170 economistas advirtieron contra la dolarización y Milei los trató de fracasados #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 12/9/2023 - Duracion: 12:43
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00:00:00y treinta y dos de la mañana y de la
00:00:03gran cantidad digamos ha habido diversos
00:00:05colectivos que se han pronunciado en
00:00:07contra de alguna de las ideas de Javier
00:00:09milei la iglesia ayer con la cúpula de
00:00:12la iglesia un grupo intelectuales
00:00:14hablando acerca de la Democracia la
00:00:16convivencia la tolerancia un grupo de
00:00:18científicos artistas en contra o
00:00:21cineastas en contra del cierre del inca
00:00:23del cierre del conicet y hubo dentro de
00:00:26estos documentos que se sucedieron estos
00:00:28días uno que para mí reflejó una
00:00:31cantidad de firmas y diversidad muy muy
00:00:34importante que son 170 economistas a los
00:00:37que Miley calificó de fracasados que
00:00:39salieron a contestar Que bueno que les
00:00:42preocupaba las propuestas de Javier
00:00:43Miley particularmente el tema de la
00:00:45dolarización entre los firmantes está
00:00:48Marina del folleto una economista muy
00:00:50prestigiosa ella es directora ejecutiva
00:00:52de cogou trabajó con
00:00:54facundomanes durante la campaña y es una
00:00:57de las firmantes del documento Cómo
00:00:59andas Marina buen día Gracias por
00:01:00atenderme Qué tal Buen día cómo están a
00:01:03ver qué dice el documento qué te impulsó
00:01:04a vos a firmar el documento porque nunca
00:01:07vi un documento con ese espectro
00:01:09ideológico además de economistas de diez
00:01:13economistas ponerse de acuerdo y acá
00:01:15fueron 170 de extracciones bastante
00:01:17diversas en realidad hubo un documento
00:01:20similar si querés
00:01:23cuando fue la intervención del indec
00:01:27indec o grande de economistas
00:01:29coordinados digamos este con una con una
00:01:31nota que iniciaron algunos economistas
00:01:33que figuran en esta carta y que
00:01:35consiguieron a ganar adhesión cuando se
00:01:39interpretó en la época de Cristina
00:01:41Fernández
00:01:52hubo una carta
00:01:54similar a esta puede buscar
00:01:57pero es cierto los economistas es
00:02:00difícil que que firmen este tipo de de
00:02:04cartas después hubo otra más como los
00:02:06tenistas son jugadores más individuales
00:02:07los economistas
00:02:09en realidad
00:02:11existió en el pasado este existieron
00:02:14equipos económicos que trabajaran que
00:02:16trabajaban
00:02:17el libro del quinto piso de
00:02:20la política por distintos motivos no
00:02:23funcionó pero trabajó con alfonsín el
00:02:26que con el libro de Juan Carlos Torres
00:02:28Claro
00:02:30entre sí
00:02:33después Es cierto que hay este hay
00:02:36historias este peores que no vale la
00:02:38pena en este contexto pero creo que
00:02:41América
00:02:42estaba digamos qué es lo que te impulsó
00:02:45a vos a firmar ese documento
00:02:47escrito varias notas sobre organización
00:02:50este a lo largo de los últimos tiempos
00:02:52escribir un par en Clarín escribí una en
00:02:55perfil
00:02:56yo particularmente me leí el libro de
00:02:58organización y escribir la nota muy
00:03:01contundente
00:03:09ha sido realizamos Ecuador
00:03:12escribimos una nota con con Mariela
00:03:15velar y Sebastián Vélez Clarín
00:03:18contestando a uno a uno los puntos de
00:03:20ahí donde también o sea un punto y cada
00:03:23vez volvimos a escribir otra este
00:03:25contestando las propuestas este
00:03:27concretas de dolarización frente al
00:03:30problema del balance de Banco Central Y
00:03:33la verdad es que sistemáticamente cada
00:03:35vez escribís este la respuesta de la
00:03:37misma son unos fracasados no contestan
00:03:40no no argumentan no tienen propuestas
00:03:42mejores o sea siempre La respuesta es la
00:03:45descalificación y surgió esto la verdad
00:03:48que me pareció que la nota estaba bien
00:03:49este
00:03:52estaba bien estaba estaba neutra no
00:03:54estaba agresiva este había argumentos y
00:03:58desde ya la firmé O sea desde la firma
00:04:01Marina lo que vos como economista
00:04:04escuchando a Miley sus asesores porque
00:04:06ha habido divergencias también no unos
00:04:08que dicen no se puede dolarizar ya se va
00:04:11a conseguir la plata para poder
00:04:12dolarizar hay fondos qué entendés de lo
00:04:16porque en la respuesta que hace miles a
00:04:18ustedes les dicen son unos fracasados y
00:04:20además contestan algo que yo no propongo
00:04:22porque ahora dice que no es dolarización
00:04:24sino libre libre competencia vos qué
00:04:27entendés de lo que dicen
00:04:29ha tenido un discurso de campaña
00:04:32extremadamente eficaz en un contexto
00:04:34donde las dos coaliciones de gobierno
00:04:35han sido las de gobierno la de la
00:04:37oposición
00:04:38en ofrecerlo a la sociedad algo que la
00:04:41sociedad está demandando que es un
00:04:42futuro
00:04:43mi ley ofrece en ese discurso de campaña
00:04:47un ajuste indoor o que va a pagar la
00:04:49casta y una dolarización milagrosa que
00:04:52te va a permitir en forma automática
00:04:53cobrar los salarios de Ecuador o sea la
00:04:56aspiracional en Argentina inflacionaria
00:04:57de hoy de Ecuador
00:05:00ahora todos sabemos que ambas cosas no
00:05:03existen o sea son tan milagrosas como la
00:05:05propuesta de este
00:05:07en su momento menem de revolución
00:05:11productiva Síganme no los voy a
00:05:13defraudar de hecho el propio menem
00:05:15inmediatamente que ASUME gira sí
00:05:21era tan rápido que el Primer Ministro lo
00:05:23pone el grupo ungiboard que era el grupo
00:05:24económico más concentrado el momento
00:05:27Claro claro el primero y segundo
00:05:30programa
00:05:31fracasa Y a fin de este año vos tenés un
00:05:36plan bonex que termina siendo un
00:05:38desastre porque el grueso de los
00:05:40australes la moneda en ese momento queda
00:05:42fuera del sistema y termina coordinando
00:05:44una segunda hiperinflación y menos la
00:05:47convertibilidad la logra instalar recién
00:05:49en abril del 91 había llegado en julio
00:05:52del 89 casi dos años después los
00:05:55periodos electorales serán más largos
00:05:57eran de seis años que había asumido seis
00:05:59meses antes
00:06:00en el marco de un acuerdo político con
00:06:02alfonsín donde habían pasado por el
00:06:05congreso dos leyes Marco que era la de
00:06:07emergencia económica y la de reforma del
00:06:09Estado
00:06:10Milán llega con un gobierno
00:06:15de cuatro años por una macroeconomía que
00:06:19viene escuchó digo venimos discutiendo
00:06:21las herencias de la herencia el manejo
00:06:23de la herencia el manejo de la herencia
00:06:25de la herencia Y tenemos tanta mala
00:06:27suerte que pasamos ir a escalas de Marco
00:06:29del que te decía que ninguna emisión
00:06:31monetaria inflacionaria a federicos que
00:06:35te decía solamente con la tasa de
00:06:37interés bajamos una inflación que en ese
00:06:38momento era de dos dígitos anuales
00:06:40veintipico por ciento
00:06:42pasamos de vuelta digamos al
00:06:44kirchnerismo y tuvimos la emisión
00:06:45monetaria durante la pandemia y después
00:06:49del servicio enorme monetario durante la
00:06:51pandemia intentamos seguir ganando
00:06:53tiempo subiendo la tasa de interés y
00:06:56aumentando la creación endógena de
00:06:58pasivos remunerados y ahora de vuelta
00:07:00nos vamos para el otro lado o sea la
00:07:02verdad como país no tenemos destino
00:07:03estamos hablando con Marina al folleto
00:07:06que es economista y directora ejecutiva
00:07:07de coco Marina te hago una pregunta
00:07:09sobre la última medida de masa me
00:07:11interesa tu opinión sí sobre las
00:07:14propuestas que andan dando vueltas
00:07:15alrededor de
00:07:16vos te ves
00:07:18distintos asesores no este Diana mondino
00:07:22el otro día en el hotel alvear en una
00:07:25mesa que compartió conmigo Diana Montero
00:07:27que es perdóname economista y candidata
00:07:28a diputada de libertad de avance y
00:07:30supuestamente sería la canciller de mi
00:07:32ley en caso de que mi ley gane la
00:07:33presidencia al lado mío dijo vamos a
00:07:36salir del cepo lo más rápido posible que
00:07:38yo entiendo lo más rápido posible no es
00:07:40el Día uno
00:07:44desde el principio es la única que tiene
00:07:47como un discurso sobre la dolarización y
00:07:50la salida del cepo mucho más gradualista
00:07:53Si se quiere de todo el equipo pero no
00:07:54es la que pesa me parece en el tema
00:07:56económicos alrededor de Miley
00:07:59el problema concreto que vos querés es
00:08:02un balance del Banco Central quebrado te
00:08:04sobran pesos y los pesos hoy a
00:08:07diferencia de 2015 en su gran mayoría
00:08:09crean endógenamente pesos por mes estás
00:08:12creando a 19 billones de pesos de
00:08:15pasivos remunerados es uno coma nueve
00:08:17billones de pesos de emisión endógena de
00:08:19peso o sea maquinita que imprime pesos
00:08:22por la tasa de interés para pagar los
00:08:24intereses de los depósitos ellos
00:08:26equivalente a la suma del déficit fiscal
00:08:28que vos tuviste entre enero y junio para
00:08:30que es una idea de la magnitud lo que
00:08:31estamos hablando y tenés el otro lado un
00:08:34Banco Central quebrado al que le falta
00:08:35en dólares en las reservas el problema
00:08:37de fondo es el mismo ahora frente a ese
00:08:39mismo problema de fondo uno que dice
00:08:40Diana te dice vamos a salir en forma
00:08:42gradual O sea no decimos cosas demasiado
00:08:44distintas porque las alternativas es o
00:08:47perpetuosa un estatus quo que es muy
00:08:48perverso este está tu cuerpo es perverso
00:08:50porque las exportaciones los
00:08:52exportadores reciben la mitad del precio
00:08:53y un importador para la mitad de lo que
00:08:55vale o sea hay una distorsión de precios
00:08:57en la economía enorme o baja una
00:09:00adecuación de los pesos o vas una
00:09:02reestructuración Entonces vamos a seguir
00:09:04gradual Carlos Rodríguez propone bajar
00:09:06la tasa de interés a la mitad sacar los
00:09:08controles de capitales y que el tipo de
00:09:09cambio equilibrio que el dólar equilibra
00:09:11con lo cual se te dispararía el dólar
00:09:14muchísimo propone vamos a conseguir
00:09:17dólares prestados para lo cual armó una
00:09:19ingeniería financiera en donde mete
00:09:22bonos en cartera del Banco Central que
00:09:24no son bonos o sea digamos esa deuda va
00:09:28a tener que pagar intereses va a tener
00:09:29un problema con
00:09:33sentimientos las acciones del anses las
00:09:36acciones de itf o sea vamos a empezar la
00:09:39remates digamos
00:09:48cosas pero en realidad no va a ser lo
00:09:50que dice y el propio milay tiene
00:09:52reformas de primera segunda y tercera
00:09:54generación que va mutando según el
00:09:56auditorio en algunos dicen son
00:09:58deprimente para un economista que trata
00:10:00de discutir con argumentos no solamente
00:10:02los argumentos son móviles sino que
00:10:04además cuando pones argumentos después
00:10:06te llevan digamos este un montón de
00:10:08agresiones
00:10:13economista una de las firmantes del
00:10:15documento que advierta cerca de los
00:10:17riesgos de las propuestas económicas de
00:10:19mi ley por último Marina y brevemente el
00:10:22tema de la suba abrupta del mínimo no
00:10:27imponible de ganancias que anunció ayer
00:10:29masa Qué te parece
00:10:32barrio los países serios Usan el
00:10:35impuesto las ganancias como la base de
00:10:37los los esquemas tributarios los países
00:10:39de la ocde lo más desarrollados claro
00:10:45respecto al consumo que pagan los más
00:10:47pobres un impuesto a las ganancias y vas
00:10:49y fundamentalmente el impuesto a las
00:10:51ganancias que no se llama las ganancias
00:10:52se llaman los ingresos
00:10:55es la misa el mismo impuesto tiene un
00:10:57nombre distinto está basado en los
00:10:59ingresos de la gente y no en este los
00:11:03ingresos de las empresas porque
00:11:06les preguntás con ganancia de las
00:11:08empresas las empresas se lo trasladan a
00:11:09precio ahora
00:11:12en Argentina en particular el impuesto a
00:11:15las ganancias siempre estuvo basado en
00:11:17las empresas y no en las personas con
00:11:19recaudar cinco puntos y medio en mitad
00:11:21de sol más o menos Bueno lo que están
00:11:23haciendo es llevando el mínimo en
00:11:24imponible un nivel extraordinariamente
00:11:27alto en la comparación con América
00:11:29Latina en términos de salario mínimo de
00:11:31ingreso mínimo básicamente cualquiera
00:11:33que esté en relación de dependencia va a
00:11:36dejar de pagar claro ganancias te dejo
00:11:38una inequidad enorme con los autónomos
00:11:41claro tienen que pagar ganancias o sea
00:11:43el esquema es no solamente ineficiente
00:11:45en términos de esquemas tributarios
00:11:47comparados sino que es totalmente
00:11:49inequitativo Claro claro
00:11:54bien financia la nación en este contexto
00:11:57de déficit
00:12:06de los recursos de las provincias cuando
00:12:08macri hizo algo parecido Con el IVA en
00:12:112019 después tuvo que pagarle la plata a
00:12:14las provincias para compensar la
00:12:15diferencia porque siempre uno va a tener
00:12:16un juicio entonces la verdad que es una
00:12:18medida desesperada para tratar de llegar
00:12:20a la elección a mi juicio totalmente
00:12:23erróneo Pero bueno mi mamá ya con el
00:12:25tema del impuesto a las ganancias este
00:12:27sistemáticamente este tema
00:12:30economista directora ejecutiva de
00:12:32firmante del documento de 170
00:12:34economistas que salieron a confrontar
00:12:36con las ideas económicas de milay
00:12:38Gracias Marina Que tengas buen día adiós