17 de octubre ¿Por qué el peronismo no fue unificado? | Iván Schargrodsky en #Segurola
Segurola y Habana - 18/10/2022 - Duracion: 38:25
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00en la luz seguimos construyendo futuro a
00:00:04través de nuestro portal de empleo ya
00:00:06conseguimos más de 400 puestos de
00:00:08trabajo y realizamos 40 cursos y
00:00:11talleres de formación profesional
00:00:13infórmaten
00:00:16lanús.com.ar/portal de empleo lanús nos
00:00:20une
00:00:21en la provincia de Buenos Aires ya
00:00:23tenemos más de 100 edificios educativos
00:00:25nuevos y nadie se quiere perder el nuevo
00:00:28primer día
00:00:29100 nuevos primeros días 100 nuevos
00:00:33edificios educativos la educación como
00:00:35prioridad con obras que transforman
00:00:37gobierno de la provincia de Buenos Aires
00:00:41aquí yo no sabía que parte de nuestra
00:00:43audiencia en forma masiva No mira
00:00:45mientras se cuela jugando el objeto de
00:00:47la computadora Federico Vázquez
00:00:49Leticia Martínez y Juan El Macho en este
00:00:53momento acá terminando el nuevo Monkey
00:00:55Island mientras les escucho yo no sabía
00:00:57esto chicos Pero le cambia todo
00:00:59juegos no nunca fue un gran jugador un
00:01:02mundo de sensaciones Pero qué pasa loco
00:01:05lo demás te lo conocíamos lo de los
00:01:07jueguitos no pero yo no sé si me están
00:01:08jodiendo llegar a todos se pusieron a
00:01:10hacer captura de pantalla abajo tenemos
00:01:13una manga de loco que es domingos de 12
00:01:15del mediodía a tres de la tarde para
00:01:18escucharnos
00:01:19hasta ahora puede estar jugando
00:01:21tranquilamente información justo antes
00:01:24de la invasión zombie
00:01:25cuando existía algo llamada sacó Ah ah
00:01:28sabe hemos perdido tiempo
00:01:31de sensaciones
00:01:34y juega la generala juventud que
00:01:37necesitamos una juventud que agregue en
00:01:39sus raíces culturales
00:01:44[Música]
00:01:49unos viejos alineados
00:01:51por siempre
00:01:54[Música]
00:02:00seguro la llamada 2022 un recreo de tres
00:02:06horas es horas
00:02:20[Música]
00:02:23Bueno estamos ya estamos online
00:02:30Cómo se dice hola estamos en vivo en
00:02:33YouTube
00:02:35estamos en vivo YouTube así que ya
00:02:38pueden entrar al Canal de futuro
00:02:39ven estamos con ibai Hola querido Cómo
00:02:43estás bien vos te estás escondiendo de
00:02:45alguien porque sería un mal momento para
00:02:47estar escondido de alguien porque porque
00:02:48estaba justamente en vivo YouTube
00:02:50[Música]
00:02:51estás un poco onda Tienes frío vengo de
00:02:56comer en una acá acá la vuelta en la
00:02:59calle y hacía frío y estoy templado
00:03:04se tiene que pedir permiso para tener
00:03:06frío
00:03:08[Risas]
00:03:11Una vez que nos dimos una te puedo ahora
00:03:14ir a abrazar ahora y además
00:03:18repudio que
00:03:20repudio todo lo que pasó en la fiesta
00:03:23todo lo que pasó con la gente que tiene
00:03:25que informar de cuestiones obviamente no
00:03:27ustedes digamos no pero cuestiones que
00:03:30no tienen entretener que tiene informal
00:03:32re no juegues tú tío
00:03:37afuera de ese deseo no éramos parte de
00:03:40la gente con responsabilidades
00:03:44duplicadas que a veces informan pero
00:03:46sobre todo entretienen
00:03:49hay otras cosas
00:03:51Marín yo no voy a dar nombres pero
00:03:56repudio bueno
00:04:04vamos a escuchar algunos audios
00:04:06Escuchar
00:04:09hoy estás como todos los días en
00:04:12realidad Cuando uno ya le dice hoy estás
00:04:15pero segurola porque cuando lo ves En
00:04:17otros medios
00:04:18falso de hecho Bueno
00:04:20se nota que no están yo si
00:04:24todas las tardes todas las tardes
00:04:27también pero todas las tardes
00:04:31es una publicación de National invento
00:04:34Gracias
00:04:36vamos a escuchar algunos audios Que
00:04:38obviamente tienen que ver con las
00:04:40repercusiones luego de la multiplicidad
00:04:42de actos por el 17 de octubre que hubo
00:04:45en el día de ayer sobre eso también va a
00:04:47ser un análisis y van Ya creo aquí a la
00:04:49vuelta y vamos a hablar un poco del
00:04:51coloquio de idea que acá rolo te voy a
00:04:53decir una cosa de los cuatro que somos
00:04:54en esta mesa hay dos que van siempre ya
00:04:57eh yo no entiendo por qué no me invitan
00:04:59a mí el coloquio de idea
00:05:03[Risas]
00:05:13parte del gobierno y gente no está
00:05:17sentada en los lugares donde se define
00:05:20la política y el movimiento obrero no
00:05:23tuvo representación en el congreso para
00:05:26enfrentar los debates que hacen a
00:05:28nuestro país y que hacen al futuro de
00:05:31los trabajadores y la trabajadoras
00:05:33quizás confiamos y por ahí relegamos en
00:05:36otros compañeros y compañeras que se
00:05:38levante y los resultados no son buenos
00:05:40los desafíos por delante no es ver quién
00:05:44tiene lugar en las listas de concejales
00:05:47diputados senadores con la situación en
00:05:50la que está nuestro pueblo juntarse para
00:05:53pedir una granja y después cuando tienen
00:05:55la banca el día que hay que agotar
00:05:57fondos buitres en contra no aparece este
00:06:00es el problema Son los mismos
00:06:03trabajadores y trabajadoras los que
00:06:05aceptaron durante la pandemia un
00:06:08descuento en el salario ente
00:06:10asistir a su lugar de trabajo era la
00:06:13mejor manera de colaborar con la patria
00:06:16Esos trabajadores hay trabajadores que
00:06:19dan su vida que aceptaron durante la
00:06:21pandemia ganar menos son los que hoy
00:06:24están esperando de una buena vez por
00:06:26todas que dejen de traicionarlo
00:06:32Más allá de la diferencia los obstáculos
00:06:35las limitaciones vamos a poner el cuero
00:06:38para defender al gobierno popular porque
00:06:40tenemos claro que aún con límites que
00:06:43aún con agendas pendientes si aún con
00:06:46dificultades en la posibilidad de
00:06:48cerrarle El Paso a que vuelva a la
00:06:50derecha en la Argentina y dice gustado
00:06:52que haya un solo acto tendría que
00:06:54haberlo convocado el presidente del PJ
00:06:56nacional como es Alberto Pero bueno ya
00:06:58está hubo cinco acto el pueblo molizado
00:07:00y el año que viene tranquilo Clarín que
00:07:03el peronismo va a Estados Unidos
00:07:04[Música]
00:07:07La idea es durante el mes de noviembre
00:07:10avanzar con esta iniciativa que de algún
00:07:13modo amplía el alcance del actor
00:07:15programa de precios cuidados con el
00:07:16objetivo fundamentalmente de tener la
00:07:19otra previsibilidad cómo hacemos para
00:07:22construir previsibilidad en la góndola
00:07:24por eso el ministro está impulsando esta
00:07:26idea de tratar de lograr que el precio
00:07:28está impreso en la etiqueta para que
00:07:30conforme pasan las semanas podamos ver
00:07:33este orden de precios en la góndola Y en
00:07:36este sentido trabajar con las 20 o 30
00:07:38grandes compañías formadoras de presión
00:07:40que representan el 65% del consumo
00:07:42masivo en Argentina
00:07:46lo que queremos organización política o
00:07:50semipolítica o una organización primaria
00:07:53otra cosa no hay ninguna expresión que
00:07:56tenga que ver con lo que generalmente
00:07:57tiene que ver con un empresario o un
00:07:59carpintero claramente nosotros lo
00:08:01instalamos en el sentido capullo
00:08:03surge concretamente transferencia de
00:08:06dinero ahora si esto llega a este señor
00:08:08toto caputo a la familia que puso en
00:08:11general y si eso merecen investigación y
00:08:14la profundidad de la investigación nos
00:08:15llega a que sí efectivamente es una
00:08:17fuente de financiación de este tipo de
00:08:19grupos y bueno cada cual sabrá cuáles
00:08:21son sus responsabilidades
00:08:22[Música]
00:08:27no me importa nada a las 18 años me
00:08:30habían notado gran hermano y bueno no se
00:08:33dio y cuando vi la propaganda me acuerdo
00:08:35que eran tipo 9 de la noche y Dije Esta
00:08:37es la mía me anoté y todo acá
00:08:41claro con ganas de hacer estrategias
00:08:44alianzas de ganar
00:08:46[Música]
00:08:52gran hermano bueno acuérdense quienes
00:08:55están escuchando la radio que también se
00:08:56los quieren ver estamos en vivo en
00:08:59YouTube en el Canal de futuro y vaya
00:09:02groski pero estos a hacer todo el
00:09:04análisis político correspondiente y van
00:09:06con un look muy muy frodo hoy Realmente
00:09:08si vos querías si vos querías
00:09:12está bien
00:09:14específico pero digo si vos querías
00:09:17alimentar el fisicu rol bueno es por acá
00:09:22perfecto
00:09:25a una esquina oscura
00:09:30igual no es muy frodo en querido Bueno
00:09:34hablemos un poquito ahí escuchábamos las
00:09:36voces de Héctor darder de Máximo de
00:09:38Menéndez de Pablo moyano en la
00:09:42multiplicidad de actos que hubo ayer por
00:09:45el día de la lealtad 17 de octubre
00:09:47obviamente ya el primer síntoma es la
00:09:50cantidad de actos en y después cuando
00:09:52escuchas los discursos donde se Iba
00:09:54contestando unos a otros también segundo
00:09:57síntoma muy evidente de la fractura que
00:09:59hay dentro del peronismo no correcto
00:10:01para vos con cuál de todos estos cruces
00:10:04te quedas me quedo primero con el origen
00:10:06de esto que es aquella reunión que
00:10:09tienen Alberto Fernández Que invita a la
00:10:11cgt la cgt no le avisa Pablo moyano y en
00:10:15la reunión le dicen Alberto hagamos un
00:10:17acto en tucumán el 17 para confrontar
00:10:21con Cristina y con la cámpora le dicen
00:10:23los gordos de la cgt
00:10:26cuando sea Alberto se niega lo rechaza
00:10:29de hecho Ahí es donde a mí siempre me
00:10:33impacta
00:10:34como si bien es cierto que no hay una un
00:10:37cumplimiento del contrato electoral que
00:10:39hay hubo a veces errores y a veces del
00:10:44hecho que fueron deliberados por parte
00:10:46del presidente y de sus círculos cercano
00:10:48en la prensa en la política etcétera
00:10:50etcétera etcétera
00:10:51muchas veces Alberto Fernández se lo
00:10:53trata como Lenin Moreno sin ser Lenin
00:10:56Moreno
00:10:58por lo menos si todavía si alguien
00:11:00querrá decir perfecto pero
00:11:02por eso me estoy acordando porque yo
00:11:04esta esta idea de confrontar
00:11:06permanentemente institucionalmente
00:11:08abiertamente con Cristina y con la
00:11:10cámpora que no termina de materializarse
00:11:12ese materializa por otros medios si
00:11:14ustedes quieren
00:11:16no no se pone en contrincante pero
00:11:20tampoco es un gran Aliado bueno en algún
00:11:23punto uno diría
00:11:25hoy el mayor trabajo que tiene Alberto
00:11:29como presidente es mantener la unidad si
00:11:32quieres y como presidente del PJ
00:11:33inclusive
00:11:35o el trabajo posible si se quiere porque
00:11:39después el reto está delegado la
00:11:40política está delegada la economía está
00:11:42delegada Entonces en ese Marco es que en
00:11:47aquella reunión sale la cgt de la
00:11:49reunión con Alberto Pablo moyano cuando
00:11:51ve eso se recontra caliente para decirlo
00:11:53en francés amenaza con romper interviene
00:11:57Gerardo Martínez Alberto lo invita a
00:11:59comer Lo invita a comer a Pablo moyano y
00:12:02a Paco manrique sus adjunto adjunto
00:12:05perdón de El gremio del lesmata no el
00:12:08segundo de Lidia exactamente un Pineda
00:12:10Nelly que dicho sea de paso porque
00:12:11decías hablar del coloquio estuvo en el
00:12:13coloquio de ideas y uno de los ejemplos
00:12:16que pone el sector privado y el
00:12:18sindicalismo es el acuerdo Toyota smata
00:12:20sobre lo que hay que hacer y Paco
00:12:23manrique fue el que fue a comer con
00:12:25Alberto con pablon ya no Y ayer cerró el
00:12:27discurso en Plaza de Mayo digo todo está
00:12:29mucho más mezclado de decir no hay claro
00:12:32no hay bandas muy diferenciadas una de
00:12:35la otra que estén en Franco
00:12:37enfrentamiento es como decimos o digo
00:12:40políticamente y y y y en materia de la
00:12:44de praxis no es que tenés por un lado
00:12:47es difícil distinguir
00:12:51porque hay una cosa que es por qué
00:12:54máximo impugna a darya moyano por
00:12:56haberse ausentado en el acuerdo con los
00:12:58fondos y no da masa Bueno hay dos
00:13:00respuestas la respuesta que podría dar
00:13:02máximo es porque masa no viene a hinchar
00:13:05la paciencia con las listas a un año de
00:13:08las elecciones con 100 puntos de
00:13:10inflación respuesta perfectamente
00:13:12atendible la otra que porque más es un
00:13:15Aliado táctico y la grifa cuando uno ya
00:13:17no no hizo otra respuesta atendible
00:13:18entonces todo es más Dinámico quiero
00:13:21decir de lo que aparenta me parece
00:13:23Aunque está claro que ahí deterioro de
00:13:27de de de la vinculación interna del
00:13:29peronismo que es ya no es inocultable
00:13:36[Música]
00:13:39Bueno continúo entonces en aquella
00:13:42reunión cuando terminan terciando
00:13:45sale Pablo moyano cuando sale Pablo y la
00:13:50que se enoja la cgt y sea no sí entonces
00:13:52fue a comer una cosa infantilismo
00:13:58en la primera reunión que vaya Exacto
00:14:00fuiste hace 48 horas a comer Lo
00:14:03invitaron a él para que no se pudra todo
00:14:05por lo menos podrías entender eso y ahí
00:14:07se plantea Pablo moyano dice yo el 17
00:14:09voy a la plaza
00:14:11nosotros el 17 vamos a obras dice la cgt
00:14:15adelanta su acto que iba a ser el 19
00:14:17Exacto el ahí el evita dice Bueno yo no
00:14:20tengo nada que ver ni con la cgt ni con
00:14:22la cámpora Entonces lo hago en la
00:14:24matanza donde además como contaba hoy
00:14:26Emilio Pérsico quiere que es la diputada
00:14:29provincial y a la sazón su esposa o su
00:14:32compañera No sé si están casados o no el
00:14:34acolu cubría se intendenta de la matanza
00:14:36Entonces el acto laferrere bueno
00:14:39después las 62 después bueno todo el
00:14:42universo es el peronismo completamente
00:14:44dividido pero movilizado como decía
00:14:46Pablo
00:14:47vos hablabas de que Alberto era como
00:14:49ahora su tarea era hacer un poco garante
00:14:51de la unidad
00:14:53y la pregunta si el frente de todo sigue
00:14:56junto o no porque está bien no hubo una
00:14:59ruptura formal no los hijos siempre y
00:15:02cuando vaya elecciones Unidos sigue
00:15:04junto pero hoy todavía no estás en
00:15:06campaña con lo cual la configuración de
00:15:09ir elecciones todavía no está dada y
00:15:12gobernando lo están gobernando juntos
00:15:14pero tampoco ninguno renuncia en ninguna
00:15:15de las partes digo nadie se fue Pero hay
00:15:18gente que se quedó como diciendo
00:15:20Sí ahí hay unidad Debería ser una idea
00:15:23de acción unidades de gestión una idea
00:15:25para algo unida Con un objetivo no acaso
00:15:27acaso la unidad del peronismo es
00:15:29institucional digamos ahora
00:15:35también
00:15:36lo que hace que no exista esa unidad Es
00:15:40una diferencia de diagnósticos y una
00:15:42diferencia de no de Horizontes no de
00:15:45objetivos sino de Qué hacer para llegar
00:15:47a esos objetivos
00:15:49entonces
00:15:51para mí que ustedes saben yo no no
00:15:55de la cgt pidiendo lugares en las listas
00:15:58con 120 puntos de inflación
00:16:02me pareció realmente muy extraño digamos
00:16:05no aparte le deja la pelota picando en
00:16:07el área a máximo a cualquiera
00:16:10no solamente a máximo
00:16:14una locura Pero además eso no como la
00:16:17frase que escuchábamos recién en el en
00:16:19el compilado de daer que se la cgt no
00:16:21está sentado en los lugares en donde se
00:16:23define la política
00:16:25Cómo que no O sea en un punto vos estoy
00:16:27diciendo la cgt se supone que este
00:16:30cuando se sientan en la mesa de las
00:16:32paritarias vos estás decidiendo sobre
00:16:33cuestiones fundamentales que tienen que
00:16:35ver con la política
00:16:36mal que el movimiento obrero demande
00:16:39presencia en el gabinete o en las listas
00:16:41Lo que pasa que ahí hay dos cosas Una es
00:16:43en qué momento lo pedís el momento como
00:16:47dirían los abogados oportunidad mérito y
00:16:49conveniencia y después bueno ganatelo
00:16:52porque hay un punto que es todos estos
00:16:55sectores el evita la cgt un sector en
00:16:59realidad de la cgt son sectores que
00:17:01históricamente quisieron jubilar la
00:17:03Cristina ahora el Evita y la cgt cada
00:17:06vez que tuvo diputados sindicales Mejor
00:17:08dicho
00:17:09fundamentalmente el evita cuando tuvo
00:17:11diputado cae tuvo diputado fue porque
00:17:13fue colocado la boleta de Cristina sino
00:17:14no tenía diputados la cgt no no el
00:17:17movimiento el movimiento obrero con el
00:17:19esquema de Sergio masa tuvo su
00:17:21representación en el congreso de la
00:17:23nación entonces
00:17:25es difícil pensar además a ver si bien
00:17:27Claudio Morón y no era un hombre que
00:17:29venía de la confederación general del
00:17:30trabajo no muy amigo por ejemplo de
00:17:32Héctor daer de una relación muy cercana
00:17:35es Universo de la cgt es decir no diría
00:17:37que si bien es cierto formalmente no era
00:17:40de la cgt ahora también pasa algo que es
00:17:43yo lo planteo sobre la mesa no que es
00:17:45así como no nos gusta lo dicho esto ya y
00:17:50perdón si me repito Pero así como no nos
00:17:52gusta que la sociedad rural Argentina
00:17:55tenga
00:17:56el ministro de agricultura A mí tampoco
00:18:00me gusta la cgt en el ministro de
00:18:01trabajo o el sindicato docente de
00:18:04administración Porque esos sectores con
00:18:07uno puedo estar más de acuerdo menos de
00:18:08acuerdo pero representan intereses
00:18:10sectoriales y perdón y está bien que
00:18:13representen intereses sectoriales vos
00:18:15cuando formas parte de un gobierno
00:18:18necesitas bregar por ese famoso bien
00:18:21común por esa articulación lo estás
00:18:24diciendo En referencia a la demanda a la
00:18:27demanda por ejemplo de la cgt histórica
00:18:29en el ministro de trabajo por ejemplo
00:18:31que es sobre
00:18:33algunos lo tuvo no recuerdo cuando lo
00:18:36tuvo Sí en algún momento de haber tenido
00:18:39sindicalista ha sido el sindicalista en
00:18:42Sergio
00:18:43en el tiempo de perón
00:18:46Bueno lo cierto Es que
00:18:50no él dice hubo algunas subsecretario es
00:18:53el segundo que venía de la confederación
00:18:55general del trabajo Bueno pues no no
00:18:58quiero Arturo mucha representatidades
00:19:00legislativa
00:19:01de perón 30%
00:19:05es una discusión más razonable el
00:19:07Ministerio de trabajo nunca lo tuvo me
00:19:09pareció porque en el congreso se supone
00:19:10que la mayor cantidad de sectores
00:19:12posibles estén representados y este es
00:19:14un país que además lo digo
00:19:16orgullosamente da lugar a que
00:19:19sindicalizado sí pero que donde el
00:19:22congreso es muy diverso sí la política
00:19:23es muy plebeya en Argentina exactamente
00:19:25claro entonces
00:19:29toda digo esta discusión para mí
00:19:33demuestra La
00:19:35brújula completamente desmagnetizada al
00:19:39igual que el documento que leyeron la
00:19:41otra de la otra parte de la cgt en Plaza
00:19:43de Mayo sí sí
00:19:45no
00:19:47no él empezó Vanessa civil pero es se le
00:19:51sumaron otros dirigentes documentos
00:19:53además
00:19:54consensuados claro consensuado no no no
00:19:56no es por la figura de sila y no puede
00:19:58caer en la figura decir
00:20:00impacto de ese documento
00:20:03estaba en sepia
00:20:05Ah que era muy antiguo todo lo que
00:20:07planteaban tipo ley de medios Pero no
00:20:10por la ley de medio la ley de medios de
00:20:11última es una discusión no como se dio
00:20:14en su momento sino la discusión sobre la
00:20:18la
00:20:20homogénea de los discursos Y
00:20:22corporativamente cuánta porción del
00:20:23mercado puede tener cada actor a mí me
00:20:26parece absolutamente legítima y a
00:20:27cualquier liberal en Argentina le
00:20:29debería aparecer legítima esa discusión
00:20:31yo cuando se han planteado cosas de
00:20:34desde el punto de vista moral
00:20:37de todo esto no ocurre otra vez volvemos
00:20:40la idea que con controles de precio
00:20:42vamos a administrar la inflación
00:20:44sigo control Popular en el Banco Central
00:20:47que sí hay una idea acá que
00:20:50Argentina puede ser puede hacer algo que
00:20:55no hacen pero ya no los empleados en el
00:20:59cliché decir los países desarrollados
00:21:01que no hace nadie
00:21:03literalmente que no hace nadie en ningún
00:21:04país que la cosa funcione más o menos
00:21:06decir qué Cuál es la referencia del
00:21:10peronismo del kirchnerismo del
00:21:12movimiento obrero en América Latina me
00:21:15imagino yo los Supongo Debería ser
00:21:18lulada Silva o en su en en un caso más
00:21:22de más a la izquierda no me lo imagino
00:21:24porque no es la identidad peronista pero
00:21:26ya esta altura
00:21:27luchó Arce
00:21:29en Bolivia no sé qué otra en América
00:21:32Latina digo yo López Obrador bueno en
00:21:36ningún lado pasa esto que se plantea qué
00:21:38Pero qué cosa en concreto te pareció tan
00:21:40sepia el control popular del precio en
00:21:43el Banco Central del Banco Central
00:21:45que el problema de la economía es que es
00:21:49un grupo de actores que son como dijimos
00:21:52sacar otra vez que son malos y que por
00:21:54eso como no se controlan esos precios en
00:21:58los precios suben que hay de esos
00:21:59actores indiscutiblemente pero no es la
00:22:01cuestión Por la cual Argentina tiene 100
00:22:04puntos de inflación eh se planteó con
00:22:07una cuestión central para el futuro de
00:22:10la Argentina que eso es algo que está
00:22:11ocurriendo también algunos sectores Que
00:22:12obviamente es importante pero el tema de
00:22:15la hidrovía no como si eso cambiara a
00:22:18ipso facto Pero cualquiera de estas
00:22:21cuestiones por sí sola parece un poco
00:22:24ridícula Pero todas juntas no al final
00:22:26todas juntas se gobernar para los hogar
00:22:28son
00:22:30son exponencialmente ridículo porque
00:22:33porque tiene que contestar así no porque
00:22:36porque la yo no estoy diciendo que son
00:22:41que
00:22:42son medias aisladas
00:22:46Banco Central bueno eso realmente es de
00:22:49120 puntos después que tuviste controles
00:22:54de precio que pisaste las tarifas que
00:22:55pisaste el tipo de cambio me da la
00:22:58sensación
00:22:59sin ser un experto que si vos no
00:23:04resuelves hoy los problemas
00:23:06macroeconómicos o sea hoy alguien a mi
00:23:11juicio alguien progresista alguien de
00:23:13izquierda debería decir tenemos que
00:23:15hacer una política para bajar la
00:23:16inflación
00:23:18el punto el problema en todo caso que
00:23:20vos estás
00:23:23que te parece que el diagnóstico es
00:23:26equivocado o es Antiguo yo lo quiero
00:23:28esperar que nos está haciendo ese
00:23:30diagnóstico
00:23:31no por ahí en la receta la receta de las
00:23:34soluciones equivocadas Claro claro
00:23:37la inflación la receta de cómo hacerlo
00:23:40Bueno ahí donde está toda la discusión
00:23:41después uno puede decir también que ahí
00:23:44es donde está la comprensión del punto
00:23:46de vista político que es a lo mejor ese
00:23:49documento o ese discurso para contener
00:23:51abro comillas por izquierda cierro
00:23:53comillas a una parte de la coalición que
00:23:56no se siente representada
00:23:58en lo que está haciendo hoy el ministro
00:24:01de economía
00:24:03apoyado por el presidente de la nación y
00:24:06por la vicepresidenta de la nación
00:24:08Lo que pasa que acá Hubo mucho tiempo me
00:24:11parece donde se plantearon como
00:24:12cuestiones
00:24:14[Música]
00:24:17sentenciosas
00:24:21mecanismos de regulación económica que
00:24:24algunos son a mi juicio absolutamente
00:24:26necesario como son películas retenciones
00:24:28por decir un caso y otros que no como
00:24:31son los controles de precio que eso era
00:24:33lo que resolvía o podía acompañar un
00:24:37proceso de
00:24:39de de de de inflación a la baja
00:24:44bueno obviamente es multidimensional a
00:24:49mí me parece que cuando el diagnóstico
00:24:50es ese habiendo aparte equipo de trabajo
00:24:52muy serios en el movimiento obrero del
00:24:54punto de vista de la economía sí no es
00:24:56decir No es que decir bueno no no hay
00:24:57gente que lo sepa Cómo funciona esto
00:25:01a mí me preocupó Mucho mucho sí porque
00:25:06está una parte de la plana mayor en este
00:25:08escenario es la pregunta sería eso
00:25:10piensa la plana una parte de la plana
00:25:12mayor del gobierno o es lo que dice el
00:25:15gobierno porque necesita contener
00:25:17Pregunta 1
00:25:18Pregunta 2 me preocupa lo mismo te diría
00:25:21porque acá hay un punto de resultados si
00:25:24vos decís haciendo eso se resuelve pero
00:25:28voy yo a hacerlo
00:25:35a veces el no hacer nada es peor también
00:25:38Sí pero al no hacer nada si vos te voy a
00:25:41decir una cosa porque no veo otra opción
00:25:43o sea lo veo al gobierno o inmovilizado
00:25:44saliendo para ese lado no veo otras
00:25:46propuesta muy clara de Cómo controlar la
00:25:48inflación
00:25:50eso me refiero que por ahí no da
00:25:53resultados pero el problema es por qué
00:25:54no haces algo que no hiciste todavía
00:25:56claro No escuché a nadie
00:26:00hay ideas que son Bueno vamos un poquito
00:26:03el coloquio idea que tenés poquito
00:26:04tiempo
00:26:06iba yo iba a hablar de Israel vos
00:26:08dijiste ideas ideas bueno no no serio
00:26:11Porque en idea también se habló de eso
00:26:13Exacto sí y no te leí tan crítico con
00:26:16respecto a las cosas que las
00:26:19conclusiones que salieron en expectativa
00:26:21en expectativa es decir había alguien en
00:26:25Colombia que me decía
00:26:27hice un raconto acá de la gente aquí en
00:26:30bota Y la mayoría vota a bullrich y león
00:26:34digamos al PJ bonaerense y te sorprende
00:26:37porque hay peronistas no
00:26:40el grado espectáculo
00:26:42tal vez los empezaron
00:26:47Perdón igual hubo algo que dijo uno de
00:26:51los expositores que a mí me pareció
00:26:52inteligentes que fue en todas las
00:26:56encuestas sale que todos piden
00:27:00moderación acuerdos etcétera y dijo dice
00:27:04pero yo estoy seguro que si ese hace una
00:27:07encuesta anónima acá la mayoría vota
00:27:09opciones que Proponen que esos acuerdos
00:27:12no se hagan como pueden ser macri y
00:27:14bullrich opciones no moderadas opciones
00:27:16no moderadas Exactamente eso que piden
00:27:20moderación y diálogo votan a opciones
00:27:22ahora bueno
00:27:27enormes hay una biblioteca digamos
00:27:33en esta mesa puede pasar lo mismo cuatro
00:27:35de cuatro decir opciones de Che es
00:27:38necesario llegar a acuerdos para
00:27:42para
00:27:44que Argentina resuelva x problemas
00:27:50la primera respuesta es Sí sí ya en la
00:27:54segunda empezás a decir No pero con este
00:27:56no no pero con este de acá tampoco no
00:27:58pero con este acá tampoco Entonces le
00:28:00pasan en todos lados se cuestionabas lo
00:28:02que digo es el lo que sí me sorprendió
00:28:05positivamente fue obviamente cierto ya
00:28:08se dijo Hasta el hartazgo yo aparte se
00:28:10planteó que yo escuché el programa de
00:28:13del domingo de suez en donde se habló el
00:28:18tema del caso de seria de Sebastián el
00:28:20discurso que dijo sí hay que ceder para
00:28:22crecer y los que tenemos que ceder
00:28:23primero somos nosotros los empresarios
00:28:25pero también hubo algo
00:28:27institucionalmente y no me parece
00:28:29casual que haya sido el éxito de Toyota
00:28:32el que hizo el acuerdo con smata que
00:28:33cerrero que haya dicho algo similar en
00:28:37un reportaje después dijo nuestro ideal
00:28:39es el Fifty Fifty te habla de su equipo
00:28:41que es un liberal eh No estoy diciendo
00:28:42no es un empresario
00:28:45peronista para nada vicepresidente de
00:28:48área vicepresidente es fiel no estamos
00:28:51hablando y después
00:28:53institucionalmente idea por primera vez
00:28:56por lo menos en mucho tiempo Que yo
00:28:57recuerde no pidió ni reforma laboral ni
00:28:59baja de impuestos después sí pidieron
00:29:01los paneles son dos cosas distintas por
00:29:04eso vos me decís te contó bueno no no no
00:29:07me contuvieron las propuestas que
00:29:09salieron de ahí integralmente me
00:29:12sorprendió positivamente que en la idea
00:29:15de ceder para crecer no se dijo si hay
00:29:19que salir los que tienen que ser sobre
00:29:20ustedes sí sí sí sí Bueno se ve que el
00:29:22tono más o menos del coloquio si es que
00:29:25uno puede alguna especie de conclusión
00:29:27fue mucho menos beligerante totalmente
00:29:30que el toro de la política que se supone
00:29:32que está representando a esos mismos
00:29:35empresarios que están en el colegio idea
00:29:36te digo totalmente en un momento donde
00:29:40además Sí el clima de época le permitía
00:29:45a los empresarios
00:29:47están pidiendo todo cualquier cosa
00:29:5015 20 puntos
00:29:53de reforma monetaria reforma fiscal
00:29:56reforma laboral reforma cambiaria
00:29:59despido de empleados públicos es decir
00:30:01el clima de épocas daba Por eso yo
00:30:03respecto a la expectativa no es que vos
00:30:05me hiciste te contuvo filosófico no
00:30:08decís respecto a la expectativa que
00:30:11tenías No sí me pareció
00:30:14me sorprendió positivamente
00:30:18frente a la edad Porque además insisto
00:30:20los dos el panel más importante que es
00:30:23el de apertura
00:30:24tuviste un empresario diciendo Hay que
00:30:26ser para crecer y los que tenemos que
00:30:27ceder los somos nosotros y otro
00:30:29Argentina delante de las empresas y
00:30:32herrero diciendo hay que poner Argentina
00:30:33delante de las empresas y no pidiendo
00:30:36reforma laboral y reformas
00:30:40en este momento también era un poco
00:30:42también bueno Daniel
00:30:50[Risas]
00:31:10tuvo que salir a desmentir algo que
00:31:12había dicho en privado lo tuvo que salir
00:31:15a mentir en público
00:31:17las empresas que no se adaptaran podían
00:31:19convertirse en oficina las pymes no
00:31:21exactamente
00:31:30claro dijo eso
00:31:35pero oficina de quién no en oficinas
00:31:38porque el el punto es la discusión
00:31:41permanente bueno vos tenés una empresa
00:31:43que está protegida
00:31:44Y eso genera mucho empleo cuando abro va
00:31:49a haber menos empleo Y entonces en las
00:31:51pyme que no se adapten se tendrán con
00:31:52varias oficinas de importación
00:32:01pero las empresas las pymes bueno que se
00:32:04conviertan en una oficina es lo mismo
00:32:06que había dicho macri en ese momento
00:32:16la otra vez la la Cómo decirlo qué
00:32:22sectores vos deberías advertirles que si
00:32:27no bajan los precios les abriera las
00:32:29importaciones y cuáles no la verdad que
00:32:31pagar una remera de una marca que puede
00:32:36ser tope de gama o no pero a precio de
00:32:39la Unión Europea
00:32:42con suerte qué sé yo no sé A mí me
00:32:45parece que por ahí eso no no no funciona
00:32:47así entonces vos la ropa es más cara acá
00:32:50que bueno el rubro textil
00:32:54Yo entiendo por el rubro textil
00:32:56permanentemente muestra los números y
00:32:58dice no en los insumos con los cuales
00:33:01hacemos las cosas subieron más que la
00:33:02inflación a nivel global etcétera
00:33:04etcétera Claro pero
00:33:08cierra
00:33:12no te Cierra porque vos te vas a
00:33:14cualquier país del mundo y la ropa te va
00:33:17a salir más barata
00:33:18porque pescan en la pecera entonces mira
00:33:21el después ahí hay problemas puntuales
00:33:24por lo menos la gente indumentaria
00:33:25señala a los hilados que hay una empresa
00:33:28que es oligopólica con eso Entonces hay
00:33:32mucho para hablar ahí hoy más adijo si
00:33:34no bajan los precios abrir las
00:33:35importaciones
00:33:36ahora una cosa es un sector en
00:33:40particular otra cosa es decir vamos a
00:33:42hacer una apertura total de la economía
00:33:43discrecional y el que no se adapte se
00:33:46tendrá convertir una oficina pero qué
00:33:48quiero decir por qué me parece un
00:33:49síntoma porque
00:33:51está la idea Por lo menos yo tengo la
00:33:53idea que hoy se va corriendo el libro de
00:33:56macri
00:34:01no viniste el martes pasado lo llevamos
00:34:03a comentar un poco con Nico Florentino
00:34:05pero bueno
00:34:16un señor que nadie se puede sorprender
00:34:20Digamos si si llega a ganar las
00:34:22elecciones Juntos por el cambio es cuál
00:34:24va a ser ese camino por lo menos el que
00:34:26propone el ex presidente ahora en ese
00:34:29marco
00:34:30bullrich tiene que salir a decir
00:34:35a negarse a sí misma O sea qué quiero
00:34:38decir en un momento de época donde
00:34:40parece que vale todo Sí hay algo que la
00:34:43propia bullrich calibró que
00:34:46evidentemente le pareció mucho Entonces
00:34:47eso qué es me da la sensación que si el
00:34:50peronismo hoy estuvieron fuera un poco
00:34:53más profesional fuera un poco más
00:34:55responsable fuera menos amateur tendría
00:34:56una chancesita tendría la posibilidad no
00:35:00solamente electoral la chance electoral
00:35:02sino de setear agenda de una manera
00:35:04mucho más permanente de la que le
00:35:06permitió solamente hacerlo cuando casi
00:35:08le vuelan la tapa de los sesos a la
00:35:09vicepresidenta de la nación frente a las
00:35:11cámaras de la televisión no Entonces
00:35:14a mí me pareció un síntoma que bullrich
00:35:16haya tenido que decir esto no esto no
00:35:20esto no lo dije
00:35:22porque Bueno
00:35:24hay un punto ahí donde la generación de
00:35:28empleo y el querer progresar y la
00:35:31movilidad social ascendente sigue siendo
00:35:32un objetivo para la sociedad Argentina
00:35:33hoy el peronismo se está brutalmente por
00:35:36demostrar que no lo puede hacer y que
00:35:39tampoco tiene un programa para adelante
00:35:40para hacerlo ahora el que tenéis en
00:35:42frente no te está diciendo no tengo un
00:35:44programa te está diciendo tengo un
00:35:45programa para exactamente el camino
00:35:47inverso entonces hay una cosa ahí de
00:35:51no sería tan no Debería ser tan difícil
00:35:54organizarse frente a eso ni tampoco
00:35:57tratar de empezar a representar un
00:36:00cierto programa de ideas Hoy hay un
00:36:03desnorte en
00:36:05yo creo que más en el peronismo que la
00:36:07posición que lo tiene más claro la
00:36:10posición por lo menos sabe cuál es el
00:36:11discurso Exacto el de Norte es absoluto
00:36:13es absoluto Y eso se
00:36:17evidencia o se puede ver con mucha
00:36:20Claridad en que las propuestas son
00:36:23propuestas que funcionaron hace 55 años
00:36:25que para adelante Uno te dice al otro y
00:36:29te dice ve el otro te dice sé que no se
00:36:31animan en público A reconocerte lo mismo
00:36:33que te reconocen en privado decir una
00:36:36situación muy compleja muy compleja hoy
00:36:38en el oficialismo Dónde está el auto la
00:36:41puerta
00:36:44que en otro momento la paso hay mucho
00:36:47que las quieren eliminar excepto
00:36:49Alberto Fernández y máximo kirchner que
00:36:52tienen más dudas que certeza respecto a
00:36:53eso y aquí le convendría eliminarlas y a
00:36:58quien no eliminarlas Bueno un
00:37:00diagnóstico es el que le convendría al
00:37:02oficialismo porque le genera un quilombo
00:37:04de horda hago la oposición pero el
00:37:06diagnóstico justamente de Máximo y
00:37:08Alberto es Alejandro Sanz Quién sería el
00:37:11candidato del peronismo
00:37:13si no puedes decir nada ahora quién se
00:37:16llama el candidato de consenso del
00:37:17peronismo si no podemos definir
00:37:20si la última reunión del PJ bonaerense
00:37:22máximo dijo que aceptaba que aceptaba
00:37:24propuestas en cuanto a la paso que el
00:37:25argumento no podía hacer la financiación
00:37:27correcto que no podíamos ir con ese
00:37:29argumento pero que sean proyectos serios
00:37:31no estoy más chao muy bien un montón de
00:37:34gente mirando Muchas gracias por estar
00:37:35ahí ya venimos una sensación
00:37:48[Música]
00:37:49tigre es su gente la que labura la que
00:37:53progresa