvio. Y además
00:06:11yo me re, yo resé todos los que [ __ ]
00:06:15rel se dice [ __ ] pero porque si
00:06:18querés hablar, digo Durán, habla. Y
00:06:20Anayesa desapareció, pero vos habla. Yay
00:06:22desapareció. Eh, no, yo fui infiel, eh,
00:06:25pero no lo confesé, pero porque no
00:06:27pasaba nada, o sea, estaba todo bien,
00:06:30pero no sé si confí eh no no confesaría,
00:06:34pero a mí la mentira se me sale muy
00:06:36rápido de
00:06:37ah, te descubriría,
00:06:39pero me creo que me autosaboteo todo el
00:06:41tiempo, me hago sabotaje propio,
00:06:43entonces se me descubriría rápido, ¿no?
00:06:46Con esta persona a la que fui infiel,
00:06:47así que no me importaba tampoco.
00:06:49Yo me haría bien la boluda. Suponete que
00:06:50vos, Diego Durán, sos mi pareja y se te
00:06:52nota, se te nota que me estás mintiendo.
00:06:55Yo me haría bien la boluda
00:06:57porque
00:06:59porque es horrible, es una conversación
00:07:00horrible, horrible, horrible.
00:07:04Depende del estado de pareja. Por
00:07:05ejemplo, ahora no en este contexto yo ya
00:07:09es
00:07:10bueno
00:07:11paso esto, pero sigamos juntos porque
00:07:13nos conviene económicamente.
00:07:14¿Qué dice? ¿Qué está diciendo? Bueno,
00:07:17sí, hay veces que
00:07:18no se metió solito, se había terminado
00:07:20la conversación.
00:07:20Yo entiendo lo que dice. Pero no hace
00:07:22falta
00:07:24en este caso en este caso en especial.
00:07:27No, no es en este caso porque cuando fui
00:07:29infiera,
00:07:30¿se acuerdan que el otro día comenté que
00:07:32me me habían cortado la trenza la rasta?
00:07:35Claro, esa a esa le fui infiel cierto
00:07:38punto no creo que venga
00:07:39cierto punto
00:07:40no creo que escuche. Sí, en el mismo día
00:07:42era el día 9 de julio, nevaba y fui
00:07:45estuve con ella y con otra persona
00:07:47después el mismo día.
00:07:52Porque el día que le va además tipo pasó
00:07:54una
00:07:54porque recuerdo recuerdo perfectamente
00:07:57como hace 45 años que llegó en esta
00:08:00ciudad una sola vez fui eh fui infiel.
00:08:04Mira como así lo di. A vos te pareció
00:08:06que estaba bien que justo el día que
00:08:08neevaba que eh sacar de paseo al pene te
00:08:10parece que estaba bien.
00:08:11Distrajiste muchísimo.
00:08:12Hacía frío, pero lo hice.
00:08:14Estaba pensando en eso. Además era como
00:08:15bueno, ¿no? El desafío, todo lo que es
00:08:18el desafío.
00:08:191140 6600
00:08:211140600.
00:08:24Confesar infidelidades, ¿sí o no?
00:08:28Flor Halfond,
00:08:29Nico Fiorentino.
00:08:31Y todo lo que tenés que saber. El
00:08:34newsletter de ahora dicen. Ahora dicen.
00:08:39[Música]
00:08:42La Cámara de Diputados logró juntar los
00:08:44votos para rechazarle el veto al
00:08:47presidente Javier Miley. Hablamos de la
00:08:50ley de emergencia en discapacidad, pero
00:08:52quedó al filo y no pudo rechazar el otro
00:08:54veto, el de los aumentos de las
00:08:57jubilaciones y del bono para jubilados y
00:08:59jubiladas. al veto de la ley en
00:09:01discapacidad. Ahora le faltará el
00:09:03rechazo del Senado. ¿Qué más pasó,
00:09:05diputados ayer? Bueno, se convirtió en
00:09:07ley el proyecto de los gobernadores para
00:09:09coparticipar lo recaudado por ATN. Se
00:09:12aprobó la reforma para reactivar la
00:09:14comisión investigadora Libra. No se
00:09:16trató la moratoria previsional que no
00:09:18contaba ni de cerca con el número para
00:09:20poder voltearle el veto al presidente
00:09:23Jaime. Así que váyanse despidiendo
00:09:25también de la moratoria previsional. Se
00:09:27perdió eh una eh votación para intentar
00:09:31tratar sin dictamen el rechazo a otro
00:09:33veto, en este caso a la emergencia para
00:09:36Bahía Blanca. un veto que ya fue
00:09:38rechazado por el Senado, falta
00:09:39diputados, así que ahora en diputados
00:09:40deberá ir a comisiones y volver al
00:09:42recinto con dictamen. Y tampoco se llegó
00:09:44ni a tratar o en realidad se tomó la
00:09:46decisión de no discutir otro proyecto de
00:09:48los gobernadores, el de la eh
00:09:50coparticipación, digo bien, del impuesto
00:09:52a los combustibles líquidos, el ICL,
00:09:55porque también había dudas de si estaban
00:09:57los votos para poder aprobarlo.
00:10:00Pero el partido le salió caro al
00:10:01gobierno porque además sufrió una
00:10:03fractura en su bloque que perdió tres
00:10:06diputados más que se van a sumar a Lulú
00:10:09Arrieta, la diputada de Patito en la
00:10:10cabeza que ya se había ido. Recuerden,
00:10:12se va a llamar coherencia ese nuevo
00:10:14bloque y tendrá entre sus miembros a
00:10:16Marcela Pagano,
00:10:18que estaba conviviendo ya en un tiroteo
00:10:21total contra Martín Menem y Lilia
00:10:23Lemoine y por propiedad transitiva, si
00:10:25te peleas con ellos, en realidad te
00:10:26estás peleando con Karina Miley. tan
00:10:28catastrófica fue la eh jornada para el
00:10:30gobierno que hasta eh intentó un
00:10:33manotazo de Agado para ver si eh
00:10:35rescataba algo el vocero Adornis, un
00:10:38posteo a media mañana diciendo que el
00:10:40ejecutivo evaluaba medidas para el
00:10:42sector de discapacidad, un recule
00:10:44inédito para el gobierno libertario,
00:10:46pero no le alcanzó, le juntaron los dos
00:10:47tercios y le rechazaron el veto
00:10:49completo. Hay que sacar la cuenta que si
00:10:52a estos tres que se fueron ayer más Lulu
00:10:54Arrieta más lación que en su momento
00:10:56tuvo el bloque del mid, la libertad de
00:10:58avanza perdió siete bancas en un año y
00:11:00medio. Algo también completamente eh
00:11:03inédito para una fuerza política que
00:11:05está en el poder.
00:11:07Para sumar eh más íems, se le destapó un
00:11:10escándalo al gobierno a partir de la
00:11:12filtración de unos audios que vinculan a
00:11:14Karina Miley y a los primos Menem.
00:11:16Hablamos de Martín y Luble con un
00:11:18escándalo de corrupción. Los audios son
00:11:21de Diego Españuelo, el ahora ex titular
00:11:24de la ANDI, la Agencia Nacional de
00:11:26Discapacidad, eh, que además es el
00:11:28abogado personal o era del presidente
00:11:30Javier Miley. En esos audios, para que
00:11:32tengan idea de la cercanía que tiene con
00:11:34el propio presidente, con Javier ya no
00:11:35con Karina, en esos audios, eh este
00:11:38españolo eh habla de retornos con
00:11:41prestaciones y medicamentos que se
00:11:43pagaban desde la ANDIS y menciona
00:11:45directamente a Karina Miley, a Lule
00:11:47Menemen. de Lule dice que le pidió meter
00:11:50gente y que le que le metió un
00:11:51funcionario para chorear. Utiliza ese
00:11:53verbo. Eh, dice que habló con Mile y que
00:11:56le dijo, "Vos sabés que tu hermana está
00:11:57choreando. No te puedes hacer el boludo
00:11:59conmigo." Todo eso se desprende de los
00:12:00audios. ¿Qué hizo el gobierno? Lo echó y
00:12:04lo informó a través de la cuenta de
00:12:06vocería presidencial. está el boletín
00:12:07oficial del día de hoy, donde
00:12:09básicamente dice que se lochó por
00:12:10razones de público conocimiento, es
00:12:12decir, el propio gobierno admite o eh le
00:12:16da un tamí de verosimilitud a esos eh
00:12:20audios. Eh, y la agencia ahora fue
00:12:22intervenida por el Ministerio de Salud,
00:12:24por el ministro de salud, eh, Mario
00:12:26Lugones, que es el que estaba a cargo de
00:12:27controlar el fentanilo contaminado que
00:12:29mató a casi 100 personas, así que seguro
00:12:31va a estar todo bien en Andis.
00:12:33Hoy, además, sigue el baile en el
00:12:35Congreso porque hay sesión convocada en
00:12:37el Senado y otra vez con proyectos que
00:12:40le pegan al gobierno por debajo de la
00:12:41línea de flotación. Esto va desde las
00:12:43leyes del financiamiento universitario a
00:12:46la ley de emergencia en pediatría y
00:12:48residencias, ambas con media sanción de
00:12:50diputados. A todos los decretos de eh
00:12:54delegación también se los quiere
00:12:56rechazar hoy en el Senado. Ya fueron
00:12:58rechazados por diputados e así que se
00:13:01caerían. Hablamos de lo que modificaron
00:13:03la dirección de vialidad, el banco de
00:13:05datos genéticos, el INTI, el INTA y los
00:13:08eh organismos del sector cultural.
00:13:13La actividad económica sigue con Baiben.
00:13:15Es legísimo demostrar una recuperación
00:13:17consolidada, más bien lo contrario. En
00:13:20junio subió un 6,4 respecto al mismo mes
00:13:23del año anterior, es decir, contra junio
00:13:252024, lo que sería un dato positivo para
00:13:27el gobierno, digamos, pero cayó un 0,7%
00:13:30respecto a mayo, al mes anterior. Esto
00:13:33lo que muestra es que en la primera
00:13:35mitad del año, es decir, entre enero y
00:13:37junio inclusive, en esos 6 meses que e
00:13:42pasaron 3 meses, la actividad económica
00:13:44subió y 3 meses bajó, lo cual describe a
00:13:47la perfección que no hay rebote ni en B,
00:13:50ni pipa de Nike, ni pedo de uso, ni nada
00:13:52de eso. Ahora, ¿qué fue lo que más
00:13:54subió? Además, para poner el foco ya no
00:13:57en el cuánto, sino en el qué.
00:13:59intermediación financiera, es decir,
00:14:01timba, es decir, bancos que subió casi
00:14:03un 28,7%.
00:14:05Igualmente también hay alzas en el
00:14:07sector industrial y en el comercio.
00:14:12Se canceló, peor que suspendido el
00:14:14partido entre Independiente y la U de
00:14:16Chile por Copa Sudamericana, por una
00:14:18violencia feroz. Los chilenos tiraron
00:14:20proyectiles al sector local. La barra de
00:14:23Independiente saltó a enfrentarlos. La
00:14:26policía intervino tarde. Hay al menos
00:14:28dos heridos graves. Hubo más de 300
00:14:30detenidos. Se pronunció en redes el
00:14:33presidente de Chile, Gabriel Boric, que
00:14:34calificó la situación como mal en
00:14:36demasiados sentidos desde la violencia
00:14:39en las barras la evidente
00:14:41irresponsabilidad de la organización y
00:14:43afirmó que la justicia deberá determinar
00:14:45los responsables. Empataban 1 a1 en la
00:14:47revancha por los octavos de final de la
00:14:49Copa en Avellaneda. Los visitantes eran
00:14:52unos 3,000 en la tribuna Pagoni Alta. No
00:14:55hay muchos informes oficiales, pero sí
00:14:56se difundió que son muchas las personas
00:14:58con heridas de distinta consideración.
00:15:02El juez federal de la plata, Ernesto
00:15:03Creplac, dispuso anoche 10 allanamientos
00:15:06y órdenes de detención que quedaron a
00:15:07cargo de Gendarmería y la Policía de
00:15:09Seguridad Aeroportuaria. Es por la causa
00:15:11donde se investiga el vínculo entre al
00:15:13menos 87 muertos y un lote de fentanilo
00:15:16contaminado. Según me decían a última
00:15:19hora fuentes judiciales, las órdenes de
00:15:20detención fueron para 10 personas. Ariel
00:15:23García Furfaro, dueño del laboratorio
00:15:25HLB Farma, sus hermanos Diego y Damián,
00:15:28su mamá Nilda, directivos de ese
00:15:30laboratorio, accionistas y autoridades
00:15:33de Ramayo, el otro laboratorio a cargo
00:15:35de estos dos lotes, porque la cuestión
00:15:38es con dos lotes, aunque solo en uno
00:15:40hubo aplicación a personas. Las
00:15:43detenciones habían sido solicitadas por
00:15:45la fiscalía y ocurren tras el informe
00:15:47del cuerpo médico forense que dice que
00:15:48al menos 12 personas vieron agravado su
00:15:50estado salud por las bacterias de esas
00:15:52ampollas. También después del informe
00:15:54que ayer decíamos del Instituto Malbrán
00:15:56sobre el recorrido de las ampollas en la
00:15:58producción. Y ayer, además, un abogado
00:16:00cordobés había pedido la detención de
00:16:02García Furfaro y de otras 24 personas
00:16:04investigadas en la causa. Carlos Nashi,
00:16:07representante legal de cinco familias de
00:16:08víctimas, y se basó en el informe
00:16:10forense para hacer el pedido. Y en todo
00:16:13esto, ayer hubo un dictamen anexo
00:16:15suscripto por el fiscal nacional Sergio
00:16:17Rodríguez, que es titular de la
00:16:19Procuraduría de Investigaciones
00:16:21Administrativas. Eso se llama Pía, que
00:16:24impulsa la investigación sobre la tarea
00:16:26de los organismos públicos encargados
00:16:28del contralor de los laboratorios. O
00:16:30sea, una de las patas de esta
00:16:32investigación, obviamente tiene que ver
00:16:34con LANMAT.
00:16:36En paralelo, en otra causa, Ariel García
00:16:38Furfaro, su madre y su abuela, de 90
00:16:40años fueron procesados por
00:16:42sobrefacturación de importaciones y
00:16:44operaciones comerciales con China, por
00:16:46las que declaró un monto falso ante la
00:16:48aduana realizadas a través de varias
00:16:50empresas, entre ellas HLB Farmagroup, el
00:16:53laboratorio investigado por el fentanilo
00:16:55adulterado. En este caso, la causa
00:16:58tramitó en el juzgado lo penal económico
00:17:00número 2 a cargo de Pablo Yadarola.
00:17:03El Tribunal Superior de Justicia de la
00:17:05ciudad de Buenos Aires confirmó la
00:17:06decisión de la Cámara Nacional de
00:17:08Casación de un nuevo juicio oral contra
00:17:10el policía Luis Chocobar. Después de
00:17:12realizar un recurso de
00:17:13inconstitucionalidad presentado por la
00:17:16defensa, la resolución implica que
00:17:18Chocobar va a ser sometido a un nuevo
00:17:20proceso. Recordemos que en la mañana del
00:17:238 de diciembre de 2017, Juan Pablo
00:17:25Cucock y un menor asaltaron un turista
00:17:28estadounidense que sacaba fotos de los
00:17:30murales de la calle Garibaldi. Para
00:17:32robarle su cámara, lo golpearon,
00:17:33apuñalaron varias veces en el tórax.
00:17:36Sobrevivió a varias heridas profundas
00:17:38que lo habían dejado al borde de la
00:17:39muerte. Chocobar pasaba por la zona,
00:17:42estaba de civil, vio la persecución con
00:17:45la policía, le disparó al ladrón por la
00:17:47espalda y lo mató. En 2021, el Tribunal
00:17:49Oral lo había sentenciado. 2 años de
00:17:51prisión en suspensos, cinco de
00:17:52inhabilitación para aportar armas por
00:17:55homicidio agravado.
00:17:57La defensa apeló y en 2024 la sala 2 de
00:17:59la Cámara de Casación anuló la condena
00:18:01por defectos en la valoración de
00:18:03pruebas. El tribunal entiende ahora que
00:18:05no hubo arbitrariedad ni
00:18:07inconstitucionalidad en esa decisión,
00:18:09así que el próximo juicio fue fijado
00:18:11para el 27 de agosto, la semana que
00:18:13viene y va a estar a cargo del Tribunal
00:18:14Oral en lo criminal número siete.
00:18:18Les vengo avisando esto y acá estamos.
00:18:19El SENASA, el Servicio Nacional de
00:18:21Sanidad y Calidad Agroalimentaria,
00:18:23confirmó un caso positivo de gripe aviar
00:18:25altamente patógena, H5 un
00:18:28establecimiento de gallinas ponedoras de
00:18:30los toldos en provincia de Buenos Aires
00:18:31y el gobierno suspendió las
00:18:33exportaciones de productos avícolas.
00:18:36Ahora se estableció una zona de control
00:18:37sanitario de 3 km alrededor del foco con
00:18:40restricción de movimientos, protocolo de
00:18:42bioseguridad, una zona de vigilancia de
00:18:447 km para monitoreo y rastrillaje
00:18:47epidemiológico. Las acciones incluyen el
00:18:50sacrificio de las aves afectadas, la
00:18:53desinfección de las instalaciones y si
00:18:55no se registran nuevos brotes y
00:18:57transcurren por lo menos 28 días después
00:18:59de ese sacrificio y desinfección del
00:19:01predio, entonces la Argentina podrá
00:19:03autodeclararse de vuelta libre de la
00:19:05enfermedad y reanudar plenamente ese
00:19:07comercio internacional.
00:19:09Mandamos el lateral.
00:19:10Se va.
00:19:14Confesar infidelidades, ¿sí o no? Esa es
00:19:17la pregunta de la jornada y con
00:19:19argumentos y estoy segura, segura,
00:19:23segura de que cuando vengan con e algún
00:19:27relato de alguna confesión que alguien
00:19:30hizo de una infidelidad, la conclusión
00:19:32va a ser, y entonces nunca más confesé.
00:19:35Buen día, Florou, ¿cómo te va?
00:19:36¿Cómo les va? Muy buen jueves. Al fin
00:19:38jueves, ya toda la semana pensé que era
00:19:40jueves y no es hoy.
00:19:42¿Estás para contestar?
00:19:44Sí. Puedo contar una anécdota si
00:19:45quieren.
00:19:46Venga,
00:19:46¿están preparados? ¿Están listos? No, es
00:19:48un poco larga, pero
00:19:50sí.
00:19:50Eh, fue mi primera pareja, la persona
00:19:52cual voy a contar. Yo tenía 15.
00:19:54¿De cuerno o de cornuda? Es como para
00:19:55como saber para para dónde
00:19:56de cornuda. Cornuda siempre cornuda.
00:20:00Eh, yo tenía 18 17 años cuando empecé a
00:20:04salir con él y cuando pasó todo esto yo
00:20:06tenía, ¿qué s yo? 23.
00:20:08Ah, bocha duro.
00:20:09Sí,
00:20:10sí,
00:20:10hasta ahí. Bueno, resulta que éramos muy
00:20:13chicos, era mi compañero del colegio,
00:20:16íbamos muy chicos cuando nos pusimos de
00:20:17novios. Entonces, nada, yo me iba de
00:20:20vacaciones con mis amigas y él se iba de
00:20:22vacaciones con sus amigas.
00:20:23Tenía tu misma edad.
00:20:24Sí, siempre éramos compañeros de de
00:20:26mismo curso incluso. Pero
00:20:27ah tenía una relación abierta,
00:20:29¿no? ¿Por qué?
00:20:31Si vos te ibas de vacaciones con tus
00:20:32amigas, con tus amigos. El tema es
00:20:34tenían una relación abierta.
00:20:35Bueno, pero no lo sabían a esa edad.
00:20:36éramos muy éramos chicos y obviamente eh
00:20:40todo en ese momento todos mis amigas se
00:20:42iban de vacaciones juntas. ¿Por qué no
00:20:44nos vamos a ir con nuestros amigos?
00:20:45Bueno,
00:20:47después de 4 años de relación, "Che, los
00:20:49chicos se van ya casi un mes
00:20:52al sur."
00:20:53Los chicos
00:20:54yo, "Bueno,
00:20:56bueno, dale." Se fue.
00:20:57A esa altura ella tenía una relación
00:20:58abierta con otra. Vos erás la abierta,
00:21:00digamos,
00:21:01¿no? Bueno, resulta que fue un viaje muy
00:21:03raro porque nunca había señal.
00:21:06Siempre era raro. Bueno, viste más
00:21:09claro, ¿no?
00:21:10No, no sé. Iban, ¿qué s yo? Al bolsón, a
00:21:12un refugio en la montaña.
00:21:14Am, porque yo tenía esa edad no había
00:21:16celulares. Venga.
00:21:17Bueno, vuelve
00:21:19y vuelve rarísimo, ¿viste? Cuando
00:21:23este se las mandó todas porque
00:21:26en ese momento ingenua, él tenía mi
00:21:28clave, yo tenía su clave de teléfono.
00:21:31No me acuerdo porque no no me acuerdo.
00:21:34Creo que era porque yo la sabíamos, pero
00:21:36no me acuerdo.
00:21:37Sí.
00:21:38Eh, cambió todas las claves,
00:21:41una cosa reobvia, reevidente, ¿no? No me
00:21:45podía mirar a la cara. Era como, bueno,
00:21:47tu cuerpo y tus actitudes te están
00:21:49diciendo que en ese viaje pasó algo.
00:21:51Confesamelo, ya está.
00:21:53Ah, vos querías saber, preguntabas.
00:21:55Yo preguntaba y siempre la respuesta era
00:21:57negativa, no tanto, no con tanto
00:22:00convencimiento, pero siempre era
00:22:01negativa. El tema es que después hacía
00:22:04esto, cambiaba las cambiaba las
00:22:05contraseñas, bueno, hacía un montón de
00:22:07cosas, pero no me lo confesaba. Era como
00:22:10se te nota en cada boro de la piel.
00:22:12Favor, a favor, a favor. ¿Cómo termin?
00:22:14Solo la otra. Bañate, por lo menos
00:22:16bañate.
00:22:17¿Cómo terminó la situación?
00:22:19Bueno, como yo tenía su clave, terminé
00:22:21entrando en ese momento a su Facebook.
00:22:23Sí.
00:22:24Haciéndome pasar por él para hablar con
00:22:26otro que era mi amigo porque éramos
00:22:29compañeros de la escuela, que se había
00:22:30ido de viaje con él y digo, "Che, no la
00:22:32soport, no, no sé cómo eh negar, seguir
00:22:35negárselo a Flor." Y la respuesta de él
00:22:38fue, "Bueno, ya fue a contarle la
00:22:40verdad, pero antes asegúrate llevarte
00:22:42todo de su casa.
00:22:43la cornura
00:22:46y yo estaba la historia lo valía.
00:22:49Bravo. Lo valía.
00:22:52Bueno, nada, eso, esa es la historia.
00:22:53Eh,
00:22:53¿te lo confesó él o no?
00:22:55Y después de eso
00:22:57no
00:22:57ya está. Fue como, "Bueno, listo, sí, no
00:22:58hablamos nunca más."
00:22:5911 40 6600.
00:23:04Hola, Flor. Hola, Nico.
00:23:07No, no podría ser este infiel.
00:23:10Se me notaría demasiado.
00:23:11Pero esa no es la pregunta. No podría
00:23:13estar tampoco al lado de alguien que me
00:23:15sea infiel.
00:23:17Es una cosa que no no no
00:23:20me bancaría, se terminaría ahí la
00:23:24relación. Fernando José Raz.
00:23:26Bueno, igual con el tiempo yo descubrí,
00:23:28tampoco es la pregunta, que
00:23:31sí. Bueno, según las circunstancias,
00:23:33según las circunstancias se puede
00:23:34perdonar, se puede todo, se puede
00:23:36convivir con eso la vida. 11 406600.
00:23:41Confesar infidelidades, ¿sí o no?
00:23:44Nunca te dejamos.
00:23:46[Música]
00:23:48Fotor foturrock.fm/comunidad.
00:23:51[Música]
00:23:53Asociate.
00:23:55[Música]
00:23:59Decíamos que se canceló el partido entre
00:24:01Independiente y la U de Chile por Copa
00:24:04Sudamericana, que la violencia fue
00:24:06feroz, que hay al menos dos heridos
00:24:08graves, pero muchos heridos de distinta
00:24:10gravedad, que hubo más de 300 detenidos.
00:24:13Y estamos en comunicación con un colega,
00:24:15Alejandro Ducchini, periodista y
00:24:17escritor especializado en deporte, que
00:24:19estuvo ayer en la cancha y que tiene la
00:24:22amabilidad de atendernos un ratito para
00:24:24contarnos qué es lo que vio. Alejandro,
00:24:25buenos días. Florencia Jalfon te saluda.
00:24:27¿Cómo te va?
00:24:28¿Qué tal, Florencia? Buen día. ¿Cómo
00:24:29andas? ¿Todo bien vos?
00:24:31Bien, gracias por atendernos, che,
00:24:32perdona que te jodamos, eh.
00:24:34No, no, no, no pasa nada.
00:24:35¿Qué es lo que nos podés contar?
00:24:38Eh,
00:24:39mira, eh, viste, por un lado hay una
00:24:42cosa de decir, este, menos mal que
00:24:44estuve porque
00:24:46verlo en en vivo, verlo en el lugar es
00:24:49muy diferente a a lo que en los medios,
00:24:51pero eh al mismo tiempo sentís lástima
00:24:55por lo que lo que estás viendo, eh,
00:24:59porque es la impotencia, porque es ver
00:25:01que se que se vienen los incidentes,
00:25:03porque es notatar la ausencia de la
00:25:05policía, eh, porque les piden a los
00:25:08chilenos que se retiren por alto
00:25:09parlantes, nada social y una cosa
00:25:12ridícula desde la organización
00:25:14que no sé si fue la connor, si fue la
00:25:18dirigencia independiente, no creo que
00:25:20ahí va allá de eso. Este después este
00:25:25esorio que unos inchas chilenos entren a
00:25:28a un sector donde están donde hay eh
00:25:32materiales que sear para violencia. Eh,
00:25:35después, bueno, que vayan al baño, que
00:25:36les rompan y que después este la misma
00:25:39hincha de miente pueda pasar este tantos
00:25:41controles que los pasamos eh cuando voy
00:25:45con lo mismo. Tengo 20,000 controles, no
00:25:47me dejan entrar, no nos dejan entrar con
00:25:49un mate, a mí no me dejan entrar con un
00:25:51alcoil, por ejemplo,
00:25:53eh, que ha pasado literalmente y acá me
00:25:56dice que no dejan entrar con pintura de
00:25:58la tiene 11 años este y de repente los
00:26:01barras pasan como si nada. Entonces es
00:26:03una conjunción este eh horrible eh que
00:26:07habla de de lo que somos, de lo que está
00:26:12así que nada, triste por todo eso,
00:26:14triste por verlo, triste por no sé
00:26:17chicos.
00:26:17Ahora, eh, Alejandro, ¿cómo te va, Nico
00:26:19Fiorentino? Te saludo. Buen día. Eh,
00:26:21como para entender en qué momento se
00:26:23pudre y por qué.
00:26:26Mira, el clima se viene pudriendo desde
00:26:28el comienzo del partido porque todo el
00:26:31tiempo se veía a los hinchas de la
00:26:33universidad cosas a a los
00:26:36independientes.
00:26:36Se tiraban cosas
00:26:38desde arriba.
00:26:40Este piedras, todo lo que tenían, este
00:26:44lugar, cosas que sacaron de los baños,
00:26:45se los rompieron. Eh, después más tarde,
00:26:48mucho más tarde, hubo le tiraron
00:26:49plateas, pero se veía venir desde el
00:26:52primer tiempo. Eh, la policía no no no
00:26:56intervino nunca. Eh, la única vez que la
00:26:59policía se movilizó fue en el
00:27:01entretiempo que se fueron de la platea
00:27:03donde estábamos de prensa, la platea
00:27:06Bochini. Eh, la policía se fue hacia no
00:27:09sabemos dónde, pero a la popular no
00:27:11ingresaron. Y así y así llegan hasta el
00:27:14entretiempo, ¿verdad?
00:27:16Claro. Y en el los 3 minutos
00:27:20no entretiempo ya se pone la cosa
00:27:21demasiado caliente. Ya les habían pedido
00:27:24a los hinchas por alto pararlante que se
00:27:26retiren a los chilenos y
00:27:28o sea le están pidiendo que dejen la
00:27:29cancha básicamente que se vayan
00:27:32para poder continuar el partido.
00:27:34Claro. Primero piden por alto parlante
00:27:36que dejen de tirar incidentes. Pedimos
00:27:38la parcialidad visitante que dejen de
00:27:39tirar este piedras este que paren con
00:27:42los incidentes. Estos siguieron eh, y
00:27:45después este se les pidió que se vayan,
00:27:48pero no hubo un pedido, digamos, no digo
00:27:50que la policía tenga que ir a reprimir,
00:27:51pero sí por lo menos esa gente de
00:27:53seguridad o algún algunos policías que
00:27:55los saquen y listo, pero no nunca hubo
00:27:58policías eh para que lo saquen. ¿Y por
00:28:00qué se van a ir entonces? No, no, no
00:28:03tienen por ir. ¿Y qué pasa ahí?
00:28:06No, bueno, este de repente empiezan a
00:28:08irse a los 45 minutos del segundo tiempo
00:28:11con un clima horrible porque no sabemos
00:28:13si va a seguir el partido o no. abren
00:28:15las las puertas que une la popular con
00:28:18la platea. Eh, la gente de la popular
00:28:21empieza a correr hacia las plateas
00:28:22porque caen de cae de todo desde la
00:28:26O sea, para que para que se entienda
00:28:28Ale, la gente de Independiente que
00:28:30entendemos que gente que estaba en la
00:28:32popular independiente entra a la platea
00:28:35donde quedaban eh algunos eh hinchas
00:28:38chilenos.
00:28:39No, no, en la platea no, yo no vi
00:28:41chilenos, pero si acumuló una multitud
00:28:44que era la de la popular sur en las
00:28:46plateas.
00:28:46Sí.
00:28:47Entonces ya era una cosa era tremendo.
00:28:50La tribuna vacía y la platea llena de
00:28:52los pensaj que es una cancha llena, este
00:28:55con las plateas este más allá de su
00:28:58capacidad.
00:28:59Y y ¿en qué momento se da el cruce de
00:29:01hinchas de los dos clubes y en dónde?
00:29:05Eh, no, esto se da cuando ya está casi
00:29:06vacía la tribuna visitante, empiezan a
00:29:10llegar los inicias locales, los los barr
00:29:13independientes. Lo asombroso es que me
00:29:16me quedó la imagen de uno de ellos
00:29:17levantando las manos como diciendo, "Acá
00:29:20llegamos, viste, como soy un gladiador."
00:29:22Una cosa así, una cosa patética. Este,
00:29:26después escuché gente en la playa
00:29:27también este hay que pegar los chilenos,
00:29:30este, aplaudiendo eso, pero fue una una
00:29:33cuestión más eufórica, me parece, y
00:29:36después le empezaron a pegar. Eso fue a
00:29:37los 45 minutos de lo que tendría que
00:29:39haber sido el segundo tiempo.
00:29:41Claro.
00:29:41Eh, y bueno, después la humillación de
00:29:43desnudarlos, de robarles, de de Bueno, y
00:29:46ni hablar de la violencia de los palos.
00:29:48Le han pegado con bastones con la punta,
00:29:50o sea, no se le pegaban de lleno, le
00:29:52tiraban con la punta eh sobre el cuerpo.
00:29:55Este,
00:29:55ahora Alejandro, vos decías que
00:29:57agradecías haber eh haberlo visto en la
00:30:00cancha porque si hubieras visto después
00:30:03imágenes hubieras eh pensado que había
00:30:06todo un una exageración, pero e te
00:30:10pregunto yo que no estaba ahí. Eh, la
00:30:12sensación es que y hemos visto cosas que
00:30:15nunca vimos, ese nivel de zona liberada
00:30:18con semejante nivel de violencia.
00:30:21Eh, mira, zona liberada, yo pensaba ayer
00:30:24pasó en en un Boca Chacarita hace 25
00:30:27años, 30 años cuando la barra de Boca
00:30:30entró a pegarla de chacar en un
00:30:31amistoso.
00:30:33Una liberada sabemos que hay siempre.
00:30:35Sí. Este, solo que ayer este se pudo
00:30:37haber evitado. Eh, me parece que fue muy
00:30:40grosero eh liberar la zona quedando un
00:30:44club tan expuesto. Eh, me parece que no
00:30:47hay argumentos, por ejemplo, del
00:30:49presidente Independiente diciendo que
00:30:51Independiente no tuvo nada que ver.
00:30:53Llegó un momento asumir culpas.
00:30:55El Rima estaba demasiado caldeado y la
00:30:57gente enojada con la dirigencia de
00:30:58Independiente porque es un club que
00:30:59viene siendo eh tapa de de de policiales
00:31:03y de problemas y nada bueno en los
00:31:05últimos tiempos. ese clima caldeado,
00:31:08este es lo que hizo explotar este lo de
00:31:11anoche y después lo barra brava saber
00:31:12este como como una cosa decir este acá
00:31:15mando yo porque soy local porque es
00:31:17abellaneda y y la complicidad, ¿no?
00:31:20Porque después este para salir eh no
00:31:23podías pasar los controles policiales,
00:31:24por ejemplo, yo he tenido que salir para
00:31:26otro lado y no me dejaban pasar por más
00:31:27que tenía credencial este y y los barras
00:31:31pasan. Eso este lo que llama la no llama
00:31:34la atención, preocupa porque se ratifica
00:31:36una tendencia que que que está muy
00:31:40nuestro fútbol.
00:31:41Claro. E asumo que partido cancelado, ya
00:31:45se e se darán los detalles de lo que
00:31:48esto significa, pero en principio parece
00:31:51que van a quedar los dos afuera.
00:31:53Todo indica que sí que va que va afuera.
00:31:56Como hincha independente decís, bueno,
00:31:58somos el único equipo argentino que no
00:31:59clasifica este y como hincha argentino
00:32:02también este siento vergüenza por lo que
00:32:04pasó. Eh, no responsabilizo 100% a la
00:32:07gente independiente y acá hay culpas
00:32:08repartidas tambiénos que fueron a a
00:32:12provocar
00:32:14de mal gusto y y
00:32:17hago foco en la falta de organización,
00:32:19¿no? en en
00:32:21en que le dejaron a los chirenos durante
00:32:2345 minutos tirar piedras a los hinchas
00:32:25Independiente, no a los Barras, sino a
00:32:27los hinchas. que pudo haber pasado algo
00:32:29peor, porque una piedra en la cabeza de
00:32:31un chico, de una de alguna persona, este
00:32:34podría haber sido algo mucho más grave y
00:32:37antes de todo lo que pasó. Entonces este
00:32:40las culpas son repartidas, me parece,
00:32:42eh, y las consecuencias son este
00:32:45nefastas, ¿no? En todo sentido, en el
00:32:47deportivo, en el social, en el policial,
00:32:50en todo sentido. La verdad que duele,
00:32:51duele y me provocó una tristeza que no
00:32:53pensé que que iba a tener. O sea, no es
00:32:56no es que te digo tristeza, eh, como una
00:32:59palabra más. Eh, tengo tristeza de
00:33:01verdad de lo que vi, de lo que pasó.
00:33:03Este es es feo, muy feo.
00:33:06Se entiende, se entiende lo que te pasa.
00:33:08Eh, Alejandro Duchini, periodista y
00:33:11escritor especializado en deporte,
00:33:12hincha del rojo, está contando la
00:33:14tristeza que siente como tal. Estuvo
00:33:16ayer en la cancha. Gracias, Alejandro
00:33:18por habernos atendido y un abrazo
00:33:19grande.
00:33:20No, por favor, otro para ustedes. Que
00:33:21tenga un buen día.
00:33:22Igualmente, che. 20 minutos para las 8
00:33:25de la mañana.
00:33:27Nico Fiorentino,
00:33:28entró la balubi
00:33:29política.
00:33:30Qué terrible echado
00:33:31para pivardos stream.
00:33:32[Música]
00:33:40Y con qué larga la agenda, Nico,
00:33:41los audios del ahora podemos decir eh
00:33:45removido, retirado, licenciado, algo
00:33:48así, extitular de la eh ANDIS, la
00:33:51Agencia Nacional de Discapacidad.
00:33:53Hablamos de Diego Español. Se conocieron
00:33:56hace eh dos días. Nosotros ayer los
00:34:00tuvimos, pero decidimos no pasarlos
00:34:02porque no eh estábamos eh no teníamos
00:34:05garantías de su eh verosimilitud, de si
00:34:09eran eh verdaderos, si eran adulterados.
00:34:12Son audios que circularon y que están
00:34:14claramente editados. Cuando digo ditados
00:34:15es que están eh cortados en partes, ¿no?
00:34:19Que o no presumiblemente que está eh
00:34:21adulterado su contenido.
00:34:24Pero hoy los vamos a escuchar. Los vamos
00:34:26a escuchar porque el gobierno ha tomado
00:34:28la decisión de sacar de su cargo a Diego
00:34:33Españolo, que subrayo, un dato que para
00:34:35mí no es para nada menor, es una de las
00:34:38pocas, poquísimas, diría contadas con
00:34:42los dedos de una mano o de las dos
00:34:43manos, no más de las dos manos, personas
00:34:45que tienen acceso directo al presidente
00:34:47Javier Miley sin eh hacer peaje en
00:34:51Carina. es alguien que es muy cercano al
00:34:53presidente, que conoce al presidente
00:34:55hace muchos años y que además eh fue su
00:34:57eh abogado o asesor legal, digámosle, eh
00:35:01personal durante mucho tiempo.
00:35:03este Diego español o a este Diego
00:35:06españolo se le filtraron o le filtraron
00:35:09algunos audios en los que habla
00:35:11directamente de Coimas, Coimas que
00:35:14involucran a Karina Miley directamente,
00:35:17es decir, a la hermana del presidente, a
00:35:19Lule Menen, Eduardo Lune Menen, que es
00:35:22la mano derecha de Karina Miley. Y e
00:35:25quedémonos por ahí, eh por lo menos en
00:35:28tema de nombres, quedémonos hasta ahí.
00:35:30arranquemos escuchando lo que eh se
00:35:33desprende del primer audio en el que
00:35:35habla de eh la Suizo, de una clínica y
00:35:38de retornos a partir de la compra de
00:35:41medicamentos y de prestaciones médicas.
00:35:44La gente de la Suizo llama a los a los
00:35:47demás proveedores y le dice, "Escúchame,
00:35:49ahora tenés que poner ya no es más el
00:35:50cinco, ahora tenés que poner el ocho la
00:35:53somorro que los que pagan de lo que
00:35:56cobran de medicamentos. Ahora tenés que
00:35:57poner el ocho, lo tenés que traer a
00:35:59Suizo y nosotros lo subimos a
00:36:00presidencia por teléfono, así tac, con
00:36:04prestador. Así se están manejando. ¿Y
00:36:05qué hacen estos tipos? Hay medicamentos
00:36:08que tienen descuento, entonces la
00:36:10droguería lo consigue más barato y le da
00:36:13una rentabilidad mayor. ¿Qué hace la
00:36:15suizo? Todos los que tienen descuento
00:36:18van para ellos. Tema seguramente a
00:36:20Karina le debe llevar el tres o el
00:36:22cuarto. Yo calculo que le debe llegar el
00:36:24tres a Karina porque seguramente la
00:36:26dirían. Es el cinco. El 1% lo tenemos
00:36:28que repartir entre la operatoria que ya
00:36:31se va la operatoria un 1% para mí y vos
00:36:33canina te llevaste el tres. Seguramente
00:36:35le deben hacer una cosa así están
00:36:36pegando una [ __ ] olímpica. ¿Te
00:36:39imaginas? Estamos hablando de de un
00:36:42entre medio palo y 800 lucas
00:36:44de medicamento por medio.
00:36:48Paso limpia algunas cosas porque el
00:36:49audio naturalmente no es de eh los más
00:36:52prolijos. habla españolo con alguien de
00:36:56su confianza, evidentemente, de que se
00:37:00en algún momento se aumentan los
00:37:02retornos que había en la compra de
00:37:03medicamentos de un 5% de sobreprecios a
00:37:06un 8% de sobreprecios, que esto se hacía
00:37:09eh a través de la eh Suizo. Y lo que
00:37:14dice, lo que que en realidad es lo que
00:37:16desata toda esta narración es que
00:37:21entiende o dice haber descubierto la
00:37:23existencia de un grupo de personas, de
00:37:26un sistema que funcionaba dentro de la
00:37:28ANDIS, la agencia que estaba bajo su
00:37:31control, que hacía como un eh peaje del
00:37:35peaje, básicamente se quedaba con parte
00:37:38de la guita que en realidad tenía como
00:37:41destilo final presidencia. De hecho,
00:37:43dice la palabra presidencia. Habla de
00:37:45Karina Miley y en el tramo final le pone
00:37:48montos a eso. Habla de entre medio palo
00:37:51y 800 lucas. Imagínense que no son
00:37:53pesos, ¿no? Por si tienen e alguna duda.
00:37:59Eh, habla en este segundo audio de Lule
00:38:03Menem que dice, "Che, Lule me quiso
00:38:06meter gente en la agencia. Yo medio que
00:38:08lo frené, pero me metió uno y el que me
00:38:10metió es para chorear.
00:38:13Me quiso meter una mina en una dirección
00:38:15nacional.
00:38:19en costa así
00:38:21que que están choreando, sabes que está
00:38:24choreando
00:38:25y no te puedes hacer el boludo conmigo,
00:38:28pero no me tiren a mí este fardo. O sea,
00:38:30ya llega a ver algún quilombo
00:38:33y a mí no me cuidan, yo estos
00:38:36presidente.
00:38:37Tengo todos los de Karina, olvídate.
00:38:41La primera que se van a llevar puesto es
00:38:42Karina.
00:38:45Vuelvo a pasar en limpio por si no
00:38:47escucharon bien en el momento del audio
00:38:49dice Luule me quiso meter alguien en la
00:38:50dirección nacional. Le hablé con el
00:38:51presidente y le dije, "Che, te están
00:38:53choreando, te podes hacer el boludo,
00:38:56pero no me tiren a mí este fardo. Llega
00:38:58a haber algún quilombo y a mí no me
00:38:59cuidan y dice, "Tengo todos los
00:39:02WhatsApps de Karina.
00:39:04A la primera que se van a llevar por esa
00:39:06es Karina." Esto es lo que dice
00:39:08Españuelo. Presumiblemente le dijo al
00:39:10propio presidente de la nación, su amigo
00:39:12o ex amigo a esta altura, creemos. Eh,
00:39:16sigue el relato. A ver,
00:39:18a mí me pusieron un tipo que maneja todo
00:39:21lo que es la la caja mía. Es un
00:39:23delincuente. Ese es un delincuente que
00:39:25estaba en la gestión de Macre y se fue.
00:39:27Pero, o sea, cuando se fue, se fue con
00:39:29denuncia y se llevó los discos rígidos
00:39:30de la computadora, ¿no? No, un
00:39:32delincuente. Él no está metido, pero es
00:39:34toda la gente de él. Entonces van a
00:39:36pedirle guita a la gente, a a los
00:39:38prestadores, le van a pedir guita. Yo
00:39:40fui y le dije, fui y le dije, Javier,
00:39:42escúchame, yo estoy denunciando todo el
00:39:44choreo, todo esto y abajo tengo gente
00:39:47que va peregrinita. Entonces, donde yo
00:39:49vay y tod que hago una decir, che,
00:39:51flaco, está todo bien, ¿c? ¿Venís a
00:39:52pedirme guita con estos delincuentes,
00:39:55Javi,
00:39:56¿qué hago,
00:40:00Javi? ¿Qué hago? Esa fue la pregunta que
00:40:02españelo le hizo presumiblemente al
00:40:04presidente eh de la nación. Lo que decía
00:40:08en este último relato es que eh él
00:40:11estaba intentando, por lo menos eso es
00:40:13lo que él cuenta en este audio, queando
00:40:15una persona que estaba eh intentando
00:40:18este poner fin a cierto mecanismo de
00:40:21cobro de coimas y que mientras él por
00:40:23encima hacía eso, por debajo el
00:40:25mecanismo seguía funcionando. No digo
00:40:27que sea así, digo que es lo que
00:40:30escuchamos que él le dice a esta
00:40:33persona. La cuestión es que la eh
00:40:36decisión ya eh se ha tomado, ha sido
00:40:39removido del caso de de la Andis Diego
00:40:43Españolo, con una particularidad y es
00:40:46que
00:40:47em primero se anunció anoche eh anoche
00:40:51muy tarde, en realidad en la madrugada
00:40:53de hoy, porque fue a las 12:10 de la
00:40:55noche, eh una un posteo a través de la
00:40:58cuenta de la vocería presidencial donde
00:41:00dice que frente a los hechos de público
00:41:02conocimiento
00:41:03y ante la evidente utilización política
00:41:05de la oposición en año electoral, dice,
00:41:07el presidente ha decidido de manera
00:41:09preventiva la remoción del cargo de
00:41:11españolo. Después dice el ministro de
00:41:13salud, Mario Lugones, intervendrá la
00:41:16Agencia Nacional de Discapacidad y va a
00:41:19eh informar en las próximas horas el
00:41:21nombre del interventor del organismo. en
00:41:23virtud dice de garantizar su normal y
00:41:25correcto funcionamiento, o sea, van a
00:41:28reemplazar a una persona sospechada eh
00:41:31de eh al menos no haber denunciado
00:41:35el conocimiento, teniendo conocimiento
00:41:37de un sistema de eh retornos mediante eh
00:41:41coimas con medicamentos y prestaciones
00:41:42para poner al ministro que tenía que eh
00:41:45garantizar y controlar que el fentalín
00:41:48lo que se utilizaba en personas no
00:41:49llegue contaminado y así evitar cerca de
00:41:52100 muertes, básicamente. Es como eh
00:41:54sacar a una persona eh que le faltan las
00:41:57dos manos porque no puede controlar el
00:41:59tren y reemplazarlo por un no vidente.
00:42:01Básicamente.
00:42:02Y te aporta otra cosa que es que el
00:42:04Ministerio de Salud esté a cargo de
00:42:07esto. También va a generar controversias
00:42:09entre los organismos que defienden los
00:42:11derechos de las personas con
00:42:12discapacidad, justamente porque ya no se
00:42:13trata eh de un enfoque de salud en la
00:42:17mirada mundial de las personas con
00:42:18discapacidad.
00:42:20En acá empiezan las divergencias porque
00:42:23en la publicación de la vocería se habla
00:42:26de una remoción. Cuando uno va al
00:42:29boletín oficial del día de hoy, lo que
00:42:32dice es que se limita la designación, es
00:42:36decir, dice limítese la designación de
00:42:38dos personas, uno es Diego Españuelo, el
00:42:40otro es el que ocupa el cargo de
00:42:44director nacional de acceso a los
00:42:46servicios de salud. se llama Daniel eh
00:42:49Garbelini, quien eh entendemos estaba o
00:42:53el responsable del sector a partir del
00:42:55cual se daba esta operatoria.
00:42:59Y eh en los considerandos en los
00:43:03argumentos de esta eh decisión eh se
00:43:07subraya para que se entienda por dónde
00:43:09va, o sea, cuáles son los las razones
00:43:11por las cuales se toma esta decisión,
00:43:13porque en la el posteo de vocería
00:43:16decían, "Bueno, lo sacamos porque están
00:43:17haciendo uso político de esto." Bueno,
00:43:19el Boletín Oficial dice que eh, desde el
00:43:23inicio de su gestión este gobierno ha
00:43:25tomado distintas medidas tendientes a
00:43:27ordenar y equilibrar las cuentas
00:43:28públicas, transparentar el gasto y
00:43:30lograr que los recursos disponibles se
00:43:31dirijan de manera eficiente eh con el
00:43:33objetivo que la prevención de conductas
00:43:36contrarias a la integridad pública
00:43:39constituye un compromiso ineludible del
00:43:41Estado Nacional. Es decir, es el propio
00:43:43gobierno el que está poniendo la lupa
00:43:46desde ese lugar, desde la posible
00:43:49comisión de eh delitos u omisión de
00:43:53denuncia del conocimiento de eh delitos.
00:43:57Em, así que eh este va, hay un hilo que
00:44:02hay que tener y em
00:44:06es, ¿viste cuando decís eh el hecho
00:44:08aislado número 1000? Cuando vos ves
00:44:13primera denuncia que surge contra eh el
00:44:16gobierno, ni siquiera en gobierno,
00:44:18siendo un espacio político, es la
00:44:22venta, el cobro por candidaturas.
00:44:26A eso sigue ya en funciones
00:44:31el cobro de retornos de una parte de los
00:44:34sueldos de militantes libertarios que
00:44:36ocupaban lugares como funcionarios,
00:44:38principalmente
00:44:40en e el PAMI y en la FIP, en las
00:44:43distintas dependencias del PAMI y la
00:44:46AFIP de todo el país. Sobre eso sumas la
00:44:49causa libra. causa libra en la cual
00:44:51todos los criptobros que rodeaban el
00:44:53presidente de la nación antes de
00:44:55reunirse con el presidente habían tenido
00:44:57cuatro, 7, 10 reuniones con Karina Miley
00:45:01y era Karina Miley quien les franqueiaba
00:45:03el ingreso a la Casa Rosada, incluso a
00:45:06personas eh cuya eh identidad era
00:45:10inexistente, como Julian P, que no era
00:45:12Julian P.
00:45:14Si sobre eso agregas los contratos en
00:45:19estamentos del Estado como el Banco
00:45:22Nación
00:45:24de empresas de seguridad que estaban
00:45:27vinculadas a Martín Menem, un Martín
00:45:30Menem que responde a Karina Miley.
00:45:33Y a eso agregas estos audios en lo que
00:45:35habla en lo que hablan de retornos de la
00:45:41venta mediante coimas de medicamentos y
00:45:44prestaciones médicas que irían a parar
00:45:46al bolsillo de Karina Miley. Vos tenés
00:45:48todo un hilito en el cual todo lo
00:45:51turbio, todo lo chancho, todo lo sucio,
00:45:54todo lo que
00:45:56puede vincular a este gobierno con
00:45:59hechos de corrupción,
00:46:01todos los hechos, todos llevan un nombre
00:46:05y ese nombre es el de Karina Miley.
00:46:07Le dicen la pastelera.
00:46:09Le dicen la pastelera. Lo que no sabemos
00:46:11es que amasa.
00:46:18Lo que viene, lo que viene, lo que
00:46:19viene.
00:46:20Ahora dicen,
00:46:21atención porque hoy tenemos visitas. Hoy
00:46:24viene alguien que ayer ha tomado
00:46:27decisiones adentro del Congreso, que fue
00:46:29uno de los que votó en la Cámara de
00:46:32Diputados. Es un diputado que estuvo en
00:46:36esta rosquita que contaba hace un rato
00:46:38Nico, pero además es primer candidato a
00:46:40diputado por Fuerza Patria en la ciudad
00:46:42de Buenos Aires. Estoy hablando de Itaj
00:46:43Hakman. Hubo detenciones por el caso del
00:46:46Fentanilo. Vamos a hablar con alguien
00:46:48que fue uno de los impulsores de que
00:46:50esto sucediera. Benfito Mendon Zapaz con
00:46:53sus recomendaciones y Florgu promete la
00:46:56mejor columna de su historia. Atención.
00:47:00Los socios de la comunidad Futu Rock
00:47:03tienen descuento en libros, fiestas,
00:47:05recitales, comida y mucho más.
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00:47:26medias, ropa interior, productos
00:47:27modeladores.
00:47:33Contaba Nico que entre las decisiones
00:47:35que ayer se impusieron en la Cámara de
00:47:37Diputados, se insistió con la sanción de
00:47:40la Ley de Emergencia en Discapacidad. a
00:47:42pesar del veto presidencial y será
00:47:45entonces el turno del Senado, pero había
00:47:47una movilización afuera del Congreso
00:47:50después de la vigilia frente a Plaza de
00:47:53Mayo y Santiago, un movilero de TN, se
00:47:57quebró en la cobertura de la marcha.
00:48:00Todo lo que ellos cuentan eh también me
00:48:02representa y me refleja a mí. Es todo
00:48:04muy difícil de la parte burocrática de
00:48:06todo esto. Adentro de casa nadie,
00:48:09ninguno de los que está acá eh va a
00:48:11dejar va a dejar de se va a rendir, va a
00:48:13aflojar. Y cuando vos ves que la que el
00:48:16reintegro de el reintegro de
00:48:18quinesiología, el reintegro de la
00:48:20psicología, el reintegro del acompañante
00:48:22terapéutico, tarda y tarda y tarda y y
00:48:24no y a veces se te cae la cara de
00:48:26vergüenza porque no pasa junio, pasa
00:48:29viene de mayo, viene abril y todavía no
00:48:30le pudiste devolver. Eso es el sueldo
00:48:34del profesional.
00:48:38Contaba Nico ayer que había pasado algo
00:48:39curioso, que era que tanto Alejandro
00:48:42Fantino como Eduardo Fean en sus
00:48:44distintos programas habían promovido,
00:48:48dicho públicamente que el ministro de
00:48:50salud, Mario Lugones, debía renunciar,
00:48:51es decir, dos conductores cercanos al
00:48:55gobierno que eh promovían esta renuncia.
00:48:59Eduardo Feiman pudo conversar con
00:49:01Guillermo Francos, el jefe de gabinete
00:49:03en su programa de Radiomre. Le dijo que
00:49:06parecía que al gobierno no le importaba
00:49:08el tema de las muertes con fentanilo
00:49:12contaminado y le preguntó a Guillermo
00:49:15Francos si Lugones iba a renunciar y
00:49:17Francos le dijo que no, que para nada.
00:49:20¿Cómo no nos va a importar el tema? Yo
00:49:21creo que por supuesto que es un tema que
00:49:23está tratando la justicia. ¿Usted no
00:49:26cree que haya algún tipo de
00:49:28responsabilidad por parte del ministro
00:49:30Lugones o gente de ANMAT que responde a
00:49:33él?
00:49:34Eh, Eduardo, no, yo creo que del
00:49:37ministro Lugones seguro que no anoche
00:49:38ayer la tarde estuve hablando con él, eh
00:49:40me vino a visitar a mi a mi despacho
00:49:42para comentarme cómo estaba el tema. Por
00:49:46supuesto, él no tiene ninguna
00:49:47responsabilidad.
00:49:48¿Qué le comentó del tema?
00:49:49¿El ministro le fue a presentar la
00:49:51renuncia?
00:49:52No, nunca, de ninguna manera. H
00:49:54el ministro no denuncia porque no tiene
00:49:56una responsabilidad eh sobre el tema
00:49:59este cuestión, ¿no?
00:50:05Otro de los debates de la semana, ahora
00:50:07que me acuerdo que no fue solamente el
00:50:09tema de la infidelidad en la pareja
00:50:13Cardi Vázquez, sino también el la
00:50:16película de Franchila, que es una de las
00:50:18discusiones del momento. Un cruce entre
00:50:21el director de cine, Mariano Ginas, y el
00:50:23actor Marcelo Mazarelo, que estaban en
00:50:26Radio con vos hablando del
00:50:27financiamiento del Inca y se da esta
00:50:30conversación.
00:50:32¿Vos creés que las películas del Inca se
00:50:34financian con dinero de la polenta de
00:50:36los chaqueños? Yo creo que hay que
00:50:37discutir,
00:50:38¿no? Pero porque vos deberías saber eso,
00:50:39porque vos sabés que no es así. Vos
00:50:41sabés cómo se financia, vos sabés lo que
00:50:42son las asignaciones específicas al
00:50:44Quiero discutir lo que quiero discutir.
00:50:46No, pero quiero que digas que no se
00:50:47financia con la polenta,
00:50:49pero no lo va a decir y lo sabe.
00:50:51No, no, no es así. No voy a decir lo que
00:50:52vos querés que diga. Yo voy a decir lo
00:50:54que quiero. No, no es, no se imponen las
00:50:57cosas, no se imponen. Se impon a los
00:50:59gritos. A mí no me imponés nada. A mos
00:51:02no me imponés nada, nada, eh, te juro,
00:51:05nada me impon a los gritos. Sí, a los
00:51:07gritos.
00:51:08Entonces, no no no trates de imponer por
00:51:10la fuerza lo que no entra por los
00:51:11argumentos.
00:51:13Yo no sabes la caja que tengo yo
00:51:15también. Si querés llevarlo otro man,
00:51:17vamos a las piñas. Esto te juro va a ser
00:51:19viral. Y ahí capaz que van a ver tu
00:51:20película,
00:51:24¿no? Muy arriba todo lo que son los
00:51:26argumentos. Bueno, eh, ¿se acuerdan que
00:51:30hace 5 minutos Jorge Porcel Junior había
00:51:33anunciado su candidatura a diputado
00:51:36nacional? Sí. Eh, con todas las
00:51:39dibujitos e por el espacio de Marcelo
00:51:43Pereta, el eh farmacéutico.
00:51:47Bueno, resulta que se bajó. Ya no va a
00:51:51ser más candidato a diputado nacional.
00:51:53No, no, no. Sí, en TN dijo,
00:51:56"Ya no soy más candidato."
00:51:57¿Cómo no?
00:51:58No se esperaba en esta. No, no, hoy me
00:52:01bajé.
00:52:02Ah, te bajaste.
00:52:03Sí, me bajé.
00:52:04Renunciamiento histórico.
00:52:05A ver, yo les prometí a ustedes la
00:52:07primicia y cumplo con las promesas, así
00:52:09que acá está la primicia.
00:52:11Debut y despedida. O sea, pero ¿por qué?
00:52:14¿Por qué el renunciamiento histórico de
00:52:15Porcel Junior?
00:52:16Las prácticas. O sea, fue muy emotivo
00:52:18porque te juro que cuando me hicieron la
00:52:20propuesta fue muy emotivo.
00:52:25Me gusta porque los conductores todos te
00:52:28bajaste. Y sí, yo les prometí la
00:52:30provincia, yo les rehabía dicho. Bueno,
00:52:33decíamos que se canceló el partido entre
00:52:36Independiente y la Universidad de Chile
00:52:37por Copa Sudamericana, que hubo una
00:52:39violencia total y las imágenes que
00:52:42circulan, que no fueron en la
00:52:44transmisión, pero hay un montón de
00:52:46vídeos virales de quienes estaban ahí,
00:52:48son realmente preocupantes. Hay más de
00:52:51300 detenidos, por lo menos dos heridos
00:52:54graves, pero muchos heridos de distinta
00:52:57consideración. Iremos conociendo algunos
00:52:58detalles más, pero ayer Néstor
00:53:00Grindetti, el presidente independiente,
00:53:02habló en Teise y dijo,
00:53:04"Ya estuvimos hablando con la gente de
00:53:06CONMEBOL y desde ya que vamos a estar
00:53:09defendiendo en este caso, los intereses
00:53:11independientes porque justamente
00:53:13Independiente no ha tenido nada que ver.
00:53:15Acá está claro el comienzo del problema,
00:53:18la continuidad en realidad del problema
00:53:20con un solo público. Este, de hecho hay
00:53:2390 detenidos que son de simpatizantes de
00:53:27de la U. Lo vamos a estar defendiendo,
00:53:29obviamente, los intereses
00:53:30independientes, pero en todas las
00:53:32instancias que correspondan. Si hay que
00:53:33viajar a Paraguay, vamos a viajar a
00:53:35Paraguay. Acá corresponde claramente una
00:53:38una sanción al club chileno y un este
00:53:41una liberación de la responsabilidad
00:53:44independiente. Había 90 detenidos,
00:53:46algunos heridos leves y un par de
00:53:49heridos que estaban sin riesgo eh
00:53:51internados en en hospital acá en Nueva
00:53:53Vecen
00:53:55Bueno, insisto, no es así. Y hubo dos
00:53:57personas que fueron intervenidas
00:53:59quirúrgicamente durante la madrugada y
00:54:01ya conoceremos algunos detalles del
00:54:04parte médico.
00:54:07Viste que se están vendiendo los
00:54:08mamelucos de IPF porque parece que
00:54:11después que lo usó el presidente e
00:54:14bueno, IPF decidió ponerlos a la venta.
00:54:16Horacio Marín, titular de la compañía,
00:54:19habló en Neura con Alejandro Ofantino y
00:54:22dijo esto.
00:54:24¿Vendieron el primer mameluc?
00:54:26Sí. Estuve hablando recién y vamos a
00:54:28hacerlo más económico. Parece que es una
00:54:30marca ahí. Si querés nos salimos un poco
00:54:32de de la lógica. Vamos a tener
00:54:34rentabilidad pero muy baja porque
00:54:35queremos que la gente use el mameluco de
00:54:37PF.
00:54:38¿Querés caminar por la calle y ver gente
00:54:39con el mameluco y?
00:54:40Eso es lo que queremos. ¿Cómo te
00:54:41emociona la marca, loco? Te te emociona.
00:54:44Empezas a hablar IPF y ya no te puedes
00:54:46emocionar tanto de esa sigla.
00:54:48Es para mí es un objetivo de vida.
00:54:51[Música]
00:54:53Eh, yo les quiero decir eh, por si lo
00:54:55usan chavones, que a la mina que usamos
00:54:58a veces body, cuando te tenés que sacar
00:55:01todo para ir al baño la muerte realmente
00:55:04no no te lo recomiendo.
00:55:08Un joven denunció el fin de semana que
00:55:11fue víctima de una golpiza brutal en un
00:55:14ataque homofóbico en Palermo a la salida
00:55:17de un boliche en la avenida Libertador.
00:55:22Después están los detalles del caso que
00:55:26que además describen que ni siquiera
00:55:28estaba en una escena romántica, pero
00:55:30podría haberla estado. estaba consolando
00:55:32a un amigo que había perdido un
00:55:33familiar, que había recibido una noticia
00:55:36muy fea minutos antes y por eso se
00:55:38estaban yendo del boliche. Pero a
00:55:39propósito de esto, le consultan en Radio
00:55:42con voz a Florencia Peña, eh, y ella
00:55:45dice que lo que está pasando en la calle
00:55:49con ataques homofóbicos a ella la
00:55:51asusta, especialmente por su hijo.
00:55:55Yo soy mamá de de un pibe gay que amo y
00:55:58adoro que a los 16 años se haya atrevido
00:56:00a decir, "Este es hoy." Pero estamos en
00:56:02una Argentina donde donde eso tiene un
00:56:04costo hoy. Y es reloco pensarlo porque
00:56:06hoy,
00:56:07hoy para mí sí. Hoy para tu hijo,
00:56:10la homosexualidad hoy en la Argentina de
00:56:12hoy tiene un costo.
00:56:12Bueno, tu hijo lo vi, vos como mamá,
00:56:14¿no? Mi hijo no. Yo como mamá de que un
00:56:15día no lo agarren en la calle y lo caen
00:56:17a trompadas, pero de verdad lo digo.
00:56:21[Música]
00:56:22Juan Arrigue es campeón panamericano
00:56:25junior en lanzamiento de bala. Estaba
00:56:27hablando en T Sports con Gonzalo Bonadeo
00:56:30y parece que no tiene los elementos para
00:56:32entrenar.
00:56:34Una de las cosas que que para nosotros
00:56:35es muy importante saber qué es lo qué es
00:56:37lo que necesitas. No me refiero que
00:56:39necesités un avión o una casa, no, no me
00:56:41refiero a esas cosas de todos los días,
00:56:42¿no es cierto, Juan Manuel? Que tanto
00:56:43hace falta en el deporte argentino,
00:56:45sobre todo para talentos individuales,
00:56:46como es tu caso.
00:56:47Bueno, justamente va a aparecer un
00:56:50chiste, pero no tengo balas. La bala que
00:56:52tengo,
00:56:53no sé eso. No te puedo creer.
00:56:55Son, tengo dos balas prestadas de Germán
00:56:57Lauro. Es un orgullo para mí poder
00:56:59entrenar con cosas que él utilizó, menos
00:57:02él me las dio. Eh, para mí sería genial
00:57:04poder tener una bala propia para tener
00:57:06la confianza de que a donde vaya voy a
00:57:07tener la bala que yo quiera.
00:57:11Ya son más de las 8. Alguien se para,
00:57:16se acerca la rocola
00:57:18y elige un tema, un temuco,
00:57:21un tema un tema radavia.
00:57:26Yo te diré lo que podemos hacer.
00:57:30Amémonos escondidos en nena. Estemos
00:57:33donde nadie que esté. Hagamos de nuestro
00:57:36amor el secreto más profundo, aunque lo
00:57:40cante todo el mundo. Miranda haciendo yo
00:57:43te diré el tema de la eligión Nico
00:57:45Fiorentino. A las 8:15 de la mañana se
00:57:48nos va 9:3 la temperatura en la ciudad
00:57:51de Buenos Aires. 18 se va a duplicar en
00:57:53la jornada de hoy para que sea la
00:57:56máxima.
00:57:58[Música]
00:58:07Ahora dice, ahora dice, ahora de 7 a 10
00:58:10te prometemos que a las 9 ya estamos más
00:58:12despiertos.
00:58:21Confesar infidelidades, ¿sí o no? A ver,
00:58:23a ver, a ver.
00:58:25Bueno, a ver, las eh infidelidades no se
00:58:28confiesan.
00:58:30En el mejor de los casos se admiten,
00:58:33pero no se confiesan. No salí de tramp
00:58:36hola, disculpame, no sabé qué [ __ ]
00:58:38Nada. Claro, está bien lo que decís. Son
00:58:42infidelidades. Perfecto, no se confiesa.
00:58:45Ahora,
00:58:47ante el requerimiento se puede negar o
00:58:50admitir.
00:58:51Sí, sí,
00:58:51el requerimiento.
00:58:53Y entonces hasta ahí llegó.
00:58:59Buen día, Chiques.
00:59:00Eh, si bien ya has hablado en este
00:59:03espacio, ¿no? Eh, yo lo máximo que
00:59:05estuve con fueron tres meses, así que no
00:59:07se puede considerar pareja. Mm.
00:59:09Eh, y siempre estuve del otro lado,
00:59:10digamos, del lado del que se le dice
00:59:12socio, ¿no?
00:59:14Eh, yo estoy con Nico, eh, eh, no, no
00:59:17confesar infidelidad, no se fije
00:59:18demencia, te agarraron, listo. No, no
00:59:20negas todo, todo, todo, todo, todo,
00:59:22todo. No, todo, todo, todo, todo, todo,
00:59:24todo, todo, todo, todo, todo, todo,
00:59:26todo, todo, todo, todo, todo, todo. Así,
00:59:29así, eh, así.
00:59:31Estoy de acuerdo, pero no es por no
00:59:32admitir un error, primero porque
00:59:34seguramente no sea un error o no
00:59:36necesariamente lo sea, sino por,
00:59:38insisto, es completamente gratuito el
00:59:41modo en que uno podría lastimar al otro.
00:59:44¿Por qué vas a hacer eso?
00:59:46Hola, amores. Buen día. ¿Cómo están? Que
00:59:48temardo hermoso, eh, para tocar eh
00:59:53infidelidad es eh romper acuerdos, me
00:59:57parece. Si vos tenés el acuerdo con tu
00:59:58pareja de decirse, "Che, eh, si estamos
01:00:01con otra persona nos lo contamos y
01:00:04después efectivamente estás con otra
01:00:05persona y no lo contás, ahí estás siendo
01:00:07infiel." Ahora si no hay ningún acuerdo
01:00:09previo y vos vas y te enfiestas estando
01:00:12en pareja y bueno, qué sé yo, son las
01:00:14fantasías son privadas, son del mundo de
01:00:16uno, ¿no? Ahora, mentir no lo aconsejo
01:00:20por experiencia propia, acumular
01:00:22mentiras es cargarse una mochila que
01:00:24después tiene que llevar uno y llega un
01:00:26punto que se hace totalmente
01:00:27insostenible. No, no, pero perdóname que
01:00:30ahora me voy a aprovechar de que ya no
01:00:32hablas más ni hablarás para decir que
01:00:34dijiste una boludez porque no es, o sea,
01:00:37obvio que el acuerdo previo es el
01:00:39acuerdo previo, pero no es que si vos
01:00:41acordás contarte que estás con otra
01:00:43persona, no contar es una infielidad.
01:00:45Estabas hablando de si estás con otra
01:00:47persona y no habías acordado estar,
01:00:48dale, dale, no seas malo. Si no
01:00:50cualquier mentira al otro es una
01:00:52infidelidad o cualquier ocultamiento,
01:00:54pero estamos hablando de lo que estamos
01:00:56hablando.
01:00:58Entonces, confesar una infidelidad, ¿sí
01:00:59o no?
01:01:01[Música]
01:01:04Futur Rock te invita a ver esas que no
01:01:06en su segunda temporada, una obra
01:01:08musical protagonizada por Sol Montero y
01:01:10Brenda Bonoto. A ritmo del tango y la
01:01:12milonga, la obra narra la vida de Neli y
01:01:14Betty, dos artistas que comparten todo,
01:01:16casa, trabajo, hombres y el sueño de ser
01:01:19parte de la historia del cine. Pero
01:01:21también la responsabilidad de cuidar a
01:01:22una madre en sus últimos días mientras
01:01:24intentan escalar y hacerse un lugar en
01:01:26el círculo artístico porño de la Buenos
01:01:28Aires de 1937.
01:01:30Esas que no, un sainete, un musical, una
01:01:33comedia dramática, te vas a reír, te vas
01:01:35a emocionar y también te vas a ir
01:01:36pensando. Todos los viernes a las 8 de
01:01:38la noche en en el maravilloso teatro del
01:01:41pueblo. Entradas a la venta por
01:01:44Alternativa Teatral.
01:01:45Palabras van,
01:01:47palabras vienen,
01:01:48pero suenan todas acá. Half Fiorentino.
01:01:53Aí
01:01:55[Música]
01:02:08[Aplausos]
01:02:15contábamos que el juez federal de la
01:02:17Plata, Ernesto Creplac, dispuso anoche
01:02:1910 allanamientos y 10 detenciones que
01:02:22quedar aron a cargo de Gendarmería y de
01:02:23la Policía de Seguridad Aeroportuaria
01:02:25por la causa a donde se investiga el
01:02:27vínculo entre por lo menos 87 muertos,
01:02:30seguramente varios más, y un lote de
01:02:33fentanilo contaminado. Lo que decíamos
01:02:35es que entre las 10 personas detenidas
01:02:37está Ariel García Furfaro, el dueño del
01:02:38laboratorio HLB Farma, sus hermanos, su
01:02:41madre, pero en definitiva directivos y
01:02:44autoridades de ese y accionistas de ese
01:02:46laboratorio y del laboratorio Ramayo. y
01:02:50que esto tiene que ver con el informe
01:02:52que habíamos detallado del cuerpo médico
01:02:55forense, que si bien no decía las
01:02:58personas, en realidad hablaba de 12
01:02:59personas, 12 personas eh no no decía
01:03:03murieron por el fentanilo contaminado,
01:03:05pero sí decía que tuvo mucho que ver el
01:03:07agravamiento de su situación eh con esa
01:03:11bacteria del fentanilo contaminado. Pero
01:03:14además llegó el informe del Instituto
01:03:16Malbarán que hace todo el recorrido de
01:03:19las ampollas en la producción y también
01:03:22contábamos que un abogado cordobés había
01:03:24pedido durante la tarde de ayer la
01:03:26detención de Furfaro y de todas las
01:03:28personas investigadas en la causa. El
01:03:30abogado del que estamos hablando es
01:03:32Carlos Nashi, que representa a cinco
01:03:34familias de víctimas en esta causa por
01:03:36el fentanilo contaminado. Carlos, buenos
01:03:38días. Florencia Halfon te saluda. ¿Cómo
01:03:40te va?
01:03:41¿Cómo le va, Florencia? Muy buen día.
01:03:43Bueno, eh excelente su proemio, su
01:03:46introducción ayer un día, eh que no
01:03:48puede pasar de ninguna manera
01:03:50desapercibido,
01:03:52un poco de paz, un poco de alivio a la
01:03:54sociedad argentina. Eh, y simplemente
01:03:57una corrección, estamos hablando de 96
01:04:00víctimas fatales que están en proceso de
01:04:05investigación y que todo indica que
01:04:07guarda relación con este flagelo que por
01:04:12omisión o por acción, de manera
01:04:14deliberada, de manera antijurídica,
01:04:19terminó generando muerte en distintas
01:04:22provincias del país. En el día de ayer a
01:04:25primera hora y usted lo mencionaba,
01:04:28representando no a cinco sino a seis
01:04:31víctimas en potencia de este opioide
01:04:35sintético contaminado con dos bacterias
01:04:38asesinas. Solicité formalmente en
01:04:40calidad de creyellante particular la
01:04:43detención de el máximo responsable de
01:04:47HLP HLB Parma Group, Sociedad Norma
01:04:50Ramayo, el fabricante distribuidor de
01:04:54fentanilo de uso clínico. Estoy
01:04:56refiriéndome a Ariel García Furfaro y
01:04:59Florencia de 23 personas más con
01:05:03distintas funciones, responsabilidades,
01:05:06cargos directivos y roles dentro de esta
01:05:10estructura. y el pedido de detención
01:05:15relación con el informe primero del
01:05:19Malbran, informe preliminar muy preciso,
01:05:22muy claro y fundamentalmente con las
01:05:25tareas realizadas por los peritos de la
01:05:27Corte Suprema que dieron a conocer eh
01:05:30algunas cuestiones muy puntuales y que
01:05:33han tomado Estado público. Y de estas
01:05:35conclusiones de los péritos se desprende
01:05:38que las ampollas correspondientes al
01:05:40fentanilo, el tristemente célebre lote
01:05:4431 202 fabricado por este laboratorio y
01:05:48que involucra estos 24
01:05:51de los que ya 10 están detenidos
01:05:54agravaron, escuchen y la audiencia lo
01:05:56tiene que entender, agravaron los
01:05:59cuadros clínicos de múltiples pacientes
01:06:02internados contribuyendo colaborando de
01:06:06manera directa en la muerte de los
01:06:07internados. Bueno, eh esto es lo que ha
01:06:11ocurrido el día de ayer a última hora
01:06:15acogiendo el pedido. se llevaran
01:06:17adelante en simultáneo, usted bien lo ha
01:06:19dicho, tareas eh de campo y de avance
01:06:24por parte de la policía aeroportuaria,
01:06:26Gendarmería Nacional y se concretó de la
01:06:30la detención de los máximos responsables
01:06:33Ariel, Diego y Damián García Furfaro y
01:06:36otras siete personas más. A ver, Carlos,
01:06:40hagamos un punto a un minuto primero
01:06:42para aclarar los eh 96 eh entiendo están
01:06:46circulando, por eso yo decía algunos
01:06:48más, pero como hay nueve que están eh
01:06:51con algunas observaciones y asteriscos
01:06:54desde Bahía Blanca, entonces los dejo
01:06:56como en un análisis aparte, por eso digo
01:06:59al menos 87, no más para que el que
01:07:01escuche entienda de qué se trata. Y por
01:07:03otro lado, eh hablábamos de 24
01:07:06investigados y 10 detenidos. Los otros
01:07:0914 eh son personal de estos laboratorios
01:07:14porque esos detalles no los tenemos. Y
01:07:16otra pregunta en torno a los
01:07:17investigados, decíamos que ayer hubo un
01:07:20dictamen anexo de la Procuraduría de
01:07:23Investigaciones Administrativas para que
01:07:25se investigue al personal de los
01:07:26organismos de control. E en ese punto,
01:07:29¿cómo estamos?
01:07:31En ese punto también coincide esta
01:07:33querella y fue motivo de solicitud ayer
01:07:36a la mañana. Mire, Florencia, les voy a
01:07:38comentar algo que es grave. Desde el año
01:07:412018, los organismos de LANAT e INAME,
01:07:44INAME depende de ANMAT, detectaron en
01:07:47estos laboratorios graves reiteradas
01:07:51irregularidades. Estoy hablando de
01:07:53Ramayo, que es el laborador exclusivo de
01:07:55HLB Parma.
01:07:57Más de 100 sumarios por desvíos de
01:08:00calidad. ¿Qué quiere decir desvío de
01:08:03calidad? contaminación por hongos, venta
01:08:05de productos retenidos, etiquetados
01:08:08defectuosos, pero eh es una entrevista
01:08:11radial y el tiempo de ustedes es muy
01:08:13valioso y acotado. Voy a lo nuclear. Año
01:08:172024,
01:08:1928 de noviembre se realiza una
01:08:21inspección que no estaba programada en
01:08:24el laboratorio. ¿Sabe lo que se
01:08:26detectaron? Deficiencias críticas
01:08:30mayores de gran entidad en la calidad.
01:08:33producción y control, documentación
01:08:37deficiente. Se elabra un acta el 5 de
01:08:40diciembre.
01:08:41Pese a todos estos hallazgos, se aprobó
01:08:45el lote 31,202
01:08:49de fentanilo, el que generó la tragedia.
01:08:52Concretamente, si el 28 de noviembre, 12
01:08:56de diciembre tenemos dos auditorías
01:08:59importantes que se constan graves
01:09:01irregularidades.
01:09:03Y el 18 de diciembre se genera una
01:09:05producción de 154530
01:09:08ampollas. Si 6 días después ya estaban
01:09:12en el mercado y ANMAT el 10 de febrero
01:09:16informa que no podían continuar con la
01:09:18producción, es indelegable,
01:09:20intransferible la responsabilidad de las
01:09:23autoridades a nivel funcional, que
01:09:26también debe examinarse el el la el tipo
01:09:31penal que los alcanza cada uno de ellos.
01:09:35Ahora, e la especulación por lo menos de
01:09:38de tu parte, de tu querella, digamos, eh
01:09:42es que ahorraban en costos y por eso
01:09:46apareció esta contaminación o hay una
01:09:48especulación de algo todavía más grave
01:09:50que hizo que existiera esta
01:09:52contaminación.
01:09:54Eh, bueno, eh, quiero ser prudente en
01:09:56esto, pero a buen entendedor eh pocas
01:09:59palabras. Si ya en el laboratorio todos
01:10:03sabían en principio en grado de
01:10:06probabilidad de que el lote de fentanilo
01:10:08había había dado positivo y ninguna
01:10:12medida se adoptó y si se llevaron
01:10:15adelante los mecanismos de control de
01:10:17manera deficiente, sabiendo el peligro
01:10:20que genera para la salud y la vida,
01:10:23estamos hablando de una estructura
01:10:25absolutamente corrupta que va más allá
01:10:28de ahorrar costos, pasa Por otro lado,
01:10:31desvío de producción.
01:10:33Bueno, este es un interrogante que
01:10:35deberá responder el Dr. Creplaco,
01:10:39que viene realizando una tarea
01:10:41impecable.
01:10:43Em, estaba pensando eh en las
01:10:47irregularidades de los organismos de
01:10:48control, porque justamente en estos
01:10:52documentos que vos mencionás
01:10:53efectivamente se ve la denuncia de
01:10:57ANMAT, digamos, en eh de los técnicos de
01:10:59ANMAT diciendo la situación es crítica,
01:11:02esto no puede salir al mercado o esto
01:11:04una vez que salió al mercado no puede
01:11:06seguir circulando. Podríamos decir que
01:11:09hay técnicos de ANMAT que trabajaron
01:11:11bien y que después la decisión final
01:11:13llegó tarde.
01:11:16entiendo de que más allá de que los
01:11:19técnicos de ANMAT hayan trabajado bien,
01:11:21algunos,
01:11:23otros hayan omitido y otros
01:11:24deliberadamente actuar, todos deben ser
01:11:28investigados porque estamos hablando de
01:11:31sustancias medicinales que son de curso
01:11:34legal, que eh son administradas a
01:11:37pacientes de alta vulnerabilidad y con
01:11:42una situación de peligro latente.
01:11:45que es elevadísimo.
01:11:48Eh, vuelvo a repetir, hoy tenemos
01:11:50contabilizadas 96 muertes. Las el
01:11:53resultado de preliminar 20 historias
01:11:56clínicas, al menos en 11, en 11, lo
01:11:59dicen los que saben, los técnicos, los
01:12:01perritos, tenemos un nexo concausal.
01:12:05¿Qué quiere decir? que eh actúa este
01:12:09socio perverso, estas dos bacterias eh
01:12:13que cleiel neumonia y su socia en la
01:12:18producción del resultado fatal muerte.
01:12:20Bueno, concretamente
01:12:22de ninguna manera la responsabilidad se
01:12:23agota en estos 24. Hacia arriba no hay
01:12:26techo. Los funcionarios, los que miraron
01:12:29hacia otro lado, los que detectaron y no
01:12:31denunciaron. Acá no hay obediencia de
01:12:33vida. Pero a ver, en esto de No hay
01:12:35techo, hemos vivido en la Argentina un
01:12:37montón de situaciones que podríamos
01:12:39describir como tragedias, masacres, en
01:12:42fin. E es eh tenemos innumerables casos
01:12:46a donde se habla de responsabilidades
01:12:48penales y de responsabilidades
01:12:49políticas. En algunos casos hay e una
01:12:54decisión de la justicia de involucrar de
01:12:58en responsabilidades penales a
01:13:00funcionarios de alto rango y en otros
01:13:02casos no. Pero en todos esos casos hubo
01:13:05señalamientos, por lo menos, de los
01:13:06familiares de víctimas hasta ese punto.
01:13:09En la querella que vos representas,
01:13:11Carlos, eh, ¿creen que el ministro de
01:13:14salud de la Nación tiene una
01:13:16responsabilidad penal en esta causa?
01:13:19Quiero ser cauto y la investigación va a
01:13:22determinar si el ministro de salud a
01:13:25nivel nacional, y lo digo claramente,
01:13:27eh más allá de las antipatías que puede
01:13:30generar o la molestia que puede generar,
01:13:32estaba en conocimiento, vuelvo a
01:13:35repetir, hablo en potencial, estaba en
01:13:37conocimiento de lo que estaba ocurriendo
01:13:39allá por el mes de diciembre y más allá
01:13:42de lo que ocurre con Iname y lo que
01:13:45ocurre con las autoridades de ANMAT y no
01:13:47adopt ninguna decisión que es personal,
01:13:51teniendo en cuenta la magnitud de los
01:13:53hechos, la cantidad de víctimas, eh el
01:13:57riesgo que implica la fabricación y
01:13:59distribución de este tipo de
01:14:00medicamentos, bueno, la justicia deberá
01:14:02evaluar las responsabilidades. Pero
01:14:04usted me permite decir algo más,
01:14:05por favor.
01:14:07Algo debe cambiar en la Argentina.
01:14:08Siempre nos quejamos y pedimos que eh
01:14:12nos pongamos de pie todos buscando
01:14:14justicia eh sobre la base de los hechos
01:14:17consumados.
01:14:19Ha sido un horror la tarea que ha
01:14:22llevado el juez en cuanto a la realidad
01:14:24con la cual se ha enfrentado. No hay
01:14:27posibilidad de efectuar una trazabilidad
01:14:29correcta del lugar donde fueron
01:14:32asignadas las las eh distintas ampollas
01:14:36de fentanilo.
01:14:37Ahí tiene que cambiar la legislación,
01:14:38¿no? El fentanilo no es trazable en la
01:14:40Argentina. Pero pero otra cosa, eh
01:14:45muchas de las instituciones, planillas
01:14:48manuales analógicas, no estaba
01:14:51sistematizado un la época de la de las
01:14:54carretes.
01:14:56Totalmente. Sí, hay información que eh
01:14:59la justicia tuvo que ir a buscar porque
01:15:01no estaba digitalizado. Quien habla es
01:15:04Carlos Nashi, abogado que representa,
01:15:06nos decía, a seis familias de víctimas
01:15:08en la causa por el fentanilo
01:15:09contaminado. Carlos, muchas gracias por
01:15:11habernos atendido y seguramente vamos a
01:15:13seguir en comunicación.
01:15:15Gracias a ustedes,
01:15:16un abrazo. 8:30 de la mañana, 93, la
01:15:19temperatura en la ciudad de Buenos
01:15:20Aires.
01:15:22Okay.
01:15:23Compraste un buzo que no usaste nunca.
01:15:26Puede pasar.
01:15:28Ahora aportá la radio que escuchas todos
01:15:31los días. futurrock.fm/comunidad.
01:15:34[Música]
01:15:40Quimonos populares, Sofía y Alfonso.
01:15:44Quimos surrealistas, Sofía y Alfonso.
01:15:47Quimonos originales, Sofía y Alfonso.
01:15:50Acuarelas,
01:15:52tita, china,
01:15:54colas. Son los quimonos de Sofía y
01:15:57Alfonso a la remear los fascistas y
01:16:01odiadores. Vicó quimonos de Sofía y
01:16:04Alfonso.
01:16:06Y monos del amor Sofía y Alfonso y monos
01:16:10de Argentina Sofía y Alfonso.
01:16:16Yunta, un año de funciones a sala llena.
01:16:18¡Cuánta crueldad, señor!
01:16:20Y sí, la crueldad es una maestra para
01:16:21nosotros.
01:16:22Mm. El problema cuando la crueldad se
01:16:24vuelve deporte, ¿no?
01:16:25Yunta es una reflexión sobre la lucha de
01:16:27clases históricas entre los sectores
01:16:29sociales de nuestro país.
01:16:30Yunta, domingos 13:30 en el espacio
01:16:33Callejón.
01:16:33Actúan Matías Broglia y Pedro Risi.
01:16:35Dirección Adriana Roffy. Entradas por
01:16:37Alternativa Teatral. Yunta es una obra
01:16:40popular.
01:16:41Queremos que traigas tu empresa Esteban
01:16:43Echeverría. Te ofrecemos un municipio
01:16:45ordenado y transparente, la mejor
01:16:47ubicación y algo que no te ofrece nadie.
01:16:4910 años sin pagar nada para que no pares
01:16:52de crecer. Esteban Echeverría, un
01:16:54municipio ordenado para seguir
01:16:55creciendo.
01:16:56El domingo 7 de septiembre se vota en
01:16:59toda la provincia de Buenos Aires. Las y
01:17:01los bonaerenses eligen representantes
01:17:04para cargos provinciales y municipales,
01:17:06diputados y senadores para la
01:17:08legislatura buonaerense y concejales y
01:17:11consejeros escolares para cada
01:17:13municipio. Como requisito para votar es
01:17:15necesario ser mayor de 16 años al
01:17:18momento de la votación, llevar el último
01:17:19DLI y figurar en el padrón electoral.
01:17:22Recordá que las elecciones son
01:17:24obligatorias para quienes tengan entre
01:17:2518 y 70 años. Ingresa en
01:17:28eleccionesbonaerenses.gba.gob.ar
01:17:29[Música]
01:17:32para consultar el lugar donde votás, el
01:17:35número de tu mesa de votación y el
01:17:36número de orden que te identifica. Este
01:17:397 de septiembre se vota en la provincia.
01:17:44Conocé Nani, cocina armenia. Disfruta de
01:17:47auténticos sabores armenios como el
01:17:49humus cremoso, el mantel relleno y el
01:17:52chicofé, preparados con tradición y
01:17:54cariño. Reserva mesa o hacé tu pedido
01:17:56para llevar. Compartí con amigos o en
01:17:58familia. Más información en Instagram.
01:18:01Búscanos como Nani Gosina Armenia.
01:18:04Visítanos en nuestro local. Gurruchaga
01:18:06108. Villacrespo. Nani, Cocina Armenia.
01:18:11F,
01:18:13el café que te levanta la tarde.
01:18:20Eso era Cast.
01:18:24Hashdenunciaporanimales.
01:18:26La Fundación Fauna Argentina mostró
01:18:28imágenes donde se ve el mal estado de
01:18:29las instalaciones del Acuario de Mar de
01:18:31Plata, un predio que está cerrado desde
01:18:33marzo, pero donde todavía hay 10
01:18:35delfines. La fundación compartió estas
01:18:38imágenes en Instagram, muestran el color
01:18:40verdua. Empezó una discusión pública
01:18:42sobre el estado de estos delfines. Habló
01:18:44Juan Lorenzani, presidente de la
01:18:46Fundación Fauna Argentina en la Nación
01:18:48Más y dijo, "Nos llamó mucho la atención
01:18:51la coloración del agua, porque desde el
01:18:54acuario decían que ese es el color que
01:18:55tiene el mar, ¿no? Eso es equivocado. El
01:18:57mar no tiene ese color verdoso. mar en
01:19:00ese lugar sobre todo es muy limpio y es
01:19:01claro lo que produce esta este color
01:19:05verdo, como se puede ver que realmente
01:19:07es triste y patético esos esos delfines
01:19:10sobre el glas es que están sobre la un
01:19:15agua que es eh verde. ¿Por qué se
01:19:17produce esto del agua verde? Eso se
01:19:19produce por microalgas. Las microalgas
01:19:22se forman en lugares donde no hay
01:19:25circulación de agua, hay poca higiene y
01:19:29materia orgánica en suspensión.
01:19:34Hhafectreso
01:19:36o podría ser también riesgo Cuca porque
01:19:39luego de dos semanas con relativa calma
01:19:41después de las nuevas medidas que
01:19:43implementó el Banco Central, el dólar
01:19:46minorista cerró con una SUA de 5 pesos
01:19:49en la jornada de ayer en 1315.
01:19:52Las demás cotizaciones del dólar también
01:19:54tuvieron una leve suba, el mayorista
01:19:570,7% subió, mientras que el contado con
01:20:00liquidación subió 0,5%, cerró en 1300
01:20:04eh 10 pes y el dólar MEP en 13,307es.
01:20:09Por otro lado, los bonos en dólares no
01:20:10fueron la excepción porque tuvieron
01:20:12retrocesos de entre el 0,7 y el 2,3%.
01:20:15Remarco los bonos en dólares porque es
01:20:17lo que después termina definiendo la SUA
01:20:20del riesgo país y las acciones de las
01:20:22principales empresas en la bolsa porteña
01:20:24también tuvieron un mal miércoles en
01:20:27general, dicen los especialistas
01:20:29producto de lo que sucedió en el
01:20:30Congreso de la Nación. Flota,
01:20:34lo que el chat GPT nunca te va a
01:20:37recomendar. Fito Mendonza, Paz, cines y
01:20:40series con inteligencia emocional.
01:20:45Ay, qué suerte que llegó Fito, porque
01:20:47esto es pa pa. Buen día, Fito. ¿Cómo te
01:20:49va?
01:20:50¿Cómo andan amigas? Todo tranquilo.
01:20:51Bien, che. ¿Qué trajiste?
01:20:53Bueno, por estos días se viene hablando
01:20:55bastante de la película Guillama
01:20:56Franchela o Morgentum y una de las
01:20:58discusiones es para defenderla,
01:21:02no te tiene que gustar el personaje
01:21:03principal para que te guste la película.
01:21:06Y es un buen argumento. El tema es que
01:21:07la película es mala por distintas
01:21:08razones. Así que lo que hice fue traer
01:21:10una suerte contraargumento con 10
01:21:12películas. con personajes moralmente
01:21:15cuestionables, pero son todos muy
01:21:17brillantes.
01:21:18Eh, ¿sabes que es una discusión respecto
01:21:22de lo que te puede pasar o no? A mí me
01:21:24cuesta engancharme con las películas en
01:21:27las que no empatizo con el protagonista.
01:21:30Ojo, hay malos que uno empatiza.
01:21:32En estas películas con algunos quizás
01:21:34puedes empatizar hasta cierto momento o
01:21:36hasta o hasta cierto lugar, pero después
01:21:38bueno, básicamente las pelis por eso un
01:21:39estudio de personaje y de los conflictos
01:21:42psicológicos y demás.
01:21:44A ver,
01:21:44vamos a recorrerlas. Les voy diciendo
01:21:46qué plataformas están. Primero, Max,
01:21:48eh, Joker de Tod Philips con Joaquín
01:21:50Phoenix. Arthur Flek es un eh comediante
01:21:54eh bastante malo por sí de por sí eh
01:21:57mentalmente inestable, que está
01:21:59abandonadísimo por el estado
01:22:01y reacciona de la perman
01:22:03estado muy grave de salud mental
01:22:05desatendido por el estado.
01:22:07Exacto. en medio de de una crisis o de
01:22:11una huelga de recolectores de basura,
01:22:13con lo cual la basura se va acumulando
01:22:15en la ciudad de Nueva York, mientras eh
01:22:17un poco la basura se va acumulando en la
01:22:19mente de Arthur Flag.
01:22:21Es un buen ejemplo de una búsqueda de
01:22:23que de que empatices con él. No es solo
01:22:26un malo, digamos.
01:22:27No, para nada, para nada. Pero bueno, a
01:22:29medida que avanza decís, "Che, este
01:22:31muchacho se pasó varios." Habría que ve
01:22:33hacer algo.
01:22:35No me vengan a cipopatear.
01:22:36En Prime Video una película eh
01:22:38maravillosa que no mucha gente vio.
01:22:40A ver,
01:22:41que se llama Night Crawler y que lo
01:22:43tiene a Jol. Alguna vez quizás la
01:22:45recomendé en este programa hace mucho
01:22:46tiempo. Cuenta la historia de un joven
01:22:49que recorre las calles de Los Ángeles
01:22:51por las noches con su cámara que se
01:22:53acaba de comprar para filmar accidentes
01:22:56de tránsito y después vendérselos a las
01:22:59eh estaciones de televisión bien
01:23:00sensacionalistas de la zona. has
01:23:02mencionado,
01:23:03eh, lo queama segurísimo
01:23:05a un sociópata manipulador, un tipo que
01:23:08está obsesionado con el éxito, no tiene
01:23:09ningún tipo de ética ni remordimientos
01:23:12y es muy interesante como la película
01:23:15también habla un poquito del capitalismo
01:23:17y de lo deshumanizante que puede ser y
01:23:19de cómo a medida que él va armando su
01:23:22empresita se va desconectando de
01:23:23cualquier tipo de eh conexión humana más
01:23:26allá de eh lucrar y hacer crecer su
01:23:29propio negocio. Es como consigue laburo
01:23:31también el hombre araña que se saca foto
01:23:35de los la situa Peter Park de las
01:23:38situaciones en las que gusto. Yo estaba
01:23:40ahí estaba colaborando.
01:23:42En eso tenés razón, pero no es tan
01:23:43morboso Peter Park, sino que es el que
01:23:46mejor captura las placas de Spider-Man
01:23:48porque, bueno, tiene ese secreto, no lo
01:23:50vamos a decir.
01:23:51Son selfies, en realidad son selfie,
01:23:53chicos. La siguiente, eh, la siguiidente
01:23:55es una película a la que Joker le debe
01:23:58la mitad de su calidad, eh, que es Taxi
01:24:01Driver. La otra es reí de la comedia,
01:24:03como bien dicea,
01:24:05el Joker es básicamente un componente
01:24:06entreiza el mismo
01:24:08entre el rey de la comedia y Taxi
01:24:09Driver. Pero bueno, Taxi Driver
01:24:11Escorcese es quizás la más recordada.
01:24:14¿Dónde está Taxi Driver? eh en Netflix y
01:24:16en Prime,
01:24:17en dos plataformas al mismo tiempo, la
01:24:19historia de un veterano de Vietnam,
01:24:21alienadísimo, recorriendo las calles de
01:24:23Nueva York su taxi, y sin escuchar Radio
01:24:2610, como era radio en su momento que
01:24:29ponía nerviosísimos a los taxistas,
01:24:31pero
01:24:31hasta cuando era que después Sí,
01:24:34totalmente, pero va eh fantaseando con
01:24:38que venga una lluvia y se lleve a toda
01:24:40la mugre de las calles. que es la mugre
01:24:42de las calles para transvivir con el
01:24:44personaje taxi driver. Básicamente gente
01:24:47que consuma alguna droga, eh gente que
01:24:50es de algún tiene algún color de piel
01:24:52que no le gusta, un personaje,
01:24:54amigo Parini
01:24:56que se cree un un héroe, pero claramente
01:24:59eh no lo es. Eh, véanla, véala, Taxi
01:25:02Driver si tiene una escena en un espejo
01:25:03muy buena. Sí,
01:25:05la vi eh dos veces el último año, creo.
01:25:07Mira
01:25:07qué bien.
01:25:08Una película que tiene bastante que ver
01:25:09con Taxi Driver y esto lo ha admitido el
01:25:11propio Martín Escorcese, es una película
01:25:14eh 20 años anterior que es Más corazón
01:25:17que odio o The Searchers de John Ford,
01:25:19un western con John Wayne que cuenta la
01:25:22historia de un veterano de guerra
01:25:23también
01:25:24que está obsesionado con eh recuperar de
01:25:28las garras de unos villanos a una joven
01:25:31como hacía Trck Kelkel en Taxi Driver.
01:25:33Pero esto lo que tiene es que es su
01:25:34sobrina, que la raptaron unos nativos,
01:25:37eh, que él ya desprecia desde la época
01:25:39de de la guerra. Y eh la pregunta que se
01:25:43hace mientras eh recorre el oeste
01:25:47norteamericano para eh rescatar a
01:25:51su sobrina, si ella va a ser rescatable
01:25:53después de estar tanto tiempo con los
01:25:55nativos.
01:25:56Ella humanamente
01:25:57sí, porque quizás ya se
01:26:00adoptó alguna de las costumbres de
01:26:01ellos. merece ser rescatada en ese caso.
01:26:04¿Y dónde la vemos? De Searchers.
01:26:05Eh, The Searchers, búsquela en Max, es
01:26:07el western más famoso de la historia.
01:26:09Eh, una brillante película eh de John
01:26:13Ford.
01:26:14Anotar eso.
01:26:14Seguimos con otra película que está en
01:26:17dos plataformas, en este caso en Netflix
01:26:19y en Prime también.
01:26:20No, una bronca
01:26:21porque te molesta que esté en dos
01:26:23plataformas
01:26:23porque loco eh hagamos todo.
01:26:25Ah, una sola. Esa ties razón. Bueno,
01:26:28e una película con un personaje
01:26:31principal que mucha gente ha adoptado
01:26:33como un héroe, como una referencia y es
01:26:35un tipo bastante [ __ ] Hay que
01:26:36decirlo, estoy hablando de Tony Montana
01:26:38en Scarface,
01:26:39pero qué película
01:26:41con guion de Oliver Stone,
01:26:43una persona con problema de consumo,
01:26:44eh, algún que otro problemita de
01:26:46consumo, esa montaña de cocaína, así lo
01:26:48demuestra. eh ambicioso, absolutamente
01:26:52despiadado eh muy violento y e
01:26:55interesante también como la las
01:26:57características del personaje se pueden
01:26:59atribuir un poco al consumo de eh la
01:27:01droga en cuestión, porque también de
01:27:03rato se pone especialmente paranoico eh
01:27:06Tony Montana, eh desconfiado y eh en una
01:27:09especie de estado de alerta constante
01:27:12que no hace más que cansar a los ojos de
01:27:14quien mira la película.
01:27:15Igual es una película brillante, hay que
01:27:17decirlo, con Michel Fifer.
01:27:18¡Uf! Dios mío. Seguimos. Uno eh con el
01:27:21que no sentimos empatía, pero al final
01:27:23sí. Estoy hablando de Alex de Lars en la
01:27:26naranja mecánica, también en Max. Eh, un
01:27:29joven ultraviolento le aplica mucho la
01:27:32canción de los violadores a este
01:27:34muchachote, sobre todo en la primera
01:27:35mitad de la película, que se dedica a eh
01:27:39maltratar, golpear y acosar gente de la
01:27:41manera más perturbadora posible por el
01:27:43simple hecho de poder hacerlo, por el
01:27:45disfrute de hacerlo e en pleno con con
01:27:49más puro hedonismo, ¿no? Disfrutando de
01:27:52ser cruel. ¿Le suena? Eh, hay gente que
01:27:55disfruta de Scar pelón, ¿eh?
01:27:58¿Dónde está la naranja mecánica?
01:27:59En Max. Max tiene todo Kubric, ¿eh?
01:28:02Porque Max tiene Warner. Sí
01:28:04y Warner es mucho. Warner es un estudio
01:28:06que ha apostado. Claro,
01:28:07es una plataforma pésima, pero tiene
01:28:09cosas bárbaras,
01:28:10¿no? Y Warner es un estudio que ha
01:28:12apostado por cosas muy diferentes, por
01:28:13películas muy disruptivas y está todo
01:28:16allí en eh lo que ahora volvió a
01:28:18llamarse HB Max. Es como Fuerza Patria.
01:28:20¿Vieron? Hay un meme. Sí. Unión por la
01:28:23patria, fuerza patria, HBO Max, Max, que
01:28:26al final se termina llamando igual y
01:28:27tiene todo el mismo contenido. Bueno, eh
01:28:30pasa también acá con el cine de las
01:28:32plataformas.
01:28:33Eh, la anteúltima película está lista o
01:28:35en realidad la séptima, pero si tenemos
01:28:37tiempo ustedes me dirán. Es una película
01:28:39que muy poca gente vio, pero me parece
01:28:40brillante al nivel de
01:28:43tiene una escena al final que Copola
01:28:47dijo, "Ah, yo quiero hacer una película
01:28:48con este tipo de escenas." hizo el
01:28:50padrino.
01:28:50Eso te quería decir.
01:28:52Pero claro,
01:28:53todavía no traje el padrino. La que
01:28:54traje es el conformista de Bernardo
01:28:56Bortoluchci del año 70. Cuenta la
01:28:59historia de un tipo, llama eh Marcelo
01:29:02Clerichi, años 30 en Italia, en pleno
01:29:05fascismo.
01:29:06Él quiere pertenecer, tiene nada, un
01:29:08trauma de la infancia que después
01:29:09veremos.
01:29:10Él quiere pertenecer, quiere ser una
01:29:11persona normal. Lo que pasa que para ser
01:29:13una persona normal en el fascista, en el
01:29:14fascismo es en un fascista, empieza a
01:29:16colaborar con la policía secreta y le
01:29:18encargan un trabajo eh bastante despiado
01:29:21que es el de ubicar y señalar y seguir a
01:29:26un eh profesor de él de filosofía de la
01:29:28facultad, un exprofesor exiliado en
01:29:30París.
01:29:31Y el tipo se casa como una mina, la que
01:29:33desprecia, pero se casa igual. Dice,
01:29:35"Vamos de lun a París." Ah, bueno, qué
01:29:37lindo, París. Y en realidad su intención
01:29:39es dar con este profesor. Pasan
01:29:41diferentes cosas.
01:29:42Pero eh posta, hay varias cosas,
01:29:44cuestiones de esta peli respecto de cómo
01:29:46está filmada y demás que Copola
01:29:48claramente adaptó para el padrino y sus
01:29:50películas posteriores. Es más, Víctor
01:29:52Estoraro, que es el director de
01:29:53fotografía de esta película, después de
01:29:55esta película Cupo le hizo Vení para acá
01:29:58y lo llevó, por ejemplo, a hacer
01:29:59apocalipsis now.
01:30:00Decime dónde vemos el conformista y te
01:30:02queda una máfito.
01:30:03El conformista lo pueden ver en Prime y
01:30:05eh las siguientes dos juntitas les hago
01:30:07una dopieta. Eh, Yupis, Yupis horribles,
01:30:11el lobo de Wall Street en Prime, Martín
01:30:13Cor. ¿Cómo no lo vas a amar?
01:30:15Con eh Leo DiCaprio,
01:30:17¿cómo no lo vas a amar a él? Y la otra
01:30:19un poquito más extremo, este, loco.
01:30:21No hacía cosas tan graves como otro Yupi
01:30:24que e
01:30:26oscureció las pantallas, que es Cristian
01:30:28Bale en psicópata americano,
01:30:31eh, que está psicópata americano es la
01:30:33única que está amarlo,
01:30:35eh, que la tienen que ir a buscar
01:30:36extremio. Las otras están todas en
01:30:38plataformas muy pelen,
01:30:40así que pel
01:30:41una polémica para su muy chiquita.
01:30:43Belmondo en sin aliento, ¿no? También
01:30:45ahí.
01:30:48Sí, sí, sí. Totalmente.
01:30:50Chantapúfete. Total,
01:30:52totalmente. Belmondo empierra el loco
01:30:53también de Godard. Eh, sí, ahí hay una
01:30:57cosa más de
01:30:58de rebeldía y desubicados, pero sí son
01:31:01complicaditos.
01:31:02Me gusta que los que nos caen mal pero
01:31:04bien son todos chavones y otas
01:31:08eh por ahora en el cine otra lógica. En
01:31:11el repaso de Fito Mendonza Paz.
01:31:13Muchísimos planes Fito, para el fin de
01:31:14semana.
01:31:15Claro que sí, amigas.
01:31:16Gracias.
01:31:17Ahora dice
01:31:18de 7 a 10
01:31:19cuando me manotean
01:31:21entra cualquier cosa en los ojete. Tu es
01:31:22y matutina
01:31:23en el misionero te toca la parte de
01:31:25abajo.
01:31:31Si fueron alguna fervor,
01:31:39escuchan esta canción y la ven bailando
01:31:41a Julia Mol
01:31:43es Ajá. haciendo take on me. Faltan 12
01:31:47minutos para las 9 de la mañana, 11 gr
01:31:49la temperatura en la ciudad de Buenos
01:31:50Aires, 18 la máxima para hoy. Se despejó
01:31:53el cielo porque siempre que llovió,
01:31:55¿sabes qué, hermano? Sí, ya sabes.
01:32:02[Música]
01:32:18Take
01:32:19[Música]
01:32:20me.
01:32:22Take me.
01:32:25me
01:32:30[Música]
01:32:36[Música]
01:32:41to
01:32:49st learning life is ok say up to
01:32:55to be sa take on me.
01:33:01Take on me. Take me.
01:33:07Take on me.
01:33:11G
01:33:13[Música]
01:33:15[Aplausos]
01:33:16[Música]
01:33:27[Aplausos]
01:33:27[Música]
01:33:42[Música]
01:33:59things that you say
01:34:02[Música]
01:34:04just my wores
01:34:08You're all things I've got to remember.
01:34:11Shine away.
01:34:14I'll be coming for you anyway. Take on
01:34:19me.
01:34:21Take on me. Take me.
01:34:26Take me. I be your
01:34:33[Música]
01:34:38take on me.
01:34:40Take me.
01:34:42[Música]
01:34:59Ahora dice de 7 a 10 tu compañía. No
01:35:02puedo estar mucho tiempo sin hacer
01:35:03pistis.
01:35:03Pisis para evacuar las dudas matinales.
01:35:07[Música]
01:35:13Así como van Straut y visitas San Pedro,
01:35:16tierra de locutores y periodistas, entre
01:35:19muchas otras cosas, ¿no? Conocer su
01:35:21cultura local, su gastronomía, toda su
01:35:23historia. Futurrock te trae una
01:35:25recomendación para esta temporada.
01:35:27escapadas buonarenses. Sí, te invita a
01:35:29recorrer las distintas ciudades y
01:35:31pueblos de la provincia de Buenos Aires.
01:35:32Tenés de todo, viniedos, sierras, playa,
01:35:34termas para disfrutar la hermosa
01:35:36provincia de Buenos Aires. En el
01:35:38Instagram de Futur Rock estrenamos el
01:35:40vídeo del paseo que hizo Van Straou por
01:35:42San Pedro, uno de los destinos
01:35:43recomendados para viajar por la
01:35:45provincia de Buenos Aires a solo 2s
01:35:46horas de la ciudad, la ciudad sobre el
01:35:49río Paraná. Ofrece además de un paseo
01:35:52por eh Catamarán, las naranjas más ricas
01:35:56y un laberinto donde puedes perderte un
01:35:58ratito. Mira el video ahora, ponele like
01:36:00y contanos a qué localidad te gustaría
01:36:03que vaya Futur Rock la próxima vez.
01:36:07Comer una naranja es como llevar un buen
01:36:09matrimonio.
01:36:10Ya cómete la [ __ ] naranja.
01:36:14Ahora el resumen del newsletter de ahora
01:36:17dice:
01:36:18"La Cámara de Diputados logró juntar los
01:36:20votos para rechazarle el veto al
01:36:23presidente Javier Miley. Hablamos de la
01:36:26ley de emergencia en discapacidad, pero
01:36:28quedó al filo y no pudo rechazar el otro
01:36:30veto, el de los aumentos de las
01:36:32jubilaciones y del bono para jubilados y
01:36:35jubiladas. Al veto de la ley en
01:36:36discapacidad. Ahora le faltará el
01:36:38rechazo del Senado, pero el partido le
01:36:40salió caro al gobierno porque además
01:36:42sufrió una fractura en su bloque que
01:36:45perdió tres diputados más que se van a
01:36:47sumar a Lulú Arrieta, la diputada de
01:36:50Patito en la cabeza que ya se había ido.
01:36:51Recuerden, se va a llamar Coherencia ese
01:36:54nuevo bloque y tendrá entre sus miembros
01:36:56a Marcela Pagano, que estaba conviviendo
01:36:58ya en un tiroteo total contra Martín
01:37:01Menem y Lilia Lemoine y por propiedad
01:37:03transitiva, si te peleas con ellos, en
01:37:04realidad te estás peleando con Karina
01:37:05Miley. Para sumar más íems, se le
01:37:09destapó un escándalo al gobierno a
01:37:11partir de la filtración de unos audios
01:37:12que vinculan a Karina Miley y a los
01:37:14primos Menem. Hablamos de Martín y Luble
01:37:17con un escándalo de corrupción. Los
01:37:19audios son de Diego Españuelo, el ahora
01:37:23ex titular de la ANDIS, la Agencia
01:37:24Nacional de Discapacidad, eh que además
01:37:27es el abogado personal o era del
01:37:28presidente Javier Miley. En esos audios,
01:37:30para que tengan idea de la cercanía que
01:37:32tiene con el propio presidente, con
01:37:33Javier ya no con Karina. En esos audios,
01:37:35eh este español eh habla de retornos con
01:37:40prestaciones y medicamentos que se
01:37:41pagaban desde la ANDIS y menciona
01:37:43directamente a Karina Miley, a Lule
01:37:46Menemen. De lule dice que le pidió meter
01:37:48gente y que le que le metió un
01:37:50funcionario para chorear. Utiliza ese
01:37:52verbo. Hoy, además, sigue el baile en el
01:37:54Congreso porque hay sesión convocada en
01:37:56el Senado y otra vez con proyectos que
01:37:58le pegan al gobierno por debajo de la
01:38:00línea de flotación. Esto va desde las
01:38:02leyes del financiamiento universitario a
01:38:04la ley de emergencia en pediatría y
01:38:07residencias, ambas con media sanción de
01:38:09diputados. La actividad económica sigue
01:38:11con Baib. Es legítimo demostrar una
01:38:13recuperación consolidada, más bien lo
01:38:15contrario. En junio subió un 6,4
01:38:18respecto al mismo mes del año anterior,
01:38:20es decir, contra junio 2024, lo que
01:38:22sería un dato positivo para el gobierno,
01:38:24digamos. Pero cayó un 0,7% respecto a
01:38:27mayo, al mes anterior.
01:38:29Se canceló. Peor que suspendido el
01:38:32partido entre Independiente y la U de
01:38:34Chile por Copa Sudamericana, por una
01:38:35violencia feroz. Los chilenos tiraron
01:38:38proyectiles al sector local. La barra de
01:38:41Independiente saltó a enfrentarlos. La
01:38:43policía intervino tarde. Hay al menos
01:38:46dos heridos graves. Hubo más de 300
01:38:48detenidos. El juez federal de la plata,
01:38:50Ernesto Creplac, dispuso anoche 10
01:38:52allanamientos y órdenes de detención que
01:38:54quedaron a cargo de Gendarmería y la
01:38:56Policía de Seguridad Aeroportuaria. Es
01:38:58por la causa donde se investiga el
01:39:00vínculo entre al menos 87 muertos y un
01:39:02lote de fentanilo contaminado. En
01:39:05paralelo, en otra causa, Ariel García
01:39:06Furfaro, su madre y su abuela, de 90
01:39:09años fueron procesados por
01:39:10sobrefacturación de importaciones y
01:39:12operaciones comerciales con China, por
01:39:14las que declaró un monto falso ante la
01:39:16aduana realizadas a través de varias
01:39:19empresas, entre ellas HLB Farmagroup, el
01:39:21laboratorio investigado por el fentanilo
01:39:23adulterado. El Tribunal Superior de
01:39:25Justicia de la ciudad de Buenos Aires
01:39:26confirmó la decisión de la Cámara
01:39:28Nacional de Casación de un nuevo juicio
01:39:30oral contra el policía Luis Chocobar.
01:39:32Después de realizar un recurso de
01:39:34inconstitucionalidad presentado por la
01:39:36defensa, la resolución implica que
01:39:38Chocobar va a ser sometido a un nuevo
01:39:41proceso. Les vengo avisando esto y acá
01:39:43estamos. El SENASA, el Servicio Nacional
01:39:45de Sanidad y Calidad Agroalimentaria,
01:39:47confirmó un caso positivo de gripe aviar
01:39:49altamente patógena H5 en un
01:39:52establecimiento de gallinas ponedoras de
01:39:54los toldos en provincia de Buenos Aires
01:39:55y el gobierno suspendió las
01:39:57exportaciones de productos avícolas.
01:40:00Escuchar el newsletter completo en el
01:40:02Spotify de ahora dicen.
01:40:05¿Sabías que gracias al aporte de
01:40:06nuestros socios podemos decir lo que
01:40:08queremos y cuándo queremos?
01:40:11Súmate a la comunidad.
01:40:15El viernes 5 de septiembre hay nueva
01:40:17fecha de sonido Conex con Bestia Bebé,
01:40:21Nina Suárez, Vicente Colombo y
01:40:24musicalización por el Club Audiovisual.
01:40:28Y como siempre durante todo el mes habrá
01:40:30música en vivo, artes escénicas y
01:40:33experiencias.
01:40:34Conseguí tus tickets en
01:40:36entradas.cconex.org.
01:40:41Siempre un rato más.
01:40:45Vacaciones de invierno.
01:40:46Disfruta los tips con Móvete por La
01:40:48Rioja.
01:40:49Tips, sí,
01:40:50todo incluido para sorprenderte.
01:40:53Este invierno, disfruta nuestros tips
01:40:55y muvete por La Rioja. Turismo.gov.ar.
01:41:00El rumbo del gobierno de Javier Miley
01:41:02siempre estuvo claro. Destruir el estado
01:41:05desde adentro. Y la ley de Esi no fue la
01:41:07excepción. Desde el 10 de diciembre de
01:41:102023, el presupuesto para la educación
01:41:12sexual es una incógnita y el programa
01:41:15que la llevaba a todo el país fue
01:41:17destruido. Hay un intento de
01:41:18reemplazarla por algo a lo que llaman
01:41:20educación emocional. Detrás hay ONGs y
01:41:24fundaciones queriendo hacer negocios con
01:41:25el Estado. Los discursos de odio
01:41:27llegaron al poder, se expanden por el
01:41:29mundo y tienen consecuencias directas en
01:41:32la vida de las personas. Mi nombre es
01:41:34Dolores Fonsy y esto es Con mis hijos
01:41:36no. una serie de parque podcast y futur
01:41:38rock sobre la cruzada en contra de la
01:41:40educación sexual en Argentina y un poco
01:41:43más allá. Encontranos en todas las
01:41:45plataformas de podcast
01:41:48en El Picadero. Te esperamos todos los
01:41:50días con la mejor programación de
01:41:52teatro. También vas a poder disfrutar de
01:41:55nuestros tragos, gastronomía y del
01:41:57Billy, un espacio de encuentro con
01:41:58música y charlas en vivo. Seguí nuestra
01:42:00programación en teatro picadero.com.ar.
01:42:03Te esperamos en el hermoso pasaje Santos
01:42:05discpolo 1857 a Metros de Cayo y
01:42:08Corrientes. Descuentos para comunidad
01:42:10Futur, entradas por platea net.
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01:42:15calidad académica. Inglés, italiano,
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01:42:20muchos más. Cursos por Zoom o
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01:42:24Universitario de Idiomas. Inscribite en
01:42:26cui.edu.ar o llamando al 53533000.
01:42:33Hoy en gente que me cae mal,
01:42:34sí,
01:42:35los jóvenes en Twitter. Listo.
01:42:37Malena Pichot, Danila y Vanessa Strauch.
01:42:41Por ejemplo, sale en este barro está,
01:42:43está la señora Cecilia Roset.
01:42:44Sí, la señora Cecilia. Me pongo de pie
01:42:47Roseto,
01:42:48muy politizada, muy de izquierda.
01:42:51Y entonces la gente empieza a explicar
01:42:53que esa mujer que está ahí es Cecilia
01:42:55Roseto, la que está también en esperando
01:42:57la carro.
01:42:57Bueno,
01:42:58bueno.
01:42:58Ah, te da bronca. Sí,
01:43:00TV. Entonces vamos a explicar cualquier
01:43:02cosa.
01:43:03Es que en algún momento descubrís las
01:43:05cosas, eso es lo que pasa.
01:43:06Hay gente que es chica.
01:43:07Pero uno, descúbranlo en privado. Si vos
01:43:09decís, "Ah, mira, ah, mira quién es esta
01:43:12mina. Ah, qué bien, la voy a googlear a
01:43:14ver qué más hizo." No lo no se expongan
01:43:16así,
01:43:17no sabes lo que pasa.
01:43:18Y Lucas Román,
01:43:19lo que pasa es que la gente, sobre todo
01:43:20la gente chica, ha perdido la vergüenza
01:43:22de no saber cosas, de no saber.
01:43:24Claro, señora.
01:43:27Ay, no.
01:43:29lunes a viernes de 4 a 6 de la tarde.
01:43:31En mi época, cuando una no sabía eh qué
01:43:34banda era, qué banda
01:43:35bolud vos te quedabas así callada y
01:43:38decías después en mi casa lo voy a
01:43:39buscar.
01:43:39Años en Rock and Pop fingiendo que
01:43:41sabíamos que sabíamos que era claro. Sí,
01:43:44sí.
01:43:46Futurro FM.
01:43:48Che, pipistrela, ¿y vos PBT? ¿Todavía no
01:43:51viste esta joyita de Love? Esas que no.
01:43:53Dos actrices que tenés que conocer. Una
01:43:55de las obras más recomendadas del
01:43:57momento. Ganadora del Festival
01:43:58Internacional de Teatro 2025. Te vas a
01:44:01reír, te vas a emocionar y también te
01:44:03vas a ir pensando. Consol Montero y
01:44:05Brenda Bonoto. Dirección Antonela
01:44:07Escatolini. Dirección musical Agustín
01:44:09Escala. Todos los viernes 20 horas en el
01:44:12maravilloso teatro del pueblo.
01:44:14[Música]
01:44:17Futuro.
01:44:20Una lista de cosas que nunca vas a
01:44:23hacer.
01:44:30[Música]
01:44:34Son las 9 11 gr la temperatura en la
01:44:37ciudad de Buenos Aires. jueves.
01:44:44[Música]
01:44:52[Música]
01:45:08house very big house in the country
01:45:12watching the
01:45:15country.
01:45:30Resulta que estamos debatiendo,
01:45:33aprovechando uno de los temas de la
01:45:36semana en la discusión pública, si
01:45:39confesar infidelidades, sí o no. Medio
01:45:42que hemos concluido en la mesa que no,
01:45:45que confesar infidelidades no, pero hay
01:45:49algunos asteriscos que viene a plantear
01:45:50el oyentismo a este programa y te
01:45:52invitamos a confesarte.
01:45:56house a very big house in the country
01:46:01in his chest so he needs a lot of rest
01:46:03in the
01:46:06he does drink
01:46:09the country
01:46:14[Música]
01:46:25como Siempre cuando sucede en días en
01:46:28que no estamos acostumbrados, yo te
01:46:30aviso para que no se te mezcle toda la
01:46:32jornada como me va a pasar a mí, que yo
01:46:34me voy a marear, que es que hoy tenemos
01:46:36invitado, está entrando a nuestros
01:46:39estudios en minutos nada más y tackman,
01:46:41que va a hablar un poquito de lo que
01:46:43pasó ayer en el Congreso y de lo que se
01:46:45viene porque además es candidato.
01:46:49I am so sad I don't know why.
01:46:57Below below the
01:47:04[Música]
01:47:07Oh,
01:47:09very big house in the country.
01:47:30Confesar infidelidades, ¿sí o no? Es
01:47:34para proteger al otro, no decirle nada.
01:47:37Escuchame una cosa. ¿Qué estamos
01:47:38debatiendo? 11 40 6600. Vení, lo digo
01:47:43ahora. Dicen en YouTube,
01:47:45Brian Rod Focus Consensus Forcast,
01:47:48en la web, Timote Trinor
01:47:50y en todos los idiomas.
01:47:55Tengo una repregunta. ¿Confesar una
01:47:57infidelidad, ¿para qué? ¿Con qué
01:48:00propuesto? ¿Cuál sería?
01:48:01Claro, exacto.
01:48:02Personalmente no lo haría, pero no haría
01:48:06la parte de ser infiel. No por
01:48:07moralista, no porque ay, qué copada,
01:48:09ella tiene acuerdos y los respeta, sino
01:48:13porque me da una flojera, me da una
01:48:15flojera la infidelidad a esta edad. Es
01:48:17como si fuera chico, bueno, jaja, no sé
01:48:19qué. Disculpa, estaba confundida y es
01:48:21comprensible que no est confundido con
01:48:23este chico, pero con grande y viejo.
01:48:26¿Para qué? Qué paja, qué pereza. Ah, si
01:48:31lo vas a hacer, tienes que ser
01:48:34reprolijo, super prolijo.
01:48:37Y
01:48:37y si ya le hiciste, cerr
01:48:41la otra boca.
01:48:42Bueno, por favor. Eh, así como digo que
01:48:45nunca fui infiel, también me gustaría
01:48:46decir que sí fui eh parte de una
01:48:49infidelidad ajena. Fito, ¿querés
01:48:51contestar?
01:48:51Claro que sí, lo tengo muy claro. Eh, la
01:48:53infidelidad en general denota cierta
01:48:56cierto egoísmo. ¿Estamos de acuerdo? No
01:48:59implica, bueno, ya hago esto, me gusta,
01:49:00no sé qué, no me
01:49:02Ah, bueno, si la discusión va a ser
01:49:04moral, chist no. Entonces, siento que a
01:49:06la hora de a la hora a la hora de
01:49:08decirlo no decirlo, también tenemos que
01:49:10ceder ese egoísmo, decir basta de
01:49:12egoísmo y que la decisión no sea mía. En
01:49:15realidad, para mí es importante saber la
01:49:17otra persona que prefiere.
01:49:18No, pero no, esto no eso no lo sabés. Lo
01:49:20que sabés puedes estar charlado
01:49:22previamente. Vos lo podés estar charlado
01:49:24previamente.
01:49:24Sí. Bueno, pero igual no sabes hasta que
01:49:26llega ese momento y lo que sí sabes es
01:49:28que a esa persona le va a doler. Si es
01:49:29una cuestión decirlo o no decirlo quiere
01:49:32decir que esa persona si lo sabe le va a
01:49:34doler.
01:49:34Sí, pero hay gente que prefiere no saber
01:49:35y y te das cuenta que prefiere no saber
01:49:37y hay gente que
01:49:38prefiere saber y va va a ser doloroso,
01:49:40pero prefiere saber.
01:49:41Y pero si si vos ya mostrás signos de
01:49:44infidelidad y ya que ya preferís saber
01:49:47porque ya está, ya estoy sospechando,
01:49:48confésamelo.
01:49:49Total, total.
01:49:50Lo feo es cuando vos sospechás y no te
01:49:51lo confiesan. No, pero si hay una
01:49:53sospecha, si hay una cuestión ahí,
01:49:55quiere decir que hay un tema para
01:49:57discutir. Exacto.
01:49:59Bueno, pero si hay un tema para
01:50:00discutir, quiere decir que al otro le va
01:50:01a doler.
01:50:02Sí, sí, por supuesto. Pero para mí no
01:50:03depende del dolor, depende de lo que uno
01:50:05cree que el otro preferiría o prefiera,
01:50:08que a veces está bastante hablado.
01:50:09Hay una estancia superadora que es darte
01:50:11cuenta de [ __ ] con otra persona, no es
01:50:12tan grave
01:50:13en todo, por eso con
01:50:16no tan grave para vos, pero quizás para
01:50:18tu pareja. Sí.
01:50:19Bueno, por eso digo que es superadora.
01:50:20Si, si eh si todos si todos abrazamos el
01:50:25concepto porque esa cosa de que
01:50:27no me más de [ __ ]
01:50:28¿no? Pero no tiene nada que ver igual
01:50:30que eh hay personas que pueden
01:50:33vivenciar, [ __ ] con otra y saber que
01:50:35ahí no se involucró emocionalmente con
01:50:37nada. Ahora si su pareja hace lo mismo,
01:50:38le da un ataque. O sea, ¿por qué pensass
01:50:40que a ella sí le pasa algo
01:50:41emocionalmente si a vos no te pasó o a
01:50:43él? ¿Se entiende? Es como le sabón.
01:50:47Sí. Es la superioridad moral. los celos
01:50:50al final.
01:50:51El engaño puede no no confesarse,
01:50:54pero viejo, no sean cagones, denle fin a
01:50:57a la relación, eh, y dejen a esa persona
01:51:02eh en libertad para decidir sobre su
01:51:04vida, porque no hay nada más espantoso
01:51:06que darte cuenta que pasaste años con
01:51:09alguien que creías que te amaba y en
01:51:11realidad te andaba metiendo los cuernos
01:51:14con medio mundo, pero
01:51:17de medio mundo que creías que te amaba.
01:51:20Te pueden amar y
01:51:21te pueden amar perfectamente y una
01:51:24persona que eh necesita un cumpleañito
01:51:28por afuera cada tanto pe tan grave.
01:51:3211 40 6600
01:51:34confesar infidelidades, ¿sí o no? Que al
01:51:36final de todo es un poco celar, ¿sí o
01:51:39no? Ahora
01:51:43dice de 7 a 10 de la mañana, Futurrock
01:51:48FM.
01:51:49Señor secretario, se cierra la votación.
01:51:52172 votos afirmativos, 73 negativos, dos
01:51:56abstenciones.
01:51:58Resulta afirmativo.
01:52:02Se comunicará al honorable Senado de la
01:52:05Nación.
01:52:08Así arrancaba la sesión del Rano,
01:52:11arrancaba así, pero este era el primer
01:52:13resultado que eh amenazaba con otra
01:52:17jornada eh trágica para los intereses
01:52:21del gobierno eh nacional en el Congreso
01:52:24y que terminó siendo eh no tan
01:52:27complicada como en la previa podía
01:52:30llegar a ser. ¿Por qué dio toda esta
01:52:31vuelta narrativa? porque ahí escucháamos
01:52:34el resultado de la eh votación eh sobre
01:52:38el veto a la ley de emergencia en la
01:52:41discapacidad, que la Cámara de Diputados
01:52:43logró efectivamente juntar eh dos
01:52:47tercios o mejor dicho otra manera, el
01:52:49gobierno no consiguió un tercio para
01:52:52blindar ese veto. Así que em la
01:52:55emergencia en discapacidad ahora
01:52:57necesita eh ser tratada en el Senado. En
01:53:01el Senado los números serían un poco más
01:53:04cómodos incluso que en diputados, así
01:53:05que podríamos estar en condiciones de eh
01:53:11al menos entusiasmarse con la idea de
01:53:14que el veto, la ley de emergencia en
01:53:16discapacidad se caiga, lo que es decir
01:53:18que la ley de emergencia en discapacidad
01:53:20vuelva a estar e vigente. La jornada
01:53:24arrancaba así y parecía que para el
01:53:27gobierno, decía, recién se venía otra
01:53:30instancia muy complicada y de a poco se
01:53:32empezó a enderezar. Esto pasó cuando se
01:53:34trató el otro veto que había en
01:53:36discusión, que era la ley que eh subía y
01:53:41fijaba con un régimen de actualización
01:53:44eh periódico
01:53:46el bono a los jubilados y también subía
01:53:48las jubilaciones un 7,2%
01:53:50y ahí aparecieron eh apareció un nuevo
01:53:54tercio. ¿Ustedes se acuerdan de los
01:53:55héroes, los 87 héroes del año pasado que
01:53:57habían logrado e blindar los vetos en
01:54:00ese momento a otra ley jubilatoria muy
01:54:03asimilable a esta y a la ley de
01:54:06financiamiento universitario? Bueno, de
01:54:08esos 87,
01:54:10cuando se trató la ley de emergencia en
01:54:12discapacidad aparecieron 73, es decir,
01:54:15el gobierno perdió 14 inicialmente.
01:54:18Ahora, cuando se trató el veto a la al
01:54:21aumento jubilatorio, de esos 87
01:54:23aparecieron 83. Pero lo importante acá,
01:54:25lo llamativo es que no es que perdió
01:54:28cuatro, es decir, no es que hubo 87
01:54:30diputados y diputadas que el año pasado
01:54:32respaldaron el veto de la ley
01:54:34jubilatoria y ahora perdieron cuatro. De
01:54:37esos 87 eh originales perdieron como 14,
01:54:4115. Lo que pasó es que aparecieron
01:54:43nuevos. ¿De dónde aparecieron los
01:54:45nuevos? Bueno, los nuevos aparecieron de
01:54:46los socios electorales del gobierno. Y
01:54:49acá quiero atravesar, quiero cruzar dos
01:54:51cosas. El gobierno nacional en el
01:54:54contexto electoral de este año selló
01:54:56acuerdos políticos electorales con una
01:54:59serie de gobernadores, entre ellos tres
01:55:01trascendentes importantes y con
01:55:03representación en el Congreso. Uno es
01:55:06Alfredo Cornejo, el gobernador de la
01:55:09provincia de Mendoza, otro es Rogelio
01:55:11Frigerio, gobernador de la provincia de
01:55:13Anre Ríos y otro es Leandro Dero,
01:55:15gobernador de Chaco. Los representantes
01:55:19de estos diputados cuando el año pasado
01:55:22se trató la ley jubilatoria votaron
01:55:24contra el veto a
01:55:28dicho otra manera, votaron para voltear
01:55:30el vetor judí. No alcanzaron. No
01:55:31alcanzaron porque el gobierno tenía
01:55:32votos de otro lado y este año, como
01:55:35ahora son socios del gobierno, no podían
01:55:38votar contra el gobierno. Y esto se
01:55:40empieza esto empieza a mostrar una
01:55:43reconfiguración de lo que va a ser el
01:55:45Congreso de la Nación. de mínima de acá
01:55:47hasta el 10 de diciembre y veremos qué
01:55:50pasa del 10 de diciembre en adelante. Lo
01:55:52que está claro es que los que son socios
01:55:55en las urnas no pueden no ser socios en
01:55:58el Congreso y esto ayer lo consiguió el
01:56:01gobierno e y le alcanzó con esto para
01:56:04blindar el veto a la jubilatoria. estaba
01:56:06también para discutirse el veto a la eh
01:56:09moratoria previsional, que directamente
01:56:12la oposición lo levantó del temario
01:56:14sabiendo que se disponían a una eh
01:56:17derrota inevitable.
01:56:20E
01:56:20o sea, que por un lado estaban los
01:56:22heridos del cierre de listas y por otro
01:56:23lado los acuerdos del cierre de listas.
01:56:25Sí, ayer yo estuve rastreando heridos
01:56:27del cierre de listas no había muchos o
01:56:29por lo menos no hubo no hubo votos que
01:56:31cambiaron por heridos en el cierre de
01:56:32listas. Yo pensaba en De Loredo, ¿no?
01:56:35Pero De Loredo, De Loredo votó siempre
01:56:37el año pasado también votó, o sea, no
01:56:39cambió su voto por estar herido ahora.
01:56:41Ah, yo pensé que con que se había dado
01:56:44vuelta, que era uno de los de se había
01:56:46dado vuelta de las
01:56:47Rodrigo Loredo el año pasado votó a
01:56:49favor de la ley jubilatoria y de la eh
01:56:52la ley de financiamiento universitario y
01:56:54también votó contra el veto a las dos
01:56:56leyes. Nunca votó con el gobierno estos
01:56:58dos temas. Nunca ni el año pasado,
01:57:02ni ahora. Claro, ahora los que que
01:57:04fueron los que ya directamente armaron
01:57:06un bloque aparte y ahora los que se
01:57:08dieron vuelta fueron los radicales que
01:57:09responden a eh Esdero y a Cornejo y a
01:57:13Frigerio, que ni siquiera es radical,
01:57:14pero controla al menos a dos diputados
01:57:16que integran o a un diputado y una
01:57:19diputada que integran el bloque eh
01:57:22radical. Así que es muy favorable para
01:57:25el e para el gobierno porque si uno eh
01:57:29lo mide en números, que es lo que hizo
01:57:32el gobierno, se le filtró una ley que
01:57:34tiene un costo anualizado del eh 0,4%
01:57:38del PIB, que es la ley de emergencia
01:57:40discapacidad, pero se evitó que avancen
01:57:43las dos leyes previsionales cuyo costo
01:57:45está por encima del 1.2 1.3 tres de el
01:57:48PI, por lo cual para las cuentas de Toto
01:57:50Caputo fue un resultado eh favorable.
01:57:53También sé,
01:57:54Nico, te puedo parar ahí. Si avanza en
01:57:56el Senado,
01:57:58o sea, si se rechaza alo también en el
01:58:00Senado, sí o sí, sí o sí lo tienen que
01:58:03que aplicar la ley. Claro.
01:58:05No tienen otra instancia más. Okay.
01:58:07No, no, no, no, no. que ya están eh
01:58:09agotadas todas las instancias políticas,
01:58:13quedan las instancias eh judiciales,
01:58:15pero bueno, son otros trámites, otras
01:58:17velocidades y otras razones. tendría que
01:58:19el gobierno eh explicar por qué eh
01:58:24eh el rechazo a ese veto incumple algún
01:58:26tipo de legislación o por qué la sanción
01:58:29de esa ley eh incumple alguna
01:58:31legislación, lo cual además flojísimo
01:58:32porque si la ley era ilegal, que es uno
01:58:34de los argumentos que es es una ley que
01:58:37eh la aprobaron y no dice donde sale la
01:58:38guita, bueno, lo tenías que judicializar
01:58:40antes, ¿no? Primero vetarlo. Si vos ya
01:58:41lo vetaste, vos ya de alguna manera
01:58:43validaste que esa ley desde el punto de
01:58:45vista parlamentario estaba bien. en todo
01:58:46caso, estabas en desacuerdo con su
01:58:48contenido.
01:58:48A mí me parece que si bien hay un montón
01:58:51de todas estas discusiones que se están
01:58:53dando en el Congreso, que tienen una
01:58:54lucha en la calle y que no tienen el
01:58:56mismo resultado, eh yo creo en el caso
01:58:59de discapacidad, que es algo tan
01:59:02elocuente, tan delicado y tan sobre un
01:59:04universo e eh de totalmente vulnerable,
01:59:09que no hubiera pasado lo que pasó si no
01:59:12hubiera habido esa lucha en la calle.
01:59:13Eh, muy probablemente no. Eh, otra
01:59:16novedad ayer que eh lo contábamos en la
01:59:18apertura, pero si te enganchas recién es
01:59:19que eh se le quebró el bloque al
01:59:21gobierno. Esto también es absolutamente
01:59:23novedoso, un que un gobierno, que un
01:59:25oficialismo en los primeros dos años de
01:59:27gestión, cuando todo es un cumpleañito,
01:59:29lo que nosotros le decimos la luna de
01:59:30miel, haya perdido ya siete bancas.
01:59:33Muestra un poco lo que es el
01:59:35funcionamiento eh interno de la libertad
01:59:36de Avanza. Ayer los que se fueron es un
01:59:39diputado de San Luis que se llama eh
01:59:41Alesandro, un diputado de Formosa que se
01:59:43llama Gerardo Gerardo González y e y la
01:59:47tercera es la diputada Marcela Pagano,
01:59:49que ya venía muy enfrentada con la
01:59:51conducción de eh los Menem en el
01:59:54Congreso y con Karina Miley armaron un
01:59:57bloque aparte también. Ayer fueron
01:59:59decisivos los votos de e la provincia de
02:00:04Misiones también. extraordinario el
02:00:06emperador de misiones que es Carlos
02:00:08Rovira, que ya no necesita ni ser
02:00:09gobernador para gobernar, básicamente lo
02:00:11que va poniendo son personas que él se
02:00:13le cantan los
02:00:15en la eh gobernación y gana con el 60%
02:00:17de los votos. Ayer hizo que sus eh
02:00:20diputados se abstuvieran cuando llegó el
02:00:22momento de la jubilación y eso fue
02:00:24determinante. Y el otro voto
02:00:25determinante fue María Eugenia Vidal,
02:00:27que estuvo una semana llorando por los
02:00:29medios de comunicación, por la alianza
02:00:31entre el Pro y la Libertad de Avanza,
02:00:32porque creía que con eso el PRO estaba
02:00:34eh validando toda la crueldad de la
02:00:36libertad de Avanza, etcétera, etcétera,
02:00:37etcétera, pero no le dio para e votar
02:00:41las e las leyes ni de discapacidad ni de
02:00:44jubilaciones. Se abstuvo en las dos. Se
02:00:46ve que esa guerra eh sin cuartel que dio
02:00:48contra los narcos y los barras cuando le
02:00:50tocó ser gobernadora la tienen lo
02:00:52suficientemente cansada como para eh en
02:00:54estos eh 6 años des que perdió la
02:00:56gobernación eh no se haya podido
02:00:58recuperar.
02:01:00Ahora dice, ahora dice de 7 a 10 de la
02:01:05mañana Futurrock FM.
02:01:08[Aplausos]
02:01:10Es Barbie Recanati haciendo que no 13 gr
02:01:14ya la temperatura de la ciudad de Buenos
02:01:16Aires va a llegar a 18.
02:01:27Nunca te decía
02:01:32que no.
02:01:40Solábamos
02:01:42de más
02:01:46de más.
02:01:48Nunca escuchabas
02:01:53que no
02:01:58creí que estábamos
02:02:01Creí que estábamos tan bien bien
02:02:07bien bien
02:02:12bien. Creí que estábamos
02:02:16Creí que estábamos tan
02:02:20bienam.
02:02:26Qué bien.
02:02:28[Música]
02:02:42[Música]
02:02:56Vamos de más que nada iba a cambiar.
02:03:03Nunca te decía
02:03:08que
02:03:08no
02:03:14[Música]
02:03:17hablabamos
02:03:20con
02:03:21de maldad.
02:03:24Todo terminaba
02:03:31dolor.
02:03:34Que que estábamos,
02:03:37que estábamos todos. Bien, bien, bien,
02:03:42bien, bien, bien, bien, bien, bien,
02:03:44bien, bien, bien, bien, bien, bien,
02:03:47bien. Creí que estábamos
02:03:52Creí que estábamos
02:03:55bien bien
02:04:06[Música]
02:04:18[Música]
02:04:28[Música]
02:04:35[Música]
02:04:36Creí que estábamos
02:04:40Creí que estábamos tan bien bien bien
02:04:51que estábamos
02:04:54Creí que estábamos también.
02:04:59Ahora dicen de 7 a 10 de la mañana, 3
02:05:02horas de información, mate y harinas
02:05:06Futu Rock.
02:05:08Entrevistas que va a hacer, pero de
02:05:09repente me aparece una sorpresa que es
02:05:12jugó en las inferiores de Al Boys y
02:05:14ahora ya siento que bueno, tenemos un
02:05:17montón de temas para conversar.
02:05:18Yo puedo dar fe de que es un eh muy buen
02:05:20futbolista.
02:05:21Ahí va. Estamos hablando de Itam,
02:05:23espero que mejor economista. es diputado
02:05:26nacional por la ciudad de Buenos Aires
02:05:27del bloque Unión por la patria. Encabeza
02:05:30la lista de diputados nacionales de
02:05:32Fuerza Patria en la ciudad de Buenos
02:05:33Aires. Es economista, es docente,
02:05:35referente de Patria Grande y ahora
02:05:37además eh bueno eh sumamos este dato que
02:05:40futbolista desocupado, podos decir
02:05:41porque llega el contrato, si llega el
02:05:43contrato, llega, pero consiguió otro
02:05:44laburo y ta venir.
02:05:46Hola, ¿cómo andan? ¿Qué tal? Bien.
02:05:48Viste esa propaganda que era algo así
02:05:49como futbolista que trabaja en otra
02:05:51cosa, ¿no?
02:05:52Claro,
02:05:53claro, claro.
02:05:54Yo sigo diciendo que todos los chavones,
02:05:56voy a cumplir 45 años,
02:05:5799%,
02:05:58yo soy futbolista desocupado.
02:06:01Si me quieren contratar, yo estoy
02:06:03Claro. Em,
02:06:04¿cómo andan? Bien,
02:06:05bien. Me quiero sacar de encima eh, ya
02:06:08sé que ya hablaste de esto, pero me
02:06:09quiero sacar de encima eh un tema que es
02:06:13para mí tan ridículo como preocupante,
02:06:16te diría.
02:06:17que eh apareció en esta campaña que
02:06:20realmente no me lo esperaba, no sé vos,
02:06:21que es eh el cuestionamiento por te
02:06:24diría por porque sos judío, porque
02:06:26naciste en Israel.
02:06:28Sí. Eh, no, no me la esperaba para nada.
02:06:30Eh, además porque está bien, ahora estoy
02:06:32encabezando la lista y obviamente eso me
02:06:33da más exposición, pero yo soy diputado
02:06:35nacional hace 6 años ya judío desde que
02:06:38nací
02:06:39tengo mis posiciones que
02:06:41ya era judío cuando me votaron antes.
02:06:44Claro, ya había nacido ya eh cuando me
02:06:46votaron la primera vez, ¿no? A ver, eh
02:06:48ya había nacido, me gusta.
02:06:50Claro, es pero digamos me lo trato de
02:06:53tomar un poco en joda.
02:06:54Y sí,
02:06:54porque ayer lo contaba en otro medio que
02:06:56fui que me preguntaron, eh, la verdad
02:06:59que no le quiero dar mucha entidad.
02:07:00Y en las redes sociales trato de no
02:07:01contestar y eso, pero igual agradezco
02:07:04que me lo pregunten porque puede haber
02:07:05gente eh distraída que vio alguna cosa.
02:07:08Eh, mi hijo se fueron en el 76 en
02:07:10Argentina. Mi hermano y yo nacimos allá
02:07:13en en Jerusalén. Eh, mi hijo volvió en
02:07:15el 83. Yo tenía
02:07:16exiliados tus viejos. Yo tenía así, yo
02:07:18tenía 6 meses
02:07:20que yo sepa, a esa edad todavía no se
02:07:23hace el ejército, pero por ahí estoy
02:07:25desactualizado.
02:07:27Bueno, no sabemos cómo son las
02:07:28formaciones, en qué momento te agarra el
02:07:29Morar,
02:07:31así que
02:07:31tal cual, sí, capaz me entrenaron los
02:07:32primeros se meses de vida y ya me
02:07:34metieron un chip,
02:07:35¿eh? No, bueno, y después fuimos a
02:07:39Italia, bueno, pero y toda mi vida acá
02:07:42hice la primaria, la secundaria, la
02:07:43universidad, nunca más volví, ni
02:07:46siquiera, no sé, a pasear o por algún
02:07:49otro motivo, no solo no hacer ejército,
02:07:51¿me entendés? Tipo, o sea,
02:07:52entonces de repente apareció una foto,
02:07:55eh, habrán hecho con inteligencia
02:07:57artificial con algo donde aparece mi
02:07:58cara. A mí me pareció tan burdo
02:08:01que asumí quizás equivocamente que nadie
02:08:03va a pensar que eso es real. Está
02:08:05difícil la cosa con eso.
02:08:06Eh, la subió una persona,
02:08:09la subió una persona que por lo menos en
02:08:11los últimos años diría que prácticamente
02:08:14cobra un sueldo para difamar por tu
02:08:16detergente, en particular
02:08:18a el principal referente de la fuerza
02:08:20política al que yo pertenezco, Juan
02:08:21Graboys. Puedes mirar sus redes sociales
02:08:23hace por lo menos 4 años se dedica
02:08:25sistemáticamente a eso. Eh, ayer incluso
02:08:28el videito que subió tenía el cosito de
02:08:33promocionado que te pone Twitter,
02:08:35se está poniendo guita, guita,
02:08:36o sea, yo no sé, viste, de dónde viene
02:08:38esto, pero ya es una cosa, una locura.
02:08:40Eh,
02:08:41eh, si te interpreto y y por lo que
02:08:44vengo escuchando que decís, eh, ni
02:08:46renegas de ser judío
02:08:48ni eh ni te parece bien lo que está
02:08:51haciendo hoy el gobierno de Israel. ni
02:08:54hoy ni antes. Yo eh tengo una posición
02:08:58hace mucho tiempo sobre este tema e eh
02:09:01de condena de obviamente ahora estamos
02:09:03en una situación extrema por el nivel de
02:09:06eh el costo humanitario esto, ¿no?
02:09:08Digamos de la masacre que está viviendo
02:09:10en Gaza, pero históricamente tuvo una
02:09:12posición en contra, participado en
02:09:14movilizaciones, o sea, eh obviamente que
02:09:18hay un sector que yo creo que es
02:09:20minoritario. La sociedad argentina para
02:09:21mí no es una sociedad antisemita. No,
02:09:23no, para nada, pero hay sectores
02:09:25chiquitos
02:09:26en donde asocian judío eh pro Israel, eh
02:09:31judío igual sionista,
02:09:34entonces automáticamente te ponen ahí eh
02:09:37además de todas las cosas
02:09:38no y son nazis, con eso estamos y todas
02:09:40las cosas conspirativas. Sí, me
02:09:41preocupa. Sí, me preocupa, eh,
02:09:45porque en las redes sociales recibí de
02:09:47sectores, vamos a decir, de derecha,
02:09:49votantes seguramente de
02:09:51eh Fargosi en las próximas selecciones,
02:09:54que además que además,
02:09:56pero también de algunos de nuestro
02:09:58campo, ¿no? De y de los que se
02:10:02identifican con el peronismo o con otro
02:10:04campo. habl de Luis Elía,
02:10:05¿eh? No, no. Luis Elía es el que subió
02:10:07esto, el el que promovió esto
02:10:10originalmente al que me refería antes,
02:10:11¿no?
02:10:12Eh, pero mucha gente, muchos militantes
02:10:16de una agrupación en particular del
02:10:18campo del peronismo
02:10:19muy insistente con este tema.
02:10:21Eh, entonces eso me preocupa, ¿no?
02:10:23Porque caló en un pequeño sector de
02:10:26nuestras de nuestras filas. pequeño,
02:10:27insisto, no quiero sobimenscionar esto,
02:10:29no creo que
02:10:30un pequeño sector FA escaló esta onda
02:10:33medio, vamos a hacer eh una una
02:10:36interpretación del nacionalismo, una
02:10:38viste que la la tradición nacional eh
02:10:41tiene muchas interpretaciones y una
02:10:43tiene un filón de que lo nacional es
02:10:46sinónimo de una cosa medio fascistoide,
02:10:50medio no, antimigrante,
02:10:53antijudía, etcétera. Sí, medio porque te
02:10:56tapas un ojo,
02:10:57¿no?
02:10:58No, y además además es que es
02:10:59excluyente, lo cual automáticamente lo
02:11:01transforma en antiperonista.
02:11:02Que raro.
02:11:03Sí. Eh, hay otras obviamente
02:11:06interpretaciones y reivindicaciones del
02:11:08ser nacional y de lo nacional popular.
02:11:11Pero hay pero entonces en el último
02:11:13tiempo caló en un sector de nuestras
02:11:15filas minoritario, insisto, esta otra
02:11:17perspectiva y eso obviamente me preocupa
02:11:19más allá de mi persona, ¿no? Eh, pero
02:11:22bueno, no le quiero no lo quiero
02:11:23sobredimensionar. Pero me quería sacar
02:11:25esto encima porque realmente no puedo
02:11:26creer, o sea, creí que íbamos a poder
02:11:28dialogar exclusivamente de política y de
02:11:31repente, bueno, se se metió otro tema.
02:11:34Em, ¿empezamos por ayer, ¿te parece
02:11:37bien, Nico? O empezó, vamos a empezar
02:11:39por ayer, que pasaron un montón de
02:11:42cosas. El Congreso parece ser un lugar
02:11:45eh no no hay muchos escenarios a donde
02:11:47está pasando esto. Parece ser un lugar
02:11:49donde se le pueden discutir algunas
02:11:50cosas al gobierno.
02:11:52Sí. Bueno, ayer fue una sesión muy
02:11:53importante, eh, muy importante. Eh,
02:11:56logramos algunas cosas, como siempre,
02:11:58una batalla las ganás, otras las perdés.
02:12:00Eh, estu muy cerca de lograr la
02:12:04insistencia en el aumento de los
02:12:05jubilados,
02:12:06eh, pero logramos la insistencia en
02:12:09discapacidad, logramos aprobar el tema
02:12:12de los ATN. Eh, entonces y y se vio
02:12:16también la fragilidad del esquema
02:12:17político de Argentina. en el medio de la
02:12:19sesión se rompió el bloque de la
02:12:20libertad de avanza, ¿no? Eh, estaban
02:12:23desesperados, desesperados, comprando
02:12:26voluntades de distintos sectores con las
02:12:28cuales algunas llegaron, por ejemplo, a
02:12:30que no no logremos aumentar aprobar la
02:12:33la ley, insistir en la ley de que
02:12:35aumenta las jubilaciones y el bono.
02:12:37Entonces, eh creo que ayer se evidenció
02:12:40una enorme fragilidad de de la coalición
02:12:42de gobierno, eh, que tiene que ver con
02:12:44el contexto más general que estamos
02:12:45viviendo. Yo voy a un gobierno muy
02:12:47desesperado, ayer lo decía en la cámara,
02:12:49con una macroeconomía que se le está
02:12:50capando las manos, muy frágil, todas las
02:12:53medidas que tomaron las últimas semanas,
02:12:54desesperados para contener el dólar. Eh,
02:12:57entonces me parece que estamos frente a
02:12:58una situación muy frágil en lo político,
02:13:00en lo económico y por eso es tan
02:13:02importante para los que estamos en la
02:13:05verada opuesta de lo que Miley
02:13:07representa, ¿no? En lo que representa en
02:13:09términos de gobierno, en términos de
02:13:10filosofía, de vida, eh que estas
02:13:12elecciones sean una enorme oportunidad
02:13:15para eh darle un fuerte respaldo a los
02:13:20que venimos ejerciendo una oposición
02:13:22frontal al gobierno
02:13:23ahora. Si salimos de estrictamente la
02:13:25coyuntura de la sesión de ayer y
02:13:29pensamos hacia delante, que que es la
02:13:31razón por la está acá, esos candidatos
02:13:33eh estamos hablando del Congreso que es
02:13:35que viene la conformación,
02:13:38nada hace prever más bien lo contrario,
02:13:40que eh las condiciones materiales que
02:13:42hoy muestran esta debilidad del gobierno
02:13:45vayan a eh a gravarse más bien lo
02:13:47contrario, que incluso en un escenario
02:13:50que no necesariamente sea arrasar
02:13:52electoralmente las condiciones
02:13:53materiales de representación del
02:13:55oficialismo en el Congreso van a mejorar
02:13:58en la Cámara de Diputados e incluso
02:14:00podríamos decir que más en el Senado de
02:14:01la Nación. Por lo cual estas condiciones
02:14:03que vos decís hoy de debilidad que
02:14:04permiten que él entren algunas balas al
02:14:06gobierno, eh presumiblemente ese
02:14:09escenario va a ser más complicado para
02:14:11la oposición a partir de año que viene.
02:14:12O sea, lo que probablemente pase en las
02:14:14elecciones es que la libertad avanza va
02:14:15a avanzar sobre el espectro de la
02:14:17derecha, ¿no? Hoy tenés un bloque de la
02:14:19libertad de avanza en Senado de
02:14:20Diputados pequeño y bloques aliados,
02:14:22¿no? El pro, etcétera. Seguramente lo
02:14:24que va a pasar es que se va a pintar más
02:14:25de violeta todo eso.
02:14:27Sí. Hay que ver si después en la cuenta
02:14:29final del oficialismo, contando hoy como
02:14:31oficialismo también al pro y a otros
02:14:33aliados
02:14:35seguramente va a ser más nítido y más
02:14:36alineado con el oficialismo. Aunque te
02:14:38voy a decir en estos dos años
02:14:39sí
02:14:40eh han sido mucho más los bloques
02:14:42aliados los que han defendido, los que
02:14:45han argumentado con los que hemos
02:14:47polemizado las leyes con los de la
02:14:48libertad avanza. Eh yo me acuerdo cuando
02:14:50discutimos la ley base, me acuerdo las
02:14:51leyes importantes, eh, el debate era con
02:14:54el pro.
02:14:55Ah, sí, claro.
02:14:55Más por debilidad. Sí, sí, sí.
02:14:59Por lo menos el caso de la Cámara de
02:15:00Diputados incluso por expertista, hasta
02:15:02por expertista diría, eh,
02:15:04tiene más gimnasia parlamentaria.
02:15:05Sí, sí. y y y más más expertiz política
02:15:09en general, ¿no? Los cuadros en general
02:15:11que uno mira,
02:15:12que uno ve en la libertad no se
02:15:13caracterizan ni por sólidas formaciones
02:15:16intelectuales ni por
02:15:18muchas veces entender.
02:15:19Ahora, eh lo que yo creo es que lo que
02:15:24hemos tenido todo este tiempo es un
02:15:25sector que es el sector del medio,
02:15:27llamémosle, ¿no? que es el sector que ha
02:15:30muchas veces definido votaciones,
02:15:32el que se balancea,
02:15:33el que se balanceam
02:15:35y que lo que pasó ayer es muy
02:15:36sintomático.
02:15:38¿Cómo hizo el gobierno para que no
02:15:39podamos aprobar el aumento de los
02:15:40jubilados? Compró voluntades de gente
02:15:43que especula hasta el último minuto para
02:15:46ver si vota a favor de los jubilados o
02:15:48vota a favor del gobierno. ¿En función
02:15:50de qué? En función de una negociación,
02:15:52en función de un cierre de listas, de si
02:15:54lo [ __ ] o no lo [ __ ] en cierre de
02:15:55listas. Bueno, yo no quiero que los
02:15:57diputados y diputadas a la hora de tener
02:16:00que votar a favor en contra de los
02:16:02jubilados, a favor en contra de la
02:16:03discapacidad, a favor en contra del
02:16:04garraham, a favor en contra de las
02:16:05universidades, su voto dependa de si lo
02:16:08[ __ ] un cierre de listas o si le
02:16:10dieron no sé qué cosa. Quiero que
02:16:12diputados y diputadas que representen
02:16:14esos intereses dentro del Congreso.
02:16:15Entonces, eh me parece que lo que Fuerza
02:16:19Patria le propone a la sociedad en estas
02:16:21elecciones es loco, votar diputados y
02:16:23diputadas, votad senadores y senadoras
02:16:24que sabés que van a representar esos
02:16:26intereses en el Congreso, ¿no? Que van a
02:16:27estar especulando hasta el último
02:16:28momento a ver en función de qué
02:16:30negocian, ¿no? Me parece que eso es lo
02:16:31que está en juego. Entonces,
02:16:32posiblemente tengamos un congreso más
02:16:33nítido, quizás, ¿no? eh de dos bloques
02:16:38más grandes, cada uno más polarizados,
02:16:40si quieres,
02:16:41pero bueno, me parece que va a reflejar
02:16:43mejor qué es lo que hay en la sociedad,
02:16:44porque a quién representa esos que están
02:16:45en el medio que especulan este último
02:16:47momento, ¿a quién representan realmente?
02:16:49No, no sé, digamos, pueden representar
02:16:51un gobernador, pero no creo que estén
02:16:52representando a una porción de la
02:16:54sociedad. La sociedad hoy está eh
02:16:57dividida, si querés, entre los que nos
02:16:59oponemos frontalmente a esto y los que
02:17:02bancan, ¿no?
02:17:04Entonces, hay gente que está haciendo un
02:17:05negocio político y y me parece que no
02:17:08está representando a nadie. Me agarro
02:17:09eso que decía CIT, porque nosotros lo
02:17:11hemos discutido mucho acá en este
02:17:13programa durante todo lo que fue eh el
02:17:16cierre respecto al al planteo público
02:17:18abierto que hacía Juan Grabó hoy sobre
02:17:21la conformación de las listas y el
02:17:23desafío que tenía el peronismo de no
02:17:26volver a caer eh en el riesgo de la
02:17:29moderación o de representantes o de
02:17:31acuerdos que después terminan con eh
02:17:33diputados y diputadas que no eh
02:17:36convalidan dentro del Congreso las
02:17:37razones por las cuales lo votaron, que
02:17:38siempre me pareció este entendible. Eh,
02:17:42ahora la pregunta es si el resultado de
02:17:44revistas efectivamente fue eso.
02:17:47Yo eh
02:17:48no estoy hablando solo de del amba. Eh,
02:17:51no, no. Yo creo que, a ver, eh siempre
02:17:54hay de todo.
02:17:55Creo que en términos generales
02:17:58eh políticamente
02:18:01eh expresa una síntesis bastante
02:18:04representativa de lo que es la fuerza
02:18:05política. En nuestro caso particular,
02:18:07nosotros estamos haciendo un planteo
02:18:09político que creo que en buena medida,
02:18:11nunca es un 100%, en buena medida eh se
02:18:14cumplió, ¿no? De que las litas expresen,
02:18:17obviamente la diversidad que formó
02:18:19nuestro espacio, pero también que
02:18:21expresen con nitidez un posicionamiento
02:18:23político frente a Miley. Eh, yo creo que
02:18:25hay que endurecer la línea de oposición
02:18:27este contra Miley. Creo que las listas
02:18:29representan eso. Creo que hay una buena
02:18:31combinación de experiencia y renovación.
02:18:34Nunca la renovación es 100% renovación.
02:18:36Incluso te diría, no es deseable que sea
02:18:38así. A veces por ahí se interpretan
02:18:41porque uno va y tiene una línea porque
02:18:42quiere eh torcer en en una sentido de
02:18:45dirección en la coalición y parece que
02:18:46cuando uno dice renovación quisiera
02:18:48tirar a todo lo como se dice, ¿no? Los
02:18:50viejos por la mental, no, no creo que
02:18:52sea deseable eso, no creo que sea lo
02:18:54siempre la renovación es un mix, ¿no?
02:18:56Una síntesis entre eh nuevas
02:18:58representaciones y este representaciones
02:19:02que
02:19:02que nunca el reemplazo es total,
02:19:04¿no? Insisto, no es deseable que sea
02:19:06total.
02:19:06Yo no quiero que sea quiero que haya una
02:19:08combinación y me parece que las listas
02:19:09reflejan bien esa combinación. La de la
02:19:11provincia de Buenos Aires la de la
02:19:12capital, creo, sin dudas. Después hay
02:19:13que ir provincia por provincia, este,
02:19:16viendo cómo se cerró en cada lugar. Pero
02:19:18yo estoy conforme. Creo que expresa bien
02:19:20y creo que Fuerza Patria es claramente
02:19:22la fuerza que representa con más
02:19:24coherencia, con más coherencia política
02:19:27la oposición a mi ley hoy, ¿no? Porque
02:19:30estamos una en un momento donde eh este
02:19:33lo que tenemos que fortalecer es la
02:19:34fuerza de la oposición, pero también la
02:19:35posibilidad de construir una
02:19:36alternativa, ¿no? Acá la discusión hacia
02:19:38el 2027
02:19:39es qué alternativa le ofrece Fuerza
02:19:42Patria a la sociedad. Nosotros tenemos
02:19:43el desafío de construir eh una
02:19:45alternativa de gobierno, ¿no? El desafío
02:19:47de construir un programa, de contarle a
02:19:49la sociedad este qué vamos a hacer con
02:19:52el Fondo Monetario Internacional y la
02:19:53deuda, qué vamos a hacer con las áreas
02:19:55de déficit que funcionan mal del Estado,
02:19:56con la educación, con la salud, qué
02:19:57vamos a hacer con el tema de la
02:19:58vivienda. ¿Cuál es nuestro modelo de
02:20:00desarrollo económico alternativo? Eh, y
02:20:03además creo que lo tenemos que hacer
02:20:06entre otras cosas porque mi ley es
02:20:09resultado en parte de una experiencia
02:20:10fallida
02:20:11de que eso no pasó,
02:20:12¿no? Entonces eh ese es ese ese fuerza,
02:20:15eso tiene que ser fuerza patria.
02:20:17Hacia ahí estamos caminando. Hoy es una
02:20:19elección legislativa donde obviamente
02:20:20nuestro principal rol es de oposición,
02:20:23pero nosotros no queremos quedarnos en
02:20:24un rol de oposición. Queremos ser
02:20:27alternativa y además
02:20:29vamos a tener que ser alternativa porque
02:20:30mi visión por lo menos es que este
02:20:32proceso que estamos viviendo eh
02:20:35difícilmente se puede sostener ni en
02:20:37términos económicos ni políticos. todos
02:20:38los escándalos de corrupción que estamos
02:20:39viendo en estos días, eh lo de ayer fue
02:20:42un escándalo, eh más el modelo
02:20:44económico, eh yo no le veo eh
02:20:47sostenibilidad, ¿no? Entonces eh es más
02:20:50diría, nos tenemos que apurar porque nos
02:20:52va a tocar gobernar más pronto que tarde
02:20:54y más vale que en vez de repetir la
02:20:55experiencia fallida del Frente Todo,
02:20:57donde llegamos al gobierno sin saber muy
02:20:58bien, ¿no? Sin ponernos de acuerdo del
02:21:00todo que íbamos a hacer acá, tengamos
02:21:01mucha claridad hacia dónde aquí. Pero a
02:21:03ver, e ayúdanos a a caracterizar un
02:21:06poquito el momento del peronismo. Em, se
02:21:11habló mucho del valor de la unidad.
02:21:12Grabois planteaba esto de, bueno, no sé,
02:21:15capaz no. Si incluso lo había planteado
02:21:18primero Ofelia. Em,
02:21:22hay una cosita, un fetiche con el tema
02:21:25de la renovación que me parece que no es
02:21:27el kit de la cuestión, porque la cosa en
02:21:29definitiva es cuál es el discurso, qué
02:21:30es lo nuevo del discurso en todo caso lo
02:21:32distinto respecto de lo que viene eh
02:21:35sucediendo, pero en la práctica Patria
02:21:37Grande se impuso bastante en la
02:21:40negociación
02:21:41eh para este cierre de listas. Vos sos
02:21:44la prueba, la prueba de eh esa
02:21:47situación. Entonces te pregunto e qué de
02:21:52qué da cuenta ese cierre o estas listas
02:21:55si quieres en el AMBA en en tu ámbito,
02:21:57de qué da cuenta? ¿Qué es lo que
02:21:59describe del peronismo hoy? Y en qué
02:22:01punto está el peronismo para pensar en
02:22:04esa ese programa de acá 2027. Sigo
02:22:06pensando que la unidad es un valor
02:22:08importante, pero no es un valor en sí
02:22:09mismo. Eh, y creo que te diría que a
02:22:11cualquier dirigente perista que le
02:22:13preguntes te va a decir algo más o menos
02:22:14parecido. Eh, eh, creo que el balance
02:22:16compartido de lo que salió mal de frente
02:22:18de todos es bastante común. Después
02:22:20podos tener matices, pero digo, en
02:22:21general creo que es bastante común, que
02:22:23es, che, eh, tener un programa no es
02:22:27amontonarnos, esconder las diferencias,
02:22:29no sintetizarlas, no, eso no funcionó.
02:22:32Eh, ahora eh, obviamente la unidad es un
02:22:36valor. La unidad es un valor en la
02:22:38medida en que nos permite ir caminando
02:22:39en una unidad de concepción, en ir
02:22:41construyendo un proyecto común y en la
02:22:42medida en que podamos expresar una
02:22:44síntesis, ¿no? Nosotros tenemos un
02:22:46montón de nosotros armamos, le llamamos
02:22:48un plan de desarrollo humano integral,
02:22:49¿no? Que es un libraco así que tiene un
02:22:51montón de propuestas. Bueno, es una, hay
02:22:53otros espacios que tienen otras y lo que
02:22:55tenemos que hacer es sintetizar, eh, y
02:22:58esa síntesis va a ser superadora, ¿no?
02:23:00Nadie tiene la verdad revelada, ¿no? Ni
02:23:02nosotros ni otros espacios. Eh, lo que
02:23:06sí te digo es mi candidatura no es el
02:23:07resultado de ni de una imposición, ni
02:23:10siquiera de una negociación. Eh eh en mi
02:23:13caso fue una propuesta que nos hicieron
02:23:15considerando el perfil que era necesario
02:23:17para encarar esta elección. Eh, creo que
02:23:20el consenso que hubo en el espacio es
02:23:22que mi condición de economista,
02:23:23fundamentalmente para discutir la
02:23:25situación de de lo que está pasando con
02:23:26el gobierno de mi ley y también por mi
02:23:28experiencia parlamentaria podía podía
02:23:30ser una una buena cabeza de lista para
02:23:31dar esos debates. Eh, pero si bien
02:23:34siempre hay un componente en cualquier
02:23:36lista de bueno, este cómo contene a
02:23:39todos los sectores eh en el caso, por lo
02:23:42menos, de la ciudad de Buenos Aires, que
02:23:43conozco más, eh, no tuvo que ver con
02:23:46eso, ¿no? Y creo que la lista de la
02:23:48ciudad de Buenos Aires expresa bastante
02:23:49esa síntesis, esa diversidad. Tenemos a
02:23:51Mariano Recalde como candidato a
02:23:52senador, ¿no? Que es un compañero con
02:23:53mucha experiencia y que además va por su
02:23:55segundo mandato y que dio batallas muy
02:23:57importantes en el Senado eh eh de
02:24:01oposición a a mi ley. Y en la lista de
02:24:04diputados que encabezo yo, esta segunda
02:24:06Keli Ololmos, que es una compañía con
02:24:08larga trayectoria, una mitante perista
02:24:10de muchos años que además este fue
02:24:12ministra de trabajo. Tenés a Santiago
02:24:14Roberto, que es un compañero vinculado
02:24:16al movimiento obrero, y tenés a Lucía
02:24:17Cámpora, que es una piba de 34 años,
02:24:20este, que viene de la militancia o
02:24:22primero universitaria este y que expresa
02:24:25una parte de la Entonces, vos ves esa
02:24:27lista y ves una diversidad, ¿no? Eh,
02:24:30entonces yo estoy bastante conforme en
02:24:31ese sentido. Creo que estamos en un
02:24:32momento, decir en qué momento estamos.
02:24:34Estamos en un momento de procesar la
02:24:38derrota, procesar la experiencia fallida
02:24:40al frente de todos, de reelaborar, ¿no?,
02:24:42de reelaborar las ideas, de reelaborar
02:24:45eh nuestro programa. No hay que tenerle
02:24:46miedo, para mí, a abrir la cabeza y
02:24:49repensar cosas, ¿no? Eh, sin renegar de
02:24:54nuestras tradiciones, eh, de las cosas
02:24:56que se hicieron bien en el pasado, pero
02:24:58también abriendo las nuevas discusiones.
02:25:00Creo que incluso, si me apuras, Cristina
02:25:02probablemente, que siempre habla de los
02:25:0412 años, etcétera, es la que más viene
02:25:05dando discusiones
02:25:07novedosas en los ú en el último tiempo.
02:25:09Sí, por no decir, no
02:25:10casi que
02:25:11digo, para romper con esta idea de los
02:25:12prejuicios, ¿no, Cristina? que eh es la
02:25:16que obviamente más asociada está con la
02:25:18mejor experiencia de gobierno de de lo
02:25:20que va de este siglo, es la que muchas
02:25:22veces está abriendo debates nuevos, ¿no?
02:25:24Pues el momento de elegir los candidatos
02:25:25y ahí más o menos.
02:25:27Bueno, depende porque eh las listas para
02:25:30mí de estas elecciones eh a lo que ver
02:25:34tuvo también
02:25:35eh pero lo quiero decir es abriendo
02:25:37discusiones nuevas sobre cómo funciona
02:25:38el estado, sobre cuestiones económicas.
02:25:41Entonces, estamos en ese momento. Eh,
02:25:44obviamente no vamos a decir de acá a las
02:25:47elecciones va a estar escrito y
02:25:49sintetizado cuál es el programa eh con
02:25:52punto y coma del del peronismo, ¿no?
02:25:54Obviamente es un proceso.
02:25:55Creo que estamos iniciando ese proceso,
02:25:58eh, y yo tengo mucha expectativa de que
02:26:02lleguemos al 27 eh,
02:26:04con el punto y la coma.
02:26:06Sí, obviamente. A ver, y creo que la
02:26:09sociedad nos lo va a exigir, ese es el
02:26:11punto.
02:26:12Está exigiendo, me parece, ¿no?
02:26:13Claro. Y está bien y tiene razón.
02:26:15También para mí es una campaña y un
02:26:17momento para escuchar mucho a la
02:26:18sociedad, ¿no? Eh, para escuchar, eh,
02:26:22para aprender, para pensar fuera de la
02:26:23caja, ¿no? Eh, nosotros hemos discutir
02:26:26un modelo de industrialización de
02:26:27desarrollo económico acorde al siglo
02:26:29XXI, ¿no? Eh, tenemos que discutir
02:26:33seriamente cómo encaramos temas muy
02:26:35profundos hoy que atraviesan la ciudad
02:26:36Argentina. Para mí el tema de la
02:26:37vivienda es un tema central. No digo que
02:26:40no hayamos hecho nada sobre eso, digo,
02:26:41pero es un tema que tiene una
02:26:43centralidad que no se resuelve con
02:26:45bueno, x plan de vivienda, ¿no? Es un
02:26:46problema muy de es un problema global
02:26:47además, ¿no? Que afecta a los sectores
02:26:49populares, que afecta a las clases
02:26:51medias, ¿no?
02:26:53Eh, obviamente el tema de educación y
02:26:55salud tenemos que eh repensar muchas
02:26:57cosas.
02:26:58A mí lo que más me preocupa es cuando
02:27:00nosotros quedamos en una suerte de
02:27:03defensa de un estatus cuo, ¿no? Frente
02:27:06al ataque de Makey que quiere destruir
02:27:07la educación a la salud, nosotros
02:27:09la casta
02:27:10defendemos, ¿no? Defendemos las
02:27:11universidades
02:27:13y ahí tenemos un problema porque está
02:27:15bien defender. Yo quiero defender las
02:27:16universidades públicas, quiero, pero yo
02:27:18milito para transformar la realidad, no
02:27:20para defender las cosas como tal como
02:27:23funcionan. Pero está bien la trampa en
02:27:24la que te deja el gobierno.
02:27:25Claro, jugado.
02:27:26Eh, entonces nosotros, ¿cómo salimos de
02:27:29esa trampa? Bueno, ni cayendo en una
02:27:31posición este conservadora, ¿no? De
02:27:34defensa de un estatus cubo, que es el
02:27:35lugar donde nos donde nos peligrosamente
02:27:38podemos quedar. Entonces, ellos son la
02:27:39rebeldía y nosotros somos la defensa del
02:27:41estatus cubo. Eh,
02:27:44ni asumiendo que todo funciona para el
02:27:47[ __ ] todo esto es un desastre, ¿no? Que
02:27:49es un poco el discurso del gobierno,
02:27:49¿no? Bueno, tenemos que encontrar una
02:27:51diagonal ahí. En Argentina hay muchas
02:27:52cosas que funcionan bien. Mira, yo te
02:27:53voy a decir, yo creo que los principales
02:27:55ataques que está haciendo el gobierno,
02:27:58Garraham, educación pública,
02:27:59jubilaciones, ¿no? Todo lo que más que
02:28:02una cuestión económica de ajuste, que
02:28:04por supuesto está hay una dimensión de
02:28:05eso, de ahorro fiscal, de eh hay una
02:28:08acción ideológica muy fuerte, ¿no? El
02:28:10gobierno ataca a esos lugares porque
02:28:12ideológicamente no está dando una
02:28:14batalla contra valores muy importantes
02:28:18de la sociedad argentina, ¿no? que tiene
02:28:20que ver con el derecho a la universidad
02:28:21pública, que tiene que ver con el
02:28:22derecho a una salud pública, que tiene
02:28:23que ver con la protección de los
02:28:25sectores más vulnerables, obviamente los
02:28:26jubilados.
02:28:27Entonces, eh y en particular jubilados
02:28:29se los agarra con los de la mínima
02:28:30porque sabe que una parte importante de
02:28:32eso son los que entraron con la
02:28:33moratoria y ello tiene un discurso
02:28:34ideológico muy fuerte contra esta idea
02:28:36de que el Estado jubile a la gente que
02:28:38no aportó. O sea, no es un tema
02:28:39solamente de guita, eso lo que quiero
02:28:40decir. No es un tema solamente de cuánta
02:28:42plata se ahorra, es un tema ideológico.
02:28:43Y nosotros
02:28:45eh esa batalla diría que es tanto tan
02:28:48importante como la batalla material.
02:28:49Ahora, en eso de que representas tiene
02:28:52un, me parece a mí, tiene un problema eh
02:28:55el peronismo Fuerza Patria en este caso
02:28:56que eh no es una cuenta que yo considere
02:28:59que que vaya o no es un debe que debe ir
02:29:02a la cuenta de Patria Grande. Ahora vos
02:29:04tenés eh cuando vas a lo mejor que
02:29:06representa
02:29:08termina siendo ya a mi humildísimo
02:29:10entender una foto medio en sepia, algo
02:29:12que pasó hace 15 o 20 años. Entonces vas
02:29:14ahí con las banderitas de IPF, de la las
02:29:18AFJP, todas cosas naturalmente muy
02:29:20valiosas, incluso en términos de
02:29:21derechos individuales muy valiosas, pero
02:29:24están votando un montón de personas que
02:29:28no se vieron afectados por esos cosas o
02:29:29les quedó viejo o no saben qué pasó ahí,
02:29:32qué es esa y la foto más reciente
02:29:35no representa esto que ustedes están
02:29:37diciendo, "Che, vótenme porque voy a
02:29:39hacer esto." decir, "Pero capo, si vos
02:29:41si lo que están en la lista con vos lo
02:29:44saqué hace un año y medio,
02:29:45¿eh?" Y entonces, ¿cómo se sale de eso?
02:29:48Si lo mejor quedó viejo y no parece
02:29:50haber una una renovación en la
02:29:51presentación y lo y lo y lo peor está
02:29:54muy fresco todavía. Sí, yo, a ver, que
02:29:58hay una generación que no vivió,
02:30:00obviamente los gobiernos de Cristina,
02:30:03que su experiencia vital es Macrire
02:30:06Alberto, ¿no?
02:30:07Y seguramente algunos de esos votaron a
02:30:08mi ley porque obviamente su experiencia
02:30:10de los últimos desde que tiene
02:30:12conciencia política hasta hoy son dos
02:30:15gobiernos fallidos,
02:30:17eh, eso existe y con eso hay que
02:30:19dialogar, ¿no? Por supuesto, solamente
02:30:22vamos aar contándole que antes hubo algo
02:30:24que fue mejor. No, tampoco hay que dejar
02:30:26de contarlo porque eso existió y está en
02:30:28la memoria, si no está en la memoria
02:30:30vital de esa persona que por ahí hoy
02:30:31tiene 25 años porque no lo vivió, lo
02:30:33vieron sus padres, lo vieron sus primos,
02:30:36eso está en la sociedad argentina. Yo no
02:30:37creo, yo de ninguna manera creo que eso
02:30:40es algo que esté muerto o que haya que
02:30:42guardar en un cajón para nada. Eh, como
02:30:44está en la memoria argentina, lo que
02:30:46pasó todo nuestra historia, ¿no? Porque
02:30:48el quinerismo creo que es eh fue una
02:30:51suerte de revitalización de un proyecto
02:30:54nacional popular, ¿no? De que tiene
02:30:56larga data en nuestro país, ¿no?
02:30:58Eh, y eso está en la memoria del pueblo
02:31:00argentino. Ahora, obviamente que eso no
02:31:02con solo con eso no alcanza, ¿no? Está
02:31:04claro. Ahora, eh, me parece que también
02:31:07nosotros tenemos que dar cuenta de
02:31:09fenómenos nuevos, ¿no? ¿Cómo se dialoga
02:31:12con esa juventud? ¿Cómo se dialoga con
02:31:13esos sectores que su única experiencia
02:31:16vital ha sido dos gobiernos fallidos que
02:31:18a lo mejor hoy se sienten atraídos por
02:31:19mi ley porque este patea un poco el
02:31:22tablero, aunque creo que rápidamente esa
02:31:25expectativa se va ir difuminando por los
02:31:26resultados de la política económica,
02:31:27etcétera. Bueno, yo creo que dando
02:31:30cuenta a nosotros también de que hay
02:31:31fenómenos nuevos. Por ejemplo, el tema
02:31:34del trabajo, ¿no? Muchas veces
02:31:36te iba a decir eso. Bueno, nosotros
02:31:37muchas veces tenemos un discurso que es
02:31:41correcto, pero que no le habla a todo el
02:31:43universo del mundo, habla la mitad
02:31:45o y cada vez a menos, o sea, en un
02:31:47momento el discurso le seguimos hablando
02:31:50a a a Pedro Picapiedra, que es el tipo
02:31:53que sale de la casa con la con la
02:31:54valijita com sube al auto, va a una
02:31:56fábrica, es como no pasa nada, estáado,
02:31:59tiene paritaria, está en blanco, cada
02:32:01vez menos. Correcto. Eh, el gobierno
02:32:04encontró un ángulo ahí, ¿no? Entonces,
02:32:06hay un ángulo históricamente la derecha,
02:32:07liberalismo con la flexibilización y que
02:32:10conecta con una nueva forma de trabajo.
02:32:12Nuestro desafío es nuestro desafío es
02:32:15que dar cuenta de esas nuevas formas de
02:32:17trabajo o de las múltiples formas de
02:32:18trabajo que hay en la sociedad argentina
02:32:20no implique naturalizar o aceptar eh que
02:32:23eso sea precarización, ¿no? Que eso sea
02:32:26no tener derechos, que no tener derechos
02:32:27no es algo positivo, ¿no? que es un poco
02:32:29lo que la derecha, la derecha te dice,
02:32:30el problema es que hay demasiados
02:32:31derechos. Entonces, hay que sacarle a
02:32:33los que tienen demasiados derechos,
02:32:34aguinaldos, vacaciones, eh, hay que
02:32:36sacarle a esos para flexibilizar.
02:32:38Nosotros decir lo opuesto. Ahora, lo
02:32:40opuesto no es que todas las personas que
02:32:42no están bajo una relación de
02:32:43dependencia clásica van a pasar a estar,
02:32:46sino que es cómo dotas de derechos a
02:32:48gente que hoy trabaja en formas
02:32:50distintas a la forma clásica de trabajo
02:32:52relación dependencia.
02:32:54Derechos o nuevos derechos. Exacto.
02:32:56Bueno, claro, pod seguir teniendo ese
02:32:58laburo pero con más derechos.
02:32:59Correcto. Y eso también es un fenómeno
02:33:02que pasa en los sectores populares. No
02:33:03se lo llamamos a economía popular a eso,
02:33:05pero también pasa en los sectores
02:33:06medios,
02:33:07por supuesto,
02:33:07profesionales, ¿no? Entonces, eso es un
02:33:10ejemplo de decir, "Bueno, che, nosotros
02:33:12tenemos que tener una propuesta sobre
02:33:13esto. Tenemos que tener una propuesta
02:33:15sobre esto. Eh, y me parece que de esa
02:33:17manera podemos ir dialogando con
02:33:19sectores que este pueden haber sido
02:33:23esquivos en los últimos años con
02:33:24nosotros. Eh, y después creo que e hoy
02:33:29hay un sector de la sociedad
02:33:31que todavía tiene expectativas en mi
02:33:33ley, no porque esté mejor que hace 2
02:33:35años. O sea, yo honestamente
02:33:39eh descreo de que haya mucha gente que
02:33:41hoy sienta que está mejor que hace dos
02:33:43años,
02:33:43pero no esperanza. Hoy le cuesta mucho
02:33:46más llegar a fin de mes, no puede pagar
02:33:47las cuentas, eh, o sea, la vida se
02:33:50complicó muchísimo, pero todavía el
02:33:52empleo ya pasó. Nosotros aprobamos eh
02:33:55nosotros no, nosotros votamos en contra,
02:33:57digo, pero el Congreso aprobó la ley
02:33:58base que hacía una moratoria a a los
02:34:02empleadores para que puedan contratar
02:34:03nuevos trabajadores sin pagar un montón
02:34:05de medidas
02:34:07y el empleo cae, no sube.
02:34:09Flexibilización laboral para para
02:34:11mejorar la cantidad de empleo, intento
02:34:13número 1000. funcion extraordinari que
02:34:16además es lo que viene haciendo
02:34:17Argentina hace 30 años y no funciona,
02:34:19pero todas las promesas del gobierno, si
02:34:21no bajamos impuesto, todo no funciona,
02:34:23no va a funcionar. La economía está
02:34:25entrando, te diría, en un desfiladero
02:34:27recesivo, no viene cayendo la actividad
02:34:29económica estos meses. Si vos mirás cómo
02:34:30está la actividad económica, lo único
02:34:32que crece es el agro y la minería. cae
02:34:34la industria, cae el comercio, cae este
02:34:36la construcción, los salarios están a la
02:34:38baja. Entonces eh yo yo estoy eh
02:34:41bastante y además que están endeudando
02:34:43la Argentina, ¿no? Cada vez más con el
02:34:45FMI, ahora este con el sistema
02:34:48financiero, entonces local. Entonces, eh
02:34:52esto va hacia ahí eh y me parece que esa
02:34:55expectativa que una parte de la ciudad
02:34:56todavía puede tener en mi ley, ¿no? Se
02:34:59va ir difuminando con el tiempo.
02:35:00Entonces, a mí no me preocupa tanto cómo
02:35:02le ganamos a mi ley, me preocupa es qué
02:35:05vamos a hacer cuando le ganemos a mi
02:35:07ley, ¿no? Porque lo que nosotros no nos
02:35:09podemos permitir como fuerza política,
02:35:11eh, yo creo que vamos a ser ser capaces
02:35:13de construir una estrategia electoral,
02:35:15una estrategia de de alianzas para para
02:35:18ganar. Lo que no nos podemos permitir es
02:35:21hacerlo como lo hicimos en 2019 y
02:35:22después cuando nos toque gobernar
02:35:24defraudar, ¿no?, a a la gente que nos
02:35:26votó, decepcionar a la gente que nos
02:35:28votó. Entonces, me parece que hay que
02:35:29ponerle mucha energía a eso.
02:35:30Y en esto de analizar, uy, mirá, se no
02:35:32se hizo retard y en esto de analizar el
02:35:35momento del peronismo y el peronismo de
02:35:38cara a 2027, vos te imaginass que e este
02:35:42proceso, estos dos años que vienen, se
02:35:44va a terminar de definir más allá de la
02:35:46candidatura. ¿Quién lidera el peronismo
02:35:50o no se va a tratar de una persona que
02:35:52lidere el peronismo?
02:35:54Es imposible saber eso. Eh, me preocupan
02:35:57más las ideas y las discusiones
02:36:00políticas que las discusiones de
02:36:01nombres. Eh, creo que el cuando las
02:36:06discusiones son simplemente de pujas de
02:36:08poder, la sociedad lo ve y eso eh
02:36:12Pero te lo preguntó de otra manera, ¿se
02:36:13está discutiendo la la cabeza del
02:36:15peronismo?
02:36:17No, no sé, no, no creo que en estas
02:36:19elecciones legislativas se discuta eso
02:36:21porque además las listas son de unidad.
02:36:23Eh, insisto, y yo creo que la discusión
02:36:26de acá al 27
02:36:27es eh fundamentalmente es encontrar una
02:36:30nueva síntesis política. Después, ¿quién
02:36:32encarne en una candidatura presidencial
02:36:34o lo que fuere esa síntesis política, no
02:36:37digo que no sea una discusión
02:36:38importante, no digo que no sea una
02:36:39discusión que va a tener traer dolores
02:36:41de cabeza? Mm,
02:36:42no quiero subestimar esa discusión, pero
02:36:46sería muy negativo que esa sea la
02:36:47principal discusión, ¿no? Me parece que
02:36:49nosotros vamos a poner el foco en la
02:36:51discusión de fondo, que es la discusión
02:36:52política, que la discusión de ideas, que
02:36:54la discusión de proyecto, eh, y después
02:36:57los nombres aparecerán, ¿no?, como
02:36:59aparecen en la historia Argentina. Eh, a
02:37:01veces son los previsibles, a veces son
02:37:04impredecibles. Eh, eso lo dirá la
02:37:06historia, ¿no? Y eso además lo dirá la
02:37:07gente, ¿no? Tampoco creo de que los
02:37:09nombres se eligen en una mesa, la
02:37:10verdad. Quiero hacer eh por lo menos la
02:37:12última yo, ir a un terreno un poco más
02:37:15incómodo porque así como recién decía
02:37:16que me parecía razonable el planteo que
02:37:18venía siendo eh sobre todo Juan, pero el
02:37:20espacio respecto a eh hacia dónde tiene
02:37:23que encaminarse eh eh que es el qué. Eh,
02:37:28tengo otra mirada respecto al cómo
02:37:31eh hacer ese planteo, porque yo eh
02:37:33entiendo lo que vos decís de estamos
02:37:35discutiendo ideas, ¿no? Personas. Ahora,
02:37:37si yo lo escucho a Gra Voice de cada
02:37:40cuatro palabras que dice, una es masa,
02:37:42entonces eh termina quedando la
02:37:43sensación de que sí se trata en
02:37:45definitiva, de personas, ¿no? De digamos
02:37:49más allá de las formas de expresarse, cu
02:37:51tiene una, yo puedo tener otras,
02:37:53etcétera.
02:37:55Eh
02:37:57eh en realidad las personas muchas veces
02:37:59expresan ideas, ¿no? No es un tema
02:38:01personal. No es un tema personal,
02:38:02no la pregunta, la pregunta la voy a
02:38:04decir más concreto. Si no, si no se si a
02:38:06la hora de de dar la discusión así tan
02:38:08personalizada con con dirigentes o con
02:38:10sectores con los que puedes compartir
02:38:11lista, no se pasó dos pueblos.
02:38:13Yo bueno, pero creo que lo mismo lo dijo
02:38:15el mismo. Yo creo que la discusión
02:38:16personalizada eh hay que evitarla, la
02:38:19discusión de nombres. Eh, en todo caso
02:38:23es una discusión de ideas, de intereses,
02:38:26de
02:38:29nadie y creo que todos estamos en de
02:38:31acuerdo en que todos los que somos parte
02:38:33de esta coalición, de este movimiento,
02:38:34de esta eh de este espacio eh nos une
02:38:38muchas cosas, ¿no?, que son lo que nos
02:38:39diferencia el gobierno y después sabemos
02:38:40que tenemos diferencias y que en todo
02:38:43caso la discusión es eh cuál de esas
02:38:45posiciones termina hegemonizando o o
02:38:48primando una sobre la otra, ¿no? Pero es
02:38:50una discusión de de intereses, de ideas
02:38:54y no de personas. Yo coincido con vos
02:38:56que no hay que personalizar.
02:38:57En un momento era, chess, si está yo me
02:38:59voy. La línea, el subtítulo era o el
02:39:02zócalo de de canal era che, si está masa
02:39:04yo me voy. Era eso un poco el planteo de
02:39:06de Juan en un momento.
02:39:08Sí, a veces es el problema de
02:39:09personalizar, pero eh la discusión no es
02:39:12de personas, es de ideas. Eh a veces la
02:39:16forma más fácil
02:39:17sí identificar ideas a través de
02:39:18personas. Sí,
02:39:20vale para Ma o vale para Juan, digamos,
02:39:22vale al revés también decir, bueno,
02:39:24eh y a veces eh los medios pasa eso,
02:39:27digamos que si yo te tengo que explicar
02:39:29cuáles son las discusiones de fondo y si
02:39:31te digo, bueno, tal o tal, bueno, es más
02:39:32fácil que que todo el mundo lo entienda,
02:39:34eh, así que me parece que esa la
02:39:37discusión de fondo. Nosotros, mira,
02:39:39cuando armamos el plan de desarrollo
02:39:40humano integral, se lo mandamos a todos
02:39:42los
02:39:43ting tank, como se dice, ¿no? los
02:39:45centros de estudios que tienen casi
02:39:46todos los espacios que forman parte,
02:39:47incluso fuera del peronismo también lo
02:39:48hicimos y se lo mandamos al Frente
02:39:50Renovador, se lo mandamos a todos, ¿no?
02:39:52Para abrir una discusión
02:39:53y tuvieron una devolución.
02:39:54Tuvimos algunas devoluciones, sí,
02:39:55tuvimos devoluciones todavía no. Eh,
02:39:59pero pero lo mira, después de las paso
02:40:02del 23 que fueron Juan y Masa,
02:40:05eh
02:40:06le dio la carpetita en el escenario.
02:40:07La carpetita, ¿no? Pero eh para
02:40:10reconocer, Sergio tomó cosas de esa
02:40:12carpetita, pero no solamente digamos, no
02:40:15me refiero a la campaña en su gestión,
02:40:17porque Sergio era candidato a presidente
02:40:19y ministro de economía. Una de esas
02:40:21propuestas, por ejemplo, era eh un
02:40:22llamado un registro único de solicitante
02:40:24de tierra que era hacer un relevamiento
02:40:25de por el problema de la excesiva
02:40:28concentración demográfica que tenemos en
02:40:29nuestro país, ¿no? Digamos somos un país
02:40:31gigante con pocos habitantes, pero
02:40:32vivimos todos asinados acá alrededor de
02:40:34este lugar, ¿no? De la ciudad de Buenos
02:40:36Aires. Entonces, para resolver ese
02:40:38problema, uno de los problemas
02:40:39estructurales de la Argentina,
02:40:42se llevó adelante un registro donde la
02:40:44gente decía si estaba dispuesta a
02:40:46mudarse a x cantidad de kilómetros a
02:40:49cambio de tener un lote con servicios
02:40:51donde se pueda construir su casa, ¿no?
02:40:53Como una política de desconcentración de
02:40:54la población. Se notó más de un millón
02:40:56de personas y ese registro
02:40:58más de un millón,
02:40:59sí. Y esa polita la llevó adelante
02:41:01Sergio Maa a propuesta de Juan Graboys
02:41:04después de la paso, eh,
02:41:06pero no alcanzó para llevarse bien con
02:41:07más.
02:41:08No, no te quiero decir como un ejemplo,
02:41:10pero lo de llevarse bien o mal, eh, no
02:41:12es lo importante tampoco si se llevan
02:41:14bien o mal. Lo importante es que puedes
02:41:15acordar y eso es algo que se acuerdó que
02:41:17lo llevó se llevó adelante. Obviamente
02:41:18después de eso venía la política, para
02:41:20eso tenía que ganar más a las
02:41:20elecciones, cosa que no ocurrió.
02:41:22Obviamente se hizo el registro, pero no
02:41:23se hizo la política que venía después
02:41:24porque ganó mi ley.
02:41:26Eh, pero era una dirección. Entonces, eh
02:41:29esas son las cosas importantes,
02:41:30o sea, van a encontrar una síntesis,
02:41:32decimos la
02:41:32yo estoy convencido que la vamos a
02:41:34encontrar,
02:41:35eh, y
02:41:38y me parece que lo más importante es que
02:41:41esa ese proceso eh lo demos de cara a la
02:41:45sociedad. Yo sé que hay mucha gente que
02:41:47a veces no le gusta que muchas
02:41:50discusiones se den
02:41:53a cielo abierto, ¿no? Entonces dice,
02:41:55"No, pero escúchame, si rens en un
02:41:56cuarto, cáguese trompadas y resuelvan."
02:41:59Hay cosas que se pueden hacer así, pero
02:42:00hay cosas que no. Y hay cosas que son
02:42:03debates públicos. en todo caso, hay
02:42:04encontrar el tono, pero son debates y
02:42:06está bien que sean públicos porque está
02:42:09bien que la sociedad participe también
02:42:10de esas discusiones, ¿no? Eh, entonces
02:42:12no hay que tenerle miedo a la discusión,
02:42:13no hay que tenerle miedo a las
02:42:14contradicciones, ¿no? Cuando uno tiene
02:42:17muy claro quiénes son tus adversarios
02:42:19principales, ¿no? ¿Quiénes son tus
02:42:20enemigos políticos, eh, y quiénes son
02:42:23aliados con los que puedes tener
02:42:24contradicciones, puedes tener cualquier
02:42:26debate sin problema. El problema es
02:42:28cuando te confundís una dimensión con
02:42:30otra, ¿no?
02:42:31Eh, mientras que eso no nos pase, yo
02:42:33estoy a favor de que se den las
02:42:34discusiones, que se denuciones públicas
02:42:36con el mejor tono que se pueda, pero que
02:42:38sean de cara a la sociedad, porque si no
02:42:39la sociedad también el peligro que
02:42:40tenemos, decir, el peligro que tenemos
02:42:42es que eh los trapitos al sol, ¿no?
02:42:45Entonces también, pero también tenemos
02:42:46el otro peligro que es que la sociedad
02:42:48vea en nosotros una fuerza muerta, una
02:42:50fuerza que no discute, una fuerza que
02:42:54que no procesa de alguna manera, sobre
02:42:57todo cuando tiene una derrota.
02:42:58Además, sí
02:42:58es una fuerza que está muerta.
02:43:00Yo cuando veo muchas discusiones,
02:43:03mucha gente la angustia, pero también
02:43:05digo, loco, bueno, habla de una fuerza
02:43:06que está viva, una fuerza que tiene
02:43:08discusiones, que está procesando una
02:43:09derrota como la que tuvimos. Y pasa,
02:43:11pasa algo que es extraordinario y que
02:43:13tiene mucho que ver con con nosotros,
02:43:15con nosotros los medios de comunicación,
02:43:16que es que se dice en simultáneo que es,
02:43:19"Che, loco, viven viven discutiendo
02:43:20públicamente y los mismos dicen, "Che,
02:43:22no hay autocrítica." Es es literalmente
02:43:24lo que está pasando. Cap y aparte no
02:43:26quieren no quieren opinar del otro, les
02:43:28decimos. A mí me preocuparía más si no
02:43:31hubiera ningún debate. Si si si en
02:43:34nuestro espacio, en el movimiento de
02:43:35Nación Popular no hubiera ninguna
02:43:37discusión, me preocuparía mucho más
02:43:38porque los flaco, hiciste un gobierno
02:43:39malísimo, ganó mi ley y no tenés ninguna
02:43:41discusión.
02:43:41Eso sería mucho más preocupante.
02:43:43¿Cuál es la discusión y si es de
02:43:44personal?
02:43:44¿Cómo encausar la discusión? cómo darle
02:43:46contenido.
02:43:46Eh, se nos recontra fue el programa,
02:43:48pero no quiero irme sin eh decir eh y y
02:43:51obviamente darte lugar si quieres decir
02:43:53algo de esto que está poco puesto sobre
02:43:55la mesa, por lo menos en lo que yo he
02:43:57escuchado desde el peronismo y bastante
02:43:59más desde otros actores, por ejemplo,
02:44:01Miriam Brengman esta semana, que es una
02:44:04elección que no es cualquiera, sobre
02:44:05todo para el peronismo con Cristina
02:44:08Fernández impedida de ser candidata por
02:44:11decisión judicial. Es ehem
02:44:15una sugerencia de Cristina Fernández que
02:44:16eso no esté sobre la mesa o es
02:44:18simplemente que no sé, no pintó.
02:44:20No, no, no creo que no esté sobre la
02:44:22mesa. Esta es mi segunda entrevista.
02:44:24Ayer di otra, hablé del tema.
02:44:26Eh,
02:44:26casi que cerramos y no pero no para
02:44:29nosotros es un tema central,
02:44:31pero no solo ponente por una no es
02:44:33solamente la defensa de Cristina. En
02:44:34nuestro caso, obviamente Cristina es una
02:44:35compañera, la defendemos. Eh, para mí
02:44:39fue la mejor presidenta que tuvo la
02:44:40Argentina, por lo menos eh de las
02:44:42últimas décadas seguro, eh
02:44:46de los últimos 50 años seguro. Pero más
02:44:49allá de eso, eh nosotros esta es una
02:44:51elección que ya está enrarecida del
02:44:54inicio,
02:44:56pero no solo la elección, eh, mi ley es
02:44:59el resultado también de una democracia
02:45:02que ha sido pervertida con la
02:45:03prescripción de Cristina. Cristina ya
02:45:06está proscripta de antes, ahora está
02:45:07presa también, ¿no? Eh, y yo siempre
02:45:11consideré, nosotros siempre consideramos
02:45:13que el ataque a Cristina, la persecución
02:45:16contra Cristina, la estigmatización
02:45:18tiene que ver con que Cristina es el
02:45:20principal obstáculo que tienen los
02:45:22sectores dominantes del poder real para
02:45:24llevar adelante su proyecto de país. Mi
02:45:26ley es un instrumento, un instrumento.
02:45:28Macri fue un instrumento. El proyecto de
02:45:30país es un proyecto de país que
02:45:32históricamente ha tenido los sectores
02:45:33dominantes en Argentina, que consideran
02:45:34que el peronismo o si querés
02:45:36actualizarlo el quinerismo es el
02:45:38problema de la Argentina. Y entonces
02:45:40históricamente han sido antidemocráticos
02:45:42porque históricamente han considerado
02:45:43que ese era el problema, ¿no? Que había
02:45:44que aniquilar una fuerza política, había
02:45:45que aniquilar una identidad política
02:45:47para construir un país este acorde a sus
02:45:49intereses. Entonces para nosotros el
02:45:51ataque ertina tiene que ver con eso, eh
02:45:54no con una cuestión solamente electoral
02:45:56y por eso la defendemos. Por eso la
02:45:58defendemos, ¿eh? Y mi ley es la máxima
02:46:01expresión de eso, porque mi ley
02:46:03representa una fuerza política que
02:46:05además tiene una discusión global
02:46:07incluso sobre esto, que está buscando
02:46:09salir de la democracia. Yo estoy
02:46:10convencido de que estamos frente a un
02:46:12gobierno que es capaz, ya lo ha hecho,
02:46:16incluso te diría en estos dos años, eh,
02:46:18que juega al borde todo el tiempo, ¿no?,
02:46:19de la institucionalidad democrática,
02:46:21pero que es capaz de salirse de las
02:46:23reglas de la democracia. Eh, incluso
02:46:26amenaza con eso, ¿no? Permanentemente
02:46:28amenaza con eso. Cuando M le dice, "Me
02:46:30saca con la pata para adelante." Cuando
02:46:31M le dice no me importa lo que vote el
02:46:33Congreso, yo igual no lo voy a hacer,
02:46:35está diciendo, "En el fondo, yo voy a
02:46:38hacer lo que tengo que hacer." Me chupa
02:46:39huevo. Este, que diga el Congreso, que
02:46:41diga la gente. Él no cree en la
02:46:43democracia. Eh, lo ha dicho muchas
02:46:45veces. Su corriente filosófica no cree
02:46:47en la democracia. Más bien cree que la
02:46:49democracia es un problema. Es lo que
02:46:51está pensando hoy el nuevo poder
02:46:52económico global. Es una discusión que
02:46:54está hoy en el centro de Estados Unidos,
02:46:55en el poder global, que es loco, la
02:46:57democracia no nos sirve más, ¿no? Eh, en
02:47:00términos de ellos, la democracia tiende
02:47:01al populismo, a eh, entonces no se puede
02:47:07desvincular lo de Cristina de eso, ¿no?
02:47:09Entonces, acá hay una avanzada
02:47:09antidemocrática. Cristina es el
02:47:11epicentro de eso, pero es una avanzada
02:47:12democrática más general. Van por van por
02:47:14Cristina porque van contra todos, ¿eh? Y
02:47:16para nosotros es un tema central, ¿no?
02:47:18Ahora, nosotros estamos dando la disputa
02:47:19electoral porque creemos que la salida
02:47:21esto es democrática y nosotros queremos
02:47:23ganarle a mi ley las elecciones
02:47:24legislativas y queremos ganarle a mi ley
02:47:26las elecciones presidenciales, pero
02:47:28tenemos que ser muy conscientes de que e
02:47:32hoy no vivimos en una democracia plena
02:47:35por la actitud autoritaria del gobierno
02:47:37y porque Cristina está presa y
02:47:38proscrita.
02:47:40Es Itay Hackman. It chicos, porque vamos
02:47:42a estar mencionándolo meses y meses y
02:47:45vamos a decirlo bien, ya lo aprendimos.
02:47:48Y Tai Hman, diputado nacional por la
02:47:50ciudad de Buenos Aires del bloque de
02:47:51Unión por la Patria, encabeza la lista
02:47:53de diputados nacionales de Fuerza Patria
02:47:54en la ciudad de Buenos Aires. Jugó en
02:47:55las inferiores de Alb. Así lo vamos a
02:47:57presentar de acá en adelante. Gracias y
02:47:59por venir.
02:48:00Gracias a ustedes.
02:48:00Uy, se nos recontra fue el programa. Nos
02:48:02pasamos. Nos vamos a reencontrar mañana
02:48:04a las 7 de la mañana con un nuevo dicen.
02:48:06Te quedas en muy buena compañía con
02:48:08Segurola Yabana. madrugar para que nadie
02:48:10te madrugue.
02:48:11[Música]