#11 - El 73. Por Marcelo Larraquy: La formula presidencial: ¿Perón - Balbín o Perón - Isabel Perón?
Radio Con Vos - 4/8/2023 - Duracion: 22:09
Transcripción
00:00:00bien señoras y señores hoy es viernes 4
00:00:03de agosto 4 de agosto del 2023
00:00:07hace 50 años por definición era el 4 de
00:00:11agosto de 1973 y la Argentina estaba en
00:00:14una situación a ver política muy caótica
00:00:18porque el presidente era un señor que no
00:00:20había votado nadie que se llamaba Raúl
00:00:21lastiri rolastiría del cerdo López Vega
00:00:24y estaba era acabado de derrocar a otro
00:00:27presidente democrático Héctor jápora y
00:00:30todo estaba previsto para que hubiera
00:00:32elecciones en poco tiempo y con la idea
00:00:34de que perón perón viejito canceroso al
00:00:37borde de la muerte asumiera El Poder y
00:00:40todavía no se sabía con quién de
00:00:42vicepresidente o se estaba discutiendo
00:00:44Quién sería el vicepresidente en vez de
00:00:46un contexto de muchísima violencia desde
00:00:49el mes de marzo con barcelonaki que es
00:00:52uno de los investigadores periodísticos
00:00:53de historia Argentina mejores que tiene
00:00:56el país más rigurosos más obsesivos más
00:00:59de mente que país estamos recorriendo
00:01:02Viajando en el tiempo y yendo al 73 que
00:01:04fue un año clave el año del
00:01:06derrocamiento de Allende el año de la
00:01:07muerte del asesinato de rucci le da
00:01:10vuelta de Peón al poder el año de El
00:01:13incremento pero exponencial de la
00:01:15violencia política volvemos y cuéntanos
00:01:18atrás y contamos que estaba pasando con
00:01:20audios del momento con este historias
00:01:23personales Y con una narración del
00:01:25proceso político económico que estaba
00:01:27viviendo la Argentina en ese año clave
00:01:29del cual se ha discutido pero hasta
00:01:31cansarse señoras y señores tenemos el
00:01:33gusto de presentar otro capítulo de la
00:01:35serie del 73 la serie radial de Marcelo
00:01:38larky
00:01:43la más maravillosa música para mí
00:01:48es la palabra del pueblo argentino
00:01:54el 73
00:01:56vuelve montoneros y la lucha armada
00:01:59Marcelo larraki en Y ahora quién podrá
00:02:02ayudarnos
00:02:05[Música]
00:02:10muy bien Marcelo qué está pasando ahora
00:02:13Bueno hoy Hay un congreso peronista en
00:02:16el teatro nacional Cervantes 4 de agosto
00:02:18sábado
00:02:19donde supuestamente se va a proclamar la
00:02:22fórmula no se la candidatura de perón es
00:02:25lo único que se sabe es 4 de agosto las
00:02:28elecciones son el 23 de septiembre pero
00:02:31todavía en un marco de una gran intriga
00:02:34por la vicepresidencia Yo te diría que
00:02:37es más importante la vicepresidencia que
00:02:39la presidencia
00:02:40porque había mucha noción de que perón
00:02:43se moría rápido era Era muy claro el
00:02:46mismo perón lo decía que no iba a durar
00:02:48mucho más en agosto va a haber un
00:02:51informe New York Time que dicen que los
00:02:55médicos le habían desaconsejado pero aún
00:02:58que haga campaña porque estuve en
00:02:59detrimento de su salud después los
00:03:01médicos desmienten parcialmente que
00:03:03ellos hubieran hablado pero estaba en el
00:03:06tema de hecho a perón sale muy poco y se
00:03:10hace lo ve muy desmejorado entonces la
00:03:12vicepresidencia es el presidente del
00:03:15futuro por eso se estaba jugando mucho
00:03:17en el campo político argentino vos sabes
00:03:19que cuando nosotros hablamos y volvemos
00:03:20al lugar y lo vemos con la mirada ese
00:03:22momento mira que yo leído muchos de los
00:03:2570 me aparecen cosas que nunca había
00:03:26pensado por ejemplo esta pregunta que
00:03:28acabo de hacer es decir perón sabía que
00:03:30se iba a morir porque una cosa es
00:03:32ponerle a Isabel pensando que iba a
00:03:34gobernar cuatro años y otra cosa poner
00:03:36Isabel sabiendo que se iba a morir lo
00:03:38mismo este la gente sabía que perón se
00:03:41moría rápido porque una cosa es votar a
00:03:44un pelón que va a gobernar 62% sacó y
00:03:46otra cosa es votar a un pelón donde la
00:03:49ilusión de que gobernara irracional
00:03:52porque se iba a morir no el cuánto
00:03:55desgaste le iba a producir en su salud
00:03:56la presidencia Este era el punto No sí
00:04:00perón si se queda en Madrid podía
00:04:02aguantar por ahí cinco años más o diez
00:04:04no sé el tiempo que fuese pero en el
00:04:07ejercicio de la presidencia con con el
00:04:09trajín diario y la violencia que existía
00:04:12intra peronista y todos los problemas
00:04:14del país no se sabía cuánto lo podía
00:04:17afectar Y esto es lo que le dicen los
00:04:18médicos Ah pero mire que usted no está
00:04:21para para estos trotes y López Isabel
00:04:24dice Bueno estuvimos 17 años para volver
00:04:28de alguna manera llegar te quiere todo
00:04:31el pueblo aunque no tenga salud este lo
00:04:34tenés que hacer es truculento pero es
00:04:36una historia del Imperio Romano ahora
00:04:38pero espera este la enfermedad pero le
00:04:42permitía que era un tipo que se
00:04:44despertaba y se levantaba la cama con
00:04:46dificultad que caminaba despacito que
00:04:49tenía energía todavía para
00:04:51engañar a los demás o engañarse a sí
00:04:54mismo que iba a tener una reunión con el
00:04:55sindicalismo Y vos tenés que volver a la
00:04:57cama porque no daba más o que podía
00:04:58laburar dos horas por día qué cómo Bueno
00:05:00a diciembre del 73 se decía que perón el
00:05:04agente que lo iba a ver en reunión
00:05:06funcionaba a la tarde tres cuatro horas
00:05:08después Este después estaba reposando y
00:05:13medio perdido en un día momento pero
00:05:14cuando funcionaba funcionaba digo no es
00:05:16que no funcionaba estaba lúcido pero no
00:05:19no tenía una exigencia diaria de un
00:05:22candidato o en campaña electoral o un
00:05:24presidente que ahí va y viene inaugura
00:05:26lleva trae etcétera entonces será un
00:05:30tipo que ya había tenido dos infartos en
00:05:32el año va a tener un tercero en
00:05:34diciembre tenía 77 años y había tenido
00:05:37este un cáncer este
00:05:40en la próstata
00:05:43y estaba sometido a muchísimas presiones
00:05:47por eso de hecho de hecho tenía una
00:05:49unidad médica dentro de su casa
00:05:52que me parece increíble que en esas
00:05:54condiciones alguien haya subido el poder
00:05:55Me parece increíble este bueno Y
00:05:57entonces Bueno entonces el cuatro se va
00:06:00a elegir
00:06:01el presidente que va a ser perón digo la
00:06:04candidatura pero lo que se lo que está
00:06:06en juego es la vicepresidencia Y acá es
00:06:08el El Gran debate político que surge
00:06:11dentro del peronismo y dentro de
00:06:13radicalismo hoy vamos a hablar bastante
00:06:14de radicalismo Pero antes me gustaría
00:06:16terminar con el fleco que habíamos
00:06:18dejado hace 15 días con el tema de la
00:06:21teoría del ser con López reggae etcétera
00:06:23qué pasaba en la te acordás que López
00:06:26regala había dicho a montonero a la
00:06:28juventud peronista que lo podía atender
00:06:30los jueves de nueve a once bueno
00:06:31efectivamente el jueves
00:06:33el Ministerio de bienestar social de
00:06:36nueve a once está López riega esperando
00:06:37a los jóvenes que llegan que son los
00:06:40jóvenes de este la juventud de lo perrea
00:06:43que es la J perra de juventud periodista
00:06:46República Argentina están los nombres
00:06:47ahí unos este Julio no en esto no porque
00:06:51va a suceder lo mismo Está uno de Radio
00:06:54Cooperativa ahora que es dueño o era
00:06:57hace 20 años o sea modio y hay otras
00:06:59este personas que hablan con
00:07:01muchacho armemos estos 20 minutos porque
00:07:04tengo que ir al tdm de enfrente que es
00:07:0626 de julio está va perón Isabel ahí se
00:07:09lo ve muy desmejorado pero este en el
00:07:12homenaje evita el primer homenaje habita
00:07:14dentro del peronismo pero lo que hace el
00:07:17peronismo lo perrea y este es el punto
00:07:19se termina la secretaría general de aval
00:07:22Medina se terminan los delegados todo
00:07:24porque el porque perón está en el país
00:07:26Entonces se tiene que nombrar las nuevas
00:07:28autoridades del partido del partido
00:07:30entonces bueno la rama política va
00:07:32Martín arena que era senador de salta o
00:07:35Jujuy de Jujuy y Silvia roth o Silvina
00:07:40rotten en la rama femenina y Jessie va
00:07:44en el consejo de la juventud va al
00:07:47consejo como parte que era el puesto de
00:07:49galimberti de alguna manera va un don
00:07:51nadie digamos
00:07:55bueno por lo menos de la juventud y
00:07:57López rega le dice a los jóvenes la JP
00:08:00si quieren hablar conmigo hablen con
00:08:01Jesse o sea pero les pone la perrilla y
00:08:04lo perrea le pone así Exactamente esa es
00:08:06la situación que se da ya vemos en esta
00:08:09semana es un clima de violencia que se
00:08:11empieza a dar justamente después de la
00:08:13caída de cámpora bueno Mujica le pone
00:08:16una bomba en la casa a principios de
00:08:18Julio Mujica estaba trabajando a Don
00:08:20Orem en la villa este 31 que quería
00:08:23Mujica es el padre Mujica Carlos Mujica
00:08:26que era un hombre cercano a la guerrilla
00:08:29no cercano a los montoneros bueno era
00:08:31Era
00:08:33bueno había estado con asesor espiritual
00:08:36de firme Niche en el Colegio Nacional de
00:08:38Buenos Aires en el 66 67 nadie sabía que
00:08:41firmé Edith iba a ser montonero Pero
00:08:43había un clima ese de decir bueno no
00:08:47vamos a poner la otra mejilla tenemos
00:08:49que este la iglesia tiene que luchar
00:08:52también por la por la justicia social
00:08:53por la igualdad por la mejor
00:08:55distribución de riqueza
00:08:59copando el peronismo con otros sectores
00:09:01desplazando la juventud peronista Sí hay
00:09:04un atentado contra la vida de un cura
00:09:06muy popular sí un atentado contra un
00:09:08diputado Nacional de la JP que es
00:09:10Armando croato que este que no es
00:09:14baleado en avellaneda
00:09:17matan a un muchacho de un militante en
00:09:20San Nicolás de la JP también hay mucha
00:09:23pelea en Córdoba porque ahí está el
00:09:25grupo de Salamanca tosco peleando contra
00:09:27la sentidos organizaciones grupo
00:09:29clasista marxista contra las 62
00:09:32organizaciones ortodoxas peronistas en
00:09:34Córdoba también hay salta y hay
00:09:38problemas gremiales y otros que toman
00:09:40una sede de la cgt en nombre de la
00:09:42patria social ya empieza como un
00:09:45chisporroteo importante que se va
00:09:47mostrando más evidente en este momento
00:09:50que se está jugando la presidencia la
00:09:52vicepresidencia Ahora hay un clima de
00:09:54intriga y ahora lo vamos a escuchar en
00:09:56tres audios muy cortos a ver qué están
00:09:59diciendo sobre una posible fórmula que
00:10:01se empieza a hablar pero en balbín perón
00:10:04balbín vamos a escuchar a balbín
00:10:07del radicalismo que había sido el
00:10:09enemigo de toda la vida de perón había
00:10:11estado preso diez meses y de repente en
00:10:13el 51 y ahora vamos a hablar un
00:10:15segundito
00:10:17la unidad nacional hay que confundirla
00:10:19no es unidad y confusión de partidos
00:10:21sino unidad de pensamiento que vaya
00:10:24dirigido a que recuperemos la fe y la
00:10:26seguridad todos los argentinos bueno no
00:10:28dice mucho pero hay un gran problema que
00:10:31ahora vamos a desarrollar en la ucr y
00:10:34con alfonsín básicamente
00:10:36también se pensaba una de las de la se
00:10:40sabía que perón iba a ganar entonces una
00:10:42de las propuestas que a que existía era
00:10:44nombrar en asamblea legislativa la
00:10:46fórmula perón balbín votada por toda la
00:10:48asamblea quiere un poco la idea de perón
00:10:51de esta idea de la hora de los pueblos
00:10:53Te acordás la lucha contra que se había
00:10:56dado contra Lance institucionalizar el
00:10:59país y los partidos en una unidad
00:11:01nacional hubiera sido muy razonable en
00:11:02ese momento es creo que ese era el gran
00:11:04sentimiento de pero el sentimiento este
00:11:06de unidad nacional
00:11:09de peron balbín pero claro hay muchos
00:11:12problemas internos también y lo vamos a
00:11:14contar ahora unirse con quien dice
00:11:16alfonsín Con qué con qué peronismo no y
00:11:20ahora lo vamos a decir pero también se
00:11:23decía que si iba la fórmula pero un
00:11:25malvina elecciones la izquierda que era
00:11:27este el pie de Allende exucri es
00:11:30gobernador de Buenos Aires no se iba a
00:11:32presentar por eso iba a ser casi un voto
00:11:34cantado por eso era necesario pero vamos
00:11:36a ver qué escucha que dice alende
00:11:38después de reunirse con con Balvin
00:11:41en su momento usted sostuvo que no se
00:11:43iba a presentar como candidato a la
00:11:45presidencia de la nación en el caso que
00:11:46no se concrete la fórmula perón balbín
00:11:48usted se presentaría como candidato yo
00:11:50ya dije en su oportunidad al margen de
00:11:52problemas que pertenecen a otros
00:11:54partidos políticos en los que no me
00:11:56inmiscuyo que mi resolución era
00:11:59irrevocable pero sí
00:12:03cree usted que podrá concretarse no voy
00:12:06a emitir ninguna opinión Al respecto
00:12:08porque el tema no ha sido ni siquiera
00:12:10tocado en la conversación de recién
00:12:13Bueno este este salen de que tenía un
00:12:1610% de los votos tampoco era menor pero
00:12:18muy afuera de la liga mayores digamos y
00:12:21acá es la la gran figura
00:12:23que emerge del peronismo la nueva figura
00:12:27vamos a escuchar lo que dice tengo la
00:12:29plena seguridad de que aunando los
00:12:32esfuerzos de todos Será posible arribar
00:12:35a soluciones de suma importancia para
00:12:38los habitantes de nuestro querido país
00:12:40hemos transitado durante 18 años por
00:12:44senderos de sombra permanente hoy
00:12:46finalmente salimos a la luz del día la
00:12:49patria entera se encuentra en ese estado
00:12:52de Anhelo y de esperanza es entonces
00:12:55nuestro proveedor ineludible el realizar
00:12:58cuanto no sea factible para hallar los
00:13:02caminos más rápidos y eficaces que
00:13:05permitan solucionar un breve plazo las
00:13:08muchas y tristes necesidades de la
00:13:11población padece
00:13:13obviamente se nota está leyendo es un
00:13:16discurso de reunión de ministros de
00:13:19bienestar social de todo el país mira
00:13:20como operaba López regalo junto a todos
00:13:23los ministros de todas las provincias en
00:13:25esa semana perón se va a reunir con
00:13:27todos los gobernadores
00:13:28y con la cgt también y vamos a contar
00:13:33ahora rápidamente dos grandes eventos
00:13:34que van a definir esto la convención
00:13:36radical que es el 28 de julio y el
00:13:38Cervantes del cuatro de agosto del
00:13:39peronismo Qué pasa en el radicalismo
00:13:42entonces alfonsín que tiene un lugar
00:13:46importante dentro de radicalismo dice no
00:13:49quiere la fórmula mixta no la quiere y
00:13:52si la quiere pone condiciones imposibles
00:13:55para el peronismo primero una
00:13:57democratización de la cgt un viejo
00:13:59anhelo de alfonsín ya estamos en 73 lo
00:14:03va a dar es una pelea que va a dar en el
00:14:0583 y que dio Ilia también durante su
00:14:07gobierno democratizar para que los
00:14:10sindicatos peronistas no tengan todo el
00:14:12poder centralizado sino
00:14:14un poder más hacia las seccionales
00:14:17digamos Te puedo pedir una investigación
00:14:19de ezeiza Sí ya digo estamos jugando a
00:14:22la izquierda del para la izquierda del
00:14:25peronismo digamos porque lo que quiere
00:14:27alfonsín en realidad
00:14:29no quiero unirse con un peronismo
00:14:31derecha De hecho hay una crítica muy de
00:14:34alfonsina lo que sucede el 13 de julio
00:14:35que es la renuncia de cámpora y La
00:14:38Asunción de las tiri Entonces le impone
00:14:40a Balvin estas condiciones de
00:14:42negociación
00:14:44sí es una minoría de un treinta un 40% Y
00:14:48si la fórmula radical tenía que salir de
00:14:51la convención se necesitaba dos tercios
00:14:52de los delegados y no los tenía Balvin
00:14:56no No termina no pierde porque a balbín
00:15:00nadie le ofrece nada llegan a la
00:15:02convención sin un ofrecimiento Claro
00:15:03porque perón tampoco le puedo ofrecer
00:15:06nada llegan a la convención del 28 de
00:15:08Julio donde hay sectores del del
00:15:11alfonsinismo que se oponen y sector en
00:15:13el balbinismo que es y me gustaría Nos
00:15:16gustaría pero todavía no vas a ser
00:15:18presidente balbín iba a ser presidente
00:15:20digo no no estaba regalando el partido
00:15:22los radicales interesados siempre en
00:15:24diputados sin tendencia
00:15:26Lo que pasa que claro del otro lado
00:15:27estaba el peronismo no entonces Y qué
00:15:30pasa luego el peronismo que hace el
00:15:34peronismo tiene muchísimos problemas que
00:15:36se están jugando acá
00:15:38primero pero no está convencido de que
00:15:42sea Isabel la la candidata a
00:15:45vicepresidenta porque sabe que se va a
00:15:46morir y ahí es una reunión del Consejo
00:15:49va el consejo Metropolitano Vicente
00:15:51López y le dice nosotros queremos a
00:15:53Isabel Isabel y Pedro le dice que no
00:15:54Esto está en el libro de Benito chambi
00:15:56que ahora es este Ahora no ahora si uno
00:16:00hace 50 años ministro del interior dice
00:16:03que no querían que no que no no voy a
00:16:06repetir el error del 51 que decir una
00:16:09fórmula peronista que metió en Cana
00:16:12balbín digamos este ese peronismo
00:16:14duro y contra la libertad de expresión
00:16:17como se dice como se diría ahora este
00:16:20entonces da un golpe en la mesa y dice
00:16:23que no que no la quiere y
00:16:26y y Isabel sale de campaña con los cgt
00:16:28para la vicepresidencia apoyada por
00:16:30López va a los mitines va a la fábrica y
00:16:33se empieza a mostrar imponiéndose a
00:16:35perón bueno tratando de convencerle
00:16:37imponiéndose relativamente la impone la
00:16:40cgt que es la columna vertebral el
00:16:42movimiento y es el apoyo entonces
00:16:45perón Sigue pensando en balbín pero del
00:16:48otro lado tampoco tiene a balbín y
00:16:50tampoco él sabe
00:16:54otra explicación
00:17:00Medina no no me puedo complicarnos las
00:17:04pantuflas sí
00:17:07termina cediendo Isabel porque era la
00:17:10manera de mantener más o menos
00:17:11armonizado el ambiente que tiene que era
00:17:13un viejo enfermo y los listaba los dos a
00:17:16favor de él esta es la línea lo lo
00:17:18quisieron acá dice lo que no quiere
00:17:21perón es decir la elegí yo
00:17:23esa Esta es la posición de perón por eso
00:17:27termina diciendo perón yo antes dirigía
00:17:29el movimiento ahora el movimiento me
00:17:31dirige a mí eso dice eso dice Pero
00:17:33entonces la otra fórmula que quiere la
00:17:35JP tópica perón cámpora Volver al 11 de
00:17:40marzo después empieza a jugar con López
00:17:42rega como candidato a vicepresidente
00:17:44perón López rega Es como decir vamos con
00:17:47perón Drácula y vas a la negociación si
00:17:50no pero un Drácula no Bueno entonces
00:17:52perón este entendés entonces López rega
00:17:55este promovido también por la cgt lo que
00:17:59quiere la cgt es
00:18:01el círculo mágico es poner al futuro
00:18:05presidente que es Isabel y bueno
00:18:06entonces qué pasa se va al 4 de y con
00:18:10esto cerramos estos hice todo este
00:18:12laburo de hablar para contar lo que
00:18:14quiero contar ahora
00:18:15vamos al cuatro al teatro Cervantes
00:18:19entonces digo se espera que llegue perón
00:18:21Isabel se proclame la fórmula con todos
00:18:23los delegados los delegados del de
00:18:25tendencia no entran armas en los pagos
00:18:29peronismo duro digamos entonces este
00:18:33baja del auto normal López rega bueno
00:18:36bien adelante compañera baja del auto
00:18:39López bien compañero adelante baja del
00:18:43auto Isabel para el para el cervante y
00:18:45no baja perón
00:18:47pero no no está entran al congreso
00:18:51inferón no no apareció y si no está un
00:18:54poco decaído el general no vino y van a
00:18:56votar la fórmula pero un perón en el
00:18:59congreso entonces bueno empiezan a pedir
00:19:01la palabra los que están de la tendencia
00:19:03no escucho Norma kenne dice nosotros
00:19:06queremos la fórmula perón pero el pueblo
00:19:08lo pide lo que quiere el pueblo y bueno
00:19:11entonces todos aplauden por aclamación
00:19:13va la fórmula pero no está el novio
00:19:16digamos entonces
00:19:18a Isabel le hacen un minuto de homenaje
00:19:21viste Isabel llora lo perrea le entrega
00:19:23el pañuelo qué sé yo y saber dice Bueno
00:19:26sí agradecido por todo qué sé yo ahora
00:19:29vamos a ir a a hacemos un cuarto
00:19:32intermedio o hablar con perón porque
00:19:34está en Vicente López en este momento y
00:19:36llegan los dirigentes llega perón y
00:19:39perón sale que se solta ahí en el living
00:19:41dice qué hicieron No bueno que queremos
00:19:44la fórmula votamos el congreso votó la
00:19:47fórmula bueno déjenmelo pensar dice pero
00:19:50y ahí termina el 4 de agosto de 1979 57
00:19:54es una sección que yo adoro esta Porque
00:19:57nada permite empezar la película la
00:20:00política actual según lo que pasó te
00:20:01cuento la historia increíble cada
00:20:03capítulo es increíble y te permite
00:20:06pensar a ver cosas por ejemplo cómo
00:20:07fuera de crepitud de perón cómo convivía
00:20:10la vejez con el armador político con
00:20:13esos límites con esos momentos Cómo se
00:20:15articula el sector de poder interno para
00:20:17imponer ideas y cómo él va maniobrando
00:20:19ahí en medio de una situación explosiva
00:20:21terrible Así que gracias Marcelo tengo
00:20:24sobre mi mesa el libro Argentina Un
00:20:27siglo de violencia política de Marcelo
00:20:28laraque que se lo vamos a regalar a
00:20:31las personas que en el 15 5379 89 90 15
00:20:365 3 7 89 90 conteste la siguiente
00:20:39pregunta qué fórmula quería proclamar el
00:20:43congreso peronista son dos apellidos o
00:20:46es uno solo mira el nivel de ayuda que
00:20:49estoy dando qué fórmula quería proclamar
00:20:51quien sea muy gorila y no le dé para
00:20:54poder dos veces el mismo apellido que
00:20:56haga alguna referencia que se entienda
00:20:57nada más que eso es algo que tenemos
00:20:59peronistas de la primera hora de la
00:21:00segunda la tercera la cuarta de la
00:21:01quinta y gorilas de todo tipo de anti
00:21:04peronistas para ser más respetuoso Así
00:21:06que que vengan todos los mensajes al 15
00:21:085 3 9 89 90