24 DE MARZO: LA "MEMORIA COMPLETA" DE LAJE | PROGRAMA COMPLETO de SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 24/3/2025 - Duracion: 2:54:16
Transcripción
00:00:02Libertad se lo
00:00:06descubrióas y pintó elas en el mar.
00:00:13Cuando estás haciendo la cola
00:00:19la gente sigue o no sigue haciendo
00:00:20colas.
00:00:26Siempre hay que respetar la
00:00:27[Música]
00:00:29cola. Su
00:00:31corazón busca una forma diferente de
00:00:36beber, pero las
00:00:39olasaron raja con los demás, con los
00:00:42demás, con los
00:00:45demás. Y se
00:00:48durmió y la noche gritó, ¿dónde vas?
00:00:53su sueño dibujó que
00:00:57había y pensó ahí de
00:01:01regresar y
00:01:03regresó y la voz le preguntó cómo
00:01:08estás y admira murió
00:01:14unos azules como el mar.
00:01:23[Música]
00:01:29[Música]
00:01:36Y
00:01:38regresó y la vo le preguntó, "¿Cómo
00:01:42estás?" La mirada descubrió unos
00:01:47ojos na.
00:01:49Azul es como el
00:01:51mar y
00:01:54sechó que su
00:01:56bamó
00:01:59y en el cielo descubrió que
00:02:03habíaotas y pintó estelas en el mar.
00:02:08Estelas en el mar. Estelas en el mar.
00:02:17[Música]
00:02:23Mi nombre y nombre y nombre
00:02:27es Mi nombre es
00:02:33amiguito tipia futurrock.fm/comunidad
00:02:37FM/comunidad y bancos. En el municipio
00:02:41de Moreno no nos detenemos pese a todas
00:02:43las obras que abandonó el gobierno
00:02:45nacional porque las seguimos realizando
00:02:48con recursos y dinero del municipio.
00:02:50Porque sabemos que son obras y servicios
00:02:53que las y los morenenses quieren y
00:02:55necesitan y porque tenemos la convicción
00:02:58de construir la comunidad que soñamos.
00:03:01Moreno no se
00:03:03detiene. Municipio de Moreno, donde
00:03:05crece la esperanza. Estudia inglés en el
00:03:08CUI con la mejor calidad académica.
00:03:10Cursos por Zoom o presenciales. Últimas
00:03:13vacantes, Centro Universitario de
00:03:14Idiomas, certificados y diplomas UBA.
00:03:17Inscríbite en cui.edu.ar o llamando al
00:03:205353000.
00:03:23Vamos a presentar nuestra invitada Paula
00:03:25Bofo AK Suki. Es una autora integral,
00:03:28historieta y directora de animación. Y
00:03:30ahora la llamamos por su último libro
00:03:33que se llama Satén Rosa Rosa, que es una
00:03:34colección de relatos eróticos que
00:03:36atraviesan distintas etapas de tu
00:03:37carrera. Exacto. Sí, fui como es como un
00:03:39recopilatorio de casi 8 años de laburo.
00:03:43Werner Pertón, Alejos Sagalski. ¿Cómo
00:03:45empiezaste a dibujar cómic erótico? Eh,
00:03:48cuando no sé a los 14 años me dice no. O
00:03:52sea, siempre igual a mí me atrajo como
00:03:53trabajar el erotismo. Cosa ñoña.
00:03:57Hace poco decía como yo creo que mucho,
00:03:59muchos autores no se hacen cargo de que
00:04:01son pajeres
00:04:03y no y y ya tenemos títulos,
00:04:05videojuegos, ciencia ficción, fantasía,
00:04:08rol, cine, series, cómics, como que
00:04:11siempre me fue un tema que me interesó.
00:04:13También me interesó por una falta de
00:04:14contenido de ese tipo que me sintiera
00:04:17que me representaba y a veces para mí
00:04:19también es como era, o sea, como era un
00:04:21interés particular que tenía el poder
00:04:22trabajarlo desde un lugar más sensible
00:04:24también como de esto, como de cómo de
00:04:26repente una situación de la sexual en la
00:04:28sexualidad te puede abrir la puerta algo
00:04:29mucho más profundo sobre vos mismos.
00:04:31Sábados de 12 a 14. Acá estamos reí
00:04:34intelectualmente con pero les aviso que
00:04:35el libro es como super punk, no es como,
00:04:38bueno, acabamos de hablar de la
00:04:39bisexual, es como futur rock.
00:04:46Las cosas que perdimos en el fuego. La
00:04:48adaptación teatral del libro de Mariana
00:04:50Enríquez llega a la Argentina. Por
00:04:52entradas agotadas, última función.
00:04:53Domingo 30 de marzo, 22:30 horas, Teatro
00:04:56Astros. Mariana Enríquez definió esta
00:04:59obra como poderosa, sensible y
00:05:01desafiante. Las cosas que perdimos en el
00:05:04fuego. Tickets a través de entrada1.com.
00:05:10Los trabajadores estatales tenemos un
00:05:11gremio que nos defiende. AT Capital
00:05:14volvió a
00:05:16enamorar. Buscanos en las redes como AT
00:05:18Capital. La refundación está en marcha.
00:05:21Súmate a AT Capital.
00:05:25El momento exacto en que pasa una
00:05:27estrella fugaz y te la perdés laando un
00:05:30TikTok.
00:05:31No, futuro.
00:05:38Bienvenidos a Segurola y Habana. Espero
00:05:41que la paséis muy bien.
00:05:51Hoy es lunes 24 de marzo, se conmemora
00:05:54el Día Nacional de la Memoria por la
00:05:55Verdad y la Justicia. El gobierno
00:05:57anunció que no habrá protocolo
00:05:59antipiquete en la movilización del 24 de
00:06:02marzo. Una marcha que se realiza hace
00:06:04muchos años de manera pacífica. Gracias,
00:06:06Wilrich, eh, por no aplicar el protocolo
00:06:10antipiquete. En las el protocolo en
00:06:12realidad es antivisibilización de la
00:06:14marcha con los medios hegemónicos. Esa
00:06:16sería la cuestión, ¿no? No sé, ese
00:06:17protocolo que está vigente desde hace
00:06:19mucho tiempo. En las redes exendencia
00:06:21#dom chica, porque proyectaron un video
00:06:23de M ley como un demonio en el Lola
00:06:25Palusa. Hubo muchas expresiones, chats,
00:06:28¿no? Unos chats, unos chats. ¿Estuvieron
00:06:30en esta radio y o y no podí ser así? No
00:06:34podían ser así, ¿no? Pero qué ganas de
00:06:36que vuelvan. Las estamos tratando de
00:06:38contactar. Las chicas todavía no se
00:06:39despertaron y no escuchamos. Y bueno,
00:06:41feriados para alguna gente y demás, no
00:06:44es feriado para nosotros. Eh, como
00:06:46escucho
00:06:48resistaron eh 9 minutos de las 10 se
00:06:50levanta donde seguró Lean. Amigos,
00:06:53bienvenidos al
00:06:57[Música]
00:07:02show. Mira qué linda
00:07:06mañana que hoy
00:07:11amaneció. El sol dibuja tu cara. Las
00:07:15sombras se han ido lejos de
00:07:20aquí. Abre bien las
00:07:24ventanas, por ellas yo voy a
00:07:29entrar. Abre bien tus ventanas, tu casa,
00:07:34mi nena, voy a
00:07:38visitar. Buen día, nena. Qué bien te ves
00:07:45sin el disfraz.
00:07:49Oh, uy, tiene un garso mal. Vino el
00:07:52padre Garc.
00:07:56Un hola, pero muy fallido realmente. Voy
00:07:58a empezar de vuelta. A ver, a ver, a
00:07:59ver. Toma dos.
00:08:02Ahí sí. Vamos. Ahí está.
00:08:07Hola, ¿qué tal? Fito Mendoza Wner
00:08:09perdón. ¿Cómo va mis amigos? ¿Todo bien?
00:08:12Un poco preocupada por el paradero del
00:08:14pitu salvate ralger. El pitu habrá
00:08:16dicho, "Ah, feriado." Que el pitu tiene
00:08:19una a veces se cuelga mucho el chavón,
00:08:21¿eh? Sí, tiene vos decís. Sí, por
00:08:24ejemplo, está arrancando desde la esma
00:08:27hacia. No, no,
00:08:30re puede ser esa también. Bueno, como no
00:08:33atiende el teléfono. Claro, pero es otra
00:08:36cosa. Eh, lo que pasa es que hay hace 4
00:08:39años que ya está acá y hay cosas de las
00:08:40que se olvide acá tanto para mí hoy se
00:08:43olvidó el chavónita. Yo ya te digo,
00:08:45Balu, ol, si vos querés otra cosa,
00:08:47hubieras contratado Guiller Bandino,
00:08:48Guiller Bandino estaría acá sentado,
00:08:50pero no diría las cosas que dice el
00:08:51pitu. Claro, eso es verdad. Eso es
00:08:53verdad. Yo te decía lo mismo con Andy
00:08:54Chango. No nos podemos quejar de esas
00:08:56cosas. No contrastaste a Longobard,
00:08:58contrataste a Andy Chango, se pone pedo
00:09:00en la mitad del programa y bueno, cómo
00:09:02son las cosas. Gran valor, Andy Chango,
00:09:04¿eh? Sí, claro, che. Vamos a ver que si
00:09:08si sabemos algo del paradero del
00:09:10solicita el paradero del Pitu. Tenemos
00:09:13un montón de cosas hasta las 13. Ahora
00:09:15les digo todo. Vamos a contestar el
00:09:16video de Agustile. Ah, muy bien. Buen
00:09:20día, nena. Qué bien te ves sin el
00:09:25disfraz.
00:09:26[Música]
00:09:29Pitu, pitu,
00:09:35pitu. ¿Dónde está el
00:09:37pitu? ¿Dónde está el
00:09:40pitu? Hasta la marcha.
00:09:45¿Qué te dije? Debe estar en la ESMA
00:09:46caminando para Le decís que avise en la
00:09:48vigilia. Está
00:09:52en la vigilia de la garganta.
00:09:54No, yo le dije que se que el chavón es
00:09:56como dijiste vos. Yo dije 24 de marzo se
00:09:58digo, ¿qué se hace el 24 de marzo?
00:10:02Él no me atendió el teléfono, me atendió
00:10:03otra persona que no se presentó. Ah, no
00:10:06hablaste con él directamente. No, yo lo
00:10:08llamé a él, alguien atendió su teléfono
00:10:10y me dice, "Ah, no, el pitu está acá en
00:10:12la marcha."
00:10:13Bueno, pero además ahora tiene que venir
00:10:16cuando va una marcha tiene secretario.
00:10:18Yo le voy a poner hacer la boluda. No
00:10:19podemos hacerlo por teléfono y que nos
00:10:21cuente. Bueno y última un móvil está
00:10:25esta otra persona que atendió no puede
00:10:27venir ella o él. Ahí está. No sé. Un
00:10:30móvil desde allá mínimo. Me gusta. Sí,
00:10:33sí. Yo no. Hola, pitú. Yo lo
00:10:35transformaría en un cronista. Quizás
00:10:37el para mí fue en esa vo ser coronista
00:10:40de fútbol. Tenemos que meternos con el
00:10:42video del gobierno porque es una cosa
00:10:45que yo te voy a empezar y sí y sí no nos
00:10:48queda otra, pero yo voy a empezar
00:10:49diciendo esto. Todo lo que dice el video
00:10:51del gobierno es viejo. No, a mí me pas
00:10:53todo es viejo. No hay una sola cosa
00:10:54nueva. No, no, no esperen encontrar ahí
00:10:57a las nuevas derechas. Acá están. Es el
00:10:59discurso de la junta militar cuando se
00:11:01van y dicen una guerra en toda guerra y
00:11:05excesos.
00:11:06Eh, bueno, el número es indeterminado.
00:11:08Después hay documentos este
00:11:10desclasificado Estados Unidos que dice
00:11:12que reconocían 22,000 desaparecidos.
00:11:13Pero para no spoiles todo, loco. A mí me
00:11:15gusta mucho algo del video. No spoilees.
00:11:17A mí me gusta muchísimo algo del video.
00:11:20Y es que, a ver, ¿qué te gustó del
00:11:21video? Es que es muy largo y aburrido.
00:11:23Claro. Gran trabajo de Santiago Oria
00:11:25para que nadie lo ve, se qued todos
00:11:26dormidos mirándolo, ¿no? Porque o sea,
00:11:28los bots y no sé, andá a ver qué cuentas
00:11:31de Indonesia le darán like a esos
00:11:33videos. Sí, pues probablemente aparezcan
00:11:35muchísimos likes, pero seres humanos
00:11:38argentinos y argentinas vean los 19
00:11:41minutos, que vean los 19 minutos
00:11:42diciendo, "Ah, qué interesante esto."
00:11:44Tengo una mala noticia igual, Rolo,
00:11:45tengo una mala noticia. No, no, no. Te
00:11:47voy a decir una cosa, Laje es muy
00:11:49masivo. Sí, sí, sí, ya lo sé. Laje, él.
00:11:53Entonces, para empezar a a pensar sobre
00:11:55el video, una para mí un primer acierto
00:11:57de este video de parte del gobierno y su
00:11:59operación por contar otra historia que
00:12:01como bien dijo Renú en Twitter, igual no
00:12:03se saben el nombre de San Martín y
00:12:05pretenden reescribir la historia del 24
00:12:07de marzo. Bueno, ya veremos eso. A mí me
00:12:09parece que parte de una parte
00:12:11inteligente de la operación es haber
00:12:12puesto al que es un chavón muy viral,
00:12:14además de que es el es uno de los
00:12:16intelectuales más importantes de este
00:12:18gobierno, qué sé yo, la fundación Faro y
00:12:21todo eso. E hay que ver si el video por
00:12:24ahora no tenía muchas vistas y es que
00:12:26tiene 19 minutos. Todas las algoritmos
00:12:28te lo matan. O sea, hay una cuestión
00:12:30política ahí jugando, pero tiene 19
00:12:32minutos. El año pasado era larguísimo,
00:12:33tenía 13. Quizás se traduzcan recortes,
00:12:36por eso se traduzcan recortes de TikTok,
00:12:38eh, editados que que tengan un impact.
00:12:40Es difícil de recortar también. Yo lo
00:12:42estimos mirando y es difícil de recortar
00:12:43también. De hecho, no tenemos ni cortes
00:12:45porque
00:12:47no me imagino a nadie que no sea ultra
00:12:49sentándose a mirar ese video atentamente
00:12:51y están 20 minutos ahí, nadie que de que
00:12:54tenga menos de mir cierto que es largo y
00:12:56aburrido. Es cierto que es largo y
00:12:58aburrido. Ustedes no se gasten en darle
00:12:59un click. Ahora le contamos de qué se
00:13:01trata el video. A quienes están mirando,
00:13:03no le no le pongan un click ahí. Y ahora
00:13:05se lo vamos a contar porque además es,
00:13:07qué sé yo, hay cosas para discutir,
00:13:09sobre todo para pensar sobre cuál es la
00:13:11operación que están intentando hacer
00:13:13desde el gobierno con este asunto. E
00:13:16para mí que se alaje es un acierto
00:13:20porque el del año pasado era peor.
00:13:23Además lo que tien es que dicen, "Yo soy
00:13:25joven nacido en el 89", entonces no lo
00:13:27pueden vincular más directamente a lo
00:13:28que fue la represión ilegal. Sí, los
00:13:30otros eran dos viejos
00:13:32carcamanes chofre y y uno que dice un un
00:13:36montonero arrepentido que dice que él
00:13:37inventó la cifra de los 3000. Me
00:13:39encantaría que nos cuente dónde inventó,
00:13:40cómo hizo, dónde, en qué, en qué lugar,
00:13:43de qué manera se inventó y cómo hizo
00:13:44para que todo el mundo le creyera a él
00:13:46que no lo conocía nadie hasta ese
00:13:48momento. Sí, sí, sí, sí. Este, pero y lo
00:13:51otro que creo es que ojo, porque por un
00:13:54lado esto también es interesante,
00:13:56siempre estamos diciendo, mirá que los
00:13:57pibes no ven videos de más de 30
00:13:59segundos, que está todo super
00:14:01fraccionado, que le era TikTok y todo.
00:14:03Al mismo tiempo, los contenidos muy
00:14:05largos en YouTube de la manósfera
00:14:08recontrafuncionan. Eh, eh, al mismo
00:14:10tiempo también es el aparato del estado,
00:14:12no no son así igual, son conversaciones,
00:14:14por lo general es el aparato del estado
00:14:16intentando reescribir la historia, digo,
00:14:17tienen muchos fierros. Sí, eso está
00:14:19claro. Sí, bien, bien. Eh, me me dan
00:14:23play como al Hola, soy Agustín Laje. Ay,
00:14:25Dios. Es otro es otro. Mira, diga la
00:14:29memoria por la verdad y la justicia
00:14:31completa. Nací en 1989. ¿Ves esto te
00:14:34juega contra los viejos? Que vivió toda
00:14:36su vida en democracia. Los violentos
00:14:38años 70 no llegaron a mí más que como un
00:14:41ejercicio de memoria. Miren, eh, vamos
00:14:44discutiéndolo. ¿Querés vos ir haciendo
00:14:46un raconto? Hag un raconto. Dice laje
00:14:48que lo que ocurrió en los 70 fue una
00:14:52guerra. Primero dice lo de la memoria
00:14:53completa, ¿no? Que ya lo escuchamos,
00:14:54¿no? Es interesante ahí sí, pero
00:14:56interesante de ahí decir que ellos
00:14:59consideran que la memoria completa es un
00:15:00video de 19 minutos donde los 19 minutos
00:15:01son sobre la guerrilla y hay 30 segundos
00:15:03donde menciona lo que pasó en la
00:15:04dictadura. Entonces la manera completa
00:15:06es dedicarse todo el tiempo a hablar de
00:15:08lo que fue la guerrilla y nunca hablar
00:15:10de lo que Primera cosa para para
00:15:12remarcar sobre esto, ¿no? Sí. Y
00:15:14audiovisualmente, cada vez que se
00:15:15refiere a los violentos, los tremendos,
00:15:18los horrores de la década del 70 y se
00:15:20refiere a como esa época y los horrores
00:15:21de esa época, las imágenes tienen mucho
00:15:24más que ver con atentados atentados de
00:15:28moneros coneros y demás. Chicos, la
00:15:31operación de todo el video es bastante
00:15:32simple. Por un lado, a mí me parece que
00:15:35usa la palabra guerra 200 veces, guerra
00:15:38revolucionaria incluso. Y la palabra
00:15:40guerra, él dice, "La estoy sacando de
00:15:42los propios guerrilleros." Perfecto. Yo
00:15:45creo que vuelve a unos a los dos
00:15:47demonios en el sentido en el que él dice
00:15:49todo el tiempo, "Acá había una guerra.
00:15:50Había una guerra y la violencia no la
00:15:52empezó, no empezó el 24 de marzo. La
00:15:54violencia empezó antes." Sí. Eh, el
00:15:57punto es, de acuerdo al aje, ¿cuándo
00:15:59empezó la violencia?
00:16:01Eh, nosotros podemos decir que es cierto
00:16:03que la violencia no empezó el 24 de
00:16:05marzo descubrió él, él lo presenta como
00:16:07si fuera un descubrimiento de él. Que
00:16:08descubriste nada, la verdad que todos
00:16:10sabíamos que este país era un polvorín,
00:16:13que había obviamente organizaciones
00:16:15armadas, que había atentados. Eh, ahora
00:16:18si me parece que tenemos que situar un
00:16:22punto donde empieza la violencia en
00:16:24Argentina y el mayor atentado terrorista
00:16:26es en eh 1955, los bombardeos a Plaza de
00:16:29Mayo. Claro, hay distintas
00:16:31interpretaciones. Contemos toda la
00:16:32historia, eh, contémosla de ahí ponerle.
00:16:34Pero lo llamativo es que él dice, "Se
00:16:35borró esta historia antes del 76 y a
00:16:37continuación muestra libros de
00:16:38exguerrilleros que cuentan la historia
00:16:39del 77." Dice, "Se borró la historia."
00:16:41No, nunca se jugó a las guerrillas.
00:16:43Bueno, cuando se las condenó del juicio
00:16:44a las juntas, pero entonces sí se la
00:16:46juzgó. De hecho, si queremos contar la
00:16:48historia completa, podemos contar que a
00:16:49los líderes guerrilleros se lo juzgó en
00:16:51el gobierno de Alfonsín y estuvieron
00:16:52condenados hasta el indulto de Carlos
00:16:54Saúl Menem, a quien adoran. Sí. Eh,
00:16:56también ellos critican las familiares de
00:16:59desaparecidos instituidas por el
00:17:01gobierno de Carlos Saúl Mena, a quien
00:17:02adoran. Entonces, o lo adoran o lo
00:17:04critican, pero el ídolo de ellos es el
00:17:07que puso las indemnizaciones, que de
00:17:08hecho fueron una gran discusión en ese
00:17:10momento. É las rechazaba, por ejemplo,
00:17:12una gran discusión, pero tenía que ver
00:17:13con que el estado reconocía que había
00:17:17cometido crímenes de estado como de
00:17:19terrorismo de estado. Eso de las
00:17:20nacionalizaciones que ahora las las
00:17:22presentan como un negocio. Todo esto es
00:17:24un negocio. Se chorearon plata de tira
00:17:26unas cifras delirantes en dólares de la
00:17:28cantidad de plata que se fueron indemniz
00:17:30y sí, la verdad que sí cometiste un
00:17:31genocidio, la cantidad de gente
00:17:33indemnizar es muy grande. Eso, eso
00:17:34seguro. Quiero completar esta idea. Él
00:17:36vuelve a los dos demonios pero haciendo
00:17:38eje en uno. Sí, obvio. Sí. que es el de
00:17:40la guerrilla. De la guerrilla. Todo el
00:17:42video está dedicado a la guerrilla. Es
00:17:43un video donde 18 19 minutos son sobre
00:17:46la guerrilla y sobre la dictadura y
00:17:48luego el 24 de marzo, que vendría a ser
00:17:50ese otro demonio, mi amigo. Si vos
00:17:52consideras que son dos demonios, no
00:17:54aparece, no habla de los crímenes de la
00:17:57dictadura. Casi no de los 30 segundos.
00:18:00Hay 30 segundos donde dice que la
00:18:02dictadura fue horrorosa. Tira una serie
00:18:04de objetivos para decir, "Yo no estoy
00:18:05con la dictadura, yo no estoy
00:18:05defendiendo la dictadura." Pero son 30
00:18:07segundos de 19. Claro. A ver, el tema de
00:18:10la guerra acá hay algo interesante. No
00:18:12dice, perdón, no dice secuestro a bebés,
00:18:14no dice tortura, no dice violaciones,
00:18:16puede ser que algo de tira, pero muy
00:18:18cortito. Ojo, él no es un él no niega la
00:18:20dictadura. Lo que habla es que hubo una
00:18:22guerra y que contémosla toda. Ahora, la
00:18:24memoria completa del aje, la verdad que
00:18:26le dedica 19 minutos una cosa solamente
00:18:30a la violencia por parte de la
00:18:31guerrilla. Y además no es nuevaje. Yo no
00:18:34te quiero desilusionar, pero no lo
00:18:35descubriste vos. No, hay miles de libros
00:18:37escritos antes. Hubo, hubo discusiones
00:18:39en la izquierda sobre lo que fue la
00:18:40lucha armada. Hubo de todo sobre esto. Y
00:18:43él que llega y dice, "Yo descubrí todo
00:18:45desde
00:18:45cero." Nadie, nadie niega la violencia
00:18:48previa. Lo que sí, ¿por qué nosotros no
00:18:50defendemos la teoría de los dos
00:18:51demonios? Porque por un lado vos tenés
00:18:53al Estado con toda la maquinaría del
00:18:55Estado, eh, yendo contra, además no no
00:18:59fueron solamente contra los
00:19:00combatientes, no fueron contra todo el
00:19:01activismo no violento, contra comisiones
00:19:04internas, contra los sindicatos, entre
00:19:06los detenidos y desaparecidos está lleno
00:19:07de gente que no formaba parte de las
00:19:10organizaciones armadas en todo caso.
00:19:12Entonces ahí donde vos decís, "Bueno,
00:19:13pero la guerra vos secuestraste bebé,
00:19:16secuestraste nenes de secundario,
00:19:17secuestraste este trabajadores de
00:19:20distintos sindicatos." solamente porque
00:19:22pertenecían a un sindicato. Sí. Y fíjate
00:19:23que la cuestión de la proporcionalidad
00:19:24de la violencia nunca, hasta cuando se
00:19:27habla de una cuestión de de un de un
00:19:30gatillo fácil o de lo que fuera,
00:19:32parecería que nunca es un tema la
00:19:34proporcionalidad de la violencia. Ahora,
00:19:37eh es interesante esto. Él todo y la
00:19:38sistematicidad y tener aparato del
00:19:40estado de tu lado. Todo el tiempo él
00:19:42intenta citar a la las principales
00:19:44autoridades de las organizaciones
00:19:46armadas, Firmenich, Santucho, para decir
00:19:48ellos dijeron que estaban en una guerra.
00:19:50¿Qué es cierto eso? Y de hecho yo he
00:19:52tenido discusiones con exmontoneros
00:19:54donde ellos consideran al día de hoy hay
00:19:56gente que considera que eso fue una
00:19:57guerra del otro lado, ¿no? El lado de
00:19:59los militares que usan la idea de guerra
00:20:01para justificar lo que hicieron. Decir
00:20:02fue una guerra o excesos porque
00:20:04consideran que pelearon una guerra. Yo
00:20:06lo he discutido con ellos porque la
00:20:08verdad es que no hubo una guerra y esto
00:20:09ya fue refutado en los años 80. Estamos
00:20:11retrocediendo 30 años para discutir de
00:20:14vuelta lo mismo. No hubo una guerra.
00:20:16Primero porque no hubo un ejército
00:20:18enemigo, por más que ellos querían
00:20:19convertirse en un ejército. Digo, la
00:20:21gente de las distintas organizaciones
00:20:22armadas, no había un ejército enemigo,
00:20:24aunque soñaran con serlo. No hubo, esto
00:20:27es algo un dato que se puede buscar, el
00:20:29porcentaje de las fuerzas armadas que se
00:20:32movilizaron para la represión es muy
00:20:34bajo. En cualquier guerra se moviliza
00:20:36más del 90% de las fuerzas armadas de un
00:20:38país para pelear una guerra. Si hay una
00:20:40guerra, una guerra, digo, malvina, es
00:20:42una guerra convencional. Entonces ahí
00:20:45vos vas viendo que se cae el andamiaje
00:20:48de decir fue una guerra, que es una
00:20:50maniobra justificatoria que usó la
00:20:51dictadura y que la vuelve a traer laje
00:20:53en un envase nuevo, pero que está
00:20:55diciendo de vuelta lo mismo. Y que es
00:20:56cierto que también los combatientes las
00:20:58algunos combatientes todavía la
00:20:59consideran una guerra. Esto sí, eso la
00:21:01verdad que no tiene las características
00:21:02técnicas de una guerra, ¿no? No, en las
00:21:05guerras no se roban bebés, entre otras
00:21:06muchas cosas que no ocurren en las
00:21:08guerras, pero no h no hubo una guerra en
00:21:10términos de básicos de dos ejércitos que
00:21:12se enfrentan por determinadas
00:21:14cuestiones, no existió eso. Lo que hubo
00:21:16fue una represión y un genocidio sobre
00:21:20la población civil, que no es lo mismo
00:21:22que una guerra. Sí, totalmente. Ayer
00:21:24estuvo muy interesante la pregunta de
00:21:26Fede Vázquez, ¿sí? con Daniel Feerstein,
00:21:30Judith Said y eh Rinesi. Claro. Sí. Y se
00:21:34discutieron un montón de cosas muy
00:21:35profundamente que no se suelen discutir,
00:21:37como por ejemplo el término genocidio,
00:21:39recién me recordaste. Sí, que fue una
00:21:41gran discusión también. Los fue no fue
00:21:42un genocidio, si esto fue y es bien
00:21:44interesante la discusión que hay detrás
00:21:45de de esa caracterización. Eh, después
00:21:49también se discutió el rol de los
00:21:51sobrevivientes, hablando un poco de
00:21:53quiénes habían formado parte de las
00:21:54organizaciones, ¿no? Y en qué lugar
00:21:56ponerlos ahora. Sí, que siempre fueron
00:21:58como en la jerarquía de la memoria, que
00:22:00eso es un término que no lo inventé yo,
00:22:02lo plantea Lucila da Silva Catela en una
00:22:05tesis que escribió, eh los sobrientes
00:22:07están abajo de todo, las abuelas y las
00:22:09mades arriba. Entonces, siempre fueron
00:22:10como medio los desaparecidos más en el
00:22:12medio. Pasa, ¿qué pasa? ¿Qué pasa? En
00:22:14los 80, la madres Plaza de Mayo no
00:22:17hablaban de la militancia de sus hijos
00:22:19porque todavía estaba muy presente el
00:22:20discurso de la dictadura que planteaba
00:22:22que si vos decías, "Che, mira, fulanito
00:22:24estaba en tal organización política,
00:22:25entonces estaba bien que lo
00:22:26desapareciera. hecho. Claro, o sea,
00:22:28estaba demonizado como lo está haciendo
00:22:30la de vuelta en este video, ¿no? Hoy
00:22:31podemos decir que incluso la persona que
00:22:33puso bombas y mató gente poniendo bombas
00:22:36no era el mecanismo un campo de
00:22:39concentración donde no había juicio, no
00:22:41había condena, no había posibilidad de
00:22:43defensa, no era incluso para aquellos
00:22:46que vos decís el prototipo más perfecto,
00:22:49el tipo que puso la bomba que mató unos
00:22:51nenes en Tucumán, ¿no? Que esto pasó,
00:22:53¿no? esa persona no está justificado
00:22:57secuestrarla, torturarla, desaparecerla.
00:22:59En todo caso se tenía que haber
00:23:01utilizado los mecanismos legales del
00:23:02Estado que también se usaron de forma
00:23:04amañada porque también además de 10,000,
00:23:06pongámosle en los números este de ellos
00:23:0910,000 desaparecidos, hubo 10,000 presos
00:23:11políticos en las cárceles legales. Hm.
00:23:14En realidad el número no lo conocemos. Y
00:23:16ahí otra vez volvemos a Martín con Oh, y
00:23:18a mí la parte de discutir el número me
00:23:19da una paja. Pero esto también pasó
00:23:21porque no fueron 30,000 y entonces
00:23:23discutiendo los números. Esta vez dijo
00:23:257000 y pico en el video. Sí, lo va
00:23:27bajando, va bajando la cantidad de va
00:23:28bajando con los años. Sí, por suerte
00:23:31dentro de 5 o se años son 50 personas
00:23:33por suerte las que desapareció en la
00:23:34dictadura y y y por suerte le podemos
00:23:36devolver a toda la familia su familiares
00:23:37que perdieron, ¿no? Porque eso es loorte
00:23:39grave porque se ríen de esto y hacen
00:23:41toda una cosa pero analizan algo que fue
00:23:44trágico y que destruyó la vida de un
00:23:47montón de familias quienes conocemos
00:23:49profundamente la historia de las
00:23:51personas que que fueron afectadas
00:23:54directamente por esto, porque perdieron
00:23:55a sus papás, porque perdieron a sus
00:23:56mamás, porque perdieron a sus hijos.
00:23:58Sabemos que no es un tema para [ __ ]
00:24:00¿no? Y acá lo ven, lo tiran como como
00:24:01cualquier tema lo y hace tiempo que está
00:24:03esta banialización del tema instalada
00:24:05por las nuevan tanto, antes le costaba
00:24:08más, ahora lo tiran como viste, estamos
00:24:11estamos me parece que en un momento
00:24:13donde esto está otra vez en disputa, un
00:24:16consenso que pensábamos que estaba
00:24:17saldado. Por eso creo que va a haber un
00:24:19montón de gente hoy, un montón de gente.
00:24:21Esta es una marcha también distinta,
00:24:23distinta. a 49 años. Es impresionante.
00:24:27El año que viene van a ser 50 años de
00:24:29del golpestado. Eh, pero me parece que
00:24:31con una Yo ya el 24 de marzo del año
00:24:34pasado la sentí distinta la marcha, la
00:24:37verdad. La sentí muy distinta en el
00:24:38contexto de que está gobernando Miley,
00:24:40en el contexto donde habían lanzado ese
00:24:42video tan provocador con el tatafre y
00:24:44demás y y este año lo siento como que
00:24:46todavía está más recargado, ¿no? 19
00:24:49años, 49 años, 19 años que no se ha sido
00:24:50una marcha unificada de todos los
00:24:52organismos de derechos humanos, porque
00:24:54eh 2006 en adelante se dividieron, para
00:24:56decirlo rápidamente, entre quienes
00:24:58estaban más en contra del kisnerismo y
00:25:00seguían planteando una cosa de
00:25:02cuestionar quiserismo desde muchos
00:25:03lugares de la izquierda, que es una
00:25:05posición válida y quienes tenían alguna
00:25:07cercanía mayor porque decían, bueno,
00:25:09pero se están aplicando determinadas
00:25:10políticas, nosotros pedíamos que se
00:25:11aplican del estado, se están aplicando,
00:25:12entonces no vamos no vamos a tener la
00:25:13misma consideración que con los otros
00:25:15gobernos. se divieron en dos marchas y
00:25:16desde entonces y durante el macrismo
00:25:18tampoco pudieron volver a unificarse y
00:25:20esta es la primera vez que va a haber
00:25:21una marcha unificada de todos los
00:25:22organismos derechos humanos. Van a subir
00:25:24al escenario Tati Almedia, Elia Spen de
00:25:27Madre de Plaza de Mayo, línea fundadora,
00:25:29Estela Carloto de abuela de Plaza de
00:25:31Mayo y el Premio Nobel de la Paz, Adolfo
00:25:33Pérez Esqueli, van a leer el documento
00:25:35unificado y los únicos que van a hacer
00:25:36un acto aparte en Congreso va a ser,
00:25:38Noas, eh, la izquierda. La izquierda va
00:25:41a ser un acto aparte a la 1:30 en
00:25:43Congreso. El acto principal es a las
00:25:454:30 en Plaza de Mayo y después van a
00:25:47marchar a Plaza de Mayo. O sea, que se
00:25:48van a terminar sumando a la marcha
00:25:49porque no le va a quedar otra porque la
00:25:50marcha va a ser tan grande que cuando
00:25:51empiecen a marchar se van a cruzar con
00:25:53una marcha y van a tratar de llegar a
00:25:54Plaza de Mayo y hacer su propio
00:25:55discurso. Pero bueno, pero es una cosa,
00:25:57me parece que yo decía, los anarcos
00:26:00siempre hacen una un festival de hey
00:26:01metal que siempre paso yo, e que están
00:26:03tocando en en congreso también de todos
00:26:06los anarcos. Sí, de todos los años. Sí,
00:26:08porque hay una feria de fancí que se
00:26:10hace ahí desde hace muchísimos años y
00:26:11los 24 hacen ponen un escenario y hay un
00:26:13recital y hay como una cosa mucho más
00:26:16chiquita, pero está bien para correr de
00:26:18pelo largo.
00:26:19Bueno, cada uno hace hace lo que quiere
00:26:21o rapado en los costados. Sí. Bueno,
00:26:24esto va a ocurrir con sus múltiples
00:26:26expresiones en todo el país y me parece
00:26:27bien que así sea. Eh, es importante el
00:26:29tema de la unidad que no se lograba hace
00:26:31muchos años. Y del otro lado, ¿qué
00:26:33tenés? tenés este video, este video que
00:26:36no sé qué efecto la verdad creen que va
00:26:38a lograr y tenés una historia del
00:26:40gobierno del año pasado que justifica la
00:26:42cantidad de gente que va a ha ver hoy,
00:26:43época además de este video, el video del
00:26:44año pasado hubo una visita a los
00:26:46genocidas. Claro, con astisa a la
00:26:48cabeza. Digo Así puo es el más conocido
00:26:50para nos olvidamos de esos detalles. Una
00:26:51visita de diputados de la libertad
00:26:53olvidado a los genocidas donde contó
00:26:56aparte un equipito de genocidas que habí
00:27:00que elegirlos también Raúl El Minetti
00:27:03Antonio Penías Adolfo Donda. Bueno, a
00:27:06ese grupo lo fueron a visitar y el
00:27:07objetivo, según contó Arrieta, era
00:27:09discutir la libertad de ellos, era ver
00:27:11cómo hacían para liberarlos. Hm. Así que
00:27:13esto forma parte de las ideas que
00:27:16circulan en el gobierno, que todavía no
00:27:17las pudieron concretar. de esta manera,
00:27:19pero no no está
00:27:20liberarlos, hay otro ver cómo hacía para
00:27:23que haya de vuelta impundida. El mayor
00:27:24protagonismo del aje en los últimos
00:27:26meses también poniendo la cara en
00:27:28cuestiones más oficiales y demás en este
00:27:30video. Eso es algo que hace un año no lo
00:27:32veíamos. Eh, el discurso de Miley de
00:27:35Davos eh eh digo, si bien no tiene que
00:27:37ver con este tema también la línea más
00:27:41dura cultural. Y eh acá quisiera citar a
00:27:45la esposa de reverendo Alegría en una de
00:27:47mis mayores preocupaciones, que es que
00:27:49alguien piene los niños porque está el
00:27:51tema de las escuelas, de qué está
00:27:52pasando en las escuelas. Para sacarnos,
00:27:54porque les vamos a pedir a nuestros
00:27:56oyentes también que nos cuenten. Tenemos
00:27:58un montón de oyentes docentes eh o qué
00:28:01sé yo, o que participan de una comunidad
00:28:03educativa como padres o madres
00:28:05seguramente, que nos manden cómo se
00:28:07vivió el 24 de marzo en sus escuelas
00:28:1011406. Empezamos a tener testimonios.
00:28:13Eh, digan de dónde son, de dónde son las
00:28:16escuelas también para entender un
00:28:17poquito de de qué provincia pueden si
00:28:20ustedes le da asusto, porque esto
00:28:21también nosotros estuvimos buscando
00:28:22testimonios y tenemos algunos y todo el
00:28:23mundo nos dijo siempre este, no digan mi
00:28:27nombre mm porque hay un poquito de temor
00:28:30lo que está pasando en algunas escuelas
00:28:32ahora nos lo va a contar eh eh Werner
00:28:35presente. Bien,
00:28:38todo bien. Es que hay una bajada un poco
00:28:41confusa, un poco un sí, si quieren
00:28:44hagan, si quieren no hagan. Sí. O en
00:28:46algunos casos según cuentan directamente
00:28:48no hagan. Bueno, a ver, acto lo que se
00:28:50sabe lo que se sabe de la ciudad de
00:28:52Buenos Aires, ¿no? Porque también están
00:28:54pasando y lo que en otras provincias una
00:28:56cosa parecida que es que hay por lo
00:28:58menos un clima. Pero antes era, por lo
00:29:00menos un clima. Claro, antes era el acto
00:29:03del
00:29:0424 la bandera, qué s yo. El acto del 25
00:29:07de de mayo y acto del 24 de marzo, ¿no?
00:29:09Día de la memoria. Y ahora hay una
00:29:10especie de sensación o clima de que si
00:29:14no te si no te parece no lo haces. Es
00:29:16más que un clima hubo algo subrecticio,
00:29:19evidentemente porque nos llegaron un
00:29:20montón de testimonios de distintos
00:29:21lugares diciendo que de arriba estaban
00:29:24bajando la orden desde el gobierno de la
00:29:26ciudad de que no se hicieran los actos
00:29:27del 24. Esto así no está escrito en
00:29:29ningún lado, aclaro por las dudas. Lo
00:29:32que sí pasó es que empezaron a saltar
00:29:33agrupaciones de familias, cooperadoras,
00:29:36docentes, diciendo, "Che, en mi escuela
00:29:38no dejan hacer el acto del 24 de marzo."
00:29:41Los gremios docentes salieron al cruce
00:29:43de esto y presentaron una renuncia
00:29:45formal ante la Comisión de Derechos
00:29:46Humanos de la Legislatura
00:29:48Porteña. A raíz de esto, el diputado del
00:29:52PO, Gabriel Solano, presentó un proyecto
00:29:55para que se garantice los actos del 24
00:29:57de marzo en las escuelas y denunció que
00:29:59se estaba tratando de prohibirlos.
00:30:01Ahora, esta supuesta resolución que
00:30:03citaban algunas autoridades, pero todo
00:30:05en conversaciones internas dentro de las
00:30:07escuelas, no es que salió esto, decía
00:30:09que bueno que se había dicho que no hay
00:30:10que hacerlo, que esto ya no se hace más,
00:30:12que que lo habían sacado del calendario
00:30:14de actos, entonces no había que hacerlo,
00:30:16pero en realidad esa resolución,
00:30:18supuesta resolución del gobierno de la
00:30:19ciudad, nunca apareció, nunca nadie la
00:30:20tuvo, la vio. Hm. Entonces salió el
00:30:22gremio Ademis con como que supuestamente
00:30:25lo dejaron lo dejaron liberado a cada
00:30:27dirección que decida si hacer o no
00:30:28hacer, pero no lo dejaron por escrito.
00:30:30Pero Ademis Ademis salió a marcar una
00:30:32serie de cuestiones legales para que
00:30:34tengan en cuenta, que tengan en cuenta
00:30:36todos aquellos a quien se le estuviera
00:30:37diciendo, ¿es opcional o o directamente
00:30:40nos dijeron que no lo hagamos? Hm.
00:30:42Primero, adjuntar el reglamento escolar
00:30:44de 2024 y 2025 donde se ve que los actos
00:30:46escolares hay que hacerlos, no es que,
00:30:47bueno, a ver si querés, si hago el 25 de
00:30:49mayo, claro, 25 de mayo si querés
00:30:51hacerlo, si no no 9 de julio, olvídate.
00:30:53Si no queres no lo hagas. Bueno, y
00:30:55muestran también la agenda educativa
00:30:572025 donde muestran que no se modificó
00:30:59nada y que figura en la página 39 dicen
00:31:01incluso está eh la captura de pantalla
00:31:03de la página 39 de la de la agenda donde
00:31:06dicen aparece el 24
00:31:08de está el comunicado de Ademis aparece
00:31:11el 24 de marzo, día de la memoria y se
00:31:13explica en qué legislación está basada y
00:31:15que hay que que hay que conmemorar ese
00:31:16día, ¿no? Eh, por otra parte dice la ley
00:31:2035 de la ciudad de Buenos Aires,
00:31:22sancionada en el año 2000. Sí. 2000 no
00:31:24existía el quillanismo, muchachos.
00:31:26Claro. Año 2000 está gobernada de la
00:31:28Rua. No es un invento del quillanismo el
00:31:2924 de marzo. Para seguir contestándole a
00:31:31la En la legislatura del año 2000 se
00:31:34sancionó una ley que establece como
00:31:36fecha conmemorativa de reflexión el 24
00:31:39de marzo. Es una ley de la ciudad, una
00:31:41ley de la ciudad que no está derogada,
00:31:43así que hay que cumplirla. Además, hay
00:31:45una ley nacional que establece el día
00:31:46nacional de la memoria por la hora de la
00:31:47justicia y el feriado que esa eh bueno,
00:31:49obviamente sí existe de la época, pero
00:31:51uno imagina este gobierno porque el
00:31:52discurso del del video del aje tiene que
00:31:54ver con que es una fecha que no tiene
00:31:56ningún sentido porque si este gobierno
00:31:58sigue gobernando lo va a querer sacar
00:32:01este feriado no va a existir
00:32:03más lo dijo este feriado. Díganle chavo
00:32:06a este feriado porque no va a existir
00:32:07igual también fue discusión el feriado y
00:32:09cuando el quillanismo puso el feriado,
00:32:11hubo organismos que decían, "No, pero no
00:32:12tiene que ser feriado porque esto es un
00:32:13día de lucha. También hubo discusión,
00:32:15todo fue discusión, todo lo que dicen
00:32:16tuvo discusión dentro de todo siempre
00:32:18será discutido como como lo quieren
00:32:19presentar los organismos de conferan
00:32:21unos unos tipos que están ahí
00:32:22negociando, viendo cómo cómo consiguen
00:32:24plata y en realidad cada cosa fue una
00:32:26polémica. Las indemnizaciones fueron una
00:32:28polémica, el feriado fue una polémica.
00:32:30¿Qué se hacía en los sitios de memoria?
00:32:32Fue una polémica. Fue una polémica. La
00:32:33ESMA fue una polémica. ¿Qué se hace? Se
00:32:35ocupa todo una parte. Se tienen que
00:32:37seguir estando los militares ahí, no
00:32:38tienen que seguir. Todo fue una
00:32:40discusión. Sí, es lo que es interesante
00:32:42que digas que todo fue una discusión y
00:32:43todo es complejo porque acá justamente
00:32:45una de las acusaciones que hace en el
00:32:46video es que hubo un relato maniqueo
00:32:49infantil y una sentim y no no no es para
00:32:52nada simple. De hecho, simple es decir
00:32:54una guerra, eso es simple. Hm. Claro. En
00:32:57realidad lo complejo es decir, mira, en
00:32:58realidad una guerra consiste en esto,
00:33:00esto y esto. Acá la complejidad es que
00:33:01se perpetraron estos crímenes desde el
00:33:03estado, lo cual diferencia mucho el
00:33:05estatus de los dos bandos en todo caso
00:33:07como para considerar una guerra. Cada
00:33:09vez que vos ves un testimonio de una
00:33:10secuestro donde entra a una casa, hay
00:33:12una familia con nenes chiquitos, como
00:33:14ahora se está hablando, hay varias
00:33:16notas, una de mi compañía Lucana Rosende
00:33:17piro el chivo en tiempo argentino
00:33:19hablando de las infancias en la
00:33:20dictadura. Vos ves que no estaban
00:33:22combatiendo contra tipos armados con
00:33:24uniformes de del otro lado que
00:33:26disparaban con armas de brazo calíbre.
00:33:27La mayoría de los secuestros fueron
00:33:29absolutamente cobardes. ¿Por qué digo
00:33:30cobardes? Porque fueron contra gente no
00:33:31se podía defender de ninguna manera ante
00:33:33ante la desmedido operativo que lo
00:33:35secuestraba y lo desaparecía. Es loco no
00:33:37tener que hablar de lo obvio, pero nos
00:33:39está pasando. O sea, además, digo, el
00:33:42hecho de secuestrar y desaparecer y
00:33:44torturar, claro que no forma parte de
00:33:46una guerra. Bueno, eh nos están llegando
00:33:48algunos mensajes, no voy a leer los
00:33:50nombres de la gente, no se preocupen.
00:33:52Ustedes mandan sus mensajes totalmente
00:33:53anónimos. No vamos a decir su nombre,
00:33:56salvo que ustedes quieran decir. Nombre,
00:33:58escuela. Si tienen ganas de hacer la
00:33:59denuncia, la hacen. Si no tienen ganas,
00:34:01no.
00:34:0311406. A veces una docente, por ejemplo,
00:34:06que no puede escuela privada que dice,
00:34:08"Aprovechemos el clima de época y
00:34:09prohbamos este tipo de actos." En la
00:34:12ciudad yo me encontré dos casos. Me
00:34:14encontré un caso de una escuela que por
00:34:16su historia el acto lo iba a hacer, ¿no?
00:34:19Y le trataron de prohibir hacer el acto
00:34:21y las autoridades mismas dijeron, "No,
00:34:22este acto no." Pero, ¿quién le trató de
00:34:23prohibir? Y según lo que relatan, la
00:34:26supervisión bajó la línea de que no
00:34:28había que hacer el acto y le y y la
00:34:31supervisión de la ciudad, la supervisión
00:34:33que depende del Ministerio de Educación,
00:34:34viste que está dividido en en distritos
00:34:37escolar, bueno, la ciudad está divida en
00:34:38distritos escolares. Cada distrito
00:34:39escolar tiene una supervisión que es la
00:34:40que está por encima de las escuelas y
00:34:42que interviene, por ejemplo, y que
00:34:44responde al gobierno de la ciudad y que
00:34:45responde al Ministerio de Educación.
00:34:46Según el relato que de esa supervisión,
00:34:50había una orden, había una resolución
00:34:51que decía que no había que hacerlo. Esa
00:34:53resolución nunca apareció. Y varios que
00:34:55me escribieron me decían, "Che, pero
00:34:56dicen que hay una resolución. Que pero
00:34:58la resolución nadie la vio. Claro,
00:34:59claro. No existe la resolución. No es la
00:35:01side." Pero por ahí hay supervisiones
00:35:03que sugirieron amablemente que no se
00:35:05hicieran los actos, ¿no? Sí. o no tan
00:35:06amablemente, pero lo sugirieron y
00:35:07después dieron marcha atrás, ¿no? Y y
00:35:10hubo intentos de prohibir en varios
00:35:12lugares. Después, o sea, ese en ese caso
00:35:14el acto se va a hacer, pero por su
00:35:15autoridad de la escuela dijeron de
00:35:16ninguna manera y del otro lado tampoco
00:35:18pudieron argumentar demasiado más. Pero
00:35:20hay otros casos donde nos encontramos
00:35:22con algo parecido a lo que vos recribí a
00:35:23Santa Fe, que es autoridades que
00:35:25agarrando el clima de y agarrando estas
00:35:26sugerencias, dicen, "Bueno, el acto no
00:35:28se hace."
00:35:29E incluso en algunos casos la sugerencia
00:35:31era hagan hagan actividades tipo dentro
00:35:33del aula, pero medio medio callados, que
00:35:36no se note, un acto, o sea, que no se
00:35:37note, que no sea un acto que se note,
00:35:39que se entere todo el mundo que hace el
00:35:40acto, ¿viste? Bueno, está me llega otro
00:35:43mensaje, dice, "Sé que bueno, contando
00:35:45todo esto, ¿no? Como que estaba la idea,
00:35:47pero el comunicado de Demis
00:35:49desmintiendo. Es que es que no hay nadie
00:35:51del gobierno de la ciudad diciendo
00:35:53oficialmente, no queremos que se haga el
00:35:54acto. No queremos que se haga el acto y
00:35:56pusimos que no sea el acto. Al
00:35:57contrario, sé que una de las escuelas
00:35:59donde esto ocurrió fue en Rosario Vera,
00:36:01Peñalosa, número 20 de distrito 2, creo
00:36:04que es, y que en la 23, distrito 7, le
00:36:08dijeron a los maestros que no se podían
00:36:10usar términos como nunca más o 30,000
00:36:12desaparecidos. Mira, ahí está ahí una
00:36:15parece que tal resolución no existe. Sí,
00:36:17ya sabemos.
00:36:19Bueno, pero lo que quiero dejar en claro
00:36:22para quienes este estén, por ejemplo, a
00:36:24cargo de un aula, es que no hay ningún
00:36:26mecanismo legal por lo cual esto sea
00:36:29posible de plantear porque no el ciudad
00:36:32no tomó ninguna decisión que haya
00:36:33comunicado en este sentido, entonces
00:36:35nadie los puede sancionar por por hablar
00:36:37del 24 de marzo en un aula. ¿Por qué no?
00:36:40Porque hay una ley de la ciudad que dice
00:36:41que que esto es una fecha conmemorativa
00:36:43y porque hay un calendario académico que
00:36:45pone el 24 de marzo como entre los actos
00:36:47oficiales.
00:36:49Fin. Como diría Dorni, tenemos algún
00:36:51mensaje, che,
00:36:531140600. Nos van contando si ustedes
00:36:55tienen algún testimonio acaso de cosas
00:36:57raras que estén pasando en la escuela.
00:37:00Eh, y siguiendo esta línea, te sumo un
00:37:01par de cositas más que pasaron en est en
00:37:03estos tiempos. Eh, digo, para terminar
00:37:05de el raconto del video, pero el video,
00:37:08¿qué qué hechos concretos tuvo? Además
00:37:09de la visita a los genocidas, el
00:37:11Ministerio de Justicia cerró la Unidad
00:37:13Especial de Investigación de la
00:37:14Desaparición de Niños que dependía de la
00:37:16CONADI, es decir, un instrumento que
00:37:18tenía la CONADI para trabajar en
00:37:19investigaciones y meterse en archivos
00:37:22militares y meterse en determinados
00:37:23lugares que les molestaba mucho
00:37:24aparentemente porque lo cerraron. Esto
00:37:26es un hecho concreto que hicieron.
00:37:28Además de sacar videos vienen vaciando
00:37:31todos los sitios de memoria. Tuvimos una
00:37:33cantidad importante de despidos al
00:37:34comienzo de este año, pero ya venían
00:37:35desde 2023 y 2024 los despidos. Hay
00:37:38lugares que ya no tienen como la el
00:37:41sitio de memoria de Virrey Ceballos, que
00:37:42no tiene directamente trabajadores ya. Y
00:37:45otros lugares como el Centro Cultural de
00:37:47la Memoria, Heroldo Conti, en la exesma
00:37:49está cerrado. Claro, lo cerraron
00:37:51directamente, lo cerraron el lugar que
00:37:53lo vaciaron, lo cerraron. Trabajaba la
00:37:55memoria desde el lado de la cultura y es
00:37:57superinesante las cosas que se hacían
00:37:59ahí, directamente lo cerraron. Esto para
00:38:01completar el panorama de que que no es
00:38:03solamente piripipí, sino que vienen
00:38:05achicando y cerrando todo lo que tiene
00:38:07que así como lo hicieron con las
00:38:09políticas de género, lo están haciendo
00:38:10con todas las políticas de memoria. Che,
00:38:13hay mensajito, ¿sí? No,
00:38:16[Música]
00:38:18bueno, no todavía. E qué vamos a vamos a
00:38:21hablar un poco de lo que pasó en la
00:38:22palusa también hoy un rato porque hubo
00:38:24distintas expresiones. Se va poniendo
00:38:27interesante la cosa. Sí, yo voy a estar
00:38:29mirando atento también a lo que pasa en
00:38:30el Kim Rock en un par de semanas porque
00:38:33ahí tenemos todas bandas nacionales y
00:38:35que se vaya rompiendo el hielo ya que ya
00:38:37pasó en el Cosquín o no en Cosquín
00:38:39empezaron a romper el hielo. Lo la
00:38:40Palucia que es un lugar super careta, se
00:38:42rompió el hielo también. Igual bandas,
00:38:44siempre estamos hablando como de bandas
00:38:46más chiquitas, más eh valientes y osadas
00:38:49y los queremos un montón. No es que
00:38:50Justin Timberle dijo fueron 30,000. No
00:38:53fue Justin, no fue Justin. Bueno, hoy
00:38:55también viene, vamos a hablar con el
00:38:57Pitu desde la marcha. El Pitu está la
00:38:59EMA, está saliendo desde allá. Hoy viene
00:39:00Paula Marusic, eh nos va a contar un
00:39:04poquito sobre la interna libertaria,
00:39:05sobre Cristina y su la pérdida de
00:39:08control en el Congreso. E también
00:39:11tenemos a Santi Lucía, que va a ser una
00:39:14selección y un recuerdo del 24 de marzo
00:39:16de los A ver qué están diciendo los
00:39:17clubes. Claro, tuvo la metió un twit
00:39:20hace un rato. Bueno, entonces a ver qué
00:39:21dice que cuál es la posición del mundo
00:39:23del fútbol también sobre el día de la
00:39:25memoria. Es interesante, nos lo va a
00:39:27traer Santi Lucía. Y tenemos
00:39:30también películas, ¿verdad? Sí, vamos a
00:39:32hablar películas de la dictadura, pero
00:39:35eh que aborden diferentes aristas de la
00:39:38dictadura, del fútbol, eh bueno, por
00:39:41supuesto, Malvinas, la cuestión
00:39:42económica, la represión propiamente
00:39:44dicha, montoneros. Bueno, ahí está bien
00:39:46completa, ¿eh? ¿Sabes lo que falta que
00:39:48sea completa la memoria ahí queré
00:39:49memoria completa? Para mí falta algo.
00:39:51Falta que los militares digan dónde
00:39:53están los cuerpos, dónde están las
00:39:55propiadas. Eso sería una memoria
00:39:56completa, no falta esa memoria completa,
00:39:58¿por qué no lo mandamos al aje que los
00:39:59conoce y se me bastante amigo de ellos?
00:40:00A que le diga, muchachos, memoria
00:40:02completa, confiesen, confiesen todo lo
00:40:05que nunca contaron. Lo otro también que
00:40:07vamos a comentar sobre adolescence
00:40:08porque ah, bueno, sí, me di la panzada,
00:40:11amigo. Paternidades y horror se llama,
00:40:13¿no? Eh, la maratón total. La maratón,
00:40:16no, a mí me puso contenta que se empiece
00:40:19a diagnosticar el fucking problema con
00:40:21los adolescentes. Está muy bien, me
00:40:22gusta, me parece y me parece que es una
00:40:24es una serie que te recontracude en ese
00:40:27sentido y tiene cosas técnicas
00:40:29interesantes, ¿no? Plano secuencia.
00:40:31Bueno, ya me quedé tan loca que después
00:40:33me puse a ver documentales del making
00:40:34off. Sí. Eh, ¿en qué toma lo sacaron?
00:40:37Hay un hay un No, hay un informe de en
00:40:40qué toma sacaron cada capítulo. Pero es
00:40:41una toma real o
00:40:43hay. Yo pensé que viste que a veces está
00:40:46trucado, ¿no? Ellos juran que hay veces
00:40:48que hay como truquitos para que parezca
00:40:50una plenucia de los es todo un gran
00:40:52truco, o sea, es el chiste del plano
00:40:54secuencia, pero hay un montón de cortes
00:40:56cada vez que va negro. Sí, también la
00:40:57película 1917 de San Méndez tenía cortes
00:41:00y la primera que lo hizo
00:41:01fue tamb la soa. Claro, pero bueno, pero
00:41:04por eso acá no, acá lo hicieron
00:41:05realmente una toma. Sí. Y lo que te
00:41:06cuentan en los making off, por ejemplo,
00:41:08¿a cuál toma fue la que quedó? 48 decía,
00:41:12¿no? Sí, había un capítulo que era que
00:41:13la segunda toma había quedado. Segunda,
00:41:15sí, no me acuerdo cuál. Vi ahí, eh,
00:41:17boludo, laburo de actuación de
00:41:19actuación. Impresionante. Sí, logística
00:41:22de todo. Y de también, obvio, ¿cómo se
00:41:24llama? La cámara que se la habían
00:41:26pasando entre cha los operadores de
00:41:28cámara. También es muy difícil entender
00:41:30todo el laburo logístico que implica
00:41:31eso. Sí. Eh, pero sí eres muy zarpo.
00:41:34Esta está en Netflix, ¿no? Sí. Netflix
00:41:36la tenés que ver.
00:41:37Eh, vamos a comentar todo eso dentro de
00:41:39un ratito. Hay mensajes ahora
00:41:42sí. A ver. Hola, compañeres. Bueno, acá
00:41:46docente de el interior de la provincia
00:41:48de Buenos Aires.
00:41:51Poco se habla del tema eh en las
00:41:54escuelas públicas y por lo menos este
00:41:58año no se
00:42:00hace acto formal, se hace como cositas.
00:42:05eh hay una actividad chiquita y bueno,
00:42:08depende de cada de cada
00:42:11dirección, eh, pero en general es muy
00:42:15poco lo que
00:42:16se lo que se hace. Bueno, esto es
00:42:19provincia de Buenos Aires, evidentemente
00:42:21no hay una directiva del gobierno de la
00:42:24provincia de no y sin embargo pasa.
00:42:26Entonces me parece que entonces también
00:42:28es clima de época. Bueno, la Comisión
00:42:30Provincial de la memoria hace muchos
00:42:31años trabaja con escuelas, tiene un
00:42:33programa ya jóvenes y memoria y siempre
00:42:36ha sido complejo el tema de meterse e
00:42:40bueno, en los distintos, me gusta te voy
00:42:42al [ __ ] acá para charlar esta parte,
00:42:43pero lo charlamos otro día, meterse con
00:42:45el tema de la memoria, porque lo que les
00:42:47pasaba de una época es que había como
00:42:49otra época, no, esta no, había como un
00:42:51discurso muy claro en términos de la
00:42:54dictadura pasó esto y qué sé yo y pi pin
00:42:56por parte de los pibes, pero después
00:42:58decía, bueno, pero los chor Hay que
00:42:59matarlos a todos. Entonces, pero y uno A
00:43:02con B no se conecta. Entonces, hay mucho
00:43:04de trabajar con el presente, trabajar,
00:43:07digamos, el programa Joven y memores es
00:43:09muy interesante porque termina haciendo
00:43:10investigaciones desde un montón de de
00:43:12escuelas y algunas te caes de culo. En
00:43:13algunos casos en pueblos chicos de la
00:43:15provincia terminaron contando todos los
00:43:17cómplices civiles del pueblo que que
00:43:19denunciaban gente y los mandaban al
00:43:20muere y eso lo hicieron los pibes de la
00:43:21escuela, ¿entés? O sos impresionantes se
00:43:23han hecho, ¿no? Pero de vuelta es
00:43:26complejo, todo es complejo abordar el
00:43:28tema de las escuelas, no es que vas y
00:43:29contass la historia y todos los pibes la
00:43:31decía porque yo era el que
00:43:33discutía, era el único que decía, "Vivan
00:43:36las las víctimas del cómo no hablan de
00:43:38las víctimas del terrorismo que s No,
00:43:40esto pasa en un montón de escuelas, no
00:43:42solo escuelas casi que me el discurso
00:43:44del aje, o sea, ¿de qué estamos
00:43:45hablando? Hubiera venido a mi escuela
00:43:47aje la suya." Claro, por eso entonces
00:43:50este la verdad es que en escuela no se
00:43:51trataba el 24, pero bueno. Ya, pero
00:43:53incluso donde se trata no es que esto es
00:43:55lineal, se trate entonces aprendí, sino
00:43:58que es bastante complejo. Entonces, acá
00:44:00dice, no se habla mucho del 24, pero no
00:44:02como una cosa de ahora, ya lo estaba
00:44:03diciendo como en general el tema no se
00:44:05trata mucho acá. A ver, ¿qué más?
00:44:10Buen día, seguro en capital tampoco está
00:44:13anunciado el acto por el día de la
00:44:14memoria por agenda educativa, así que
00:44:16también como la compañera docente de
00:44:18provincia de Buenos Aires quedó a
00:44:20criterio de cada conducción y por primer
00:44:23año el programa de Jóvenes y Memoria se
00:44:25va a hacer a pulmón porque tampoco
00:44:28tampoco está, o sea, lo están
00:44:30desfinanciando, lo están desguazando
00:44:31mal. Ya el año pasado se había hecho sin
00:44:34el viaje de cierre que siempre la
00:44:36muestra en Chapal. Sí. Y este año ya
00:44:39directamente en eso está financiado. Sí.
00:44:42Eh, hacían una muestra, hacían un
00:44:43encuentro general champada, nos
00:44:45mostraban todas las investigaciones que
00:44:47se hicieron, pero esto evidentemente
00:44:49está pidiendo problemas de presupuesto.
00:44:51Hay que ver ahí qué está pasando
00:44:52concretamente. Por ahí al momento
00:44:53podíamos hablar con de la Comisión
00:44:54Provincial de Memoria. Y totalmente. Sí.
00:44:56A ver, ¿algo
00:44:57más? 11406. Hola, Futu, ¿cómo están?
00:45:02Bueno, trabajo de acompañante
00:45:04terapéutica en una
00:45:06escuela privada de de una ciudad de la
00:45:10provincia de Buenos Aires. Y bueno, la
00:45:14en la última clase que fue el viernes,
00:45:15la profesora habló sobre el día de la
00:45:18memoria, pero solo eh habló, no hizo que
00:45:23registraran nada los chicos en en la
00:45:25carpeta y al finalizar la clase me
00:45:28comentaba que le generaba mucho miedo eh
00:45:31ver si si ella escribía algo sobre esto,
00:45:34qué podía pasar con los padres, porque
00:45:36años anteriores le han ido a decir que
00:45:38no querían que los hijos hablen de esto.
00:45:40con mis hijos, ¿no? Me parece que es un
00:45:42poco la realidad que se atraviesa en la
00:45:44ciudad. Bueno, eso es otra cosa, la
00:45:46autocensura, ¿no? Decir, "Che, en este
00:45:48clima de época donde estaban diciendo
00:45:49zurdos, lo vamos a hacer." Hablo de
00:45:51esto, los chicos registran en la carpeta
00:45:53y viene un padre que refacho que dice,
00:45:55"¿Cómo mi hijo le dijeron esto a la
00:45:57escuela?" Mira, mi compañera el otro día
00:45:59había una situación, sí, estaba
00:46:01caminando hacia la escuela de mis hijas
00:46:03y escucho un tipo atrás que le está
00:46:04diciendo a alguien por teléfono y encima
00:46:07le pasaron a la nen un tema de la
00:46:08abuelita que perdió el pañuelo. Es un
00:46:10tema de canticuénticos, ¿no? Lo buscamos
00:46:12un tema que habla de las madres plaza de
00:46:13mayo. Pañuelito blanco, eh, pañuelito
00:46:16blanco, llé así, pero enojadísimo.
00:46:17pasaba ese tema de [ __ ] de la abuela
00:46:19con el pañuelito, no sé qué. Y ella se
00:46:21dio vuelta a mirarlo y el tipo tenía una
00:46:23remera que decía policía federal porque
00:46:25era era un cana básicamente que estaba
00:46:27puteando porque en la escuela la hija le
00:46:28habían pasado el tema de canticuático.
00:46:30Es un tema que Sí, sí, sí. Eh, dio toda
00:46:32la vuelta ese tema canticuático, ya no
00:46:33este a esta altura. Entonces el miedo de
00:46:36esos padres, ¿no? Este era un extremo
00:46:38que era un policía que seguro estuvo
00:46:39pegando el otro día en el Congreso. Pero
00:46:40el miedo de los docentes que además hay
00:46:42algunos que todavía tienen mucha
00:46:43vocación, deciden hablarlo igual y por
00:46:45ahí se cuidan, no nos están dejando su
00:46:47nombre, eh, y tampoco están dejando en
00:46:50el cuaderno que quede escrito lo del 24
00:46:52de marzo. Soy docente de inicial en la
00:46:54escuela pública, actos sin pañuelos,
00:46:55pero sí todo lo relacionado a lo que se
00:46:57censuraba en esa época y el derecho a la
00:46:59identidad. Bueno, hola. En mi jardín
00:47:01público de caba no dejaron poner
00:47:03pañuelos blancos en la cartelera porque
00:47:05la directora dice que no se puede poner
00:47:07nada
00:47:08político. Por supuesto que pusimos igual
00:47:10y discutimos hasta el final. Lindo. Hola
00:47:13chiques. Bueno, yo soy Ray, trabajo en
00:47:16la escuela preuniversitaria de la UNDAB
00:47:18en Wilde. Nosotros tenemos la semana de
00:47:20la memoria. Eh, ha hablado por nuestra
00:47:22directora, por el rector de la
00:47:24universidad. Eh, así que a partir del
00:47:27mañana, martes, empezamos con todas las
00:47:29actividades del 24 de marzo, con
00:47:31proyecciones de películas, eh, con
00:47:34documentales, con actividades, nos la
00:47:36iniciativa de Auelas de Plaza de Mayo,
00:47:39eh, y terminamos el día 31 con una
00:47:44actividad eh que va a estar dirigida por
00:47:47Pietra Gala, así que la memoria en el
00:47:49con Urbano sigue presente. Bien, aguante
00:47:51Wilde, no se sientó el con urbano.
00:47:53Escucha, mis hijos van a una escuela
00:47:54pública en Almagro. La hija de un
00:47:56desaparecido iba a dar una charla para
00:47:57alumnos de séptimo. Dos familias se
00:48:00quejaron y bajaron la charla.Íate. El
00:48:02resto de la comunidad estamos peleando
00:48:03con autoridades de de supervisión y
00:48:06conducción para que vuelva a estar la
00:48:07charla. Aún no tenemos respuesta. Bueno,
00:48:09sigan peleándola, sigan peleándola
00:48:11porque así como te van ganando terreno,
00:48:13¿viste? De a poquito. Ah, no, te bajan
00:48:15la charla porque dos familias se
00:48:16quejaron. Pero fíjate que incluso puede
00:48:19pasar que la que la conducción de la
00:48:20escuela o la maestra no sean no fachos.
00:48:22No, pero se codo, visto. Hay dos famías
00:48:25que dijar, no, saquémoslo, saquémo. A
00:48:26ver si si nos vienen de la supervisión y
00:48:28nos dicen, "Che, ¿cómo hicieron esto?
00:48:29Esto, esto es política, esto es
00:48:30adoctrinamiento en las escuelas." Y
00:48:32entonces ahora el gobierno de la ciudad,
00:48:34esto no lo hemos hablado, pero aprobó un
00:48:35reglamento, ¿sí? que dice que va a
00:48:39apenar severamente cualquier cosa que se
00:48:41considera adoctrinamiento o o que el
00:48:43docente hable de partidariamente en
00:48:45clase. Pero aparte es tan ambiguo eso es
00:48:48persecutorio totalmente. Esa ambigüedad
00:48:50pesa en este momento porque ahora dos
00:48:52familias se quejan y dicen, "Che, pero
00:48:54paraá, me van a hacer un sumario, me van
00:48:55a echar porque dos familias se van a
00:48:57quejar de que viene una familia un
00:48:59desaparecido a contar su historia."
00:49:01Fíjate en el estado en el que estamos.
00:49:03Claro. Sí, sí, sí, sí, sí, sí. A ver,
00:49:04hay más. Eh, hola. Es, yo soy docente en
00:49:07una escuela media en Villacrespo, el
00:49:09distrito 7 y no hemos recibido ningún
00:49:12tipo de comentario por ahora. Los actos
00:49:15escolares siempre están a cargo del
00:49:16Sivis y y bueno, nada, se llevará a cabo
00:49:20así de esa manera. De todas modas, de
00:49:21todos modos, los ambientes que empiezan
00:49:22a respirar y a sentir eh son
00:49:26preocupantes. Por suerte somos una
00:49:28hermosa comunidad y y nos acompañamos.
00:49:32Bueno, qué lindo. Eh, yo vengo a traer
00:49:35igual cosas lindas porque mi universidad
00:49:37se hizo en la marcha a Campo de Mayo, en
00:49:41la Universidad de General Sarmiento se
00:49:44convocó a a la marcha, hubo una radio
00:49:47abierta, todo organizado desde la
00:49:49universidad para no perder la memoria.
00:49:51Así que nos vemos en la plaza del
00:49:53pueblo. Dale.
00:49:55Está claro, está claro que un montón de
00:49:56lugares hacen ahora esto del miedo,
00:49:59porque antes, ponele hace, vamos a tirar
00:50:01un número, 4 años, 6 años, dice, que
00:50:04venían dos familias y se quejaran de que
00:50:05bueno, un familiar desaparecido, ¿qué te
00:50:07pasa?
00:50:08tenés y se termina ahí se quejan y dice,
00:50:10"Bueno, tomamos nota de la máquina de
00:50:12invisible que ustedes se quejaron de que
00:50:13viene un familiar desaparecidos a contar
00:50:14su historia." Sí. Y chao. Claro.
00:50:17¿Entendéis? No, acá es tipo no bajémosla
00:50:19por las dudas porque a ver si pasa algo.
00:50:21Totalmente. Em, muy bien. Si no tenemos
00:50:25más mensajes, podemos ir a escuchar un
00:50:26poquitito de música. Igual sigan
00:50:28mandando sus mensajes y sus testimonios.
00:50:30Tom Rock, un hermoso sábado de
00:50:36sol, perdido en la cama.
00:50:40Piazola en el coliseo por Nico Sorín.
00:50:42Nicolás Sorín regresa a la escena
00:50:44porteña en el emblemático teatro
00:50:46Coliseo. Una noche inolvidable junto a
00:50:48grandes invitados y toda la música del
00:50:50gran Astor Piazola. Martes 15 de abril
00:50:5220:30 horas. Entradas en venta por
00:50:54Tiquetec o en las boleterías del teatro.
00:50:56Y a Sola, en el coliseo por Nico Sorín.
00:50:59No te lo podes perder.
00:51:01Sin agua estancada, preven el dengue.
00:51:04Vacíá, limpia y cepillá los recipientes
00:51:06que acumulen agua para eliminar larvas y
00:51:08huevos del mosquito que lo
00:51:09transmite. Encontrá más recomendaciones
00:51:12en
00:51:13buenosaires.gov.ar/dengue. Buenos Aires
00:51:14Ciudad. Vamos por más.
00:51:20Vamos con las noticias. Sí, la reta va a
00:51:23ser candidato al legislador porteño
00:51:25porque en la ciudadora pis dijo eso.
00:51:28Estuvo ayer en lo de Pagni. No me parece
00:51:30mal. Malena Pichot, Danila Sayeg y
00:51:32Vanessa Straou. Olora a
00:51:35Pisay. No me voy a poner la retista. En
00:51:38Twitter está todo el mundo preocupado
00:51:39diciéndome vas a por qué no te vas con
00:51:41la reta. Cálmense las bolas. No me voy
00:51:44con la reta. Pero Lora Pace hay
00:51:47hay mucho Lora Pis. Hablo especialmente
00:51:49del problema de los contenedores que hay
00:51:51en Villa del Parque. Suscribo, confirmo.
00:51:54Nos estamos larreteando, eh. Cuidado que
00:51:56la gente de Twitter se va dijiste vos
00:51:59que este programa se
00:52:01escuchar se escucha con Fernando Kakurri
00:52:04y Lucas Román. Dijo una cosa que la
00:52:07verdad que incprobable que todas las
00:52:09mañanas sale a las 6 de la mañana con un
00:52:11cuadernito a recorrer la lluvia. Lunes a
00:52:14viernes de 4 a 6 de la tarde. Analógico
00:52:17todo. Ani vuelve vuelve el
00:52:18conservadurismo, la patria, la familia y
00:52:20los cuadernitos en analógico para
00:52:22escribir las cosas. Futuro FM. Perí,
00:52:25perón,
00:52:27perínón. Están hechos de cuero. Perón es
00:52:30lo mejor. Perín, perón,
00:52:33perínón. Son justicialistas los zapatos
00:52:36de Perón.
00:52:38Grupo Planeta presenta el premio PA 2
00:52:412025. Un millón de cuartos propios de
00:52:44Tamara, Tenenbaum. Un ensayo brillante
00:52:47que reflexiona sobre otras formas
00:52:49posibles de vivir en el siglo X1. Un
00:52:52millón de cuartos propios de Tamara
00:52:54Tenenbaum. Publicó P 2. Disponible en
00:52:56Ebook Librerías. Tus primeras palabras
00:52:58del día para Segurola. 11 406600.
00:53:06[Música]
00:53:28Bueno, ¿querés saber quién viene a mirar
00:53:30quién vino a ver? ¿Quién viene? ¿Quién
00:53:31viene? ¿Quién viene? ¿Quién viene?
00:53:33Escucha, ahora te digo. Pero no, pero no
00:53:35me dej con el suspenso. No, ahora te
00:53:37digo. Ahora te digo. Eh, ¿qué vas a
00:53:40decir? Que el viernes vino Marcelo Saín.
00:53:44Y bueno, viste que Saín es picante, sabe
00:53:47mucha seguridad también picante, pero lo
00:53:49gracioso es que le escuchamos los audios
00:53:51con él y yo cumplí un sueño. ¿Qué dijo?
00:53:54No, escuchamos los audios. ¿Y qué dijo
00:53:56después? Se [ __ ] de risa. No, con todo
00:53:58el contexto. Él dice, "Bueno, no, que yo
00:54:00te estaba hablando ese famoso audio era
00:54:02para un jefe de la policía que no le
00:54:03gustaba laburar, este, y yo había ido
00:54:06ahí para generarse unas ciertas
00:54:07transformaciones. La tarea era muy
00:54:08difícil y con gente a la que no le
00:54:10gustaba laburar no se podía." Entonces
00:54:12él esa era la calentura con la que dice,
00:54:14"Ustedes son todo vago." Sí, igual los
00:54:16que lo conocemos, sí, es un side
00:54:19clásico, no no no habla todo el tiempo
00:54:22así él y y que el después sa fuera del
00:54:24aire no dijo, "Tengo más audio si
00:54:25quieres." Claro, sí. Cóo, dale, mándame
00:54:27más audio porque no pero es es así tod
00:54:30sonadas espectaculares todo el tiempo
00:54:32habla así, pero es como es como
00:54:36hiperbólico y no es la forma de
00:54:38expresarse muy tano, muy hiperbólico, no
00:54:42después no detrás de eso no es que hay
00:54:45una figura que hace cosas, no sé,
00:54:48tremendas, me parece que es eso. E sí,
00:54:51pero bueno, nos divertimos, está
00:54:53superinesante. Yo les eh recomiendo
00:54:55mucho la nota, está en YouTube, está
00:54:57junto con muchas otras notas. Hoy vamos
00:54:59a hacer un pase por día de la memoria.
00:55:01Me parecía que era lindo e hablar con
00:55:04gente de la radio. Entonces van a estar
00:55:06Poli Zabatés, que trabajó en derechos
00:55:08humanos mucho tiempo, Lucas Román, eh, y
00:55:12no, Fede no va a estar al final. Mira, y
00:55:13a Fede lo sacamos, lo puedes tachar.
00:55:15Fede al final no va a estar. Je va a
00:55:17estar en la transmisión especial que se
00:55:18va a hacer acá desde las 4 hasta las 6
00:55:20con móviles en la en la radio y mi amiga
00:55:23Sabrioski que estuvo que trabaja y
00:55:25trabajó en la ESMA desde el primer día,
00:55:28entonces mucho para contar desde ahí
00:55:29estamos acaso en comunicación con el
00:55:31mobilero especial. Hola, ¿cómo anda,
00:55:34gente? Hola, Pitu.
00:55:36Hola, Julita. Hola toda la mesa acá
00:55:39marchando. Eh, saliste de la EMA. ¿Cómo
00:55:42está eso?
00:55:43Está hermoso. Es una columna
00:55:44espectacular, impresionante, como suele
00:55:47ser todos los 24.
00:55:49Creo que esta veces es un poquito más
00:55:51inclusive. Pitu compañeros es la columna
00:55:54de la Cámpora o ese en realidad es la
00:55:57columna que tiene la bandera de la
00:55:58Cámpora, pero que es mucho más que la
00:56:00Cámpora. Hay muchas organizaciones que
00:56:03no son la Campora solamente yo te puedo
00:56:06decir que hay más de 30 organizaciones
00:56:09seguro. Okay. Okay. Y porque muchos
00:56:11quieren marchar de la Ecesma, o sea, la
00:56:12Cora es la que me parece que empezó a
00:56:14hacerlo como una especie de traición.
00:56:15Total, total, ¿no? Eh, ahí te vemos en
00:56:19un video abrazándolo a Máximo. Sí. Eh,
00:56:22justo lo crucé y tuvimos una charlita
00:56:24ahí un rato y nada, siempre es un placer
00:56:26saludarle al compañero, ¿no? Eh, pero
00:56:28nada, nosotros venimos más que por
00:56:30máximo porque nos parece importante como
00:56:33organización a la que pertenezco Mujica
00:56:35Viva estar Mujica Vive estar en este en
00:56:37este momento un momento especial en
00:56:39donde de verdad se se está poniendo en
00:56:41debate los derechos humanos y creo que
00:56:44estar presente acá es importante para
00:56:45para mí es importante estar acá
00:56:47acompañando la marcha, por supuesto,
00:56:49Pitu. Eh, bueno, ¿y qué más? Hermoso.
00:56:51¿Sabes que te puedo contar de que fue
00:56:53hermoso pasar por Libertadores y ver que
00:56:55las empleadas domésticas salían por los
00:56:56balcones a saludar? Ah, ¿en serio? Mira,
00:56:59eso te conmode un montón. Las domésticas
00:57:02que encima les pone uniforme muchas
00:57:03veces ahí ves la cosa como muy Sí, sí.
00:57:07Eh, de esas épocas. Mira, mira, mira. Y
00:57:09después veo muchos intendentes de la
00:57:12provincia de Buenos Aires, algunos
00:57:14ministros, está Juan Graboys. Eh, si
00:57:16quieren podemos seguir preguntandole
00:57:19alguno, eh, si quieren sacar alguno al
00:57:21aire más tarde podemos preguntarle a
00:57:22alguno si quiere salir y podemos ir
00:57:24sacando gente si qui escúchame. Sí,
00:57:25totalmente. ¿Querés mobiliar ahí un poco
00:57:27con la gente que tenés cerca? Dale, dos,
00:57:30tres no más. A ver, mira, mira, tengo a
00:57:33una gran compañera Fer Miño acá al lado
00:57:35mío, Fernanda Miño, es secretaria de la
00:57:39Secretaría de Inclusión Social, ¿no? Y y
00:57:41urbanización. Te la paso para que le
00:57:43hagas alguna pregunta. No, habla vos,
00:57:44habla con vos y te escuchamos más.
00:57:46Bueno, para que pongan voz alta
00:57:48entonces.
00:57:50¿Cómo estás? A ver, ¿cómo qué quéé qué
00:57:52qué te dice este día Fer? Nada, nada,
00:57:53mucha memoria estar hoy después de lo
00:57:55que el ejemplo que está dando una
00:57:57sociedad, un gobierno que que niega, un
00:58:01negacionista, que dice lo que dice. Hay
00:58:03que estar acá como argentino, como
00:58:04Argentina, como pueblo que no queremos
00:58:06repetir la historia, tenemos que estar
00:58:07acá. ¿Y cómo ve la marcha hoy? Hermosa,
00:58:10con una alegría que tenemos que darnos
00:58:12tiempo para celebrar también. Estamos
00:58:14unidos más allá del recuerdo de lo que
00:58:16pasó, pero sí está unido para que esto
00:58:18no vuelva a pasar nunca más. Esto es
00:58:19mucho más que una marcha de la cámpara.
00:58:21No, no. Acá hay amor a un pueblo, un
00:58:23amor que al amor también a Cristina. Acá
00:58:25hay una defensa de todo lo que
00:58:27conseguimos y no lo queremos perder. No
00:58:28nos resignamos. El pueblo argentino no
00:58:30se resigna y no es lo que quieren
00:58:31representar. Somos argentinos con mucho,
00:58:33mucho orgullo. Muchísimas gracias a vos.
00:58:35Vamos a ver alguno de los chicos que
00:58:37están trabajando acá. Hay, como vos
00:58:38sabrás al costado de la de la marcha hay
00:58:40unos chicos que trabajan de seguridad.
00:58:42Sí. Y nada, queríamos sacar un aire,
00:58:45pero dice que no pueden hablar. Ah,
00:58:46bueno, pero ¿por qué no? La Ah, bueno,
00:58:50listo. La organización tiene que estar
00:58:51ocupado por cuidar la organización. Pero
00:58:53bueno, dejamos encontrar a alguien más
00:58:55que no sea famoso y que sea alguien de
00:58:56la marcha que pueda decir, "Hola, ¿cómo
00:58:58estás? Esp en directo para futur rock.
00:59:00¿Cuál es tu nombre? Lorena, Lore, ¿cómo
00:59:03cómo estás? Todo bien, todo bien. ¿Qué
00:59:05te significa vos? ¿Por qué estás vos
00:59:06acá? Yo estoy acá en contra de todo el
00:59:10negacionismo que hay en este gobierno
00:59:12actual, eh, por la memoria, por la
00:59:14verdad y la justicia. Y como dijo otra
00:59:16vez el el presidente, ¿verdad? La
00:59:18historia no está completa, todavía nos
00:59:19seguimos preguntando dónde están los
00:59:21compañeros desapareciendo. Exacto, lo
00:59:22que veníamos diciendo. Muchísimas
00:59:23gracias. Bueno, seguimos si te parece.
00:59:26Bárbaro, es el lo que suena, lo que
00:59:28resuena todo el tiempo es lo de contra
00:59:30el negacionismo, ¿no? Va a ser un tema.
00:59:33Sí, la mayoría le pegó muy fuerte el
00:59:35tema del negacionismo.
00:59:37¿Para qué vamos buscando alguien? ¿Cómo
00:59:39está, compañero? Para estamos saliendo
00:59:41en vivo para Futur Rock. ¿Te puedo hacer
00:59:42una pregunta? Bueno, listo, no hay
00:59:44problema. ¿Cómo está, compañera, puedo
00:59:45hacer una consulta? Estamos en vivo para
00:59:46Fut Rock.
00:59:50una
00:59:50fotógrafo hacer una pregunta. Bueno, ver
00:59:54que está pasando la gente. Mira, lo
00:59:57vamos a sacar un legislador de la ciudad
00:59:59de Buenos Aires al aire. Hola, ¿cómo
01:00:01estás? Juan Modareli, ¿qué tal? ¿Cómo
01:00:03estás? Alejandro,
01:00:05¿qué te trajo acá? ¿Qué te qué te
01:00:07significa a vos estar acá? Me es un
01:00:10deber histórico que tenemos nosotros eh
01:00:12caminar desde la AESMA, del lugar del
01:00:14horror hacia la Plaza de Mayo, que es el
01:00:16lugar del pueblo, y unir ese camino por
01:00:18el medio de la ciudad de Buenos Aires,
01:00:19para nosotros es un deber y estamos
01:00:21caminando por eso, por los compañeros,
01:00:23pero sobre todo por nuestra historia. ¿Y
01:00:25la marcha, ¿cómo la ves hoy? Hermos.
01:00:27Porque algunos dicen que es la marcha de
01:00:28la cámpora. Yo creo que es la marcha. Es
01:00:30la marcha de todo aquel que quiera
01:00:32sumarse a caminar porque entiende lo que
01:00:34te decía recién, que nosotros tenemos un
01:00:35deber con nuestra historia y con los
01:00:37compañeros. La Cámpora lo quiso hacer
01:00:39una vez, invitó un montón de
01:00:41organizaciones que participan todos los
01:00:42años. Cualquiera que quiera venir, es
01:00:44hermoso hacer esto. Es hermoso.
01:00:46Descansador, pero es hermoso. Bueno, te
01:00:48felicito. Pitu, te mido una procesión
01:00:50esa marcha, ¿no? Pitu, si ya te es un
01:00:51legislador ahí cerca. Le preguntas por
01:00:53el tema de las escuelas en la ciudad.
01:00:55Ah, a ver. ¿A quién? Al legislador le
01:00:57preguntas porque ahí llegó una denuncia
01:01:00de que en las escuelas intentaba
01:01:02prohibir el acto del 24. Estuvimos
01:01:03hablando del tema. Si él sabe algo del
01:01:06tema. si él sabe algo del tema porque
01:01:07por ahí estuvo metido en esto. Dale.
01:01:10¿Viste que había una noticia que corría
01:01:13que en donde se prohibían las en las
01:01:15escuelas hacer el acto o se recomendaba
01:01:17no hacer el acto del 24 de marzo en las
01:01:18escuelas? ¿Qué te parece a vos como
01:01:20legisilador? Mira, eso. Nosotros nos
01:01:22llegó la la primera noticia con una
01:01:25escuela, creo que fue la la Vera
01:01:26Peñalosa. Inmediatamente lo hablamos con
01:01:28la gente de gobierno de la ciudad porque
01:01:31nos parece inadmisible algo de ese
01:01:32estilo, porque no estamos hablando de de
01:01:35una iniciativa, sino estamos hablando de
01:01:36una política de estado que es la de
01:01:37memoria, verdad y justicia. La respuesta
01:01:39de las autoridades fue que en ningún
01:01:41momento se prohibió. Entonces, lo que le
01:01:43pedimos a todas las comunidades
01:01:44educativas es que si pasa algo de eso en
01:01:46las escuelas que lo denuncien porque
01:01:48está prohibido por la misma ley de la
01:01:50ciudad.
01:01:51Muchas gracias, Juan. Bien, ahí te di.
01:01:53No sé si pudieron escuchar todos porque
01:01:54los bombos empezaron a sonar. Se
01:01:56escuchó. Se escuchó perfecto. Justo en
01:01:58el túnel en donde es el cúlmine de la de
01:02:02la marcha, en donde creo que el clima de
01:02:04la marcha alcanza su cumbre. No sé si me
01:02:06están escuchando. Te estamos escuchando
01:02:08perfecto, Pitu. Se entiende que es como
01:02:10el momento más místico, ¿no? El del
01:02:11túnel.
01:02:13Sí, sí, es el momento más místico porque
01:02:15el túnel le da como una resonancia al
01:02:18cántico popular distinto al que vos vení
01:02:20trayendo en la calle, ¿no? Claro, claro,
01:02:23se entiende perfectamente. Bien, Pitu,
01:02:25para que vamos a sacar alguno más al
01:02:26aire. Dale, dale. Hola, compañero. ¿Cómo
01:02:28estás? Bien, bien. ¿Cuál cuál es tu
01:02:30nombre? Leo. Leo,
01:02:33¿cómo qué te significa estar acá en esta
01:02:36marcha vos hoy? Bueno, volver a marchar
01:02:37una vez más en honor a las madres, las
01:02:40abuelas, los organismos, pero
01:02:41principalmente por los 30,000, caminar
01:02:43de la exema hasta Plaza de Mayo y el
01:02:45legado de Néstor principalmente que bajó
01:02:47los cuadros. Cristina profundizó la
01:02:49medida memoria ver de justicia y acá
01:02:50estamos con toda la militancia, con las
01:02:53organizaciones, con los vecinos que se
01:02:54van sumando para para rebasar la plaza
01:02:56una vez más y decirle a mi ley, no al
01:02:58FMI.
01:03:00Y cómo viste que muchos caracterizan la
01:03:02marcha de la Es una marcha de la
01:03:04campora. Es mucho más que eso para vos.
01:03:06Es una marcha que Eve se ponía muy feliz
01:03:09cada vez que se hacía. Entonces es una
01:03:10marcha de los que creemos la memoria de
01:03:12la verdad de justicia. Después nos
01:03:13encontramos todos en la plaza, pero es
01:03:15identidad. Es la identidad de un pueblo
01:03:17movilizado para decirle no al
01:03:18negacionismo y no al Fondo Monetario. Te
01:03:21agradezco muchísimo.
01:03:23Bueno, seguimos acá caminando. Ahora
01:03:25estamos frenados a 50 m de a 50 m de la
01:03:30entrada del túnel. Por eso todos se
01:03:32están preparando, como que se está
01:03:34poniendo medio
01:03:36poco limpio, ¿viste? Sí, sí, sí, sí.
01:03:39Pasa, pasa. Se se transmite el fervor,
01:03:41Pitu. Sí, se transmite transmite. Para
01:03:43que vamos aos sacar algún otro
01:03:45testimonio.
01:03:47¿Cómo estás? Estamos en vivo para
01:03:49Estamos en vivo para Fut Rock. ¿Cuál es
01:03:50tu nombre? Manuela. Hola, Manuela. ¿Qué
01:03:53te trajo acá? Eh, resistir al
01:03:56negacionismo que plantea el gobierno.
01:03:57Negacionismo. Sí, sí, eso, eso. ¿Y qué
01:03:59te pareció la marcha? comparación con
01:04:01otra. Espectacular. No pude recorrer
01:04:03toda la columna porque me sumé al
01:04:05principio, pero pero espectacular como
01:04:08siempre. Bueno, muchísimas gracias.
01:04:11Bien, bueno, seguimos caminando por acá
01:04:13viendo gente, muchísima gente. Hola,
01:04:16¿cómo están? Eh, la gente que saluda, me
01:04:18conoce. Uy, sos una estrella. Mira, lo
01:04:21tengo a Flavio Azaro. ¿Queres que te lo
01:04:22saque? Sí, claro. Flavio Osaro lo que
01:04:25más quiero escuchar ahora. Para, mira,
01:04:28la tengo a Julia atrás también a los
01:04:29dos. Estoy envío para Futu Rock. ¿Qué te
01:04:32trajo Flavio a esta marcha a vos hoy?
01:04:35Mi vida me trajo Flavio. Mi vida, ¿cómo
01:04:37no? La realidad es que nunca había nunca
01:04:40había marchado en conjunto con la
01:04:42campora. Todas las veces que fui a la
01:04:43plaza fui solo o con amigos.
01:04:47Y hoy siento
01:04:49que que hay que estar más unido, que hay
01:04:52que entender que si no nos unimos este
01:04:55gobierno le puede hacer mucho daño, más
01:04:58daño del que creo que ya le está
01:04:59haciendo a la Argentina. Bueno,
01:05:01muchísimas. ¿Cómo la ves a la marcha?
01:05:03Muy
01:05:04organizada, ¿eh? La verdad que para algo
01:05:06son una orga hace 20 años que los negros
01:05:08somos organizados. Sí, sí, sí, sí, sí,
01:05:11sí. En Francia te prende fuego, Marí.
01:05:13Pero te voy a decir una cosa, esto estas
01:05:16estas movilizaciones cortan con esa
01:05:19teoría de que son todos mandados. Vos te
01:05:21das cuenta los 10 segundos cuando hay
01:05:22gente que está en un lugar porque quiere
01:05:25estar o porque los mandan. Esto es lo
01:05:27más genuino que hay. Obviamente detrás
01:05:29de eso hay organización y siempre cuando
01:05:32haya organización te van a decir que es
01:05:34por plata, que es por un interés
01:05:36político, porque nunca lo van a
01:05:37entender, porque ellos no tienen esa
01:05:39organización, ese sentimiento. Esa es la
01:05:40verdad. No lo entienden, entonces creen
01:05:42que todo es por plata. Muchísimas
01:05:44gracias. Buenísimo. Lero. Acá tu Julia
01:05:47la compañera que seguro no va a decir
01:05:48que no. Obvio. ¿Cómo está Julián? ¿Cómo
01:05:50andamos? ¿Qué te trajo hoy acá a vos?
01:05:53Vengo todos los años. Para mí marchar
01:05:55desde la exesma tiene un valor simbólico
01:05:57tremendo. Más ahora con los despidos en
01:06:01cada uno de los centros de memoria y me
01:06:03parece muy importante poder hacerlo. Lo
01:06:05que decía recién Fabio, es impresionante
01:06:06la cantidad de gente. Eh, yo no sé
01:06:09cuántas cuadras hay. ¿Las contaste,
01:06:10Pitu? No sé, pero eran como 15. ¿Vas a
01:06:12ir hasta el final? Sí, claro. No, no
01:06:14mientas, Pitu, mirá que vas hasta el
01:06:15final o volvés. No, me están esperando
01:06:18allá con un auto para traerme porque no
01:06:20voy a poder. Ahí está. ¿Cuánta
01:06:22organización? Un abrazo a los compañeros
01:06:23de la Futu, a Julita y a Fed. Abrazo,
01:06:26Julita, mando un beso grande. Bueno,
01:06:30¿cómo es eso del auto? ¿Cómo es la
01:06:31logística, Pitu? ¿Cómo? ¿Cómo lo de que
01:06:34un auto te está esperando?
01:06:37Sí, porque me me van a tener que volver
01:06:38a mi porque sabes lo que caminaste allá.
01:06:40Sí, que quedaste todo roto. Julieta,
01:06:42hola. Acá estoy, acá estoy con Julieta,
01:06:45una autoconvocada. No, no soy una
01:06:47compañera. Acá estoy con Camila que vino
01:06:49con la foto de sus abuelos. ¿Y Camila,
01:06:51¿cuántos años tiene? Ocho. Ocho. Añitos.
01:06:54Camila con la foto de sus abuelos
01:06:56desaparecidos. Con sus abuelos
01:06:58desaparecidos. ¿Qué te trajo a esta
01:07:00marcha audio, a vos? Mi mamá. ¿Tu mamá
01:07:02estás? ¿Pero te gusta estar acá? Sí, sí.
01:07:05Bueno, a vos qué te trajo esta qué me
01:07:07trajo esta marcha recordar a los
01:07:09compañeros que no están y sobre todo en
01:07:11este contexto histórico luchar para
01:07:13transformar nuestra realidad porque es
01:07:15el mismo proyecto que hace más de 49
01:07:17años vinieron a imponer a la Argentina y
01:07:19sobre el que luchamos y cada tanto
01:07:21logramos avanzar para cambiar el país.
01:07:24¿Y ves esta marcha más populosa que
01:07:26otras? Sí, es una marcha importante,
01:07:28está lleno de familias con niños porque
01:07:31la historia de la argentina tiene un
01:07:33presente que nos convoca todos los días.
01:07:35Así que hoy va a ser un momento muy
01:07:37importante para todos. Muchísimas
01:07:38gracias por estar. Excelente reporte,
01:07:40Pitu.
01:07:41Hola. Ahí ya se está escuchando.
01:07:44Escúchame. Excelente. Sí, sí. Excelente.
01:07:47Por ahora se me va a empezar a cortar
01:07:48porque estamos entrando en el túnel. Por
01:07:50eso por eso vamos cortando. Te mandamos
01:07:51un abrazo grande. Hac videíos. Bueno,
01:07:53pero si me quieren llamar más adelante
01:07:55para sacar a alguien especial, lo
01:07:57hacemos, no hay problema. Dale, dale.
01:07:58Excelente. Gracias, Pitu. Es important.
01:08:00Muchísimas gracias a usted. Besos. Esto
01:08:03que decía, beso, nos vemos mañana. Esto
01:08:05que decía la última eh entrevistada, que
01:08:09es esta es una marcha que van a ir con
01:08:10con niños. ¿Por qué? Porque no está
01:08:12Patricia Buruch en el medio. Porque a
01:08:14otras marchas no podemos ir con nuestros
01:08:16hijos o hijas porque no sabes si va a
01:08:18venir la goma. Claro, si te van a tirar
01:08:20con cosas, sabes que te la van a gasear
01:08:21a la nena. Claro, como ya lo hicieron
01:08:22con una nena hace no tanto tiempo. Sí.
01:08:24Así que es importante que esta marcha es
01:08:26una marcha donde se puede ir eh con toda
01:08:29la familia. Sí. y esta, la de la Cámpora
01:08:32que ya tiene unos cuantos años,
01:08:34evidentemente está creciendo como como
01:08:36marcha que convoca otras
01:08:38organiza columna ya no es solamente de
01:08:41la campora, ya hay un montón de
01:08:42organizaciones, es cada vez más numerosa
01:08:44y es este bueno,
01:08:48una de las partes como muy particulares
01:08:50también del 24, ¿no? Porque como que son
01:08:53muchos años que ya conocemos la que va
01:08:55por Plaza de Mayo, ta ta. Nunca la hice
01:08:57la deles mayor, por ejemplo. Alguna vez
01:08:59lo voy a tener que hacer. Y se ve que es
01:09:01una procesión que ya empieza a ser un
01:09:02clásico y tiene ese carácter como medio,
01:09:05¿viste? Tengo que volver a entrenar,
01:09:06tengo que salir a correr un poco para
01:09:08hacer esa porque si no me vo a ver. Ay,
01:09:09no, qué dolor de Voy a terminar con el
01:09:10pitu que va a volver en un auto. Bueno,
01:09:12muy bien. Enseguida venimos, ¿eh? Y ya
01:09:14vamos a hacer reporte de lo ocurrido en
01:09:16el Lola Palusa. El antifacho Palusa. Sí,
01:09:19el antifacho Palusa. Y si tenemos
01:09:21suerte, si tenemos suerte, vamos a
01:09:23entablar comunicación con esas chats.
01:09:27Con las Doom chicas.
01:09:29Bueno, estaría bueno. Vamos. No, no, ya
01:09:31nos dijeron que nos atienden, así que si
01:09:33si las quieren escuchar, enseguida
01:09:35venimos.
01:09:36Felicidades y tu amor. Felicidades y tu
01:09:39amor. Felicidades. Felicidades.
01:09:47Felicidades. Vecino
01:09:50Verm. Vecino
01:09:53Vermud. Vecino
01:09:55vermud. Vecino Vermud. Vecino, un vermú
01:09:59con acento. Conocenos en @bevecinobermú.
01:10:03¿Ya visitaste la casa de jóvenes
01:10:05fueguíos en la ciudad de la Plata? Si
01:10:07sos estudiante fueguío y estudias en
01:10:09Buenos Aires, podés venir a nuestro
01:10:11espacio pensado para vos. Salas de
01:10:14estudio, compus, impresoras, Wi-Fi
01:10:16gratis, talleres y mucho más. La casa de
01:10:20jóvenes jueguinos Rodrigo Bolívar te
01:10:22espera de lunes a viernes de 9 a 16
01:10:25horas en la calle 54 número
01:10:28394 entre 2 y 3 de la ciudad de la
01:10:31Plata, un lugar para estar más cerca de
01:10:34casa. Municipio de Rí Grande en El
01:10:38Picadero. Te esperamos todos los días
01:10:40con la mejor programación de teatro. La
01:10:42última sesión de Freud, la madre,
01:10:44Parlamento, Ocasan, La vida
01:10:46extraordinaria y mucho más. También vas
01:10:49a poder disfrutar de nuestros tragos,
01:10:51gastronomía y del Billy, un espacio de
01:10:53encuentro con música y charlas en vivo.
01:10:55Seguí nuestra programación en
01:10:58teatropicadero.com.ar. Te esperamos en
01:11:00el hermoso pasaje Santos yolo 1857 a
01:11:03metros de callado y corrientes.
01:11:05Descuentos para comunidad Futurrock.
01:11:07Entradas por Plateanet.
01:11:11Un minuto de
01:11:16silencio por las plantas que nunca
01:11:18regte. Futur, Futuro. Futur rock.
01:11:25[Música]
01:11:37Oh, now the sun is high in the sky. Lost
01:11:42in the sugar violence sky.
01:11:47Blue
01:11:49[Música]
01:12:00my Oh, now the sun is eyes like the sky
01:12:05lost in a
01:12:07sugar high. No need for no
01:12:11blue
01:12:14[Música]
01:12:22[Música]
01:12:27my
01:12:29inside when
01:12:34sun you come forever
01:12:46[Música]
01:12:57[Música]
01:13:07Oh, now the lots come up your eyes don't
01:13:10lie blue when you call me up we all know
01:13:14why. Raspberry candy
01:13:17[Música]
01:13:32blind on inside.
01:13:52for the
01:13:57sky
01:14:01forever forever
01:14:06Vamos
01:14:09[Aplausos]
01:14:10[Música]
01:14:53for
01:14:55[Música]
01:15:19[Música]
01:15:22Estamos escuchando a FS haciendo 2001.
01:15:27Sí, hoy hay transmisión especial de
01:15:28Futurrock por el 24 de marzo con Erni
01:15:30Nuera y José Amores desde la marcha de
01:15:3116 a 18 horas en vivo con todo lo que
01:15:34pase en la movilización. Así que no, si
01:15:36ustedes están lejos, capaz, sobre todo
01:15:38si no están en la marcha, eh, y quieren
01:15:40sentirse un poco parte, bueno, nosotros
01:15:42vamos a poner ahí nuestras cámaras para
01:15:45para poder transmitirlo. Seol.
01:15:52[Música]
01:15:55Bueno, muy bien. Este fin de semana fue
01:15:56lo la palusa. Claro que sí. Y pasaron
01:15:59cositas interesantes. Pasaron cositas.
01:16:01La palusa de afuera. Podemos empezar por
01:16:02afuera de lo de la Palusa, porque en el
01:16:05recital de Don Osvaldo, la banda de eh
01:16:09el Pato Fontanet, eh hubo algún tipo de
01:16:12expresión de el ex Callejeros con
01:16:15respecto al eh gobierno de Javier Mi. Eh
01:16:19básicamente lo que dijo es que no hay
01:16:20ninguna sorpresa en tener un gobierno de
01:16:23eh nazis. E digo, los nazis son nazis
01:16:26desde siempre y lo que hacen lo hacen
01:16:28desde siempre. Y bueno, se refirió al un
01:16:30gobierno que persigue a sus a sus
01:16:32ciudadanos y le dispara sin ningún tipo
01:16:34de problemas. Eh, y bueno,
01:16:36emparejó a este gobierno con Hitler,
01:16:40Videla y con hizo dijo todo eso
01:16:42Fontanet. Bueno, eh, y después sí, como
01:16:45decías, la palusa, pasó también de todo.
01:16:48Lo primero fue eh lo que pudimos ver, en
01:16:50realidad, no sé si es el orden
01:16:51cronológico, pero pudimos ver a Juan
01:16:53López, eh un artista cordobés, estaba
01:16:57muy orgulloso de ser el primer cordobés
01:16:59en presentarse en el Lol Palusa. Ah, sí.
01:17:02Ah, mira, sí. Eh, tendría que chequear
01:17:05el dato, pero lo vamos a creer. Y eh con
01:17:08una remera que se hizo célebre la hace
01:17:11el año pasado, creo, hace un tiempito
01:17:12ya. con eh la ruta del dinero K, pero en
01:17:16lugar de hay que ser cordobés y
01:17:17quiñerista, ¿eh? Porque no es que la
01:17:19remera es, no sé, la remera de Vita, una
01:17:22remera, no, no, no, la ruta del dinero
01:17:24K, que además es una remera que lo que
01:17:26hace el chiste y tiene el loguito de
01:17:29loguito de Imbap, de ANES, de IPF, de
01:17:32aerolíneas argentinas, de
01:17:36Conise, del Cunita, de todo. Esa es la
01:17:39ruta del dinero. Me encanta que esté
01:17:40cunita ahí. Sí, es muy hermoso. Es muy
01:17:43lindo. Además, el loguito deita es un es
01:17:45una gran remera, ¿eh? Y es verdad que
01:17:47sí, el mucha fue y abrió su show con
01:17:50esta remera. Sí. Eh, no dijo, entiendo
01:17:53que no no dijo nada, pero bueno,
01:17:55evidentemente remegir la remera estaba.
01:17:58Claro que sí. Después a muchos
01:18:00libertarios les costó entender el
01:18:01chiste. Sí, sí. Algunos la compartían
01:18:03como diciendo, "Acá estáo,
01:18:05qué gracioso." Bueno, perdón, Miley
01:18:07compartió un
01:18:08video allá donde se le gastan y después
01:18:10se puso a criticar el video que él había
01:18:12compartido, pero primero lo compartió
01:18:14porque no entendió la ironía, ¿no?
01:18:15Bueno, que esto es fenómeno barrial, es
01:18:17un poco como los mediáticos de la tele.
01:18:19Sí. No te importa porque eso famoso, lo
01:18:21importante es ser famoso. Tiene esa
01:18:23misma lógica.
01:18:25tuvo tuvo varias varias de esas con
01:18:27publicaciones de revistas prestigiosas
01:18:29de Estados Unidos, el Times, la New
01:18:31York, qué sé yo, que vos leí la nota, la
01:18:33nota lo destrozaban, lo gastaban de
01:18:34arriba a abajo, pero el tipo la
01:18:35compartía como diciendo, "Mirá, llegué."
01:18:38Bueno, ¿y qué más pasó? Y después,
01:18:39bueno, una de las mayores controversias
01:18:40fue la de eh la banda Doom Chica, una
01:18:42banda buena que en sus visuales en el o
01:18:46la Palusa se pudo ver una imagen
01:18:48generada por inteligencia artificial
01:18:51de Javier Miley con unos cuernos con la
01:18:54boca llena de sangre como si fuera el
01:18:55mismísimo demonio. Satanás, Satanás, eh,
01:18:58el enviano del maligno. Eh, acá varias
01:19:01cosas explota. Decir que el final del
01:19:03video es donde le explota la cabeza,
01:19:05¿no? Sí, acá hay hay varias cosas de
01:19:07sangre. que
01:19:10e la transmisión oficial de Lola La
01:19:12Palusa cortó las imágenes, no se enfocó
01:19:15en estos visuales que claramente eran eh
01:19:17la estrella del momento del show. Ah. Y
01:19:21después la banda salió en Instagram con
01:19:25un comunicado diciendo, "Bueno, todo lo
01:19:26que nosotros hicimos, los visuales son
01:19:29responsabilidad nuestra y no lo la
01:19:30Palusa, que ahí evidentemente hubo un
01:19:32llamadín, ¿no? Exacto. Eh, sí. Bueno,
01:19:35evidentemente ellas igual se hacen
01:19:37cargo, lo cual me parece muy valiente,
01:19:40pero porque también lo que vi en Twitter
01:19:41era que había una interpretación
01:19:42contraria que era como, "Ah, mira, se
01:19:44cagaron." No, al revés, no se [ __ ]
01:19:46Obviamente que no le van a estar echando
01:19:48la culpa al Lola Palusa. Obviamente que
01:19:50posiblemente el Lola Palusa la llamó y
01:19:52le dijo, "Mira, hacete cargo vos porque
01:19:54yo ahora tengo un quilombo." Y lo mismo
01:19:56con Samsung o quien sea. Pero es
01:19:58valiente decir, "No, fui yo." Sí. Y no.
01:20:01Y lo que es interesante es que una banda
01:20:02de pibas bonaerense plante y así esto es
01:20:05lo que dije yo. que lo la
01:20:08Palusa no quiera tener una una postura o
01:20:11se preocup se preocupe por decir que
01:20:14ella no tiene nada que ver con eso que
01:20:15se dijo y no en vez de decir, "Che, lo
01:20:17que dicen los artistas, yo van con lo
01:20:18que diga a cualquier artista millón se
01:20:20pasan a [ __ ] ¿eh?" No, y evidentemente
01:20:22también, pero los la paluza es obvio que
01:20:23van a ser mascaretas, esos son los que
01:20:25hacen plata. Los artistas son los que
01:20:26están arriba del escenario. Los que
01:20:28además tendrían que empezar a decir
01:20:29cosas que evidentemente de a poquito lo
01:20:31van haciendo son los artistas, ¿no? Va a
01:20:33ser un un empresario que organiza
01:20:35festivales. Bueno, la que se tomó un
01:20:37buen rato de su show, porque además no
01:20:39son shows largos los de la Palusa, para
01:20:41decir una que otra cosa, eh, fue Bebé
01:20:44Azul, que se refirió a la situación de
01:20:47Pablo Grillo. A ver, tenemos un poquito.
01:20:50Y hoy tenemos un gobierno que niega a
01:20:53esos 30,000 desaparecidos.
01:20:55Así que no me quiero quedar sin pedir
01:20:59justicia por Pablo Grillo, que por
01:21:00suerte está vivo y está peleando por
01:21:02estar mejor. y para todas las víctimas
01:21:05de Patricia Bullrich, de Javier Miley y
01:21:07todos sus Se escuchan muchos aplausos,
01:21:10lo cual me da mucha satisfacción porque
01:21:12hay que decir que lo la Palusa también
01:21:13es de los ámbitos, vamos a decirlo en
01:21:15criollo, más caretas que hay, ¿no? Sí,
01:21:16que eso no tiene que ver con los
01:21:17artistas porque hay artistas de todo
01:21:19tipo, ¿no? Pero el público, por eso te
01:21:20decía que me gusta que el público haya
01:21:22reaccionado bien. Le vamos a preguntar a
01:21:24ella misma, Bebé Azul, estamos en
01:21:25comunicación con ella. Eh, ¿cómo te va,
01:21:28querida? Te felicitamos, te abrazamos y
01:21:29te queremos mucho. Aguante de un chica,
01:21:32hijos de [ __ ] Quéón.
01:21:36¿Cómo están? Aguante de un chica y
01:21:38aguante vos también, che. Bueno, yo
01:21:40estaba eh lo que estaba comentando y te
01:21:42quiero preguntar a vos es que se se
01:21:43escuchó como una buena reacción del
01:21:45público. ¿Vos cómo cómo lo sentiste ahí
01:21:47cuando te mandaste a decirlo? Re, yo la
01:21:49verdad es que lo venía repensando
01:21:52e nada, fue como venía pensando en no
01:21:55decir algo mal, ¿viste? Sí, en el
01:21:57momento estás ahí nervioso, cansado,
01:21:59pensando en 80 cosas y entonces como que
01:22:02nada, quise no zarparme. Yo igual sé que
01:22:05en general a mis shows, la verdad es que
01:22:08si no sos medio progre no vení porque te
01:22:11vas a ofender muchísimo. Lo que pasa en
01:22:13los festivales igual o es que te llega
01:22:16público como de gente que está dando
01:22:17vueltas porque está haciendo tiempo y
01:22:19llegan y no te conocen. O sea, a mí
01:22:21misma me pasó que conocí un montón de
01:22:22bandas en festivales. Claro. Claro. Re,
01:22:25re. Y de hecho, o sea, me me pasó como
01:22:27que veía gente que se quedaba un ratito,
01:22:30se iba, volvía, aparecía gente nueva,
01:22:32qué sé yo. También justo después de eso
01:22:34toqué un cover de 2 minutos de ya no sos
01:22:36igual y a partir de eso iban apareciendo
01:22:39como gente grande, o sea, más grande que
01:22:42lo que me suele escuchar a mí, como
01:22:43viniendo a escuchar eso que eso me dio
01:22:45mucha ternura. Pero mira, yo realmente
01:22:48creo que es un momento de yo no quiero
01:22:51que haya gente que que me escuche, que
01:22:54que le divierta negar a los
01:22:56desaparecidos, no no me interesa.
01:22:58Entonces eh prefiero decirlo. Digo, yo
01:23:02no creo que lo que yo diga cambie
01:23:03absolutamente nada, pero creo que
01:23:06prefiero decirlo a a quedarme en el
01:23:08molde, qué sé yo. Bueno, gracias. Vos
01:23:09sentís que e hay silencio de parte de,
01:23:12llamémosle tus colegas.
01:23:16un poco, sí, ¿no? O sea, re rápido, sí,
01:23:19o sea, me parece que hay gente, yo creo
01:23:22que hay algunos que simplemente no
01:23:24tienen la más [ __ ] idea y eso eh creo
01:23:27que sería hermoso que lo digan también
01:23:30como che, mira, soy de una generación a
01:23:32la que hay mucha información que no le
01:23:34llegó. Claro. Y no tengo idea y y no
01:23:36quiero opinar al pedo y eso lo respeto.
01:23:38Eso sabes quién lo hizo una vez, no me
01:23:40olvido más. Bis y Politaquis cuando le
01:23:42preguntaron por el aborto dijo, "No
01:23:43tengo idea, no sé, no tengo opinión, soy
01:23:45demasiado boluda." Y lo que la respeto
01:23:48por eso, porque lo que lo que es
01:23:50terrible es como esta cosa de No, yo no
01:23:52digo nada
01:23:54porque como que tengo un plan maestro en
01:23:56el que yo no digo nada. Claro, no
01:23:58funciona así y y no tenés idea. Y y
01:24:00quizás, digo, no es que yo me crea
01:24:02tampoco politóloga, eh, pero digo
01:24:05como no sé, eh, siento que hay hay casos
01:24:08que son más eso. Hay casos en que el
01:24:10management les dice, "No puedes decir
01:24:12nada porque no se nos van a bajar los
01:24:14canjes, que me parece tipo la cosa más
01:24:16[ __ ] porque además me pasa otra
01:24:18cosa que es no podemos alimentar el
01:24:21vaciamiento total de todo, que las
01:24:23canciones no hablen de nada, que las
01:24:25artistas no hablen de nada, que no pase
01:24:28nada, ¿viste? me aburro, o sea, alguien
01:24:30que haga algo. Es cierto que también no
01:24:32solamente que hay poca pocas expresiones
01:24:35en los escenarios como explícitas como
01:24:37la tuya, que siempre las festejamos un
01:24:38montón cuando aparecen porque son pocas,
01:24:41eh, sino que también las letras de
01:24:43llamémosle música urbana, lo voy a decir
01:24:45como una vieja total, eh, van los chicos
01:24:48de ahora, los chicos de ahora, las
01:24:50letras son muy banales, loco. Sí. Y ojo,
01:24:54eh, yo no digo, o yo estoy muy vieja y
01:24:56me estoy perdiendo de algo, ¿no? A mí lo
01:24:59que me pasa es que digo, me
01:25:01superdivierte y y de hecho yo arranqué
01:25:04eh la a esta generación nueva con con
01:25:07traperos, fisuras españoles que hablan
01:25:09de [ __ ] y culos. Digo, también, pero
01:25:12siento que tiene que haber un espectro,
01:25:13¿viste? O sea, que que esté eso que que
01:25:16siempre estuvo como la
01:25:18música de de fiesta o como le quieras
01:25:21decir. Yo también soy un viejo loco
01:25:22hablando.
01:25:24Eh, pero también tiene que haber algo
01:25:26que no viste, no se puede. Bueno, porque
01:25:28yo creo que ahora están como con toda la
01:25:30cuestión Twitter y
01:25:32así están como queriendo generar que uno
01:25:34realmente sienta que no que no podés
01:25:37decir algo o hacer algo. Yo no sabes lo
01:25:41que me dan con un caño. O sea, que es el
01:25:43objetivo de los trolls ese, que no
01:25:44hables. El objetivo número uno es que no
01:25:46hables, pero no solo de política, o sea,
01:25:48que no aparezcas. Yo soy una piba, eh,
01:25:51yo soy una piba con con con quizá un
01:25:54cuerpo que no es el que tienen todas las
01:25:56chicas de arriba de los escenarios y con
01:25:59un look que no es el de todas las chicas
01:26:00de arriba de los escenarios, no por
01:26:02distinta, sino porque soy así, qué s yo,
01:26:04así y no sabes lo que me dan. O sea, lo
01:26:07que la gente quiere, algunos es que no
01:26:09estés, que no aparezcas, cosa que me da
01:26:11mucha más ganas de aparecer y romper más
01:26:13las pelotas, la verdad. Ahora, esta
01:26:15aclaración que hicieron las de Doom
01:26:16Chicago, ¿qué crees que tiene que ver?
01:26:19Mira, me parece, no tengo idea,
01:26:21honestamente. Todavía no les escribí,
01:26:23les voy a escribir. Dale,
01:26:25pero me parece que tiene que ver con con
01:26:27no dejar pegado a nadie en algo que es
01:26:30una expresión de uno. Yo lo entiendo
01:26:31también porque digo, no no tiene sentido
01:26:35como porque los libertarios hacen mucho
01:26:38esto también que yo ya lo vi hecho eh
01:26:40con con Lali y con Spotify que le tienen
01:26:43como esta obsesión ridícula e que una
01:26:47vez Spotify sacó como una un posteo de
01:26:49una foto de Lali y todos tipo, bueno, me
01:26:51voy a borrar Spotify. Mentira, no se
01:26:53borran Spotify, no dejan de comprar
01:26:55Samsung, no les da para nada, o sea, no
01:26:59van a dejar de hacer nada, pero lo dicen
01:27:00todos. Entonces, de repente da miedo,
01:27:03meten miedo, pero meten miedo. A los
01:27:05empresarios les meten miedo, si son los
01:27:07más cagones de todos. Y qué sé yo, yo
01:27:10entiendo, entiendo desde la mirada de de
01:27:12yo no tengo idea cómo funciona todo eso
01:27:14y yo me subo a un escenario y canto unas
01:27:16canciones. Digo, no sé nada. Pero eh por
01:27:20supuesto si todo el mundo estuviera
01:27:21diciendo, "Ah, mira lo que permite lo la
01:27:23palusa, obvio también me hago cargo,
01:27:24porque si no también es como
01:27:25responsabilizar a otros de algo que hace
01:27:27uno. Me parece muy bien, muy adulto de
01:27:29su parte." Bueno, acá están llegando una
01:27:31cantidad de mensajes de amor por vos
01:27:33totales. Los amo mal, los amo mal. No
01:27:36militante bebé azul, dice Lolita.
01:27:38Bueno, quiero avisar que me voy a
01:27:40postular para diputar
01:27:41mentiro. No, pero alguna fecha que
01:27:43quieras chivear, ya que estamos.
01:27:46Y ahora tengo que que reconstruirme el
01:27:48cerebro después de ayer, pero creo que
01:27:50el 31 de mayo me voy a Mar del Plata. Si
01:27:52alguien es de Mar del Plata me va a ver
01:27:54al Club. Excelente. Te mandamos un
01:27:56abrazo grande y gracias por gracias por
01:27:58el valor. Por favor, a ustedes. Un
01:28:01abracito. Bebé azul, cantante y
01:28:02compositora argentina e y muy valiente.
01:28:06Sí, qué gra. El estuve el fin de semana
01:28:08en San Martín presentando el libro junto
01:28:11con Gabriel Catopodis
01:28:13y hay una cosa que que para mí se
01:28:18contagia, que no es ni la viruela ni es
01:28:20la inteligencia, pero que es la
01:28:22valentía. Mm. Por eso está bueno cuando
01:28:24de repente ves a un valiente porque se
01:28:27contagia. Igual puedo hacer un
01:28:28contrario, viejo meado porque eh yo
01:28:31estaba sensación de que la escena del
01:28:32rock en los 90 era revaliente. Era no es
01:28:35que era revaliente, era raro que alguien
01:28:36no hiciera esto. Como que salía un
01:28:39decía, "Aguant" y le tiraban con todo,
01:28:41le tiraban botellazos. Pero hay una cosa
01:28:43de como si también había un montón de
01:28:44abusos, la escena del 90 no es que era
01:28:46perfecta, eh, por favor. Sí, el hecho de
01:28:48que hubiera aparecido el hecho de que
01:28:49hubiera aparecido un movimiento político
01:28:52eh que se preocupó por esas banderas los
01:28:55hubiera eximido de de al rock de volver
01:28:59a a expresar eso que lo hicieron en
01:29:01ausencia de referencias políticas, que
01:29:03los 90 también tenía eso. ¿A quién
01:29:05seguías en términos políticos? Es que
01:29:07para mí es verdad lo que dice Fito, como
01:29:09no había no había referencias, era si
01:29:12eras opositor, eras simplemente opositor
01:29:15a lo que había el estat cubo, entonces
01:29:17eras rebelde, ta ta ta. Ahora son todos
01:29:19cagones porque si criticas a mi ley te
01:29:20dicen cuca. Es eso. Sí, parecería que
01:29:23entonces mejor no digo nada, no voy a
01:29:25criticar a mi ley. Es terrible. Pero
01:29:26entonces nos llama la atención antes nos
01:29:28llamaba la atención que esto. Decí estás
01:29:30en un recital jóvenes que es o para eso
01:29:33está. O sea, es como que eh aparte vos
01:29:36pensabas la música, la juventud, la
01:29:38adolescencia. Digo, para eso está, para
01:29:40romperle las pelotas al poder
01:29:42establecido. Buenos días, Futu. Un día
01:29:45como hoy me parece que es importante
01:29:47decir ni un paso atrás y mencionar que
01:29:49me llamó la atención que todos los que
01:29:51se pronunciaron fueron mujeres en el
01:29:53Lola porque tenemos un Vamos arriba las
01:29:55pibas.
01:29:57Es muy cierto y tampoco es casualidad. Y
01:29:59creo que Lali lo dice mucho esto de de
01:30:02las personas que eligen señalar Bay. Hay
01:30:04algo ahí en su pisogiña que lo vimos lo
01:30:06vimos entre una de las últimas
01:30:07entrevistas que le dicen Ciro que te
01:30:09bardeó. Ciro lo pjo. No es un artista.
01:30:11El artista se lo respeta. Me encanta el
01:30:12rol. Ahora Ladri depósito, María BC
01:30:15real. Pero Milo J dijo de todo y no le
01:30:18dijo nada. Es impresionante eso, ¿no?
01:30:20Porque
01:30:22es muy increíble todo el género que
01:30:24tiene tamb y también estas distinciones
01:30:25que hace como también la hace con Heiden
01:30:26Davis, ¿no? La verdad que para hablar
01:30:28mal de una persona pruebas hay que tener
01:30:30pruebas es muy serio hablar mal de una
01:30:33persona, no se puede acusar a alguien de
01:30:34algo. Dios, porque es tu socio en la
01:30:37criptoestafa. Me gusta también que lo
01:30:39hayan hecho todo el tema de las visuales
01:30:41de de un chica también esto de e
01:30:45de la inteligencia artificial. Ah, sí.
01:30:48que te gusta tanto. Si te gusta tanto,
01:30:49voy a hacer la misma pedorrada que haces
01:30:51vos y además lo voy a hacer en lo la
01:30:53Palusa, que es el lugar más careta. No
01:30:54me puedes decir que soy ladri del
01:30:57estado, ninguna cosa. Muy bien. Bueno,
01:31:00chicos, eh, ya viene Paula Marusic. Hay
01:31:03una novedad grande, important. ¿Querés
01:31:05que entre, Paulita, un segundo? Así la
01:31:06vendemos. Dale, pásamela. Mira, yo le
01:31:08voy acomodando todo acá. Eh, tenemos una
01:31:12especie de breaking news que todavía
01:31:14estamos tratando de entender de qué se
01:31:15trata pasa con este este gobierno
01:31:18siempre te toma como de prevenido. Hola,
01:31:21Paulita Marusich. Hola. Hola. ¿Cómo
01:31:22andan? ¿Qué tal? ¿Cómo te va? Noticia en
01:31:25desarrollo, como se suele decir, en las
01:31:26reacciones. Yes, yes, yes. Porque e hay
01:31:31un reclamo histórico de todos los 24 de
01:31:33marzo, que es abran los archivos
01:31:36clasificados de la última dictadura
01:31:38militar. O sea, la información que tiene
01:31:41la side, lo que tienen los organismos de
01:31:43inteligencia que pasó durante la última
01:31:45dictadura militar. Muéstrenlo. Sí, no,
01:31:48muéstrenlos, muéstrenlo. Y el gobierno
01:31:51anuncio que los va a mostrar. Sí, Adorni
01:31:53acaba de decir, "Bueno, un poco flechado
01:31:55Trump con JFK
01:31:58la y que que al final la
01:31:59desclasificación de JFK no." Ahora hay
01:32:03que ver qué es esto realmente llega.
01:32:05Claro. ¿Qué filtro tiene? Porque si el
01:32:07filtro lo hizo si el filtro lo hizo
01:32:10Dorni, claro, lo que lo que dijo el
01:32:11gobierno, vamos a desclassificar los
01:32:12archivos vinculados a la guerrilla y a
01:32:14los militares del 73 en adelante, creo
01:32:1673, sí, eh, no, 76 al 83, dice. Okay.
01:32:20Bueno, de la dictadura. De la dictadura,
01:32:22porque no pertenecen a la sid,
01:32:23pertenecen al pueblo, bla, bla, bla,
01:32:24bla. Después dice otra cosa más, el
01:32:25comunicado que ahora la vamos a pasar a
01:32:27detallar. Le pregunté a Cristina Camaño,
01:32:29que fue interventora de la SID durante
01:32:31bastante tiempo, hizo una gestión de las
01:32:32más serias que yo he conocido de la
01:32:36frente a la Secretaría de Inteligencia
01:32:37que se llamaba FI en ese
01:32:39momento y ella dice, "Durante mi gestión
01:32:41entregamos a cada uno de los organismos
01:32:43de derechos humanos y más del Plaza de
01:32:45Mayo todo el material que encontramos, o
01:32:47sea, que no hay más nada." Por lo tanto,
01:32:48por otro lado, teníamos lo que había ya
01:32:50se miró. Por otro lado, teníamos un
01:32:51equipo que respondía a todos los oficios
01:32:53judiciales, que pedía información y
01:32:55también a los interesados que nos
01:32:56escribían. O sea, vamos a ver, yo no
01:32:59digo, yo no quiero decir algo que no sé.
01:33:01Vamos a ver qué es lo que desclasifican.
01:33:03Ojalá pareciera más. También recordemos
01:33:05que al final de la dictadura hubo una
01:33:07orden del último dictador de quemar y
01:33:10destruir un montón de archivos
01:33:12vinculados a la represión. Entonces, por
01:33:14eso no soy como muy optimista en
01:33:16términos de que vaya a aparecer un
01:33:17tesoro escondido. Si tienen esos
01:33:18archivos, lo tienen en otros lugares
01:33:20privados particulares, ¿no? En manos de
01:33:22una oficina del estado. En en los años
01:33:25de de investigación de los años 90
01:33:27aparecieron algunos documentos e de
01:33:30inteligencia, por ejemplo, unos que
01:33:32habían quedado arrumbados en un viejo en
01:33:34un viejo organismo del Estado que era el
01:33:35Banadem se le llamaba el archivo Banade.
01:33:38De hecho, ¿qué era? Documentos de
01:33:40inteligencia que habían quedado con
01:33:41otros papeles en un lugar que era un
01:33:42banco de y ahí aparecieron y yo de hecho
01:33:46accedí esos archivos para me sirvieron
01:33:47para varias investigaciones que que
01:33:49hicimos en en distintas épocas, o sea,
01:33:52algunas cosas han aparecido. Ahora que
01:33:53mi ley anuncie esto y que de pronto
01:33:55aparezca una cosa increíble detrás, a
01:33:58vos te yo le bajaría la expectativa.
01:34:00¿Alguna interpretación vos con la gente
01:34:02con la que estuviste? Sí. A ver, lo que
01:34:03yo estoy hablando con gente vinculada a
01:34:07juicios de humanidad y organismos de
01:34:08derechos humanos, es no mucha
01:34:10expectativa de que vaya a aparecer lo
01:34:12que realmente se busca, que es las
01:34:14conexiones de las patronales eh de las
01:34:17empresas que fueron cómplices activas de
01:34:19la última dictadura militar y la
01:34:21información que nos han encontrado a los
01:34:23nietos, a a los desaparecidos y
01:34:25puntualmente los los bebés apropiados
01:34:27durante la última dictadura militar.
01:34:29Laativa está puesta sobre eso y sobre
01:34:31eso hay bastante eh escepticismo de que
01:34:33pueda suceder. Ahora, tal vez es toda
01:34:36una operación para seguir, me parece, me
01:34:38imagino yo, porque hoy amanecimos con
01:34:39con el video del aje que ya lo estuvimos
01:34:42interpretando acá, donde él vuelve a un
01:34:44dos demonios, pero con eje en un solo
01:34:46demonio, que es el de este la guerrilla,
01:34:49obviamente, sin mencionar casi los
01:34:51crímenes de la dictadura, ¿no? Entonces,
01:34:53tal vez la desclasificación de archivos,
01:34:56entre comillas, si es que existe tal
01:34:57cosa, si es que hay alguna novedad o
01:35:00alguna información nueva, para mí va a
01:35:01ir en ese sentido. Es, quiero decir, es
01:35:04la operación, es el relato que ellos
01:35:06están teniendo. Ahí se suma a la primera
01:35:07parte del comunicado que sacó la oficina
01:35:10del presid del presidente donde dicen
01:35:13que se intervinieron en un en una
01:35:15disputa que hay ante la 6DH de la
01:35:17familia de un militar fusilado por el
01:35:20ERERP que es Humberto Viola. Es uno de
01:35:21los casos más famosos y más
01:35:23paradigmáticos que suelen citar las
01:35:25Pando, la Victoria Villarruel y demás,
01:35:27porque bueno, es un es un muerto del
01:35:30otro lado, digamos, ¿no? Eh, dice,
01:35:33además, viola fusilado en plena
01:35:34democracia por el que quiso imponer un
01:35:36régimen marxista, leninista y barista en
01:35:37la Argentina. Bueno, esto dice el
01:35:39comunicado de la presidencia y lo que
01:35:40hicieron fue durante el gobierno de
01:35:42Alberto Fernández, Alberto Fernández lo
01:35:44que había contestado, el gobierno de
01:35:45Alberto Fernández fue eh esto no se
01:35:47puede equiparar con crimen de esa
01:35:48humanidad porque no fue cometido por el
01:35:49Estado, fue cometido por una
01:35:50organización que era el ERP. Hm. Ahora
01:35:54lo que decidió hacer el gobierno de
01:35:55Miley es salir con una solución amistosa
01:35:59con la familia de Viola y y planteó eh
01:36:02ante la CDH que y cito, este crimen debe
01:36:05ser considerado un delito de lesa
01:36:06humanidad ocurrido en el marco de un
01:36:08conflicto armado interno. O sea, el
01:36:10Estado argentino le está diciendo a la
01:36:11CDH acá una guerra y las acciones de la
01:36:15guerrilla son el delito de suamanía, por
01:36:17lo tanto, no prescriben y adivinen que
01:36:20opinable no es opinable.
01:36:22Bueno, lo está diciendo el Estado
01:36:23argentino en manos de mi ley y por lo
01:36:25tanto si no prescriben adivinen qué va a
01:36:27haber juicios. Se puede juzgar entonces
01:36:29de vuelta los crímenes cometidos por la
01:36:32guerrilla que la mayoría prescribieron.
01:36:35Y en algunos casos hay gente que cumplió
01:36:37condenas por eso, o por lo menos cumplió
01:36:39años y años en cárceles, incluso en
01:36:40cárceles de dictadura, que después se
01:36:42computaron de otra manera por una ley
01:36:44que sacó el gobierno de Alfonsín por las
01:36:45torturas que recibieron en esas
01:36:46cárceles, pues, que tuvieron una cárcel
01:36:48común, no tuvieron una cárcel que se
01:36:50parecía más un campo de concentración
01:36:51que una cárcel. Pero bueno, volviendo
01:36:53entonces a anuncio que habrá que ver en
01:36:55qué consiste, noa de de la
01:36:57desclasificación y por otro lado esta
01:37:00decisión de decir ante la CIDH esto es
01:37:02un crimen del esa humanidad y por lo
01:37:05tanto y fue dentro de un conflicto
01:37:07interno armado en la Argentina. Bueno,
01:37:09muy bien. Vamos a ir una tandita y
01:37:10enseguida viene Paula Marusic. ¿Qué qué
01:37:13pasó, Pauli? La otra Paula me puso cara.
01:37:15Ah, vamos a escuchar a Bebé azul mejor.
01:37:17Qué bien el tema. Insel, mira, vamos a
01:37:20hablar. Ya viste adolescence.
01:37:22No. Ah,
01:37:23la noche sin dormir hasta ahora papá me
01:37:28ve el
01:37:30cor y yo que quería ser su señora, pero
01:37:35solo los locos se me enamoran.
01:37:39Se mi turro pinta usted así con mi
01:37:45falculo pueda que te crucer papin sea
01:37:49duro acompáñame al lugar de no quiero
01:37:54verte parecido a vos quiero que seas el
01:37:58de mi
01:37:59imaginación el que dice gracias y pide
01:38:02perdón y se ríe si se mueren en el C
01:38:08Pero
01:38:09sé que le pegas a la pared. Nunca
01:38:13lavaste un plato y fumas parti y alguna
01:38:17vez entraste a redit y
01:38:20buscaste. Quizá un día me mates y
01:38:23seguimos juntos. Pero tenes tatuajes y
01:38:26eso suma puntos. Guardo tus fotos con el
01:38:31micropunto en el cajón de las costas que
01:38:34me están del
01:38:36mundo. Se mi turro
01:38:38pintaut casi ocurre con el
01:38:43fulo, pueda que te crucer papado.
01:38:48Acompáñame al lugar. Pantalón ancho y
01:38:52puso traser. Vende porro y nunca laburó.
01:38:58Me invitona si te fuimos a hacer calle.
01:39:01No te unos besos y eso me
01:39:04gustó. Dice que no está pegado porque es
01:39:08Ander. Se mudó de casa que mamá lo
01:39:11hecho. Me dijo soy
01:39:15skate fumo y soy un maldito fy. Quizá no
01:39:20me mates si seguimos juntos. Pero cae
01:39:24muy bien los flips y sumuntos.
01:39:27Viniste a mi casa y me rogaste un buzo y
01:39:30likeas cualquier historia que aparecen
01:39:34culos semiturro pinta full
01:39:37shooter furro y con el new full luer. Si
01:39:42me apuro que te crucé papa inadura
01:39:46acompáñame al
01:39:49verada pero muy soft para mí mucha
01:39:53plata, pero ni pagas el taxi. 25 años y
01:39:58problemas con mami y pretendes ganar así
01:40:02un gram.
01:40:04Pero
01:40:05sé que te da miedo mi
01:40:09nombre cuando en todos lados me
01:40:13ves y que nadie te dura más de un mes.
01:40:17Que salgo un día te mates y te cruzo.
01:40:21Pero cantas muy lindo y eso suma puntos.
01:40:25Sé que no te veo desde junto, pero me
01:40:29doles como un día aún.
01:40:33Semiturro pintado con casi con el
01:40:40fulcuro pueda que te crucé papio.
01:40:44Acompáñame
01:40:47al semituro pintado por casi duro
01:40:52y lo sé. Tal vez tú pueda que te
01:40:58crucé duro acompañame al ver.
01:41:02[Aplausos]
01:41:08Información
01:41:12[Aplausos]
01:41:12[Música]
01:41:24rosca. Muy bien. Paula Marusic está para
01:41:27contar todas las roscas. Sí, varias
01:41:30roscas. Muchas roscas tenemos, ¿no? Sí.
01:41:31Y y en particular e estuve escuchando
01:41:34con mucha atención a a Bebé Azul. A mí
01:41:37me llenó de vida verla Ay, totalment en
01:41:39vivo. Yo la estaba viendo por flow la
01:41:42transmisión de del show porque a mí lo
01:41:44que me parece valioso que hizo ella es
01:41:48pegarle una piña al neoliberalismo en la
01:41:50cara, ¿no? En esto de el intento de
01:41:53deshistorizar. Sí, la pa fue a agarrar
01:41:55un himno de los 90
01:41:57de un disco que denuncia todo el
01:42:00desastre social que fue la década de los
01:42:0290 en nuestro país. Tranquiliz al cover
01:42:03que hizo de 2 minutos. Al cover que hace
01:42:052 minutos
01:42:07hubiera hubiera
01:42:08ido, llegó gente vieja cuando me puse y
01:42:11hubiera estado si tú hubieras estado ahí
01:42:12hubiera ido a escuchar ese tema. Yo
01:42:13cuando ves cuando sos buchón corremos
01:42:15tod corriendo. Tiene una versión de
01:42:18esto, ¿no? Tru tiene una versión que la
01:42:19hace con ellos. Es esta la versión, me
01:42:21parece, no la de Trueno. Esta es la de
01:42:22Trueno. Acá está el Trueno de Itotten
01:42:24Josen. Esta es una reversión de este
01:42:26tema y de este disco Valentina Alcina.
01:42:29No, el tema es impresionante
01:42:31y básicamente lo que repone es eso, ¿no?
01:42:33El el daño social que que dejó la la
01:42:36década de los 90, la descomposición del
01:42:38tejido productivo de nuestro país, la
01:42:40represión, el desempleo. Bueno, y mucho
01:42:43de eso, mucho de eso que se traslada a
01:42:47este momento está condensado en esta
01:42:49canción y a mí no me parece una
01:42:50casualidad que ella lo haya ido a
01:42:51buscar. No es que se agarro cualquier
01:42:52tema de 2 minutos o cualquier tema punk
01:42:55potente, se agarró este para denunciar
01:42:57lo que está pasando en este gobierno.
01:42:58Con lo cual, bravo, Chapó, eh, bebe azul
01:43:02de de este espacio, porque además hay
01:43:04algunos elementos que van a aparecer en
01:43:06la rosca, en la dictadura, en los 90 y
01:43:09ahora también que están siempre
01:43:11presentes. ¿Viste? Cuando se habla de,
01:43:13bueno, la dictadura en el 76 impuso no
01:43:17solamente un modelo neoliberal, sino un
01:43:20esquema de valorización financiera, pero
01:43:22además, sobre todo, nos endeudó
01:43:23profundamente, ¿no? Pasamos de tener,
01:43:26¿cuánto? 7000 millones de dólares de
01:43:28deuda. Claro, adentro a 45,000 millones
01:43:32nos dejaron los militares. No olvidemos
01:43:34la decisión de Cabalo al final de la
01:43:36dictadura de estatizar un montón de
01:43:38deuda privada también y ahí nos sumaron
01:43:40esa parte también, ¿no? Bueno, ya que
01:43:41estamos, todas la de las empresas
01:43:43también la tienen que pagar ustedes,
01:43:44¿no? Exacto. Entonces, si hay algo que
01:43:46digo un denominador común que
01:43:49atraviesa la década del 70, toda la
01:43:51dictadura, los 90, parte del gobierno
01:43:54Mauricio Macri con ese endeudamiento
01:43:56feroz que también nos deja la
01:43:58actualidad, tiene lógica porque el
01:43:59gobierno de Macri es una de las empresas
01:44:01esas que nos regalaron su deuda. Claro,
01:44:03pero hay un denominador común, por
01:44:04supuesto, que es el modelo económico.
01:44:06Sí. ¿Qué es un modelo económico? de
01:44:09ajuste, de empobrecimiento, de
01:44:12destrucción del tejido productivo del
01:44:14país y que no cierra si no es con un
01:44:16manotazo ahogado al Fondo Monetario
01:44:17Internacional. Exacto. Y con represión.
01:44:20Y con represión. La misma la misma
01:44:22receta. La misma receta. Y esta rosca,
01:44:25sí, que pone la lupa en lo que estuvo
01:44:27pasando la semana pasada en el Congreso,
01:44:29justamente lo que va a mirar es este
01:44:34común denominador que en definitiva
01:44:35tiene que ver con nuevamente un gobierno
01:44:38que es togado porque su plan es precario
01:44:42y porque lo que está demostrando es que
01:44:43el plan aguantar se está empezando a
01:44:46resquebrajar cada día más y necesita sí
01:44:49o sí que lleguen los dólares que el
01:44:50Fondo Monetario Internacional puede
01:44:52aportar.
01:44:53Cuanto más débil, esto es una obviedad
01:44:55lo que digo, pero cuanto más débil te
01:44:57sentas a negociar, peores van a ser las
01:44:59condiciones con las que vas a negociar y
01:45:01más por onga te van a terminar haciendo.
01:45:05Ay, quiero quiero leer una, perdón, una
01:45:06cosita que le leí a Nico Lantos. La nota
01:45:10de ayer de Nico se la recomiendo un
01:45:11montón, está superb. Él empieza con un
01:45:13pedacito del de un discurso de Bans. Eh,
01:45:17bueno,
01:45:19pero él cuenta en una parte que cita a
01:45:24un catedrático brasilero que llama
01:45:25Rodrigo Núñez, que escribió mucho sobre
01:45:27Bolsonaro.
01:45:29E a ver si encuentro lo que yo quiero
01:45:32leer. Eh, bueno, lo que dice básicamente
01:45:35es que un gobierno cuanto más débil h
01:45:38mejor negocio es para las elits
01:45:40económicas que vienen a la chupar.
01:45:42Claro. Sí, sí, lo tien, lo manejan como
01:45:43un títer porque lo manejas cada vez como
01:45:45un títer y porque además un gobierno
01:45:46débil que no tiene ninguna no tiene
01:45:48estructura, no tiene ninguna otra
01:45:49fortaleza, no porque no la tiene, una
01:45:51banda de Claro, depende sobre todo del
01:45:54apoyo de las grandes elites. Entonces,
01:45:56en ese momento eh se da esa alianza que
01:45:59termina generando, obviamente enormes
01:46:01ganancias para las elites que vienen ahí
01:46:03a chupar la sangre y esto después lo
01:46:05lleva un poco a la negociación con el
01:46:06Fondo Monetario, en donde estamos en el
01:46:08peor de los mundos, porque lo que más
01:46:10necesita es del Fondo Monetario
01:46:11Internacional en este momento para su
01:46:13supervivencia ya a corto plazo. Eh, y
01:46:16entonces esa es un lugar para negociar
01:46:19que es el peor. Sí. Y para que se
01:46:21entienda, ¿no?, esto brevemente, si no
01:46:24llegan los dólares, se cae todo el
01:46:26relato del oficialismo porque va a tener
01:46:27que devaluar. Sí, pero van a llegar,
01:46:29supuestamente, van a llegar, van a
01:46:30llegar porque ya sabemos que nos dice
01:46:32que van a llegar, ya sabemos que eh, a
01:46:35ver, que el Fondo Monetario
01:46:36Internacional es un jugador político,
01:46:38¿no? Y que y que sostiene, por lo menos
01:46:41este momento de los Estados Unidos,
01:46:42donde quiere recuperar su hegemonía,
01:46:44sobre todo también incluso aquí en
01:46:45América Latina. Y acá Argentina es un es
01:46:48un jugador para los Estados Unidos
01:46:50importante y esa guita se la van a dar.
01:46:52Pero lo que digo es cuando nos metemos a
01:46:55ver qué es lo que pasó en el Congreso,
01:46:57lo que vamos a ver es cómo el gobierno
01:46:59está
01:47:00desesperado, cómo el gobierno es muy
01:47:02torpe, muy torpe, que incluso la verdad
01:47:06es que las cosas le salen bien a pesar
01:47:08de sí mismo. Se le podía haber caído la
01:47:09sesión en el medio de un momento donde
01:47:11la pusieron en riesgo, la sesión que más
01:47:13les importaba, la más importante de toda
01:47:15la historia, según Martín Menem, casi se
01:47:17les va al bombo por ellos mismos.
01:47:18Totalmente. Y te voy a decir más. Un día
01:47:21antes, cuando ellos tenían que eh
01:47:24conseguir el dictamen, digo, para la
01:47:25gente que no conoce bien cómo es el
01:47:26recorrido parlamentario, vos necesitas
01:47:29eh tener un dictamen que es como el
01:47:31papelito que dice, "Bueno, acá tengo
01:47:33consenso de ti que firmar la comisión en
01:47:35la que trabaja, se trabaja exactamente y
01:47:38con estas firmas vamos al recinto. Si
01:47:40tenemos las firmas necesitamos 129
01:47:42votos. Si no tenemos la firma, necesitas
01:47:44dos tercios, ¿no? Digo más o menos en
01:47:46líneas generales para aprobar una ley
01:47:48regular, ¿no? En este caso igual era un
01:47:50decreto que se tenía que ratificar el
01:47:53gobierno. Eso no lo no estaba llegando a
01:47:56regularizar las autoridades de esa
01:47:58comisión de trámite legislativo por su
01:48:01propia interna. Primero porque las
01:48:03autoridades ya estaban vencidas. Esas
01:48:05comisiones alternan. Un año le
01:48:07corresponde a el Senado, un año le
01:48:09corresponde a la Cámara de Diputados y
01:48:11el tema era, bueno, ¿a quién ponemos
01:48:14primero? Lo primero pasó, como contamos
01:48:15el otro día, es que alguien se atornilló
01:48:16a la silla, ¿no? Eso fue lo primero que
01:48:18pasó. Un senador que dijo, "No, no me
01:48:20voy." Y porque ahí alguien le dijo a
01:48:21Pagoto, que es el el libertario, vos te
01:48:23quedas ahí sentado. Y lo estaban
01:48:25reputeando a Pagoto. Estaba así, le
01:48:27gritaban usurpador. Se reía, se reía el
01:48:29tipo. Pagoto se reía caba de la risa.
01:48:31No, una cosa que no. Sí, se hace una
01:48:33falta. Se reía porque les chupa un huevo
01:48:34el Congreso también. y le chupa un
01:48:36grueso y la verdad es que no sabían cómo
01:48:38destrabarlo hasta que esto se destraba
01:48:40en Casa
01:48:41Rosada vía Santiago Caputo que viene
01:48:45teniendo eh algunas conversaciones con
01:48:47Óscar Sago. Claro. Ócar Sago es uno de
01:48:49los primeros expulsados de La Libertad
01:48:51avanza cuando fracasa la ley bases la
01:48:54primera vez. Ahí es cuando él vuela por
01:48:56el aire. Sí, pero sobre todo cuando se
01:48:59da este primer intento de componer la
01:49:01comisión de juicio político, que Ócar
01:49:04Sago era uno de los que impulsaba que
01:49:05Marcela Pagano sea la presidenta de esa
01:49:07comisión. Ahí van a ir viendo. Parece
01:49:09todo un chino, pero yo les quiero contar
01:49:11más o menos cuál es el trasfondo de esta
01:49:12cuestión para que se entienda en qué
01:49:14están los libertarios. Desde ese momento
01:49:16que fue abril del año pasado, cuando el
01:49:19oficialismo hizo caer esa comisión donde
01:49:22se iba a votar la eh autoridad de la
01:49:25comisión de juicio político, hay una
01:49:26gran interna
01:49:28silenciada en el triángulo de hierro que
01:49:31es el digamos Javier Miley, Caputo y
01:49:35Caput. Claro. La interna es Caputo,
01:49:36Karina. Se matan. La interna
01:49:39fue entre Caputo y Karina para ver quién
01:49:43de los dos iba a tener el diálogo, el
01:49:46vínculo con la Corte Suprema de
01:49:48Justicia. Entonces, evidentemente Karina
01:49:52lo que no quería era que quedara Marcela
01:49:54Pagano al frente de esa comisión porque
01:49:56no confían en Marcela Pagano y querían
01:49:59alguien más fiel. De hecho, la jugada, y
01:50:01esto lo lo pude chequear hablando con
01:50:03con los propios libertarios, la jugada
01:50:05de ese ala era tiene que ser Berti
01:50:07Venegas Lynch. A Venegas Lynch le habían
01:50:09dicho ese día, vas a ser vos. Sí. Y y
01:50:12Verd venía Linch, decía, "No, pero lo
01:50:13mío es mal la economía. Vos te sent ahí
01:50:15la paja que le daba todo le todo le da
01:50:17paja en la vida. Como vertijo, no sé
01:50:20cómo se va a levantarse a la
01:50:23mañana. El día que le aceptaron a
01:50:25Petovelo decirle, "Che, tenés, viste lo
01:50:26que eran tres ministerios, ahora lo
01:50:28tenés vos."
01:50:28También una cosa como de sacame uno, ¿te
01:50:30acordas? Se sacó trabajo, creo. Pero
01:50:32Berty le dio una paja cuando le dijeron
01:50:34que lo iban a tener ese kil en favor de
01:50:35Berty Venal Lin. Lo que hay que decir es
01:50:37que es muy orgánico. El tipo es soldado,
01:50:40¿no? O sea, le dicen, "Vos haces esto."
01:50:42El tipo va lo hace. Exactamente. Marí no
01:50:44sabe cómo justificarlo, pero lo hace.
01:50:46Correcto. El tipo es muy orgánico. En
01:50:48eso casi que te diría que es un
01:50:50militante tradicional, podríamos decir,
01:50:53¿no? Así Marcela Pagano, no quedó claro
01:50:55eso que Marcela Pagano es desconocida
01:50:58por el ala Karina Miley y que ella sigue
01:51:00insistiendo en que tiene el acta que se
01:51:02firmó ese día y que el oficialismo manda
01:51:04desconocer. Bueno, ¿qué es lo que tiene
01:51:06esa comisión de juicio político? Que
01:51:08finalmente Martín Men dijo, "Esa reunión
01:51:11no está legitimada, eh, no existió,
01:51:13aunque existió. Bueno, esa comisión lo
01:51:16que tenía era no solamente la
01:51:18posibilidad de llevar a juicio político
01:51:19al presidente y a los ministros, que
01:51:22esto toma otro valor y otro sentido con
01:51:25el criptogate encima, sino ese juicio
01:51:28político a la Corte Suprema que se había
01:51:30abierto en el gobierno de Alberto
01:51:31Fernández y que estuvo en pie hasta
01:51:35marzo de este año, cuando cayó el
01:51:38expediente y perdió eh Estado
01:51:40parlamentario. Sí, pues nunca fue a
01:51:41ningún lado ese juicio político, ¿no?
01:51:43Pero era una carta que vos tenías, ¿no?
01:51:46Es decir, te lo puedo activar, te lo
01:51:48puedo desactivar. O sea, digo, si la
01:51:49comisión se activaba y vos tenías ahí a
01:51:51Leopoldo Moró, a Gailar, a Tailade, vos
01:51:54tenías más riesgo de que eso tome
01:51:56impulso que si la comisión la tenía
01:51:58semimuerta y eso no podía caminar.
01:52:01Entonces, por eso Martín Menen logró
01:52:03tener un protagonismo en en este
01:52:06sentido. No sabemos cuánto rédito le dio
01:52:08a él políticamente, si negoció, si no
01:52:11negoció, pero su rol era pisar eso, era
01:52:14que no exista la que no se constituya la
01:52:16comisión de juicio político. Autoridad,
01:52:18las escenas maravillosas que vimos de
01:52:21boxeo e vasos que vuelan y qué sé yo,
01:52:23fueron en el momento que se iba a
01:52:24discutir esto. Justamente. Exactamente.
01:52:26Porque lo que yo te digo es, toma otro
01:52:28valor toda esta interna de la Comisión
01:52:30de Juicio Político, cuando ya con el
01:52:32cryptogate encima hace dos semanas se
01:52:35quieren validar esas autoridades y ahí
01:52:38es donde básicamente Almirón lo levanta
01:52:40piñas a sao para que esa para que eso no
01:52:43se conforme y después Martín Menchi
01:52:47le tiran el agua. Exactamente. Bueno,
01:52:49ahora Sabo, que era como el enemigo una
01:52:52semana atrás, termina siendo el que la
01:52:54semana pasada en la comisión de trámite
01:52:56legislativo les resuelve la situación a
01:52:58los libertarios. Lo ponen al de
01:53:00presidente. Lo ponen al de presidente.
01:53:02¿Para en qué comisión? Trámite
01:53:04legislativo. A la que tenía que discutir
01:53:06el dictamen del DNU para de la FMI,
01:53:08perdón por todas las siglas para llegar
01:53:10para lograr llegar y y aprobar lo del
01:53:12FMI, que era lo que querían. Correcto. Y
01:53:14trámite legislativo es la comisión que
01:53:17habilita el tratamiento de de los DNU,
01:53:20el 70/23, digo, tiene que pasar por ahí
01:53:22para conseguirse un dictamen. Ahí Pagoto
01:53:24había metido esta historia de los vamos
01:53:26a tratar cronológicamente y había que
01:53:28arrancar a tratar de Nú
01:53:31desde el macrismo hasta llegar.
01:53:33Empezamos el gobierno de Alfonsín de no
01:53:36tantos, pero bueno. Exactamente. Es
01:53:37decir que Sago que lo levantaron a Piñas
01:53:40para romper el quórum 10 días antes, se
01:53:43termina repatriando prácticamente a la
01:53:46libertad de avanza. Había que ver la
01:53:48igual Sago, por ejemplo, en la ciudad
01:53:50cerró con Jorge Macri, está en toda
01:53:52Sago, ¿eh? No, no es que está sí o sí
01:53:54todo de un lado. Ese mismo día yo le
01:53:56pregunto a Sago, pero vos vas a cerrar
01:53:57con la libertad con el macrismo en la
01:53:59ciudad. Bueno, hasta ahora me dice,
01:54:00"Faltan 4 horas, no sé, pero Sago está
01:54:02jugando a todas puntas." Ah, estaba
01:54:05digamos una pyme Sago, ¿no? De por eso,
01:54:07para eso se armó el bloque aparte. Ya lo
01:54:09charlamos esto. El bloque aparte es un
01:54:11gran negocio. Es una empresita. Exacto.
01:54:13Es decir, que por un lado Sago le salva
01:54:15las papas a los libertarios. ¿Por qué?
01:54:17Porque si ellos no lograban tener una
01:54:20autoridad y tener un dictamen, al otro
01:54:23día hubieran necesitado dos tercios y no
01:54:25llegaban. Y no hubieran llegado ni a
01:54:27palos. Viste que se vota con 120, eh se
01:54:29termina votando con 129 votos clavado, o
01:54:31sea, no tenían no le sobraba un voto o
01:54:33realmente la los niveles tan precarios
01:54:36con los que terminan saliéndose con la
01:54:38suya es impresionante. Solo lo explica
01:54:40esto que yo decía que de la nota de
01:54:43Nicoantos de cómo lo tiens, lo que
01:54:46tienen detrás, quiénes son los que lo
01:54:48sostienen. Hacen un enorme esfuerzo por
01:54:50sostenerlo. Totalmente. Y acá hay algo
01:54:52que realmente se les complica porque
01:54:54estos son la Armada Brancaleones.
01:54:56Entonces, de verdad, necesita gente con
01:54:58muchas ganas de que las cosas salgan
01:54:59bien a la libertad avanza. Y esa gente
01:55:01es gente con mucho poder y forma parte
01:55:03de las elits y tiene sus enormes
01:55:05intereses económicos. Ahora, está
01:55:07buenísimo toda esta rosca que contabas,
01:55:08Paula, pero a mí me preocupa una cosa
01:55:09que es vos dijiste al principio, este es
01:55:11el plan de aguantar y el plan de
01:55:13aguantar en el gobierno de Macri en ese
01:55:16momento decíamos plan llegar fue en el
01:55:18último año de gobierno. Claro. Y estamos
01:55:20en el segundo año de gobierno. Ya tienen
01:55:21un plan aguantar. recién arrancado y en
01:55:23un año electoral. Sí. Y ahora ahora ya,
01:55:26o sea, eso generalmente viene después,
01:55:28digamos, en todo caso, pero acá ya
01:55:29estamos en segundo año y no se sabe qué
01:55:31hacen en el tercer año, porque la guita
01:55:33del FMI les alcanza por un tiempo y
01:55:34después no se sabe cómo. Es cierta
01:55:36medida, me acuerdo de la discusión de
01:55:38masa de devaluar, no devaluar, de de
01:55:40sostener, del acuerdo con el fondo
01:55:42también para o o renegociar o lo que sea
01:55:44para para sostener una no devaluación en
01:55:46en vísperas de elecciones. Sí, que igual
01:55:48lo obligaron a devaluar, pero después lo
01:55:50que vino fue el famoso platita, como le
01:55:53llamaron. que era para mitigar los
01:55:55efectos de la devaluación que había
01:55:56hecho para adquisitivo todo el mundo en
01:55:58un segundo. Claro, hay dos balas que
01:55:59Macri quema al final de su mandato que
01:56:01mil se las está empezando a quemar
01:56:03ahora. más endeudamiento con el Fondo
01:56:05Monetario Internacional y jugar a romper
01:56:07el peronismo, que es la otra de las
01:56:09roscas en la que nos vamos a meter,
01:56:11porque digamos esto que vos decís, la
01:56:14fragilidad del gobierno está sostenido
01:56:16en aquellos que quieren que esto no se
01:56:17caiga, que son gente muy poderosa. Sí,
01:56:20pero además hay personajes en el
01:56:23Congreso que están empecnados en darle
01:56:25gobernabilidad
01:56:27a el gobierno de Javier Miley, a pesar
01:56:29del gobierno que es muy torpe. Sí, vos
01:56:31escuchabas los discursos, ¿no?
01:56:33Desde un de Loredoo un deoro. Orgulloso
01:56:37de darle una vez más al gobierno. Pua
01:56:39que son los imbéciles acá les doy mi
01:56:40voto. No, no paran de putear y después
01:56:42terminan votando a favor. Es una cosa
01:56:44presidente. Cierto le dice, "Lo estamos
01:56:46ayudando." ¿Cómo vian la ley base? Fue
01:56:47que necesitamos que ustedes, pero en
01:56:49este último discurso, ¿cómo fue? ¿Cómo
01:56:50le gusta perder? Decía Gin alguna vez le
01:56:53decía cuando cuando se estaba cayendo la
01:56:54lea en la primera fue el discurso de
01:56:56Picheto. Hermoso hasta que vota porque
01:56:58el discurso de Picheto fue muy potente.
01:57:01El discurso de Picheto dice porque él es
01:57:02muy bueno. Picheto es un cuadrazo. Él
01:57:04dice, "No crean que la cuestión del
01:57:05déficit, de haber ordenado el déficit
01:57:07les va a redundar a ustedes en un
01:57:09triunfo electoral. También hay que
01:57:11pensar en la gente que le está pasando
01:57:13muy mal. La motosierra no puede caer
01:57:15todo el tiempo sobre el sector pasivo.
01:57:17La gente está sufriendo. A favor, tira
01:57:20todo un mensaje que decir, bueno, pero
01:57:21un acuerdo con el FMI no se le niega a
01:57:23nadie, ¿no? Y también con lo que dijo
01:57:24que el el ministro de Economía no
01:57:27debería pasearse por los medios o hablar
01:57:28con el círculo rojo, tendría que estar
01:57:30acá explicando los pormenores de este
01:57:32acuerdo, no sé, qué vamos a apoyar, que
01:57:33vamos a votar sin saber de qué se trata
01:57:35ni el monto, ni las condicionalidades,
01:57:36ni nada, nada, nada. Y además aprobaron
01:57:38un DNU donde mi ley se aprobó a sí mismo
01:57:40el acuerdo. No es que el Congreso se lo
01:57:42aprobó, se lo aprobó mi ley porque lo
01:57:43que generon acá es la falacia de que él
01:57:45mandó un proyecto de ley y lo aprobó el
01:57:47Congreso. No, él sacó una ley donde él
01:57:50dijo, "Me autorizo a mí mismo a a tomar
01:57:52deuda." Y después un grupo dijo, "Esto
01:57:54está bien." Cuando en realidad era lo
01:57:56contrario a lo que decía la ley que
01:57:57había que hacer. Es lo que dice, lo que
01:57:58todavía sostiene el Unión por la Patria
01:58:01y el PJ es que esto sigue siendo
01:58:02ilegítimo. Es ilegítimo. Es ilegítimo.
01:58:05No solamente porque viola el artículo 2
01:58:07de la ley de Guzmán, como se dice, que
01:58:11no la derogaron porque en todo caso
01:58:12derogaron Exacta. sino porque también la
01:58:15Constitución dice que es el Congreso
01:58:17quien decide sobre la deuda, claro. Eh,
01:58:21interior y exterior que tiene el país.
01:58:22Es decir, que rompe todo eh esta forma
01:58:24de manejarse que tiene el gobierno de
01:58:25Javier Miley. Así todo el Congreso lo
01:58:28apoya. Entonces yo digo dos las dos
01:58:30roscas, tanto la propia interna
01:58:32libertaria que se arregla, se
01:58:33desarregla, pero todo tiene que ver con
01:58:35la desesperación de hagamos todo para
01:58:37que este para que esto que tenía que
01:58:39pasar el miércoles saliera aprobado.
01:58:41Está atravesada por la desesperación del
01:58:43gobierno tanto como la de romper el
01:58:45peronismo. Porque el miércoles a la
01:58:47tarde Franco titeó una foto donde lo
01:58:50veían o donde se los podían ver a Jalil,
01:58:53a Francos, al gobernador de la provincia
01:58:55de Salta, todos en la Casa Rosada
01:58:57también.
01:58:59A ver, Dejaldo ya sabemos que este ha
01:59:01cruzado el charco y viene jugando muy a
01:59:03favor del gobierno. Lo sabemos también
01:59:05de Jalil, pero lo que sí puedo contar es
01:59:07que Jalil hizo llamados activos a
01:59:11diputados, militó, no a los propios, a
01:59:14otros. Claro, a otros también de de
01:59:16otras provincias para que Jalil, ¿quién
01:59:19te pidió tanto? Bueno, evidente se lo
01:59:21piden. Tiene un grupo de WhatsApp con
01:59:23Ritond, con Santil y esos que que nadie
01:59:25les pide tanto. Se llama ATN el grupo.
01:59:28Le Pero, ¿qué le dan a Jalil? Los ATN.
01:59:31No se enteraron. Se enteraron lo que le
01:59:32dieron a Le dieron una mina. Ah, una
01:59:34mina. Le dieron un el control de eso.
01:59:38No, no. Al otro día, a ver, el miércoles
01:59:41hubo jugando fuerte dos actores
01:59:43importantes del pelonismo, por ll
01:59:44Cristina Fernández de Kirner, Vians, que
01:59:47estuvo tratando de que juntar votos en
01:59:49contra de el DN y por otro lado estuvo
01:59:53jugando fuerte Jalil. Jalel que consigue
01:59:55que sus cuatro diputados no se sienten.
01:59:57Siempre que vos ausentás achicás el
01:59:59número, es decir, necesitás menos votos
02:00:01a favor para que se puedan aprobar este
02:00:03en las leyes. Y además estuvo llamando a
02:00:07dirigentes, a diputados de otras
02:00:09provincias explicándoles la gravedad que
02:00:12podría tener, que no saliera. ¿Qué se
02:00:15decía, "Che, si esto no sale mañana el
02:00:17dólar se va a la mierda." Básicamente
02:00:18era como la amenaza que se le trasladaba
02:00:21al resto de los diputados para cargarlos
02:00:23de tengan responsabilidad
02:00:25institucional. Ahora bien, al otro día,
02:00:29esto fue el miércoles, jueves 8 a,
02:00:30quienes revisamos el Boletín Oficial,
02:00:33nos encontramos con que a la provincia
02:00:36de eh Catamarca se le había traspasado
02:00:39el control de un yacimiento minero para
02:00:42que lo exploten de manera directa. Lo
02:00:44pueden separar más en el tiempo para que
02:00:45no sea con 30 días de de diferencia. O
02:00:48sea, para si te pagan si te pagan a 30
02:00:50días en cualquier lado. A 90
02:00:54días. Para mí está bien, para mí está
02:00:56bien que paguen rápido porque la ronda
02:00:58de la rotonda de de Río Negro,
02:01:03escúchame, hubo una TN también, una
02:01:05millonada que le pasaron a Chaco. ¿Por
02:01:08qué a Chaco? Bueno, claro, el gobernador
02:01:10radical en este caso del Chaco fue el
02:01:11primero que cerró una alianza con la
02:01:13Libertad Avanza y a continuación le
02:01:15llegó la plata. O sea, es muy evidente
02:01:17el sistema de compra de votos vía
02:01:19gobernadores que estaba manejando el
02:01:21gobierno que Marcela Pagano, ya que lo
02:01:23mencionamos, lo había dicho en la
02:01:24campaña cuando dijeron, "Che, pero mira
02:01:26cómo va a gobernar y bueno, dijo, ya
02:01:28apretamos a los gobernadores que no van
02:01:29a tener plata si no nos votan lo que
02:01:31queremos y así vamos a manejar el
02:01:32Congreso." Lo dijo y la criticaron mucho
02:01:34de ese momento. Le dijeron, "¿Cómo vas a
02:01:35decir eso? Qué barbaridad es lo que
02:01:36están haciendo. Bueno, yo le pregunté,
02:01:38yo le pregunté a Jalil, hablé ese día,
02:01:41eh, el día que se sale publicado el
02:01:43boletín por la gobernabilidad, porque yo
02:01:44iba a escribir sobre eso y no quiero
02:01:46cerrar la nota sin que me Claro.
02:01:49Entonces me dice, "No, esto es un
02:01:51reclamo histórico de la provincia. Lo de
02:01:53la minería, la miner pero te la la
02:01:57exgnadora la exgnadora también la venía
02:01:59pidiendo, ¿no? Claro, hermano, pero te
02:02:01la por eso votó y no por eso votó. Ay,
02:02:04ahora no es lo único que hizo Jalil ese
02:02:06día porque ese día se da otra otra
02:02:09consumación en eh el Senado de la
02:02:11Nación, que es el desprendimiento de
02:02:14cuatro senadores, ¿sí? del interbloque
02:02:17Unión por la Patria. Bueno, uno de los
02:02:20senadores que se va es Catamarqueniño.
02:02:22Ah, claro. Y Armando Interbloque igual,
02:02:25¿no? Y es interesante. Claro, es
02:02:27interesante porque cuando él dice la
02:02:29exgobnadora también lo pedía, Corpachi.
02:02:31Corpachi es una de las que estaba más
02:02:33caliente con este desprendimiento. Mm.
02:02:35¿Por qué? Porque si a vos te están
02:02:37diciendo que se creó un interbloque,
02:02:39porque se supone que en Unión por la
02:02:41patria hay poco lugar para el disco y
02:02:43los reclamos de las provincias.
02:02:46Quiere decir que el que responde a lo
02:02:49que la provincia quiere se abre y el que
02:02:51responde más, si querés, a la conducción
02:02:52política del interbloque. O sea,
02:02:54Cristina se queda, queda muy mal parado
02:02:57el que no se va y rompe. ¿Me explico? O
02:02:59sea, las más calientes, claro, las más
02:03:02calientes eran las senadoras de La Rioja
02:03:05y Catamarca que quedaron del otro lado
02:03:07sin romper porque parecía que los que se
02:03:10van son los que defienden a la provincia
02:03:11y los que se quedan no. Claro, son
02:03:13disciplinadas, suponete. Entonces, eh
02:03:17esto que se da también en el Senado
02:03:20forma parte de una jugada que viene
02:03:23también pensando la Casa Rosada de ver
02:03:25cómo se rompe el peronismo. Ahí los
02:03:28gobernadores están
02:03:30contribuyendo. Jalil, Jaldo, porque si
02:03:32vos te fijas ahí hay este varios de esa
02:03:35provincia, son cuatro los senadores que
02:03:37seieron. Ellos dicen, "Nosotros vamos a
02:03:38un interbloque y no nos vamos a ir de
02:03:40Unión por la patria." El otro día
02:03:42nosotros hablamos con Salino, que es el
02:03:44de San Luis, que se fue a presidir el
02:03:46bloque y dijo, "Yo no voy a votar nada a
02:03:47favor de mi ley." Mm. Sí, como Cuider,
02:03:49que antes dijo lo mismo. Dijo, "Yo no
02:03:51voy a votar nada a favor de mi ley."
02:03:52Después votó todo y después lo
02:03:53encontraron con un bolso lleno de
02:03:54dólares. Lo quiero ver, lo quiero ver.
02:03:57Pero este desprendimiento se hace justo,
02:03:59justo, justo, justo cuando el peronismo
02:04:01tenía un momento de fortaleza en el
02:04:03Senado y estaba a esto de hacerle caer
02:04:06los pliegos de los jueces de la Corte
02:04:07Suprema puestos por decreto a Javier
02:04:10Milen. Y este interbloque, decís que
02:04:11cambia todo en ese sentido. Este
02:04:13interbloque va a mostrar para mí
02:04:16diferencias autonomía. va a mostrar
02:04:18autonomía y eh además, y esto me lo
02:04:24cuentan, hay uno de los candidatos de de
02:04:27la Corte Suprema que viene jugando muy
02:04:29activamente también y ejerciendo
02:04:31presión, dijo, sí, con los gobernadores
02:04:35para que sus senadores
02:04:38voten, no o no jueguen a rechazar su
02:04:40pliego. Esas presiones están existiendo.
02:04:43Claro, el hijo tiene más chance. Es muy
02:04:44loco el que está en la corte ahora que
02:04:46que llegó a la corte, lo pueden voltear.
02:04:47tiene mucho menos chance de ser votado
02:04:49que el hijo. Es que el hijo tenía más
02:04:51consenso, además, pero no llegaba los
02:04:52dos tercios tampoco, porque si no lo
02:04:53hubieran votado, si no lo hubieran
02:04:55votado, pero tenía pero tenía un
02:04:56dictamen, ¿no? Ahora, fíjate vos qué
02:04:58oportuno esto, ¿no? Digo, justo cuando
02:05:01el peronismo podía dañar, tenía algo de
02:05:04capacidad de daño para decir, "Che, así
02:05:07no, jueces por decreto, no, sentate y
02:05:09negoci, ampliemos la corte y demás". se
02:05:12le rompe el bloque
02:05:14y entonces, bueno, esa jugada queda como
02:05:17entre pinzas y hay que ver qué va a
02:05:18pasar. El 3 de abril es recién esa
02:05:20sesión. Sí, la tiró Villarruel, la tiró
02:05:23para Michael la tiró para adelante. Pero
02:05:25por eso te digo como las roscas en
02:05:27realidad están atravesadas por estas dos
02:05:30balas que el macrismo se juega al final
02:05:32de su mandato. Sí. Y que el macrismo las
02:05:34está jugando ahora, ¿no? El mileismo. El
02:05:36mileísmo las está jugando ahora. Romper
02:05:38al peronismo y endeudarse. La pregunta
02:05:40es, ¿qué va a pasar los próximos 3 años?
02:05:42Bueno, si estas salen bien, no aparte
02:05:44que Macri llamó al peronismo y vino solo
02:05:45Picheto sin nada atrás. O sea, no fue
02:05:48muy exitosa esa del 2019. Ahora hay que
02:05:51ver porque sí y lo otro que tengo para
02:05:54contarles es que eh él trajo un voto,
02:05:57trajo él. Bueno, hay que sabes a quién
02:05:59votó y te acordas cómo termina esa
02:06:01historia, ¿no? Compañero de fórmula
02:06:03Picheto.
02:06:05Claro, eso decimos que no le trajo ni un
02:06:07voto. Nada, no le trajo ni un voto. Eh,
02:06:09lo digo así como para ir redondeando. Lo
02:06:12otro que deja toda linterna libertaria
02:06:14es que han entrado en una suerte de
02:06:16pragmatismo. Van a guardar la guillotina
02:06:19por ahora. Porque a todo esto, vieron
02:06:20que la la tenía que haber echado. Claro,
02:06:22tenía que haber echado por todo lo que
02:06:23hizo. Vieron que no resiste mucha
02:06:26crítica a la libertad de avanza. Lo
02:06:28puede decir Ramiro Marra, lo puede decir
02:06:29Paul Troni, Lourdes Arrieta, sin
02:06:31embargo, Pagano parece que tiene como
02:06:33una carta blanca. Bueno, yo pregunté, me
02:06:36dijeron, "No, que no iba a tener
02:06:37sanciones, que no la van a expulsar."
02:06:38¿Por qué? Porque no pueden perder más un
02:06:40voto. Básicamente, porque no pueden
02:06:41seguir perdiendo gente, pero votos no
02:06:43perdieron porque Sago expulsado, ta ta.
02:06:46Pero siguen siendo leales. Pero les
02:06:48cobra cada vez. Sí, pero les está
02:06:49saliendo carísimo. Le tuvieron que dar
02:06:51la silla de la presidencia. Eso les
02:06:52cobra. Quiero decir eso, no estoy
02:06:53hablando nada legal, ¿eh? se va, o sea,
02:06:55cada vez traerlo y hacer que juegue a
02:06:58favor de ellos les cuesta un escándalo,
02:07:00una negociación. Me para Trony también,
02:07:03¿no? Y si hoy y si hoy Mar ya uno ya es
02:07:06impensado, pero si hoy nada, lo mismo
02:07:08con Marra, imagino Marra dice que sigue
02:07:10apoyando, pero el apoyo de Marra no va
02:07:12aar lo mismo que hace un tiempo. Este
02:07:13sábado no vamos a enterar si Marra arma
02:07:15una lista propia en la ciudad y le jode
02:07:18parte de la estrategia en la ciudad
02:07:19porque le va a sacar votos. Eh, hay que
02:07:21ver, dicen que no, pero hay que ver qué
02:07:23pasa con Marra. En todo caso, viste que
02:07:24dicen que no, que va se va a correr de
02:07:26la exo, pero por qué haría eso no
02:07:27termino de entender. Salvo que le haya
02:07:29ofrecido otra cosa. Claro. O a cambio de
02:07:31qué. Claro, pero es a cambio. Parecería
02:07:33ser a cambio de nada si es así. No sé.
02:07:35Veremos. Paula, ¿qué más? Hay que
02:07:37esperar el boletín oficial. Hay que
02:07:39esperar el boletín oficial. No, hay que
02:07:41hay que hay hay que poner embajador en
02:07:43Nómbrese a Ramiro Marra. Embajador en
02:07:45Ucrania. Yo creo que hay que poner los
02:07:47ojos en eh el 3 de abril y ver cómo
02:07:50juega, ¿viste? como el quién es quién
02:07:52para ver eh qué pasa con esa votación eh
02:07:56y sobre todo ver quiénes dan quórum,
02:07:58porque lo más difícil también es abrir
02:08:00la sesión, que se sienten los 37, que
02:08:03haya quórum, eh, y ver quién eh da apoyo
02:08:07a los pliegos, quién está a favor de
02:08:09rechazarlos, me parece que eso va a ser
02:08:10determinante. Y después, el 9 de abril
02:08:12habría sesión en diputados, ahí se
02:08:14tienen que poner sobre la mesa todas las
02:08:16cuestiones vinculadas al criryptogate. A
02:08:18mí me dicen, "Esto es lo que más le
02:08:19molesta al gobierno, ¿eh?" Así que eso
02:08:22también hay que seguirlo de cerca. Y lo
02:08:24vienen torpeciendo todo lo que pueden.
02:08:25Sí, eso es lo que más le molesta al
02:08:27gobierno, porque ahí están pedidos de
02:08:29interpelación a Karina Miley, la
02:08:31formación de una comisión investigadora.
02:08:33Ahora, lo más ridículo de todo esto es
02:08:35que suponiendo que la comisión
02:08:37investigadora avanzara y se forme y que
02:08:40encontrara que hay causales de juicio
02:08:41político, no está la comisión. No tenés
02:08:43comisión de juicio comisión de juicio
02:08:44político. Claro. ¿Qué detalle? ¿Qué
02:08:46detalle así? Así
02:08:49disfuncional así disfuncional anda todo.
02:08:51Lo que tiene a favor en la de la corte
02:08:52es que Villarruel sí quiere que siga
02:08:54García Mancilla lo banca, ¿no? Dentro de
02:08:56la pelea general que tiene, ese objetivo
02:08:59le interesa a ella que ese tipo siga en
02:09:00la corte. Así que ahí te puede jugar a
02:09:02favor rosqueando para el quórum y demás
02:09:06que en otros casos se corre. Villar
02:09:07dice, "Bueno, muchacho, ¿cuánto Dep le
02:09:09queda a Villarruel aunque sea presidenta
02:09:10del Senado?" Escúchame, en el video yo
02:09:12me quejaría. No aparece ella. Era su
02:09:15lugar. Era su bandera. Es otra línea la
02:09:18del video de Aje que la de Villarruel.
02:09:20Es un video más bien negacionista y
02:09:21Villarruel era una reivindicacionista,
02:09:25pero era para ella, era su tema. Muchas
02:09:27gracias. Bueno, pero ya fue Villarrol.
02:09:28Pobrecita Paula Marus. Muchas gracias.
02:09:31Gracias. Hasta el lunes que viene. Que
02:09:32te cubre todos los wines. Santiago Lucía
02:09:35en Seguria.
02:09:37Messi.
02:09:41[Música]
02:09:49Bueno, muy bien. El momento de Santa
02:09:51Lucía tengo compañía. Ay, Rita viene a
02:09:54escucharla con Santiago. Oh, qué
02:09:56compromiso que me ponés, Rita. Tremendo.
02:09:59¿Quieres ir a jugar con Cac?
02:10:01Estuvimos compartiendo empedrado el otro
02:10:02día con con Rita.
02:10:05Exactamente. En el encuentro en Parque
02:10:07Chacabuco. Exactamente. Toma la posta de
02:10:10alumno de Pernascor y alumna Rita en la
02:10:14escuela del Parque de los Patricios y
02:10:15compartieron datos ahí de montón.
02:10:19Otra cosa que compartís con Rita es eh
02:10:22no sé, veo su buito y no muy rolín
02:10:25recontra Rolinga. Eh yo tenía Rita
02:10:27también un enterito cuando era un poco
02:10:29más grande pero pantalón largo era mi
02:10:31enterito. Y y todavía estabas en cuero
02:10:34abajo.
02:10:36A veces sí, a veces sí, a veces sí. Qué
02:10:39rolinga que era esa sí absoluta. Sí.
02:10:41Enterito. Y toper blancas. No se pueden
02:10:43decir marcas, pero bueno, era así. Era
02:10:45era, entero y se pueden decir marcas
02:10:47más. Bueno, ¿qué trajimos hoy? Bueno,
02:10:50vamos a hablar eh de la selección
02:10:51argentina y después, obviamente, también
02:10:52vamos a hacer algunas referencias a a un
02:10:55día este tan especial como es el 24 de
02:10:57marzo que que llegan desde el fútbol y
02:11:00afortunadamente son muchas. Pero lo
02:11:02primero por lo menos eh algunas
02:11:04cuestiones que tienen que ver con la
02:11:05selección argentina de fútbol. Estamos
02:11:07en tránsito de de una nueva fecha de
02:11:10eliminatorias con Argentina, casi ya
02:11:12clasificada a la Copa del Mundo que se
02:11:14va a jugar en el 2026. El otro día
02:11:16Argentina le ganó a Uruguay en el
02:11:18Centenario, que por ahí este en los
02:11:21términos en los que está el seleccionado
02:11:22argentino hoy aparece como algo natural,
02:11:25pero fue un partido que Argentina tuvo
02:11:26que jugar con la ausencia de Messi, de
02:11:28Lautaro Martínez, que decidieron
02:11:30preservar a Rodrigo de Pol y empiezan a
02:11:32aparecer muchos pibes de una nueva
02:11:35generación. Evidentemente también se va
02:11:37hacia una transición en un recambio de
02:11:40jugadores que el calendario ya le marcan
02:11:43la salida a algunos y el ingreso de
02:11:45otros como Tiago Almada que hizo el gol
02:11:48como el hijo del Cholo Simeone Giovanni
02:11:50que jugó como titular este entró un rato
02:11:52Leo Valerdi y con esto quiero decir que
02:11:54hay movimientos en la selección más allá
02:11:55de que por ahí la cabeza la tenemos
02:11:58clavada en los campeones del mundo de
02:12:00titular. Ah, fíjate y escúchame, ¿éito o
02:12:03no? Argentino, pero nació acá.
02:12:04argentino. Sí, sí, sí. Eh, nació acá,
02:12:07obviamente ahora vive con el Cholo. El
02:12:08Cholo lo dirige en el Atlético Madrid
02:12:10porque juega en ese equipo. Además está
02:12:12Benja Domínguez, que es un pibe de 21
02:12:14años que juega en el Bolonia. Está Santi
02:12:16Castro, que tiene 20 años y es también
02:12:18futbolista del Bolonia. está Maxi eh
02:12:21Perrone que juega en el incómodo. Bueno,
02:12:23muchos nombres que por ahí el futbolero
02:12:25no los tiene eh tan presentes, pero que
02:12:27están ahí ya algunos pisando la
02:12:29selección y otros siendo titulares. La
02:12:32eh y después hubo una jornada a
02:12:34beneficio y acá me quiero detener un
02:12:36segundo, en lo que pasó en la cancha de
02:12:38Huracán el sábado a las 5 de la tarde.
02:12:41La verdad que la iniciativa que tuvo la
02:12:44Asociación del Fútbol Argentino estuvo
02:12:46muy bien.
02:12:47pensó que al tener a todos los jugadores
02:12:49de la selección en el país y por la
02:12:51tragedia que se vivió en Bahía Blanca,
02:12:53era un buen momento para tener una
02:12:56convocatoria con fines solidarios. Y así
02:12:59sucedió el sábado a las 5 de la tarde en
02:13:02la cancha de Huracán. Hace rato, para
02:13:04los que están siguiendo en YouTube,
02:13:05estaban pasando unas imágenes que tenía
02:13:07que ver con eso, con la selección en la
02:13:09cancha del globo, en un entrenamiento
02:13:11bastante eh relajado y que era todo lo
02:13:14recaudado a beneficio del Hospital Pena
02:13:17de la ciudad de Bahía Blanca.
02:13:20que hay que reconstruirlo casi de manera
02:13:24total, ¿no? De cero, pero sí sale un
02:13:26montón de plata eso. Claro. Entonces se
02:13:28vendieron entradas entre 20,000 y 30,000
02:13:31pesos para para generar un número
02:13:34importante y que sea también un acceso
02:13:35popular, no tan oneroso para los hinchas
02:13:37que vayan. Pero eso es lo novedoso,
02:13:39porque que pueda haber gente viendo a la
02:13:40selección y no habiendo pagado 300,000
02:13:43pesos, o 500,000 pesos es una novedad y
02:13:45ni hablar que eso sea beneficio. Y acá
02:13:47es donde voy a hacer la una referencia
02:13:49que por ahí algunos se van a sorprender.
02:13:52De primero, los canales de televisión
02:13:55que te que tenían los derechos para
02:13:57transmitir a la al partido de la
02:13:59selección el otro día, fueron dos que
02:14:01suelen estar con el fútbol, eh TAS
02:14:03Sports y ESPN. pagaron un canon especial
02:14:07para poder compartir los derechos y las
02:14:09pantallas y donaron los ingresos de
02:14:12publicidad a la AFA, ¿no? En una jornada
02:14:14solidaria, a lo que está muy bien.
02:14:17Huracán se dio el estadio, no cobró
02:14:21alquiler porque us en la cancha del
02:14:23globo porque era con fines solidarios,
02:14:26lo cual está muy bien. Los trabajadores
02:14:29de Utedic, que es el gremio de los
02:14:31empleados deportivos, que son los
02:14:32controles, los que están en los tickets,
02:14:34organizando los accesos, los egresos, no
02:14:37cobraron la jornada laboral. Ah, mira.
02:14:40Para obviamente seguir colaborando y que
02:14:43sea más grande el número de la
02:14:45recaudación. Hay un pero. ¿Qué? ¿Quién
02:14:48cobró? ¿Quién cobró? Los jugadores. Hay
02:14:50un pero.
02:14:52Angustia. Hay un pero, pero viste cómo
02:14:54son. Hay un pero. La policía de la
02:14:56ciudad de Buenos Aires decidió cobrar el
02:14:59operativo de seguridad. Cobrárselo a la
02:15:02AFA, ¿no? Montan un operativo de
02:15:04seguridad que en los gastos de
02:15:05organización suele ser lo más costoso
02:15:08para los clubes, lo que tienen que pagar
02:15:10por seguridad. Y la AFA lo explicó a
02:15:13través de un comunicado que estaba
02:15:15esperando hasta hoy o mañana, que es el
02:15:17primer día hábil después del partido del
02:15:19sábado, que está esperando la factura
02:15:22con el costo para anunciar la
02:15:24recaudación final porque le tiene que
02:15:26pagar a la ciudad de Buenos Aires el
02:15:28costo de un operativo en el contexto de
02:15:30una jornada solidaria donde todos los
02:15:32que tenían algo para cobrar eh se
02:15:34corrieron siempre del lado del pueblo. Y
02:15:36esa plata podría ir al hospital pena,
02:15:37pero va a terminar yendo a la policía
02:15:39federal, perdón, a la policía la ciudad
02:15:40de la ciudad. Sí, con esto que que quede
02:15:42claro, no quiere decir que la ciudad
02:15:44creo que tiene los recursos para pagarle
02:15:46a los eh a quienes participaron del
02:15:48operativo. Pero por ahí no eran los
02:15:50ratis los que tenían que aportar su
02:15:51fuerza de trabajo, aunque podrían,
02:15:53aunque podrían también la ciudad podría
02:15:56haber donado, por lo menos, ¿no? Es la
02:15:58ciudad de Buenos Aires haciendo ese
02:15:59gesto para la ciudad de Valla Blanca.
02:16:01Absolutamente, che, de este operativo
02:16:03nos hacemos cargo. Claro, dicen, vamos y
02:16:04vamos. La mitad ponen los ratos y la
02:16:06mitad la ciudad, pero tampoco. Bueno, no
02:16:08sucedió. Así que ese es el lunar que
02:16:10tuvo la jornada solidaria de Sí. De en
02:16:14la cancha de Huracán del sábado y
02:16:16después también en relación a cuestiones
02:16:17que están pasando con la selección
02:16:18argentina, en realidad que van a pasar
02:16:19mañana, Julia, porque juega Argentina
02:16:21con Brasil. Hubo otra noticia que tiene
02:16:23que ver también con la ciudad, pero esta
02:16:24me parece que vamos a estar un poco más
02:16:26de acuerdo y es que para el partido de
02:16:28mañana entre Argentina y Brasil eh y
02:16:31Brasil, los deudores de cuota
02:16:34alimentaria no van a poder ingresar al
02:16:36Monumental. Ah, mira, está buenísimo.
02:16:37Eso sí va a haber un operativo especial
02:16:40en los ingresos para detectar a las
02:16:43personas que incumplen con la cuota de
02:16:45manutención de sus hijos. La policía va
02:16:48a solicitar el DNI en cada una de las
02:16:51puertas que que te hagan ingresar a la
02:16:52cancha de River para ver el clásico
02:16:54frente a Brasil. Y si la persona figura
02:16:57en el registro de deudores, se le va a
02:17:00labrar un acta y se le va a prohibir la
02:17:03entrada para concurrir al partido porque
02:17:04en este partido porque es un proyecto
02:17:06que siempre está dando vueltas porque no
02:17:08siempre es que el proyecto está dando
02:17:10vueltas siempre, pero que sea como una
02:17:12cosa permanente para la entrada a
02:17:13cualquier cancha. Intuyo que la
02:17:15respuesta para lo que dice Berner es que
02:17:16porque alguna vez hay que empezar, hubo
02:17:18una prueba piloto en la Bombonera de
02:17:20esto. Hay algunos clubes que ya lo
02:17:21tienen incorporado eso. Claro, pero como
02:17:25que es propio de la
02:17:27institución. Claro. Pero eh a partir de
02:17:30que se hace en un partido como Argentina
02:17:32Brasil, intuyo que esto va a tener
02:17:34después este un correlato en el resto de
02:17:36los partidos. Aparte en el caso de
02:17:38Argentina, Brasil con los precios de las
02:17:40entradas es una locura pensar que
02:17:42alguien es capaz de pagar esa entrada y
02:17:45no tiene la plata para los hijos. La
02:17:47entrada de menor valor es de 90 lucas
02:17:50por eso para el partido de mañana. De
02:17:52menor valor de 90 lucas está claro cuál
02:17:55es la la la decisión ahí que dejar en
02:17:58manda los pibes y se arregle la
02:18:00expareja, ¿no? Sí, absolutamente. Pasa
02:18:02por ahí. Así que bueno, mañana eh en
02:18:05este caso y va a depender ojalá haya
02:18:06alguna que otra camarita registrando eso
02:18:09porque eso sí me gusta verlo. Eh, alguno
02:18:11que le diga, "No, cuando le abran el
02:18:12acta, cuando yo estoy acá y yo figuro."
02:18:14Bueno, seguramente no. No, pero me mata
02:18:16cuando me decís, "Claro, el precio de
02:18:17las entradas." Claro,
02:18:20sí, absolutamente. Claro, claro, por
02:18:22supuesto. Este, de hecho, hubo mucha
02:18:24discusión con el precio de las entradas
02:18:25porque en principio se había publicado
02:18:27un precio que era mayor y después como
02:18:29no estuvo mes y como hubo bastante ruido
02:18:32antes de que era oficial, se iba a
02:18:33cobrar 110 lucas la entrada general. Por
02:18:36supuesto dejaron de ser populares hace
02:18:37mucho tiempo, ¿no? Yo siempre me entero
02:18:38del precio de las entradas de los
02:18:39partidos de Argentina en los tweets de
02:18:40Santa Lucía. Ah, indignado.
02:18:44Claro, vos quisieras ir, ¿no? Claro,
02:18:46claro. Y bueno, pero son $100. Claro, es
02:18:48un huevo de plata. Nadie va solo. Y si
02:18:51vas en familia ni te digo. No,
02:18:52imposible. Inviable. Inviable. Bueno,
02:18:54tiene que ver también con tu sueldo. Se
02:18:55tu sueldo ahí. Chao. Sí, sí. Con con la
02:18:57búsqueda de la conformación de de un
02:19:00público que sea distinto. Ahí no hay
02:19:01mucha vuelta, ¿no? Si te cobran 90 lu
02:19:03con entrada general, le están diciendo a
02:19:05un montón de gente, "No queremos que
02:19:06venga." Lo hicieron en Inglaterra, lo
02:19:07hicieron en Brasil. Sí, sí, sí,
02:19:09absolutamente y por ahora pasa con con
02:19:11la selección, no tanto en los clubes de
02:19:14fútbol. Y a propósito de los clubes de
02:19:16fútbol, Julia, quiero que vayamos ahora
02:19:17un rato a buciar por lo que pasó hoy
02:19:20desde la con el 24 de marzo y la
02:19:23repercusión que tuvo en las distintas
02:19:27instituciones del fútbol argentino y y
02:19:30la verdad que la respuesta, yo traje
02:19:32algunos algunas publicaciones, algunos
02:19:35tweets, pero casi todo de clubes, pero
02:19:38todo el arco del fútbol, ¿no?
02:19:39Protagonistas, el otro día decíamos lo
02:19:41de lo de Licha Martínez, no, olvídate.
02:19:43Mira, esto si le podemos poner a ver si
02:19:45lo tenemos con audio. Es lo de Ferro. Es
02:19:47un
02:19:47[Música]
02:19:48video institucional de Ferro, eh, que lo
02:19:51publicó el club que es un hincha. Claro,
02:19:55es un hincha, un socio de Ferro que
02:19:57entra con un carnet a a la cancha donde
02:20:01habitualmente se van los locales a ver
02:20:05el a ver los partidos a la a la platea
02:20:09local y cuando llega a la platea, bueno,
02:20:12va a encontrar su lugar, este hincha
02:20:16bajo el sol de caballito y hay una
02:20:18referencia a los 18 socios eh
02:20:21desaparecidos de ferrocarrilotos.
02:20:25Absolutamente una muy buena iniciativa
02:20:27que tuvo ferrocarril oeste. Eh, la
02:20:30excursionistas es una de mis preferidas
02:20:32las publicaciones que que hizo el club
02:20:34de del Bajo Belgrano, porque tiene
02:20:36algunas fotos este que fueron icónicas y
02:20:40banderas. Este así el otro día posaron
02:20:42en el último partido que jugó Escurcio,
02:20:43eso fue ayer. Hay una foto de los
02:20:46jugadores excursionistas con los
02:20:47pañuelos de la madre de Plaza de Mayo.
02:20:50El loco Houseman. Sí, también eh un
02:20:53símbolo, además campeón del mundo con lo
02:20:55saludando a Norita Cortiñas. Es esa. Sí,
02:20:57sí. Con lo que significó el campeonato
02:20:58del 78 y entregándole en una acción de
02:21:01excursio
02:21:03donde este también se había visto el
02:21:05pañuelo, son 30,000, ¿dónde están? que
02:21:08se lo preguntaba eso excursionistas,
02:21:10insisto, eh, institucionalmente este y
02:21:13la pelota con la que jugó el partido
02:21:15ayer el equipo de del Bajo de Belgrano.
02:21:18Y hay una foto más que se había hecho
02:21:19viral, que es espectacular, que la
02:21:21volvió a publicar excursionistas ayer,
02:21:24que los jugadores de excursionistas
02:21:26posando con una bandera que dice dos por
02:21:29uno, la pija, excursio no perdona ni
02:21:32olvida. No entendí la metáfora. No, no.
02:21:35Bueno, recordemos que el otro día hubo
02:21:36una bandera de excursi eh, también con
02:21:38respecto a Patricia Burrich o la Pablo
02:21:40Grillo. Eh, sí, eh,
02:21:43pidiendo justicia por Pablo Grillo. Fue
02:21:46uno de los clubes, una de las hinchas.
02:21:49No, no, no, no. Clubes, clubes todos.
02:21:50Hay, hay muchísimos. Están los grandes.
02:21:52Boca River. Sí, sí. Publicaron Boca y
02:21:54River también. Lorenzo Rin,
02:21:57independiente. A veces la laje porque se
02:21:58piensa que el chavón está reescribiendo
02:22:00la historia. Yo la veo difícil, la
02:22:01verdad. Investigué, yo investigué, ¿no?
02:22:03Y también hay una cosa interesante.
02:22:04Mira, esto esto eh la AFA puso el escudo
02:22:07de de la Asociación del Fútbol
02:22:09Argentino, pero cambió en la tipografía
02:22:13dice memoria, verdad justicia por y para
02:22:16siempre. Esto lo hizo la institución que
02:22:19nuclea a todos los clubes. Santi Pern
02:22:21hace, qué sé yo, 10 años, cuando
02:22:24claramente la la línea oficial tenía que
02:22:27ver con con hablar de este día y demás,
02:22:30de la manera en la que se hablaba, eh,
02:22:32los clubes tampoco estaban tan subidos.
02:22:34Yo siento que están subiendo más ahora
02:22:36que antes, que frente a esto, frente a
02:22:38lo que pasa con este gobierno y frente
02:22:39al negacionismo y demás que antes.
02:22:41Tuvieron la pelea por la Sad, ¿no?
02:22:42También. Sí. Bueno, es probable, está
02:22:44todo dentro de de ese marco político,
02:22:47este, pero hay algunas publicaciones que
02:22:49fueron muy sensibles, ahora estamos
02:22:50viendo la de central, que además le
02:22:52agregan el pañuelo de las madres, que no
02:22:53son detalles, son todas cosas muy
02:22:55importantes. Rosario Central publicó
02:22:57también Memoria, Verdad y Justicia. No
02:23:00abandonamos la lucha nunca más y el
02:23:02pañuelo de la de las madres. Son
02:23:04decisiones institucionales, esto no
02:23:05parte de grupos de hincha, baja
02:23:07directamente de del club. Por eso creo
02:23:10que es trascendente o como lo que ve eh
02:23:12Nueva Chicago que hizo. Es trascendente
02:23:13también en el contexto en el que
02:23:15nosotros arrancábamos el programa
02:23:16pidiendo mensajitos también oyentes y
02:23:18contando que en algunas escuelas se está
02:23:21como o por el clima o por una bajada de
02:23:24autoridades, pero sí, pero no, pero
02:23:27algunas escuelas están un poco e
02:23:31haciendo y no haciendo los actos. Claro,
02:23:33tratando de ir para atrás, ¿no? Claro. Y
02:23:35contaban que en algunas escuelas, bueno,
02:23:37por ahí les dejan hablar del día de
02:23:38memoria, pero no poner los pañuelos, no
02:23:40poner nunca, no poner nunca más, no sé
02:23:42qué, como sí ir lavándolo un poco de de
02:23:45una identidad, sobre todo, diría
02:23:47contenido político siempre va a tener,
02:23:49pero borrándole un poco la identidad de
02:23:51las madres y abuelas, justamente. ¿Por
02:23:53qué? Porque las madres y abuelas están
02:23:54de un lado, por supuesto. Eh, Boca, por
02:23:58ejemplo, puso los pañuelos. Bueno, esto
02:24:00es importante porque le debe poner los
02:24:01pelos de punta al gobierno y al aje que
02:24:03lo que quieren es borrar la memoria
02:24:05sobre todo de el relato que tienen las
02:24:07madres y abuelas sobre lo que
02:24:09pasó. Absolutamente. Ahí está la la
02:24:12publicación de Boca decía referencia
02:24:15Rolo, que se ven dos pañuelos eh
02:24:17claramente una una madre y una hija con
02:24:19el pañuelo de del nunca más. Eh, River
02:24:22hizo una publicación también en el mismo
02:24:24sentido y además la reposteó Jorge
02:24:27Brito, ¿no?, cuando hablábamos de los
02:24:29protagonistas. Bueno, quizás eh de
02:24:31manera orgánica, institucionalmente
02:24:34fueron apareciendo los clubes, no tanto
02:24:36de manera individual, protagonistas de
02:24:39trascendencia en el fútbol, pero sí lo
02:24:41hizo el presidente de River, Jorge
02:24:43Brito, reposteando este lo que se había
02:24:46publicado en la cuenta de la institución
02:24:48que que él preside. Este, algunos clubes
02:24:50como la Nús, por ejemplo, le fueron
02:24:52también eh agregando datos a las
02:24:55publicaciones donde dicen que se pueden
02:24:58comunicar de hecho con con el
02:24:59departamento de de derechos humanos de
02:25:02la NU, si tienen dudas sobre su
02:25:03identidad, que eso también ir
02:25:05acercándolo a las comunidades en el
02:25:07marco de los clubes también, que es un
02:25:09paso adelante y recontra importante
02:25:12porque lo tienen ahí, lo tienen a la
02:25:14vuelta de la casa, ¿no? Eh, qué loco,
02:25:15¿no?, que los clubes se empiecen a ser
02:25:17de alguna manera como jugadores de la
02:25:19batalla cultural. Es que lo son, Julia.
02:25:22Bueno, por supuesto que lo Pero acá
02:25:24están. A mí me parece, no sé si todos
02:25:26los años fue así, si esto es como dice
02:25:27Fito, parece depende los clubes, ¿no? Yo
02:25:28creo que depende de los clubes, pero los
02:25:30clubes grandes yo veo como más, no sé si
02:25:33la palabra es compromiso, pero veo más
02:25:35eh proactividad en estos tiempos que
02:25:37hace 10 años. Hay clubes que
02:25:38históricamente tienen como un componente
02:25:40fuerte, pero es pero me alienta mucho
02:25:43porque me dan ganas de que lo vea aje,
02:25:45¿Viste?
02:25:46Mira la G todos los clubes. Sí,
02:25:49argentinos, Huracán, Temperley, los dos
02:25:51de Córdoba. Belgrano hizo un video,
02:25:53talleres también lo hizo, digo, y
02:25:55algunos clubes también que no tienen en
02:25:58su en su conducción, en su comisión
02:26:01directiva, este, inclusive algunos que
02:26:03tienen hasta aliados al gobierno y que
02:26:05también publicaron como Estudiantes de
02:26:07La Plata o Talleres de Córdoba. está en
02:26:09línea convier y sin Estudiantes hizo una
02:26:12publicación este pidiendo memoria de
02:26:15verdad y justicia su masa societaria que
02:26:18es un consenso de la democracia lo que
02:26:19quieren es plantear que es
02:26:20recontrapolémico algo que no es
02:26:22polémico, ¿no? Y muchos clubes tienen su
02:26:25comisión, secretaría, departamento, como
02:26:27la quiere llamar, de derechos humanos.
02:26:29Yo acá estoy viendo que en muchos casos
02:26:31empecé a googlear y te aparece que hay
02:26:33muchos clubes que tienen esa comisión y
02:26:35que hacen actividades, se pintan un
02:26:37mural todo. Toda esta cuestión de de
02:26:38estos murales que vemos de los socios de
02:26:40los clubes desaparecidos y demás son
02:26:42iniciativas de eh de los clubes y que
02:26:45tienen nada, estamos hablando de fútbol,
02:26:47pero que tienen una comisión de derechos
02:26:48humanos es porque está recontrainstalado
02:26:50en la sociedad y además además te voy a
02:26:52decir algo más. Si fueran SAD, no
02:26:55tendrían comisión de derechos. Bueno, y
02:26:58a propósito de lo que está diciendo
02:26:59Julia y de esa discusión, en el discurso
02:27:02de Cristina del sábado, se tomó un
02:27:05párrafo aparte que fue era obviamente
02:27:07una temática que tenía que ver
02:27:08directamente con la educación, pero es
02:27:10imposible eh disociar al deporte con la
02:27:14educación. Y habló el otro día Cristina
02:27:16también del rol de los clubes en
02:27:17relación a lo de Bahía Blanca, ¿no? Como
02:27:20diciendo, fíjense quiénes fueron este
02:27:22los primeros que pudieron asistir a este
02:27:25a los vecinos y a los más necesitados,
02:27:27que fueron los clubes, abriendo las
02:27:29puertas, algunos para que se vayan a
02:27:31vivir, a banear, a comer, haciendo de
02:27:33los clubes comedores, haciendo de
02:27:35recepción de las donaciones que llegaban
02:27:37de de todo el país. Ahí obviamente la
02:27:40importancia que en cada una de las
02:27:42situaciones que hay alguna necesidad
02:27:45siempre aparece ahí el rol social que
02:27:48claramente se ve y de manera muy
02:27:49explícita de de los clubes y de la
02:27:52función que que cumplen. Así que bueno,
02:27:55aparecieron, como te decía Julia,
02:27:57orgánicamente todos los clubes, trajimos
02:27:59este algunos nada más para compartir,
02:28:01pero no hay duda en que el mensaje de
02:28:05memoria, verdad justicia un 24 de marzo
02:28:08de 2025 tuvo una presencia absoluta en
02:28:12la línea de la AFA y fundamentalmente de
02:28:15todos los clubes que la integran.
02:28:16Gracias, Anti Lucía. Impecable.
02:28:20Oh, esto no.
02:28:25Oh, esto
02:28:26[Música]
02:28:28no. Oh, esto no es un hotel.
02:28:34Sin agua estancada preveniz el dengue.
02:28:37Vaíá, limpia y cepillá los recipientes
02:28:39que acumulen agua para eliminar larvas y
02:28:41huevos del mosquito que lo
02:28:42transmite. Encontrá más recomendaciones
02:28:45en
02:28:46buenosaires.gov.ar/dengue. Buenos
02:28:47Airesciudad. Vamos por más.
02:28:52Saberio el cruel, escrita por Roberto
02:28:54Arz. Saberio el cruel muestra conductas
02:28:57crueles desde diferentes líneas de
02:28:59argumentación, incluso con humor. Una
02:29:01obra que nos lleva a preguntarnos quién
02:29:03es el verdaderamente cruel en esta
02:29:05encerrona, inquietante y fantástica.
02:29:07Sábados 20 horas, Teatro Pairó, San
02:29:10Martín 766, Ciudad Autónoma de Buenos
02:29:13Aires. Entradas por Alternativa Teatral.
02:29:16Dirección Gabriela Villalonga.
02:29:20Otro año más sin saber quién sos, sin
02:29:22descubrir qué se esconde en tu interior.
02:29:24Prepara lápiz y papel porque llegó la
02:29:26lectura indispensable para sobrevivir.
02:29:28Ya está disponible Ciencia de Magia, los
02:29:30test de Lucas Román y predicciones para
02:29:32el 2025. Disponible en
02:29:36tienda.futurrock.fm y en todas las
02:29:38librerías del país. Edita Ediciones
02:29:41Futurrock. ¿Estás lista?
02:29:45En el CUI estudia idiomas con la mejor
02:29:47calidad académica. Inglés, italiano,
02:29:49francés, portugués, alemán, chino y
02:29:51muchos más. Cursos por Zoom o
02:29:53presenciales. Últimas Vacantes, Centro
02:29:56Universitario de Idiomas. Inscríbite en
02:29:58cui.edu.ar o llamando al
02:30:025353000. El no espera, no
02:30:06no espera, no, no.
02:30:10Elimina el agua repelente. No dejes
02:30:15baldes ni cosas deás el
02:30:19agua. Hay
02:30:20[Música]
02:30:22que nos ponemos
02:30:27en San Martín nos cuidamos en comunidad.
02:30:30Encontró más info en sanmartín.gov.ar.
02:30:33San Martín, comunidad
02:30:35[Música]
02:30:39activa. No somos unicornios, somos
02:30:42caballos
02:30:44salvajes. Segurola y avanza
02:30:48Futur Rock FM.
02:30:50[Música]
02:31:09Bueno, muy bien. ¿Saben quién viene hoy
02:31:11a mirar quién vino? Bien. Hoy viene Poli
02:31:15Zabates, Lucas Román. Vamos a hacer un
02:31:17pase así de fut porque nos pareció que
02:31:21en realidad estábamos buscando en
02:31:23realidad estaba buscando referente de
02:31:25los derechos humanos y como están todos
02:31:26en la marcha no conseguíamos dijimos
02:31:28hagamos un lindo paseamente. Y además
02:31:31está nuestra amiga Sabrios que es una
02:31:33referente de derechos humanos. Es una
02:31:34referente de derechos humanos.
02:31:35Exactamente. Y viene. Así que eso será
02:31:37mira quién vino. Bien. Vamos a Fito.
02:31:41Recomendaciones, mi amigo. Claro que sí.
02:31:43Vamos a hablar de algunas películas
02:31:44sobre la dictadura, pero la idea era que
02:31:47en la selección hubiera e nada
02:31:52variadito, ¿sí? No. Y que tengamos como
02:31:54distintas aristas de lo que tiene que
02:31:55ver con la dictadura, eh, porque la cosa
02:31:57es compleja, ¿no? Como dice ele y e no y
02:32:01como siempre cuando tengo listas de
02:32:02películas no le den bola a las que ya
02:32:04vieron difito que obvio pas a recomendar
02:32:06esta película y sí, pero dale bola a la
02:32:09que no conocés y andá verla que no
02:32:10conocés que por ahí te sorprenda. Eh,
02:32:13así que eso. Eh, la primera es una
02:32:15película que mira, además, lo que para
02:32:17vos es obvio, para otra persona no lo
02:32:18es, con lo cual total sí está bueno eso.
02:32:20Está bueno no haber porcentad ciertas
02:32:22cosas, ¿no? Por ejemplo, la primera eh
02:32:24muchos dirían que no tiene sentido
02:32:25ponerla en una lista de películas sobre
02:32:27la dictadura, pero para mí lo es. Y es
02:32:29rojo de Benjamín Nistat, que es una
02:32:31película que nos muestra Un pueblo de la
02:32:34provincia de Buenos Aires en el año 75.
02:32:37Ajá. Pero donde hay un clima enrarecido,
02:32:39donde hay un crimen, donde empiezan y
02:32:41ahí todo una cosa respecto de e del
02:32:45clima de época, de cómo está la
02:32:46sociedad, de cómo hay cosas que parece
02:32:48que están pero no se dicen, de cómo hay
02:32:53e hay mucha violencia contenida, como
02:32:55hay cierta cuestión de de del caldo de
02:32:58cultivo de la dictadura que en esta
02:33:00película sobrevuela en forma como de
02:33:02atmósfera. Si bien es un es un policial,
02:33:05hay alguna
02:33:06cuestión. Pero me parece que en ese
02:33:09sentido como para película que nos
02:33:12permite, no, no digo que sea
02:33:14representativa de cómo estaba la
02:33:15sociedad en ese momento y pero hay una
02:33:17cosa del clima que genera que que nos
02:33:19remita la dictadura sin hablar
02:33:21explícitamente de ella. Me parece que en
02:33:22ese sentido es es una peli muy
02:33:24interesante para mirar teniendo en
02:33:25cuenta la dictadura. parte está eh
02:33:28grandinete y genial. Está eh Andrea
02:33:30Frigerio también es es una gran peli.
02:33:33Eh, la siguiente es una película de
02:33:35género. A mí me gusta también eh que a
02:33:37veces se aborde e cuestiones sensibles
02:33:39como la dictadura desde el género. En
02:33:42este caso es una película clásica,
02:33:43película de fuga de campo de
02:33:46prisioneros. Bueno, pero contando una
02:33:48historia real que es la fuga de la
02:33:49mansión ser, prácticamente la única e
02:33:52fuga que hubo durante la lectora muy
02:33:53pocas.
02:33:55Hay una de la Esma, hay una de Ceballos,
02:33:58pero son muy poquitas. La de Treleu que
02:34:00seguro alguna peli vas a tener. No, acá
02:34:02justo no traje de Treleo porque traje de
02:34:03fuga traje la de Treleo es este como es
02:34:06previo la dictadura sería más este de la
02:34:08dictadura anterior digamos
02:34:10contraeleu es este Agustin Laje. Claro.
02:34:14Para una masacre antes que dice que no
02:34:16se contaron cosas de antes. Una masacre.
02:34:17Se fugaron de una cárcel de Ruson. Che,
02:34:19perp, vos hablas de crónica de una fuga.
02:34:21Sí. que cuenta la historia de
02:34:23Clurrini. Mira, justo hablando hablando
02:34:25de fútbol y derechos humanos, que era
02:34:27arquero de Almagro del Club de este
02:34:29barrio y que eh fue secuestrado después
02:34:33e morón. Exacto. La mansión Seré se
02:34:36escapó de allí, lo interpreta Rodrigo de
02:34:38la Cerna a e Tamburrini que escribió un
02:34:41libro muy interesante sobre el tema y
02:34:42llama Pase Libre. Claro. En está basada
02:34:46en ese en ese libro la película. El
02:34:48director, por más que es una típica
02:34:49película de fuga, eh, dice que la que
02:34:52hay partes de la construcción que que
02:34:53tomó el género película de terror para
02:34:56contarlo. Entonces, vos, si vos la
02:34:58analizass más desista cinematográfico y
02:35:00no tanto estoy viendo la historia de un
02:35:02campo de concentración, tiene como
02:35:04entradas que son de película de terror.
02:35:06Sí. Y el que ejerce ese terror es eh
02:35:08Pablo Charry. Pablo Charry haciendo de
02:35:10represores tremendos en esa película.
02:35:12Sí, increíble. La siguiente eh tiene que
02:35:14ver con eh una mirada eh desde el punto
02:35:17de vista de un niño eh respecto de eh su
02:35:20familia, sus padres montoreros. Estoy
02:35:22hablando de Infancia clandestina, una
02:35:23película de la que se habló muchísimo
02:35:25allá a comienzos de los 2010, que fue
02:35:282012, creo que es de la película. Sí, es
02:35:30como camka, pero la versión guerrillera,
02:35:32¿no? Podríamos decir. Ahí tienes otra
02:35:34paralelaje. Empieza la película, no
02:35:36espoar nada muy importante, ¿no? Y hay
02:35:38una típica escena de un secuestro, o
02:35:39sea, hay un Falcon, se acerca una
02:35:40parejita, listo. Acá los agarran, los
02:35:43meten en el baúl, los meten en el piso
02:35:44del asiento lo que lo que como
02:35:46secuestraban en la dictadura, ¿no? Y qué
02:35:47hacen los pareja de pronto se da vuelta
02:35:49y entr responder al fuego con tirándoles
02:35:52y se escapan a los tiros porque eran dos
02:35:54guerrilleros. Entonces te cambia
02:35:56completamente el registro de lo que vas
02:35:58a ver en la de lo que vas a ver. Vas a
02:36:00ver un secuestro ahí como si fuera la
02:36:01noche de los lápices, pero no. Y no es
02:36:03un Y ahí tendes a la A. Mira, y esto es
02:36:05una película 2012, pero la Aje se ve que
02:36:06no la vio y descubrió ahora. Y es una
02:36:07película y es una película que presenta
02:36:09algo que de lo que se ha hablado, pero
02:36:11que el cine por ahí no no ha expresado
02:36:13tanto. Lo hizo Albertina Carry desde
02:36:15otra perspectiva en los rubios. Pero
02:36:17esto de bueno, ¿cuál es la mirada de un
02:36:19hijo desaparecido respecto de la
02:36:20militancia de sus propios padres y la
02:36:22situación por la que atravesado sus
02:36:23padres? Te voy a decir algo, el contexto
02:36:25es el de la contraofensiva, la
02:36:27clandestinidad, o sea, que vuelven al
02:36:30país a tratar de dar la lucha contra la
02:36:32dictadura en la clandestinidad, por eso
02:36:34llama distancia clandestina, en el 78. Y
02:36:36eso es la es una historia de
02:36:38contraofensiva que fueron tremendas.
02:36:40Exacto. Una película de de ficción
02:36:42también muy interesante. La dirige
02:36:43Benjamín Ávila. Pero Benjamín dice, "Si
02:36:46yo hubiera puesto un nene de la edad que
02:36:48tenía yo, no me le era inverosímil la
02:36:50película, porque yo era más chico que el
02:36:51nene que puso en la película, así que
02:36:52tuve que poner un nene más grande para
02:36:53que la gente me crea que yo viví eso."
02:36:55Porque si yo podía la edad que yo tenía,
02:36:56me decía, "No, pero cómo claro qué edad,
02:36:59qué edad tenía cuando volvieron ahí." No
02:37:01me acuerdo, pero era más chica la edad.
02:37:03Ahora es una entrevista que le hace
02:37:04mucho, pero es una era mucho más chica
02:37:06la edad que lo que aparece el pibe, que
02:37:07sea un pibe de que 10, 12, pero la peli
02:37:09tiene 12. Sí, sí, sí. Y él pone que
02:37:11tuviera, no sé, ocho o siete, o sea,
02:37:13mucho más chiquito de lo que aparece en
02:37:15la película. Si quieren sumergirse en el
02:37:17mundo montoneros, la película que tengo
02:37:19para recomendar es un gran documental de
02:37:21David Coco Blaustein, histórico, eh, que
02:37:24es cazador de utopías de la década del
02:37:2790.
02:37:28Le va a flashear al cuando vea cazadores
02:37:30de utopía. No lo va a ni poder creer.
02:37:33Hay un documental de los 90 que te
02:37:35cuenta toda la violencia armada, este,
02:37:38cómo se puede armar, cómo surge la
02:37:39decisión también, ¿sí? No, y todo el
02:37:41contexto histórico muy a fondo con
02:37:42además entrevistas a los protagonistas,
02:37:44a esos guerrilleros que formaron parte
02:37:46de o la guerrilla o distinto porque hay
02:37:49entrevistas, un montón de militantes de
02:37:50distintos estamentos, ¿viste? Armados o
02:37:53no armados. Este
02:37:56no lo va a poder creer la cuando lo
02:37:57diga. No, la verdad, no.
02:37:59una película
02:38:00de por favor.
02:38:03Tenía 15 años y me puse a leer y
02:38:05descubrí. No descubriste nada. Aparte
02:38:08flashea como laburo de investigación
02:38:09tipo había un documental. Claro, claro.
02:38:12Donde juntaron todos los muchísimos
02:38:14testimonios. Está todo explicado, todo
02:38:16replicado, montón de imágenes. Bueno,
02:38:18otro otro gran documental de Coco
02:38:20Bluststein se centra en la lucha de eh
02:38:23las abuelas de Plaza de Mo. Se llama
02:38:24botín de guerra del año 2000.
02:38:26Claro. Sí, sí. De nuevo, todo esto eh
02:38:29previo a a las políticas de de memoria
02:38:32de del gobierno quinista. Digo, desde
02:38:34este lugar se combatía también desde el
02:38:36lugar de del arte, como hablamos hace un
02:38:38rato de la música, del cine. Sí, sí. Eh,
02:38:40y botín de guerra, ¿quería decir algo,
02:38:42Bernard? Perdón. No, no era la época de
02:38:44las leyes de impunidad. Entonces, todos
02:38:45estos documentales tienen mucho que ver
02:38:47con reclamar que se hiciera justicia,
02:38:49¿no? Y eso y vos no tenías a las madres
02:38:52o a las abuelas sentadas en una primera
02:38:54fila en cualquier acto que hiciera el
02:38:56gobierno No, no, no. Si menen que las
02:38:57iba a sentar, no, de ninguna manera. Por
02:38:59eso entonces eh la reivindicación de la
02:39:01figura de las madres, las abuelas eh se
02:39:03daba en estos ámbitos. Botín de guerra y
02:39:05cazadores de utopías están en YouTube.
02:39:07Exacto, exacto. Mucho de lo que meno de
02:39:09lo que e menciono está está en YouTube.
02:39:13Eh, la siguiente e es una película e
02:39:17creo que es del año
02:39:182017, la dirige Ernesto Good, que es eh
02:39:21se llama Una historia de madre, es un es
02:39:23de lo mejor que he visto en términos de
02:39:25documentales sobre las madres. M e
02:39:28también mostrando la lucha y mostrando
02:39:29también
02:39:31eh la actualidad de de que aparte creo
02:39:34está filmado durante el macrismo. Hay
02:39:36una cosa de de mostrar también esa lucha
02:39:39con el correr de los años eh con apoyo,
02:39:42sin apoyo y e la verdad que que también
02:39:45vale la pena en en la línea de de Botín
02:39:48de Guerra. En el caso de Botín de Guerra
02:39:49son las abuelas, acá son las madres.
02:39:51quería eh incluir a ambas
02:39:53organizaciones. Y e la siguiente es una
02:39:56película de Adolfo Aristarain, que creo
02:39:59que es un director que todos sus cine
02:40:01como si estuviera hablando de la
02:40:02dictadura, pero nunca se metió como
02:40:04directamente eh mostrándonos las botas.
02:40:06un poco, sí, qué sé yo, depende del
02:40:08caso, pero me parece que también habla
02:40:10de lo que cine puede lograr, donde decí,
02:40:11"Bueno, puedo hacer una película sobre
02:40:13un tipo eh que laura en una empresa y
02:40:17quiere eh sacar algún tipo de de rédito
02:40:20porque la empresa lo oprime." Estoy
02:40:22hablando de tiempo de revancha. Tiempo
02:40:23de revancha, además es el final de la
02:40:25dictadura, ¿o no? Por ahí la sacaron en
02:40:27dictadura, me parece. Sí, sí. Tiempo de
02:40:29revancha del año 81. 81, fíjate. Bueno,
02:40:31eh, Plata Dulce también hay películas
02:40:33que Plata Dulce se estena en el 84, pero
02:40:35se filma durante la dictadura. Eh, hay
02:40:37muchas películas que tenían ahí un
02:40:39contenido repotente, pero al final de la
02:40:41dictadura se pudieron llegar a filmar y
02:40:44que a veces lo que hicieron es hablar de
02:40:46la dictadura desde un lugar eh un poco
02:40:47de costado, ¿no? Primero tiempo de
02:40:49revancha, véanla.
02:40:51hablo de una empresa eh corrupta y un
02:40:53trabajador que que finge un accidente
02:40:55para sacarle plata a la empresa y se
02:40:57meten y después tiene que hacer
02:40:59silencio. El tema del silencio en la
02:41:00película es muy importante también y con
02:41:02lo que implica la cuestión del silencio.
02:41:04No se puede hablar, hay cosas de las que
02:41:05no se puede hablar. Federico Rupi eh
02:41:08incansable en esos tiempos respecto a
02:41:10este tipo de cine eh porque en el 80,
02:41:13bueno, perdón, plata dulce del 82, si no
02:41:15me equivoco, también sí. Son películas
02:41:16que se la tiraron a las dictaduras y el
02:41:18final, eh, no sabíamos que era el final
02:41:20y y bueno, y hablaban de eso justamente
02:41:22y es impresionante. Hemos hablado hace
02:41:24un tiempito de plata dulce. Vos insistís
02:41:25mucho que hay que volver a ver plata
02:41:26dulce. Véanla porque no se puede creer,
02:41:29pero vos la ves ahora. Y yo dije, ay, la
02:41:30voy a volver a ver porque tiene mucha
02:41:32actualidad, ¿no? Pero tiene actualidad
02:41:33nivel, hay frases concretas de los
02:41:36personajes que escuchas al día de hoy.
02:41:38Es muy impresionante. Lo que te muestra
02:41:40es la política económica de Martínez de
02:41:42O, los efectos y sobre todo los efectos
02:41:44en la población, la idea del dólar
02:41:46baroto, de los viajes a Miami, de eh
02:41:49ahora sí Sí, exacto. Ahora sí. Ahora,
02:41:52ahora, ahora, ahora vamos a ser un país
02:41:54importante. Ahora sí nos van a ver en el
02:41:56mundo. Ahora ellos van a saber lo que
02:41:58nosotros somos, eh, pero no con una
02:42:00política que claramente nos lleva a una
02:42:02fiesta que se termina. Y la película
02:42:04empieza también con una fiesta que se
02:42:05termina, que es la fiesta del mundial
02:42:0678. Es muy hermoso como eh nos muestra
02:42:10eso, los papelitos tirados en el piso y
02:42:12una señora barriendo y después la
02:42:14película durante toda la durante la hora
02:42:15y media que dura nos va a mostrar una
02:42:17fiesta que es la de justamente la la
02:42:19plata dulce, el DM2 que la la
02:42:22especulación financiera eh que se va a
02:42:24terminar con por supuesto e más gente
02:42:28bajo la línea de pobreza con eh
02:42:30proyectos de vida truncados y con
02:42:32empresas que cierran y demás. Y ya que
02:42:33hablamos del mundial y nos queríamos
02:42:35meter también en esa cuestión, les
02:42:37quiero recomendar fuertemente, si
02:42:38todavía no lo vieron, en la serie
02:42:40documental que se estrenó este año en
02:42:41Disney, el año pasado, perdón, Argentina
02:42:4378, que nos
02:42:45muestra eh los dos costados de el
02:42:47Mundial 78, de una manera que, por lo
02:42:50menos yo nunca había visto con muchísimo
02:42:52material de archivo, testimonios super
02:42:53interesantes. Material inédito tiene
02:42:54esta inédito. A mí me sorprendió mucho.
02:42:56Yo dije Disney hablando de qué va a ser
02:42:58esto. Rejuicioso, lo reconozco.
02:43:01Rejuicioso y la verdad que nada lavado y
02:43:04también en términos cinematográficos con
02:43:05un laburo de edición muy interesante.
02:43:08E a mí me parece que en términos de
02:43:10línea es muy muy lindo como eh reconoce
02:43:14el logro deportivo de esa selección de
02:43:16menoti, qué sé yo, y nunca nunca
02:43:18abandona el contexto. Entonces conviven
02:43:21las dos cosas, cosas que era difícil de
02:43:24decir, ¿viste? CL era como no, el
02:43:25mundial de 78 es una [ __ ] no existió
02:43:27ta ta ta, porque fue en dictadura. Y acá
02:43:29se logra un equilibrio que me parece que
02:43:32que salva el logro deportivo y que le da
02:43:33el contexto también. Si quieren ver otro
02:43:35para con lo de la la edición, a mí me
02:43:37parece delicioso eso de quedarse un
02:43:40segundo más cuando la otra persona ya
02:43:42mira para el costado, baja la cabeza,
02:43:43está pensando, se está acomodando como
02:43:45que a veces ahí hay más de lo que todo
02:43:46lo que dijo antes la Exacto. Es eso,
02:43:48¿no? Como hay gestos que son muy
02:43:50elocuentes, es muy potente y está muy
02:43:53bien hecho eso en términos
02:43:54cinematográficos y cierra también con
02:43:56una canción de es Dios mío, eh, véanlo.
02:44:00Y también si hablamos del mundial 78
02:44:02tienen que ver algo que es mucho más
02:44:05polémico, mucho más difícil de ver, pero
02:44:06que es la fiesta de todos. La fiesta de
02:44:08todos es el la película propagandística
02:44:11de la dictadura del mundial. Ahora hay
02:44:13mucho para ver ahí. Tafito, no vas a
02:44:15mandar. Pero es muy interesante. Es muy
02:44:17interesante. El personaje de calabró ahí
02:44:18que hace el contra que lo terminan
02:44:20[ __ ] a palos porque es el que discute
02:44:22cosas, qué sé yo, y la resolución es
02:44:24hacerlo [ __ ] y está buenísimo para
02:44:26verla desde ese lugar, ¿no? No, vean la
02:44:28fiesta de todos. Es una película que
02:44:29también está en YouTube, eh, que es una
02:44:31película que se hizo durante el mundial,
02:44:33que nos quiere mostrar la eh alegría,
02:44:36bueno, el título la alegría argentina,
02:44:38la cosa argentina del fanatempo por el
02:44:40fútbol y es lo único que importa. Y
02:44:41basta de la campaña ante Argentina que
02:44:43era básicamente las denuncias. Exacto.
02:44:45Sergio Renán nunca se quiso hacer cargo.
02:44:47Dices, "Ay, me arrepentí. Yo nunca quise
02:44:50hacer una película propagandística."
02:44:52Recontra una película propagandística,
02:44:54pero como documento de época, vos decí
02:44:55es reverreta, pero el documento de época
02:44:57la ves ahora y ves un montón de cosas,
02:44:59¿no? Como película es berreta. Sí, pero
02:45:01es interesante como documento histórico
02:45:03y al mismo tiempo no es, por supuesto
02:45:05que no es eh el triunfo de la voluntad u
02:45:07Olimpia Lenny Rfenstal, que son
02:45:09películas propagandísticas, pero muy
02:45:11brillantes desde muchos aspectos des el
02:45:12punto de vista cinematográfico. Exacto,
02:45:14cinematográfico, pero sí se la compara
02:45:16con Olimpia, pu es una película que usa
02:45:17el deporte para promover un régimen
02:45:20dictatorial, pero Rifental inventó
02:45:22planos, inventó cosas que después
02:45:23quedaron, digo, la Ral, para que no lo
02:45:25ubiquen es unaasta vinculada al nazismo,
02:45:27¿no? Y en ese sentido, eh, la fiesta de
02:45:29todos, además, es un cine como muy
02:45:31berreta, ¿no? Con sketches, al May
02:45:33porcel, digamos, ¿no? Es esa época del
02:45:35cine. Y hay varios, está Darí, bueno,
02:45:37hay muchos. Eh, Dar está en esta,
02:45:40acordaba, creo que que está Sí, sí, sí.
02:45:42En todas está Darí. Nunca no está Darí.
02:45:45Maldición, desde lo más berreta hasta lo
02:45:47más excelo.
02:45:49Bueno, por supuesto, está protagonizando
02:45:51también por la selección también y todo
02:45:53con Kempe. Sí, sí, sí, sí, sí. Eh, pero
02:45:55bueno, muy interesante para mirar. Y si
02:45:57nos vamos para el final de la dictadura,
02:45:59no podemos no hablar de la guerra de
02:46:01Malvinas. Y ahí yo creo que uno de los
02:46:03materiales más interesantes que hay
02:46:04sobre la guerra de Malvinas es una
02:46:06película que está atada a una obra de
02:46:08teatro. La obra de teatro es Campo
02:46:09Minado, la película es Teatro de Guerra
02:46:11de Lola Arias que está en Cinear. En
02:46:14YouTube creo que no, pero en Cinear
02:46:15está. Muchas veces la suben a movie y
02:46:17está bien
02:46:18eh para ver una obra de teatro filmada.
02:46:21No, no es la obra de teatro filmada,
02:46:22sino que es una película asociada a la
02:46:24obra de teatro y lo que te muestra es un
02:46:25documental sobre la creación de una obra
02:46:28de teatro protagonizada por tres
02:46:30excatientes argentinos y tres
02:46:32excatientes británicos. Y así es la obra
02:46:34de teatro. Exacto. Uno de ellos en
02:46:35realidad un psicodrama, no es una
02:46:37especie de psicodrama. Es un psicodrama,
02:46:38eh, no, perdón, es un biodrama. Esa es
02:46:40la la definición que es un drama con
02:46:44muchos componentes biográficos y que
02:46:46está hecho a partir de la experiencia
02:46:48real de los protagonistas que no son
02:46:50actores o sí son actores pero que
02:46:52cuentan su propia historia, son ex
02:46:54soldados de los dos de los dos.
02:46:56Impresionante la obra de teatro, pero si
02:46:57no la pueden ver tanto acá siempre hay
02:47:00que estar atento cerca del 2 de abril
02:47:02porque la vuelven a poner o en San
02:47:04Martín o en algún lugar, pero eh el
02:47:07documental es brillante también, así que
02:47:09lo pueden lo pueden encontrar, eso
02:47:11siempre va a estar a mano. Y eh
02:47:13finalmente dos cositas rapidito que ya
02:47:15sé que tenemos poco tiempo, pero es
02:47:18posdictadura, pero es quizás el mayor
02:47:20orgullo de la historia de nuestro país.
02:47:21No es el dulce leche, no es Messi, no es
02:47:23Maradona, no es el Papa. Es que este
02:47:25pueblo en juició y condenó a los
02:47:27responsables de la dictadura más eh e
02:47:31sanguinaria de la historia y es
02:47:33Argentina 1985, que si bien hay un
02:47:36montón de peros que se le pone a esta
02:47:37película, yo la banco a muerte. Es una
02:47:40película con ánimo popular, ánimo de que
02:47:42sea vista por muchísima gente, for
02:47:44export también. Y si tenemos que eh no
02:47:47sé, hay quienes no les gusta del todo la
02:47:48figura trasera, lo que hizo Trasera
02:47:50previo a su acción en el juicio de las
02:47:52juntas. Y otra crítica que se le hacía a
02:47:55la película era que no mostrabas la e el
02:47:58reclamo popular y de j una película de
02:48:02juicio. Es como es una película de
02:48:04juicio en ese sentido impecable, otro
02:48:05género de vuelta. Y y si hablamos del
02:48:07cine, no sé, por ejemplo, de Fran Capra
02:48:09y tenemos un personaje que está
02:48:10presentado como un hombre común en una
02:48:13situación extraordinaria, tenemos que
02:48:14pensar que ese hombre común representa
02:48:16representa a la sociedad. A vos te
02:48:18gustó.
02:48:19Sí, la verdad que me pareció
02:48:21interesante. A ver, yo ya tengo muchos
02:48:22cine de dictadura
02:48:24encima, pero siento que igual había que
02:48:26hacer, hay que seguir haciendo película
02:48:28de ese tipo con estasera haciendo así a
02:48:30los militares, que además lo hizo,
02:48:32además lo hizo. Me sigue gustando más la
02:48:34versión extrasera del discurso que la de
02:48:35Darin, porque lain es demasiado
02:48:36perfecta, es un actor diciendo esa esa
02:48:39ese discurso final y estasa sea se
02:48:41equivoca, habla más como es más
02:48:42emocionante la real, pero a mí me
02:48:44pareció preciosa esta película. Me
02:48:45pareció interesante y y además que se
02:48:47sigan haciendo cosas, hay directores que
02:48:49siguen haciendo películas vinculadas a
02:48:51la dictadura en el presente y que cuando
02:48:54vos dec ya no hay nada más nada para
02:48:55decir y no, pero sí hay un montón de
02:48:56generaciones que no se están enterando
02:48:57de esto. Puer una película que que hable
02:48:59de estos temas y que puede al mismo
02:49:00tiempo tener momentos luminosos de humor
02:49:02y que y que eso no sea banalizar nada y
02:49:06que al mismo tiempo eh nada tenga el
02:49:08ánimo de que de ser vista por la mayor
02:49:10cantidad de gente posible. Eh, es un
02:49:13valor y además me parece que cosas como
02:49:16la la crítica, por ejemplo, de no
02:49:18muestran el reclamo popular o está
02:49:20despolitizada, no sé qué. Para mí hay
02:49:22escenas muy sutiles que son todo lo
02:49:23contrario. Cuando ellos están viendo el
02:49:26programa de televisión en Canal 7, no sé
02:49:27si empieza así la pel No me acuerdo. ¿Te
02:49:29acordas vos? Eh, no sé si es la primera
02:49:31escena, pero una de las primeras escenas
02:49:32están viendo que en la tele uno de los
02:49:33primeros informes en Canal 7 que
02:49:35empiezan a mostrar sí testimonios y las
02:49:37cosas que habían pasado en dictadura,
02:49:38¿no? Y entonces la cámara está adentro
02:49:41de la casa trasera donde están mirando
02:49:42la tele. La cámara sale y lo que te
02:49:45muestra es un montón de ventanitas del
02:49:46edificio de enfrente y todo el mundo
02:49:48mirando la pel lo que pasa en network o
02:49:50lo que pasa en la película de Bob Dylan
02:49:51ahora con el tema de la crisis de los
02:49:52misiles que te muestran a la sociedad
02:49:54una sociedad
02:49:55totalmente compenetrada con eso que
02:49:57estaba
02:49:59pasando. Eso, o sea, es hermoso eso.
02:50:01Está centrada en el juicio para mí. Yo
02:50:03por eso no me hice demasiado problema
02:50:04con eso. Te puedo sumar dos más de
02:50:07materia educativa. Por supuesto, porque
02:50:09son rápidamente hay una que llama la
02:50:10mirada invisible. Sí. está basado en un
02:50:13libro de de Martín C que se llama
02:50:15Ciencias morales y otro llama Sinfonía
02:50:17para Ana que se mete en cómo fue la
02:50:20dictadura en un secundario, las
02:50:21escuelas. Es verdad que me faltó esa esa
02:50:23parte. No, te la asumo para además
02:50:25porque sabes por qué me acordé de esas
02:50:26porque estábamos hablando recién son
02:50:27películas que se hicieron hace poco.
02:50:28Exacto. Claro. Bueno, no pusiste la
02:50:30noche de los
02:50:31lápices. Por favor, no los lápices. No,
02:50:33no. Vos sos muy anti la noche de los
02:50:35lápices. Soy muy anti la noche de los
02:50:36lápes. Politización de lo desaparecido.
02:50:38Pero Werner, ¿fue de qué año es esa
02:50:40película? De los 80. Por eso, muy esa
02:50:42época, pero para eso prefiero que
02:50:44entender en su época. Sí, la entiendo en
02:50:45su época. Ahora, el libro de María Seane
02:50:47es completamente otra cosa en el que
02:50:48está basado. Pero María estuvo en la
02:50:50película. Sí, pero el libro es vos leés
02:50:53el libro y no es la película. Y además,
02:50:55insisto, para eso recomiendo estas otras
02:50:57dos que son más actuales. E la crítica
02:51:01la entiendo y la comparto. De hecho,
02:51:02también cuando no la pude ver nunca más.
02:51:03La vi una sola vez en el séptimo grado y
02:51:05no la pude ver nunca más esa película.
02:51:06Mir que la tengo en DBD todo, ¿no? Yo lo
02:51:08que le rescataría un valor histórico que
02:51:10me parece que tiene que ver con el año
02:51:11en el que sale, entiendo que también era
02:51:14lo que se podía contar en ese momento.
02:51:16Sí. Y por lo menos para muchos, yo la vi
02:51:19de chiquita cuando salió y fue la
02:51:22primera cosa que yo supe sobre la
02:51:23dictadura fue por la noche. Me la
02:51:24pusieron en la escuela. Tomá Agustín
02:51:26Laje, ahí te viendo en la escuela. digo,
02:51:29yo le veo yo le veo un valor histórico y
02:51:32eh finalmente con toda y toda la
02:51:33discusión que hay alrededor de eso es
02:51:35interesante. O sea, obvio sí es
02:51:37interesante porque también es
02:51:38interesante ver cómo se fue conformando
02:51:40el discurso respecto de los derechos
02:51:42humanos sobre lo que había pasado en la
02:51:43dictadura a medida que se iban pudiendo
02:51:46contar cosas. Había una sociedad que no
02:51:48podía digerir en ese momento que bueno,
02:51:51no sí los pibes eran combatientes. Tiene
02:51:52más cosas la reputación del campo de
02:51:54concentración ahí versus la de Grayo
02:51:55Olimpo es completamente distinta. En
02:51:58fin. Por eso, pero yo creo que es
02:51:59interesante verl verlas en un contexto.
02:52:01Lo mismo pasa con la historia oficial,
02:52:03que son películas que que uno puede
02:52:05decir un montón de cosas, pero en el
02:52:06contexto de de cómo se fue armando el
02:52:07discurso y cómo se fue afinando, eh, me
02:52:10parece que que es muy interesante, ¿no?
02:52:12Y por último, alguna vez escuché algo
02:52:14muy muy piola, que es pensar que en
02:52:16realidad la mejor película sobre la
02:52:18dictadura la hubiera hecho Raimundo
02:52:19Glazer, claro, pero que no se lo
02:52:22permitieron porque lo secuestraron y
02:52:23desaparecieron. Eh, recién comenzada la
02:52:26dictadura, creo que en mayo del 76 o los
02:52:28papás de Albertina Carry que también
02:52:29eran siniastas. Exacto. Y ahí donde
02:52:31decís, bueno, eh, nos faltaron unas
02:52:33películas. Exacto. En ese sentido, miren
02:52:36el cine de Remundo Glazer, se van a van
02:52:38a descubrir cosas muy interesantes.
02:52:40Totalmente. Bueno, muy bien. Eh, vamos
02:52:42terminando, falta poquito. No se vayan
02:52:44de ahí porque ya viene, mirá quién vino.
02:52:45Vamos a seguir hablando de esto con ejes
02:52:47que no son los habituales. Va, supongo.
02:52:50Yo digo, ahora vamos a los ejes
02:52:53habituales. Ya veremos los cuáles son.
02:52:55[Música]
02:52:57Che, paraá. Lo que quiero decir es que
02:52:59la
02:52:59campaña este de vía pública está bien
02:53:03desplegada. Eh, se desplegó finalmente
02:53:06estamos
02:53:06desplegando. No podemos contar mucho,
02:53:08pero no nos habían querido pegar las
02:53:10cartelas. ¿Qué pasos a pegar si no eh
02:53:13Bueno, hay una parte
02:53:15que en fin, no voy tiene que estar hoy
02:53:17en toda la ciudad. ¿Ves una dictadura,
02:53:20ves un saludo nazi? Y bueno, ya tenemos
02:53:22algo en común. Ya tenemos algo en común.
02:53:26Si ustedes se cruzan hoy que todo el
02:53:27mundo va a estar callejeando, si ustedes
02:53:29se cruzan con uno de estos carteles, le
02:53:31sacan una foto, nos sacan una foto, se
02:53:33sacan una foto con los carteles,
02:53:34queremos a ustedes con los Sí. o le
02:53:35sacan para saber dónde están, dónde
02:53:37están puestos, para viralizar la
02:53:39campaña, sobre todo para lo que ahora
02:53:41está en la vía pública, digitalizarlo un
02:53:42poco. E estaría buenísimo que le saquen
02:53:45una foto y nos arroben, así nosotros los
02:53:46reposteamos y vemos dónde están
02:53:49desplegados los carteles en un día como
02:53:51hoy, donde va a haber mucha gente en la
02:53:53calle, ¿no? Nos vemos en la calle,
02:53:55amigos. Nos vemos en la plaza dentro de
02:53:56un ratito yo me quedo charlando con
02:53:58Poli, con Lucas Román y con mi amiga
02:54:01Sabi sobre este 24 de marzo en
02:54:05particular. Vamos a seguir contestándole
02:54:07el video del Aje, vamos a seguir
02:54:09conversando mucho más. No se vayan,
02:54:11acompáñenos, dennos like, quédense ahí.
02:54:13Me voy despidiendo. Paula Ardiuc estuvo
02:54:14en la puesta del aire.