25 de Mayo en CEIBO junto a Ángel Faretta /// Hipótesis de conflicto 0009
Ceibo - 27/5/2024 - Duracion: 1:46:17
Transcripción
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00:01:28[Música]
00:01:37[Aplausos]
00:01:40traté de seguir su vuelo con mis ojos
00:01:43pero el Duro cemento que precedía los
00:01:45barrotes no me dejó mis manos aferraban
00:01:49y palpaban la fría humedad del áspero
00:01:52hierro el ave ya había
00:01:57volado vuela huela Tú que puedes bien
00:02:01alto entre las nubes y el cielo y todas
00:02:06esas cosas que le dan color al
00:02:07firmamento colores precisos lógicos y
00:02:12extraños Cuántos como tú Pueden oler el
00:02:15viento y beber de Los
00:02:17Arroyos Cuántos podrían hacer las cosas
00:02:19que tú haces y se olvidan se olvidan
00:02:23Cómo mirar a las nubes y el mar Vuela
00:02:27vuela Tú que puedes pero pero bien
00:02:29[Música]
00:02:40[Aplausos]
00:02:41[Música]
00:02:41[Aplausos]
00:02:43de día a las
00:02:46nu
00:02:49[Aplausos]
00:02:50[Música]
00:02:51esperé un
00:02:53sol y una
00:02:56flor yo tendré
00:03:05poemas de palabras libres Yo
00:03:10[Música]
00:03:18cantaré de noche a la
00:03:22luna
00:03:24[Música]
00:03:27tendré con
00:03:30en el
00:03:32agua
00:03:40temblar riendo cantando y
00:03:44llorando libre
00:03:49[Música]
00:03:54seré
00:03:57vel pal
00:04:00que
00:04:04puedes
00:04:06jugar con las
00:04:08nubes y el
00:04:11[Aplausos]
00:04:14mar eres la dueña del viento del aire y
00:04:19del sol
00:04:21[Música]
00:04:28Oh el sol
00:04:31[Música]
00:04:46[Aplausos]
00:04:47[Música]
00:04:54[Música]
00:04:55[Aplausos]
00:04:57[Música]
00:05:09s
00:05:10[Música]
00:05:19[Aplausos]
00:05:20[Música]
00:05:26[Música]
00:05:29ch
00:05:32[Música]
00:05:50[Risas]
00:05:55[Aplausos]
00:05:56[Música]
00:05:56[Aplausos]
00:05:57[Música]
00:06:16en vivo Buenas noches buenas noches a
00:06:19todos les tenemos una sorpresa para este
00:06:2225 de mayo 26 en realidad pero vamos a
00:06:25hablar hoy con el señor Ángel faretta
00:06:28Cómo estás Ángel Qué tal Buenas noches
00:06:30qué tal Buenas noches cómo estás bien
00:06:33una fría noche no una fría noche sí pero
00:06:35bueno cómo te llevas con el frío bien si
00:06:38hay sol o sea frío seco lo más cer Ah
00:06:43frío seco hay hay algo ahí con con la
00:06:47vestimenta que se pone más interesante
00:06:49con el invierno no sí sí Seguramente se
00:06:53viste mejor en
00:06:55invierno aparte de donde venimos los
00:06:57fetas Son miles de años el Mediterráneo
00:07:00miles de años de sol Así que eso debe
00:07:03estar en la memoria genética también vos
00:07:07cómo estás estuviste de viaje volviste
00:07:09hace horas volví hace horas pero no me
00:07:11podía perder esta
00:07:13oportunidad ustedes me obligaron a ir a
00:07:16buscar tan si era necesario gracias
00:07:19ángel por venir es un orgullo para
00:07:20nosotros tenerte El gusto es para
00:07:24mí cómo voy a arrancar así directamente
00:07:28arranque arranque Cómo Lo tratan los 25
00:07:31de mayo bueno bien Yo no sé como clima
00:07:37depende ahora como como celebración como
00:07:39fecha bien bien desde luego que bien
00:07:43este En qué piensa cuando pienso 25 de
00:07:47mayo pienso un poco las cosas domésticas
00:07:51de mi de mi infancia los dibujos el
00:07:53Cabildo la lluvia la discusión de si
00:07:57había paraguas o no saben que una de las
00:07:59primeras discusiones es 1810 estaban los
00:08:02paraguas o no Cuál es la verdad no
00:08:05sabemos lo que sé que la verdad que este
00:08:07que es una de las tantas palabras que
00:08:10los ingleses tomaron de los italianos es
00:08:12un brela Ah así que la doble l es rara
00:08:17en un inglés la do Claro pero es un que
00:08:21quiere decir es sombrerito hombrela es
00:08:23el sombrerito de los hongos y ahí viene
00:08:26está tomado por los ingleses Así que el
00:08:29lo lamento por los ingleses Pero también
00:08:31es italiano bien como la palabra
00:08:33conforto que ellos confundieron la
00:08:35palabra conforto en italiano quiere
00:08:38decir Consuelo
00:08:39caridad atender bien a los extraños en
00:08:43cambio los ingleses o el idioma inglés
00:08:46lo fue transformando en Confort en
00:08:48comodidad doméstica en tener heladeras y
00:08:51cosas prácticas pero en italiano
00:08:53conforto es
00:08:55Consuelo asistencia a los este
00:08:58arrancamos ya como polémico bueno es que
00:09:01pasa el 25 de mayo ya estaba eso sea
00:09:03polémica ya estaba en el 25 de mayo En
00:09:06rigor había empezado en 1806 Pero hay
00:09:09más que polémica había empezado
00:09:12bélica claro se había resuelto en eso ya
00:09:15el 25 de Mayo es en gran no en gran
00:09:22parte casi en su totalidad una
00:09:24consecuencia de la conciencia y ya de la
00:09:27autoconsciencia de las invasiones
00:09:29inglesas y la resistencia de 1806 y de
00:09:321807 desde luego no 1806 este porque nos
00:09:37tomaron por sorpresa pero en 1807 ya no
00:09:40estábamos muy organizados Y entonces
00:09:42Bueno ahí se
00:09:46tomó conciencia de
00:09:50algo bueno dec de cierto espíritu no de
00:09:55cierto tipo de de virtud en el sentido
00:09:58maab
00:09:59de cierta fortaleza porque hay que
00:10:02recordar una cosa que siempre repito
00:10:03pero me voy a permitir repetir de nuevo
00:10:05el virreinato de r la plata seamos
00:10:08reinato Y de nuevo la diferencia
00:10:11fundamental que hay entre los borbones y
00:10:13los aburg acá estábamos ya a partir
00:10:171715 gobernados por los
00:10:21borbones pero Buenos Aires el reinato
00:10:24del río la plata y sobre todo Buenos
00:10:26Aires era lo peor lo más
00:10:30peor
00:10:31tratado lo menos interesante marinal
00:10:34marginal totalmente marginal Hay un
00:10:36problema no menor es que todo lo que era
00:10:38el tráfico de mercancía que se hacía
00:10:40obviamente por barco
00:10:42eh era más caro de proteger desde Europa
00:10:45hacia Buenos Aires que puertos del Norte
00:10:49porque hay que recordar que Inglaterra
00:10:50tenía una flota de piratas que robaban
00:10:54barcos con había piratas en el río de la
00:10:56plata en todos lados haba piratas en
00:10:58todos lados hay in ha piratería o sea el
00:11:01capitalismo inglés Bueno lo dice kar
00:11:03Smith el capitalismo inglés nace por la
00:11:05piratería o sea son pruebas científicas
00:11:08históricas además tierra y Mar no en
00:11:10tierra y mar hace esa en tierra y mar
00:11:12exactamente Ah que escribe para dedicado
00:11:14a su a su hija anima Ah casada después
00:11:19con Otero anima Otero de bueno Eh
00:11:23entonces Esto es lo paradójico lo
00:11:25fundamental también del
00:11:26nacimiento mítico de la Argentina es que
00:11:29hay una hacia 1806 1807 hay una fuerza
00:11:34una fortaleza que nace cuando para por
00:11:37otro lado Buenos Aires era el culo del
00:11:40mundo o sea el lugar
00:11:42menos prestigioso menos atendido que
00:11:46recordar que el alto Perú Potosí este
00:11:49incluso Córdoba claro incluso Córdoba
00:11:52salta Pero y hablar de México no de la
00:11:54Nueva España todo o sea que este lugar
00:11:56que era totalmente incluso para aún para
00:11:59los borbones no que fueron los los que
00:12:02vaciaron el el Imperio eh creado por los
00:12:06hasburgo aún ese lugar absurdamente eso
00:12:10es lo genial absurdamente lo genial y lo
00:12:13absurdo muchas veces van juntos
00:12:15este lugar donde se suponía que los
00:12:18ingleses nos iban a traer toda una serie
00:12:20de de ventajas se levantó en armas eh de
00:12:24manera cuasi espontánea en 1806 no en
00:12:271807 donde ya estaban muy organizados
00:12:30muy organizados y bueno y se recuerda
00:12:35recordemos que por otro lado las tropas
00:12:37que vinieron aquí eran tropas que
00:12:38estaban peleando con Napoleón Bonaparte
00:12:40no es que mandaron unos soldaditos de
00:12:42[ __ ] no Y la
00:12:45segunda batalla de 1807 segundo imp
00:12:48fueron 10,000 10,000 hombres y whitelock
00:12:52el el comandante de la segunda invasión
00:12:54inglesa de 1807 cuando es este degradado
00:12:57en Londres y dice dice pero cómo puede
00:13:00ser que usted lo mandamos allá unas
00:13:01tropas británicas dice pero Señor usted
00:13:04no entiende Qué es lo que no entiendo
00:13:07dice no es que los hombres nos hacían la
00:13:08guerra las mujeres nos hacían la guerra
00:13:11los niños nos hacían la guerra aún los
00:13:13esclavos nos hacían la guerra una
00:13:15situación análoga al padrino dos Claro
00:13:19claro Entonces eso y yo creo va no soy
00:13:22el primero en crearlo que yo no hio
00:13:24tomar una conciencia porque frente a
00:13:29es como los ritos iniciáticos No cuando
00:13:31el todavía que no se sabe héroe enfrenta
00:13:35al dragón o David y Goliat y todo ese
00:13:38tipo de cosas creó una conciencia una
00:13:40virtud en el s maquiavélico una fuerza
00:13:43un carisma Si queremos que obviamente 3
00:13:46años después en
00:13:491810 en el golpe de estado de 180 del 25
00:13:53de mayo como he aclarado otra vez porque
00:13:55es un golpe de estado primero que una
00:13:59algunos ya lo conocen esto lo han leído
00:14:02todo eso pero para el que es novicio o
00:14:04novicia no sé si rebelde o no
00:14:08e lo que que voy a decir eh Para que me
00:14:13escucha no son términos valorativos son
00:14:16términos descriptivos hay mucha gente
00:14:18que Escucha golpe de
00:14:21est Toma las armas Claro claro que lo ve
00:14:24como algo exclusivamente vi Bueno
00:14:26también Sí hay gente que Escucha la
00:14:27palabra policía y no sé qué cree que es
00:14:29prudon o procin y no es así exactamente
00:14:32así que tampoco es eso
00:14:34eh fue un golpe de estado golpe de
00:14:37estado en el sentido que no fue una
00:14:38Revolución obviamente no era un cambio
00:14:40total de de mentalidad mentalidad nada
00:14:43fue un golpe de estado Por qué Porque
00:14:45hacia 1810 este una minoría dirigente
00:14:48reemplazó a otra uno uno se ve bueno
00:14:51podemos decirlo Por qué no un grupo ya
00:14:53de porteños soberbios que ya había una
00:14:56serie de porteños soberbios con Mariano
00:14:58Moreno a la cabeza Supongo que El
00:14:59Porteño más soberbio de todos creo que
00:15:02Mariano Moreno inventó la soberbia
00:15:03porteña así así que aquellos así que así
00:15:08que aquellos
00:15:09este intra ad intra o ad extra a los
00:15:13porteños no este Bueno qué s yo pueden
00:15:16hacer manifestaciones antim
00:15:19morenistas fue un golpe de estado porque
00:15:21bueno se vio que hac en esa época ha 25
00:15:26más bien el 19 20 de mayo eh Bueno hay
00:15:30que recordar la situación española
00:15:31España no existía España no existía O
00:15:34sea estaba tomada por Napoleón B parte
00:15:37había una junta la sí llamada junta de
00:15:39cdis que eran cuatro Gatos locos
00:15:42hicieron una constitución liberal o lo
00:15:45que ellos creían liberal porque a ver
00:15:48puedo retomar en España en España estaba
00:15:52a su vez antes de la invasión
00:15:54napoleónica napoleónica ojo que para
00:15:56algunos no fue invasión para algunos fue
00:15:59eh les abron la puerta claro
00:16:03e en España había un partido que se
00:16:06supone que era el
00:16:08partido ilustrado pero en realidad el
00:16:11más ilustrado de todos era Napoleón
00:16:13Bonaparte Claro porque ya se había
00:16:14cocinado en el juego de la Revolución
00:16:16claro obviamente ilustrado era é no eh Y
00:16:22obviamente este Carlos este no y
00:16:25Fernando s que eran dos imbéciles de los
00:16:27tantos imbéciles que ha procreado la la
00:16:30dinastía borbónica quedaron totalmente
00:16:33no prisioneros sino prisioneros de su
00:16:34propia ineptitud por la grandeza de
00:16:36Bonaparte por otro lado en el río de la
00:16:39plata y en Buenos Aires Y estos porteños
00:16:41soberbios tenían gran admiración por
00:16:43Bonaparte indudable buen aparte era ya
00:16:47haby una conciencia de que era una
00:16:48figura como cesarista en un sentido en
00:16:50esa
00:16:51época Tenía algo que no Bueno sí no sé
00:16:55si cesarista era un poco romántica en el
00:16:57buen sentido de la palabra en el sentido
00:16:58concreto Cómo cómo llegaba Bonaparte acá
00:17:02Cómo se narraba Bonaparte en el río de
00:17:05la plata tenía gente y traía informes
00:17:07porque traa gente claro informes no
00:17:10inteligencia Sí por supuesto Sí sí
00:17:12Generalmente barcos ingleses barcos
00:17:14franceses bueno había un partido ya
00:17:16francés prof francés linear pues redón
00:17:18era un partido prof francés Con lo cual
00:17:21era prof francés cuando se dice partido
00:17:24prof francés quiere decir Pro
00:17:25napoleónico no O entregar esto no que no
00:17:29era ningún disparate ning un disparate
00:17:31entregar esto a entregar asociarse a
00:17:35Bonaparte que por otro lado hacia 1810
00:17:38estaba ganando bastante la
00:17:41batalla estaba bastante adelantado Y
00:17:45entonces el golpe de estado es eso
00:17:46quiero en el sentido de que ASUME una
00:17:49tercera posición ni con Bonaparte ni con
00:17:50los ingleses estamos estamos tratando de
00:17:53ver lo que
00:17:54éramos todavía lo estamos tratando lo
00:17:56que pasa es que empezamos muy bien
00:17:57empezamos como la Argentina empezó como
00:18:01algo genialmente absurdo algo impensado
00:18:05algo improbable una peculiaridad con el
00:18:08golpe de estado de 1810 más aún con las
00:18:12dos invas con la victoria de las dos
00:18:15invasiones inglesas nace la peculiaridad
00:18:17Argentina Cuál es la peculiaridad
00:18:18Argentina que somos impensados no
00:18:21entramos en ninguna categoría desde
00:18:23nuestro desde nuestro origen
00:18:25somos no somos confiables para bien y
00:18:28para mal no somos confiables Ángel puedo
00:18:31puedo detener un poco en las invasiones
00:18:32inglesas porque vos arrancaste la charla
00:18:35hablando de italianos e
00:18:36ingleses qué tenemos con los
00:18:39ingleses no bueno a ver primero hay que
00:18:42entender lo que es
00:18:44América América América el continente
00:18:47americano
00:18:50es se constituyó en la continuación del
00:18:53campo de batalla de las luchas intar
00:18:56religiosas e intra
00:18:59europeas a partir de la reforma
00:19:01protestante de 1517 1520 esto es que
00:19:05desde Cristóbal Colón y después desde la
00:19:09lucha entre españoles portugueses y
00:19:12ingleses o sea fue el campo de batalla
00:19:15se la batalla que se estaba llevando en
00:19:17Europa entre el bando
00:19:19católico sobre todo encabezado por los
00:19:22hasburgo con el mundo protestante alemán
00:19:25y sobre todo inglés se trasladó se
00:19:28trasladó a América Entonces el bando
00:19:30inglés se trasladó a lo que hoy es
00:19:32Estados Unidos y el mundo digamos el
00:19:36bando español católico Mejor dicho más
00:19:39que español se trasladó aquí o sea que
00:19:40América es nació y fue durante siglos la
00:19:44continuidad del campo de batalla del
00:19:46campo de operaciones bélicas de Las
00:19:48Guerras religiosas intrae europeas está
00:19:52claro el que no entiende esto es eso o
00:19:54sea nuestra oposición norte sur este
00:19:57América anglosajón América Latina es
00:20:00parte de eso no es que empezó ayer no
00:20:02empezó en el 17 de octubre no empezó en
00:20:05la vuelta de obligado no empezó ni
00:20:07siquiera las invasiones inglesas Lo que
00:20:09pasa que las invasiones inglesas Mejor
00:20:11dicho hacia 1806 o
00:20:161807 se estaba mucho más consciente de
00:20:19lo que éramos y lo que teníamos que ser
00:20:21y hacia dónde tendríamos sí que hoy
00:20:25claro Sí o sea lo cual una que la
00:20:29historia supuesta paradoja que la
00:20:32historia se
00:20:33da
00:20:35continuamente Claro porque todo el
00:20:37tiempo en Argentina se está en esa
00:20:40tensión Claro claro acá se supone que
00:20:42nos empezamos una lucha contra no sé
00:20:45contra el fmi o contra no sé qué o el
00:20:49imperialismo y empezó no s no no no Esto
00:20:52empezó lo trasladamos o sea cuando vino
00:20:54Pedro de Mendoza o mejor dicho Juan de
00:20:57Garay ya que Pedro de Mendoza
00:20:58francamente ni
00:21:00siquiera pisó lo que sería Buenos Aires
00:21:03eh Por cierto venía enfermo del morb
00:21:05gálico venía enfermo de sífilis
00:21:08eh cosa ya por todo sabido Aunque eh
00:21:12Pero bueno desde desde ese comienzo
00:21:14desde ese comienzo o sea em
00:21:19eh fue una continuidad eso fue una
00:21:22continuidad de las luchas este eh
00:21:24religiosas intrae europeas o sea
00:21:26nosotros seguimos siendo el campo de
00:21:27batalla de esas luchas y dónde ves que
00:21:30hay una
00:21:31diferencia perdón todav hay algo si me
00:21:35permitís más
00:21:36aún aquí todavía la lucha es
00:21:39posible entre el mundo anglosajón
00:21:43puritano protestante y
00:21:45católico Lamentablemente en Europa no
00:21:48toda Europa Hoy está entregada
00:21:52a la után y al mundo angl norteamericano
00:21:57Así que para
00:21:59o no paradójicamente Si lo tomamos en
00:22:01serio nosotros estamos en todavía en
00:22:03condiciones bélicas bélicas mentales En
00:22:07todo caso es un plano donde se Libra la
00:22:09guerra clo claro Europa se la perdió
00:22:11mentalmente Europa se la perdió por no
00:22:13la perdimos todavía Ángel y no primero
00:22:16porque estamos hablando de eso acá
00:22:18nosotros por ejemplo esto en Italia en
00:22:19España no está hablando No no se está
00:22:21hablando No no más allá de las
00:22:24izquierdas y derechas italianas o
00:22:26español están hablando ambas son
00:22:28liberales amb sonas ambas
00:22:31son pas es lo que pasa con Box con
00:22:34meloni con le terminan
00:22:40cuestionando absolutamente no dónde
00:22:42sentís que que nace tal vez en las
00:22:46pequeñas cosas o en las grandes visiones
00:22:49de mundo Esa diferencia con la visión
00:22:53angl norteamericana es religiosa es
00:22:56religiosa o sea toda guerra o sea pero
00:23:00digo dónde se cristaliza Esa diferencia
00:23:01religiosa dónde podrías ver en y sobre
00:23:04todo pensándolo en 18 1810 en las
00:23:07invasiones inglesas en general digo qué
00:23:09vio la gente en en Buenos Aires en lo
00:23:12que traía a Inglaterra como algo que
00:23:15merecía la pena tomar las armas Bueno lo
00:23:17que traía y por otro lado predicaban los
00:23:19los los los curas ahí este en las
00:23:23parroquias era que traía la herejía Lo
00:23:25que pasa que la herejía era un concepto
00:23:27también político hacia 1806 concepto
00:23:30clarísimamente político traían algo que
00:23:33no queríamos traían algo que no
00:23:35queríamos pero no es que no queríamos
00:23:37porque pensábamos este en libre cambio
00:23:39en aduana más libre no sino se pensaba
00:23:43todavía en términos espirituales y en
00:23:45términos metafísicos Sí sí de hecho lo
00:23:47primero que
00:23:48hacen cuando cuando llega creo que White
00:23:51lck está en una de las placas de la
00:23:54iglesia de Santo Domingo ahí
00:23:57enmo sí que dice que mandaron a a
00:24:00suspender el ejercicio de misa
00:24:02exactamente Claro claro claro y que eso
00:24:04fue uno de los causales de pero
00:24:06totalmente claro clo Claro claro y los
00:24:08curas los sacerdotes as usaban des desde
00:24:11luego desde los púlpitos cuando en esa
00:24:12época se subían a los púlpitos Todavía
00:24:14ahora están preocupados por el medio
00:24:16ambiente Pero bueno ese es otro tema
00:24:18también es eso ha cambiado muchísimo eso
00:24:20ahí los curas en ese caso bajaban del
00:24:22púlpito y tomaban las armas
00:24:24no al menos ayudaban a cargarlas
00:24:28y tomaban las armas no pasó otros
00:24:30momentos también de la historia
00:24:31Argentina igual eso eh paso en otros
00:24:34momentos Espero que vuelva a pasar
00:24:35también con un discursito está muy bien
00:24:38todo eso Pero bueno sigamos con la
00:24:41revolución con el golpe de estado de de
00:24:44mayo pongo el acento
00:24:45porque menciona usted Perdón que
00:24:50lo así me rejuven eh mencionabas antes
00:24:55esto de Eh bueno había un enemigo que
00:24:59que se leía En clave espiritual y
00:25:02metafísica claro religiosa clave
00:25:05religiosa o sea en ese momento en ese
00:25:07momento y no debería hacerlo todavía hoy
00:25:10no está separado lo religioso de lo
00:25:14político quiero detenerme en ese en ese
00:25:17aspecto Porque e hoy por hoy menciona la
00:25:21Argentina como que todavía esa batalla
00:25:23no no no ha finalizado
00:25:26e Quiero preguntarle si si siente que
00:25:29hay algo de lo argentino que tiene que
00:25:30ver específicamente con eso si se pudo
00:25:32Traducir Esa esa filosofía metafísica
00:25:36religiosa a algo más nacionalista que no
00:25:40deba explicarse específicamente por lo
00:25:42religioso sino más bien Por lo argentino
00:25:44no sé si me explico Sí sí s pero yo yo
00:25:47su plantaría nacionalista por patriótico
00:25:50bien importante porque nacionalista es
00:25:53chiquito es de mapa es un concepto
00:25:55moderno es provinciano claro naal
00:25:58concepto moderno patriota Hay que ser
00:26:00patriota hay que ser patriota y para ser
00:26:01patriota los argentinos tenemos que
00:26:03recordar que venimos de los barcos pero
00:26:05de qué barcos vinimos de qué barcos s o
00:26:08sea de claro de qué puertos partían no
00:26:11venían del Desierto de gobi nuestros
00:26:12barcos venían de Vigo de Nápoles y de
00:26:15Génova está
00:26:17claro entonces en esos barcos aparte de
00:26:21nuestros antepasados venían de cierta
00:26:23tradición histórica política
00:26:25mediterránea católica latina que se
00:26:29trasladó tamb ha cierta lectura
00:26:31subalterna o de izquierda respecto a la
00:26:35gente que venía esos barco diciendo que
00:26:36eran todos brutos no como esa idea de
00:26:39vinieron inmigrantes italianos brutos y
00:26:41pobres que no traían nada y que solo
00:26:44vinieron a hac quilombo y solo vinieron
00:26:46a a ser anarquistas por ejemplo Bueno
00:26:48ese ese es uno de los tantos ese es uno
00:26:51de los tantos este errores desde luego
00:26:54no habría que comentar eso este tenso no
00:26:58la mayor parte por otro lado de los
00:27:00inmigrantes este italianos Sur italianos
00:27:03eran monárquicos como en caso de mi
00:27:05familia eh Ese fue el tema ese fue el
00:27:08tema del estúpido nacionalismo argentino
00:27:10de los años 30 elado nacionalismo
00:27:12católico de los años 30 no este que no
00:27:16se dio cuenta no comprendió porque en
00:27:18realidad Qué era el nacionalismo
00:27:20católico argentino en los años 30 eran
00:27:22los parientes pobres como dijo el
00:27:24Colorado Ramos eran los parientes pobres
00:27:26de los estancieros entonces los
00:27:28estancieros los anchon iban se iban a
00:27:30Europa Entonces estos [ __ ] que eran
00:27:32los primos pobres los despedían desde
00:27:35desde el puerto chao chao entonces
00:27:37volvían a Buenos Aires a pie porque ni
00:27:39siquiera podían viajar en colectivo y
00:27:41fundaban un club nacionalista y el club
00:27:44nacionalista precisamente se ocupaba de
00:27:47atacar a básicamente a los inmigrantes
00:27:49italianos y judíos cuando no se daban
00:27:51cuenta que era aquellos que estábamos
00:27:55precisamente contribuyendo a a crear o a
00:27:59sostener una particularidad
00:28:03Argentina Claro dónde se entiende esto
00:28:07se perfecto O sea la mayor parte de la
00:28:09inmigración italiana como mi
00:28:12familia vino aquí vino a la Argentina
00:28:16como no por razones este
00:28:19Precisamente en su gran mayoría que eran
00:28:21anarquista al contrario eran
00:28:25este monárquicos con conserv y católicos
00:28:29Así que al contrario era eso lo que pasa
00:28:31que el nacionalismo argentino fue una
00:28:34rémora para la nación Argentina por eso
00:28:37en el 45 cuando aparece el 17 de octubre
00:28:40una de las primeras críticas que tiene
00:28:42peronismo no es de izquierda es de estos
00:28:44nacionalistas lo que el Colorado Ramos
00:28:46llamaba los grecos
00:28:48romanos los grecos romanos o sea ese
00:28:51nacionalismo impronta francesa porque
00:28:53incluso nuestro nacionalismo era Frances
00:28:57era Frances
00:28:58sí de ahí tiene como trazas liberales en
00:29:01un sentido claro tiene
00:29:03trazas de [ __ ] o sea lo único que
00:29:06hacía era conspirar en los quinchos y
00:29:09suponer que qu s yo agarrarse del Poncho
00:29:11de Juan Manuel de rosas y todo ese tipo
00:29:13de cosas o sea eran unos ineficaces
00:29:17indecision carentes de toda calidad
00:29:19política y que el perón y el peronismo
00:29:22los arrasó de la Plaza de Mayo no y que
00:29:25después por otro
00:29:26lado con contribuyeron a este formaron
00:29:30parte de la revolución del golpe de
00:29:33estado de
00:29:361955 hay que recordar una cosa el
00:29:38peronismo no fue combatido solamente por
00:29:40la izquierda por el comunismo fue
00:29:43combatido por la derecha nacionalista
00:29:45lonardi
00:29:47lonardi era del era del nacionalismo del
00:29:51nacionalismo de derecha católica ahí ahí
00:29:55sumaron de nuevo el nacionalismo
00:29:58católico supuestamente la derecha con el
00:30:00liberalismo masónico de aramburo y rojas
00:30:04claro y con el comunismo y Bueno pero el
00:30:07comunismo aquí siempre el comunismo aquí
00:30:09Siempre fue una especie de bueno primero
00:30:11que s yo tenía que recibir órdenes de
00:30:13Moscú no este el nacionalismo perdón el
00:30:17comunismo argentino fue Simplemente una
00:30:19extensión del nacionalismo ruso que no
00:30:21se supo como tal No se supo como tal no
00:30:24se quiso saber en realidad comunismo
00:30:26ruso comunismo ruso ahora con Putin lo
00:30:28sabemos qué comunismo ruso Rusia la
00:30:30misma desde Iván el Terrible Iván el
00:30:32Terrible Pedro el Grande Catalina La
00:30:35Grande cambian el manual de marca pero
00:30:38es lo mismo es eso y hace bien y hace
00:30:40muy bien es un rebranding hace hace muy
00:30:43bien hace muy bien ojalá aprendiéramos
00:30:45de Rusia Rusia es lo
00:30:46mismo pone esta marca pone esta otra Qué
00:30:49importa eso qué importa Claro ese es el
00:30:52tema guarda la tradición es Claro claro
00:30:55No no De hecho stalin por ejemplo fue eh
00:30:59Tuvo una partición participación muy
00:31:01activa en mantener viva a la iglesia
00:31:05ortodoxa totalmente claro cuando la
00:31:07necesitó frente al al nazi que en
00:31:10realidad no era visto como el nazi era
00:31:11visto como el germánico
00:31:13claro eso es lo que hay que aprender y
00:31:16pero quisiera volver
00:31:18como llamándome como me llamo faret que
00:31:20en realidad pasó eso o sea los italianos
00:31:22aquí minero que yo acá se acan de
00:31:24Severino y Giovanni italianos
00:31:26básicamente que vinieron del sur de
00:31:28Italia eran monárquicos eran personas
00:31:31monárquicas y católicas quiero volver Sí
00:31:33perdón no por favor quiero volver al 25
00:31:35de mayo a partir de esta bueno el 25 de
00:31:38mayo había alguien llamado alberti y
00:31:40llamado belgrano había ya dos italianos
00:31:42clo quería volver a eso como Cómo ubicas
00:31:45ese legado europeo en diferentes
00:31:47personas digo en relación al rol que
00:31:50ocupa cada cual seguramente digo qué
00:31:53leía cada cual en cada miembro de la
00:31:56junta
00:31:58cada miembro de la junta podía tener
00:31:59diferencia ya vamos a ir ahí si me si me
00:32:01tienen paciencia eh
00:32:10e podían tener diferencias pero todos
00:32:14partían de un mismo
00:32:16centro el centro el centro era que
00:32:19tenían
00:32:22una
00:32:23conciencia de sus orígenes o sea que
00:32:28veían lo
00:32:29político
00:32:32eh para nada separado de lo
00:32:36religioso o sea es era eso era lo
00:32:39fundamental o sea para ellos combatir
00:32:41con los ingleses no era combatir con
00:32:42gente que venía con casacas coloradas s
00:32:45o que hablaban en otro idioma que
00:32:47también eso es importante que hablaban
00:32:49en otro idioma sino que eran otros era
00:32:50la otra edad pero era una otra edad que
00:32:52ellos ya sabían belgrano de familia
00:32:55genovesa o Moreno de familia G
00:32:58o saedra que por otro lado na alto Perú
00:33:01sabían que esos que desembarcaban
00:33:04hablaban en otro idioma sino que tenían
00:33:06otro tipo de espíritu otro tipo de
00:33:08mentalidad no que venían con un carné
00:33:11afiliado
00:33:12políticamente una continuidad claro
00:33:15exactamente veí que se continuaba la
00:33:18lucha que se estaba continuando desde
00:33:20Carlos V desde la separación este de la
00:33:23iglesia del cristianismo partido en dos
00:33:26y que eran Los Herederos yo Enrique o de
00:33:32Isabel tudor en adelante eso se tenía
00:33:35porque nuestros antepasados estos
00:33:37soberbios porteños sabían de historia
00:33:40sabían de historia sabían de historia
00:33:42Hoy hay una no tenían que Perdón no
00:33:46tenían que esperar que algún no sé qué
00:33:47cosa los ilustrara sabían perfect a ver
00:33:50sabían perfectamente De dónde venían y
00:33:53sabían perfectamente De dónde venían
00:33:56pero no ficamente sino
00:33:59mental
00:34:01políticamente
00:34:03anímicamente no solo geográficamente no
00:34:06es que sabían di u vienen de Londres o
00:34:08de Southampton o qu s yo de cardiff no
00:34:11sabían que venían no solo
00:34:13geográficamente sino que venían con otro
00:34:15tipo de mentalidad ahora cómo
00:34:21eso jugó un papel en la lectura a futuro
00:34:25que planteaban en el momento de la
00:34:27Revolución bueno no ahí más que a futuro
00:34:31ahí más que a futuro era sacar
00:34:34era Era un golpe de estado era tomar el
00:34:37poder o sea era una urgencia era urg
00:34:41porque habí un vacío de poder y si no lo
00:34:42tomaban os exactamente era urgente o sea
00:34:45veí veían la invasión como algo
00:34:47completamente probable esto esto hay que
00:34:50decirlo en la segunda invasión si bien
00:34:52Buenos Aires estaba mejor preparada para
00:34:54resistir los ingleses también preparado
00:34:58mejor para invadir y ya tenían aliados
00:35:00por supuesto Por supuesto que tenían
00:35:02nombre y apellido por supuesto decos No
00:35:05no que los de Ángel no no Bueno dejemos
00:35:07no no no hay que darle no hay que darle
00:35:09prensa a la gente que despreciamos sí en
00:35:10vivos s en vivos es no hay que darle
00:35:13prensa a la gente que despreciamos por
00:35:15supuesto que había como decía un amigo
00:35:16mío gente que por el tigre ya estaba
00:35:18haciendo con los farolitos este señales
00:35:21a los ingleses Desde luego por supuesto
00:35:23Entonces no hay que darle prensa a los
00:35:24que despreciamos no hay que darle prensa
00:35:26a los que despreciamos claro
00:35:28y ahí tenés también un sentido de
00:35:32urgencia político que es que la elit
00:35:34crioya ve un vacío de poder Y dice Bueno
00:35:37con este vacío de poder ya hay gente que
00:35:38está Charlando con berford claro nos
00:35:41están vendiendo antes de tiempo claro
00:35:44Tom pero no era vendo Porque esos caer
00:35:46Perdóname esos ya caera en nacionalismo
00:35:48ellos seg ellos seguían pensando en la
00:35:51tradición que habían recibido de sus
00:35:54padres y de sus no obviamente que la
00:35:56causa era era
00:36:00metí era religios el sentido de urgencia
00:36:03político del porqué la coyuntura del 25
00:36:06de mayo tiene que ver con que ya era
00:36:09algo que estaba en conversación por
00:36:11supuesto había gente demandando que ent
00:36:14por supuesto que imaginemos un grupo
00:36:17supuestamente de porteños que se la
00:36:20pasaban tomando mate o un grupito
00:36:22leyendo en la jamonería de recuer una
00:36:25ciudad
00:36:28no y que toma O sea que derrotan dos
00:36:31veces sobre todo la segunda vez uno de
00:36:33los ejércitos más poderosos del mundo
00:36:36bueno obviamente se hincharon como pocas
00:36:38veces se hincharon de soberbia o lo que
00:36:40maquiavelo llamara virtud entonces toda
00:36:43virtud toda virtud tiene que expandirse
00:36:46sí no puede quedarse en la chiquita
00:36:48claro no hay que esperar a nichi que
00:36:49venga con la voluntad de poder Cuando
00:36:51uno le gana semejante Enemigo en cuanto
00:36:54a potencia armamento lógicamente se
00:36:56hincha como poc veces Entonces qué
00:36:58hacemos con esa potencia qué se hace
00:37:00cuando uno se hincha cuando uno gana
00:37:01algo es peligroso eso hay que
00:37:04canalizarlo rápidamente hay que
00:37:06canalizarlo rápidamente cuando ganamos
00:37:08una batalla un partido de fútbol cuando
00:37:10conquistamos a la mujer o al hombre que
00:37:12amamos Ahí estamos no estamos al palo Y
00:37:15qué hay que hacer ahí porque después hay
00:37:17que ah así como que hay que pensar en la
00:37:18que buscar nuevos territorios claro Hay
00:37:20que claro hay que pensar nuevos
00:37:23cuerpos Porque siempre nos va a agarrar
00:37:26también en historia también en historia
00:37:28en política está la tristitia po
00:37:31coitum y no se arregla con un par de
00:37:33fasos en el Telo o sea toda voluntad de
00:37:38poder en el sentido tradicional de la
00:37:40palabra en el sentido maquiavélico no
00:37:42estoy pensando en el en el en el Alemán
00:37:45chiflado no toda voluntad de poder
00:37:47cuando se crece tiene que expandirse
00:37:49tiene que
00:37:50expandirse Perdón perdón perdón tengo
00:37:53que
00:37:54detener que o sea por qué Por qué s le
00:37:58causa gracia sí me causó gracia la
00:38:00expresión Cuál la de la de los fasos en
00:38:03el Telo porque claro de lo que se llama
00:38:06la tristi po coitum eso de Ovidio o sea
00:38:09uno ya sí lo entendí pero quiero que
00:38:11desarr cuando uno cuando uno finalmente
00:38:15la persona amada la autoridad amada
00:38:17consigue no el orgasmo consigue Eso
00:38:21después viene qué hago ahora y qué sigue
00:38:24ese es el tema qu sigue buscas matarte
00:38:26con un la independencia Claro claro ha
00:38:31haces algo más haces algo más con eso o
00:38:34sea queda en eso queda en la aventura o
00:38:36se construye algo
00:38:38más nosotros no nos quedamos en la
00:38:40aventura Esa es la nosotros nos quedamos
00:38:42en la aventura es eso es eso hay que
00:38:45recordar que al otro día porque hay otra
00:38:47cosa al otro día al otro día el 26 de
00:38:50mayo ya se crea el ejército para
00:38:58entre 1810 y 1811 cierta historia no
00:39:01oficial cierta historia estúpida dice
00:39:03que fuimos a liberar mandamos a los lo
00:39:06primero que hicimos fue invadir Córdoba
00:39:08lo primero que hicimos fue invadir
00:39:09Córdoba donde fusilamos a linear no
00:39:12fuimos a liberar a Paraguay ni fuimos a
00:39:15liberar el alto Perú fuimos a tomarlo
00:39:18para nosotros Porque leíamos Estos tipos
00:39:21leían perfectamente que en el norte
00:39:23estaban avanzando y sacándole territorio
00:39:26a México y todo eso
00:39:28se entiende esto Entonces nosotros nos
00:39:29fuimos a liberar pero no porque no
00:39:31quisiéramos porque no había un concepto
00:39:33de Paraguay ni un concepto de alto Perú
00:39:36n no era rápidamente tomar ese
00:39:39territorio para nosotros era competir
00:39:40con el norte sí no fuimos a liberar eso
00:39:44que no existía el concepto de liberación
00:39:46qu lo lamos a liberar o sea le dijimos
00:39:48libertador después cómo les dijimos
00:39:51Libertadores después
00:39:53vi claro obviamente San Martín no fue a
00:39:55liberar Perú fue a tomarlo lo tomaran
00:39:57los
00:39:58ingleses qué pasa con el revisionismo
00:40:01ángel Cómo qué pasa con el revisionismo
00:40:03es revisión es cierto revisionismo no
00:40:06revisionismo tocó un poquito la guitarra
00:40:09No es cierto tocó un poquito la guitarra
00:40:10chamullo un poco Cómo chamullo un poco
00:40:13como qu taró un poco sí sí sí sí además
00:40:16qué revisionismo decimos una cosa es
00:40:18Ernesto Palacio y otra cosa son esos
00:40:21otros grupito de de de de de de de de de
00:40:25parientes pobres de los estancieros que
00:40:26tocaba guitarra inventaron el folclore y
00:40:29todo ese tipo de
00:40:31pelotudes ahora hablamos del folclore
00:40:33Igual sier igual la historiografía
00:40:37oficial justamente finales del siglo X
00:40:41pone a la revolución de mayo justamente
00:40:45la enmarca dentro de una idea de
00:40:47revolución Porque la quiere asociar a
00:40:50cierto ideal iluminista o
00:40:54liberal obviamente por supuesto su que
00:40:57si el enemigo repito algo light
00:41:01mo mío que heredé de ese gran amigo mío
00:41:05gran pensador político fue Claudio
00:41:06Uriarte el enemigo siempre nos entiende
00:41:09mejor porque nos entiende primero
00:41:12correcto siempre nos entiende mejor se
00:41:14entiende primero obviamente esto después
00:41:17de la derrota de
00:41:19caseros Y a partir de la educación
00:41:21cientista y todo ese tipo de cosas desde
00:41:24luego aparece este tipo
00:41:26de falsificación El problema es que este
00:41:31revisionismo de los años 30 tampoco fue
00:41:35muy hábil tampoco fue muy útil digamos
00:41:38en qué sentido porque cayó cayó en cayó
00:41:43precis en vez de continuar la idea de
00:41:45universalista cayó en un nacionalismo de
00:41:47mapa Okay cayó en un nacionalismo de
00:41:49mapa desde luego que hay que separar
00:41:52gente por ejemplo a ver qué s yo como
00:41:54jaureche o este como es Bueno sobre todo
00:41:58Ernesto Palacio como un gran pensador y
00:42:00y chamulleros como como irasusta todo
00:42:02eso que estaban esperando que Juan Manu
00:42:04no sé como que Juan Manuel de rosos iba
00:42:06a volver por una situación medi única
00:42:08era ridículo ese tipo de cosas o sea en
00:42:11realidad gran parte de nuestro
00:42:13nacionalismo eran unos
00:42:15cobardes eran uno para decirlo con k
00:42:18Smith al cual se supone que leían lo
00:42:20habrán leído malísima eran unos
00:42:24indecision Por qué Claro porque segan
00:42:27hablando de algo que tenía que volver
00:42:29cuando en realidad lo que tenían que
00:42:30pensar es cómo seguir adelante bien está
00:42:33claro
00:42:34esto no hay no hay que seguir pele
00:42:37discutiendo los ingleses quemaron a
00:42:40Juana de Arco eso es una estupidez
00:42:42algunas batallas las hemos ganado como
00:42:45decía el padre castelani que decía
00:42:47muchas [ __ ] pero en este caso tenía
00:42:49mucha
00:42:50razón miren muchachos di una vez en una
00:42:53reunión en la cual asistí si los
00:42:56liberales ganaron todas las batallas Y
00:42:59qué estamos haciendo acá bajemos las
00:43:00pers y no hagamos más
00:43:02nada derrotismo Claro son unos
00:43:04derrotistas exactamente son unos
00:43:07derrotistas con excepciones de caso
00:43:09estoy mencionando Ernesto Palacio que es
00:43:11el más grande historiador que ha dado la
00:43:12Argentina
00:43:15Ángel Qué hay en la derrota Entonces por
00:43:19qué Por qué eligen contar La derrota de
00:43:21esa manera y porque son cobardes porque
00:43:24son cómodos no porque son este
00:43:28calient
00:43:29sillas por eso porque son cómodos son
00:43:32cómodos la cobardía
00:43:34existe es real es real por supuesto es
00:43:39realo es
00:43:42eso es ser cobarde ser indecision aluna
00:43:45forma y pero el caso típico es eso con
00:43:47el peronismo se corrieron todos salvo
00:43:49Ernesto Palacio jaure algunos se
00:43:51corieron todos no entendían lo que era
00:43:55más aú en el 55 recordar una de las
00:43:58razones por las cuales en el se derrocó
00:44:01a perón desde el punto de vista de la
00:44:03desdicha nacionalista era que había
00:44:05hecho un contrato con la petrolera
00:44:07California standar claro cl para
00:44:12qué Para que precisamente O sea no
00:44:15teníamos industria para extraer el
00:44:17petróleo Entonces se contrataba o sea
00:44:18era pragmático sí es como Hay siempre un
00:44:22poder de veto por izquierda o por
00:44:24derecha claro es
00:44:27que se la izquierda y la izquierda y
00:44:30derecha es lo mismo o sea que usa
00:44:33izquierda y derecha en un primero en el
00:44:34mundo es un idiota y el que usa
00:44:36izquierda y derecha la Argentina es un
00:44:38idiota y un suicida pero es un suicida
00:44:40además como los carneros de panurgisme
00:44:57pudo conceptos como izquierda o derecha
00:45:00es jugar a la batalla naval en medio del
00:45:03panto o a los soldaditos de plomo en
00:45:05medio de la Batalla de waterlo está
00:45:07claro izquierda y derecha están creados
00:45:11por el mismo tipo de mentalidad por el
00:45:13mismo tipo de atmósfera mental sí que
00:45:16quiere clasificar y compartimentar
00:45:19pensamientos en función de una
00:45:22etiqueta de de una clasificación
00:45:24racional Claro claro claro Claro claro
00:45:27son dos hijos de lo mismo son dos hijos
00:45:29del iluminismo son dos hijos de la de de
00:45:32de del mundo secular son dos hijos del
00:45:35laicismo son dos hijos
00:45:37este del mundo antimetafísico
00:45:42es Y esa es la diferencia pero quisira
00:45:44perdón volver el 25 vol por favor eso
00:45:48fue un golpe de estado pero una cosa
00:45:50importante quisiera dos o tres cosas
00:45:53porque es una sanata que también dequ de
00:45:56izquierda derecha como [ __ ] se quiera
00:45:58llamar hoy en
00:45:59día Sarmiento Dios mío Dios me disculpe
00:46:03Moreno y
00:46:05Saavedra no era un gran enfrentamiento
00:46:07era mentira eso lo que pasaba si se
00:46:11supiera un poquito Si se si se trabajara
00:46:14o se pensara un poco más historia se
00:46:17leyera un poco más no sé cómo decirlo
00:46:19ya las diferencias entre Saavedra y
00:46:22Moreno son las típicas clásicas solitas
00:46:27milenarias diferencias entre el
00:46:29intelectual y El
00:46:31Soldado esto ya debe venir ya debe venir
00:46:35entre Aristóteles y Alejandro
00:46:37magn
00:46:39pero contexto voy a explicarlo porque la
00:46:43audiencia Quiz no lo sabes Aristóteles
00:46:44fue tutor de Alejandro Magno Alejandro
00:46:47Magno desp creci y se hizo un gran
00:46:49conquistador
00:46:51pero su secretario de
00:46:53prensa ministro de cultura Era arist
00:46:57y esto pasa también con la carta séptima
00:46:59de de de
00:47:01de de
00:47:05Platón que seguramente es no es apócrifa
00:47:08o claro cuando int cuando Platón intenta
00:47:12llevar sus teorías políticas a siracusa
00:47:14y sirac ni siquiera lo lleg a verón de
00:47:16cacus Maelo ni siquiera pudo pudo
00:47:19leerles el
00:47:24príncipe bueno
00:47:27que estaba dirigido a a césare boria O
00:47:31sea arentino sí la persona de acción en
00:47:34realidad tiene siempre un problema
00:47:36accediendo a lo intelectual cl Claro
00:47:38claro claro claro claro Napoleón mismo
00:47:41que era muy culto digamos también nos
00:47:43apartaba es y por otro lado jaurich con
00:47:47perón jaurich pensaba si perón sí sí nos
00:47:50daba las gracias recibir daba pero nos
00:47:52rajaba no les daba bola El militar el
00:47:56hombre de acción
00:47:58el hombre de armas el soldado siempre se
00:48:00ha llevado bien siempre se ha llevado
00:48:02mal perdón con el hombre de pensamiento
00:48:05Esa es la relación de Saavedra con
00:48:07Moreno esa la relación de Saavedra con
00:48:09Moreno
00:48:10Exactamente esa es la ú pero primero que
00:48:15golpe de estado de mayo bueno esto ya es
00:48:17este infantil o sea se debe gracias
00:48:23a a Saavedra pero no aedra patricios a
00:48:27los soldados a los militares
00:48:29no a las armas a las armas lógicamente
00:48:32pues o sea Moreno sobre todo casteli que
00:48:35hablaba y hablaba y hablaba podía seguir
00:48:37hablando todavía hasta el día de hoy
00:48:39hasta que Cisneros un día miró por la
00:48:41ventana y vio que los los el regimiento
00:48:44de patricios además de tomar Mati
00:48:46comiéndose un asadito estaban
00:48:48armados comían asado Supongo que sí
00:48:52claro
00:48:54eran puchero
00:48:57sí Entonces está esta anécdota o este
00:49:01que en el 23 o el 24 porque el 25 fue
00:49:04Simplemente firmar la cosa se se
00:49:08cocinó se fueron días de rosca el claro
00:49:11el 23 o el 24 entonces cuenta ahí los
00:49:14historiadores este que en el 23 o 24 no
00:49:18importa eso este Castel y Habla habla
00:49:21habla habla habla muy bien muy bien y yo
00:49:23que sé qué pero claro este sig
00:49:26escuchando escuchando la indecisión esto
00:49:28es la clase discutidora el hablar hablar
00:49:31hablar y uno secretario de Cisneros o no
00:49:34sé qué lo interrumpe diciendo Pero cómo
00:49:36osais hablar así al al emisario del rey
00:49:40de España y yo que sé qué Y no y
00:49:43entonces saed agarra saca el trabuco de
00:49:46del de su cintura de seda la pone arriba
00:49:49de la mesa la mesa Que supongo todavía
00:49:51está más o menos ahí en el en el Museo
00:49:54pone el revólver arriba la mesa y dice
00:49:56hablad casteli y ahí se cosió todo a lo
00:49:59Guillermo Moreno es no sé si a lo
00:50:02Guillermo Moreno pero si no a lo
00:50:04Napoleón
00:50:05Bonaparte Napoleón bon parte hiz eso lo
00:50:08mismo exactamente 18 Ah su 18 de
00:50:11brumario fue así seguían hablando
00:50:13hablando no robes pier y má sí es eso
00:50:16acabo de ganar Las batallas yo tengo los
00:50:18soldados hago lo que quiero decido y
00:50:20Esto fue así y qué rol al otro día
00:50:23Perdón al otro día prácticamente cuando
00:50:25estaban celebrando estaban celebrando
00:50:28Ah Supongo que por los alrededores de
00:50:31santelmo Moreno llega tarde no sé est
00:50:34estaría escribiendo algo a un festejo el
00:50:37famoso ese festejo que están haciendo en
00:50:40en la casona de no sé de
00:50:42quién alta fiesta y entonces llega
00:50:46Moreno tarde a esto y
00:50:52un Sargento qu s yo un oficial del
00:50:56ejército
00:50:57de Patricio ya bastante beodo pasado de
00:51:00copas había en el centro de la mesa como
00:51:04una suerte
00:51:06de corona de caramelo La levanta y se la
00:51:11ofrece a Cornelio Saavedra Moreno lo que
00:51:15segue sdo vuelve a su casa sean como las
00:51:183 de la mañana Se ve que DEA a tener
00:51:19insomnio y ahí crea un decreto de que no
00:51:24pueden recibirse
00:51:27gestos que recuerden a la monarquía y
00:51:30todo lo que fuera ahí es la pelea la
00:51:32pelea fue por este Sargento beodo que
00:51:35levanta esta suerte de corona de
00:51:37caramelo y se la ofrece a ahora lo
00:51:40extraordinario del caso es que esto está
00:51:43es cierto o se repite ahí un gesto
00:51:46porque esto pasó con Julio
00:51:51César Qué pasó con Julio cés Julio César
00:51:55está en el coliseo est es en el circo y
00:51:59alguien le acerca una saca una corona de
00:52:03laureles que estaba puesta creo sobre
00:52:05sobre un busto de Júpiter o de era o lo
00:52:09que fue sac loses laur y se la ofrece
00:52:13dos o tres veces a César que la rechaza
00:52:15y ahí es cuando comienza Las Guerras
00:52:18civiles con todo con pompeo y todo ese
00:52:20tipo Entonces qué puede haber pasado los
00:52:23historiadores o los cronistas repiten
00:52:25eso repiten ese gesto por
00:52:28eh está mandando un mensaje
00:52:31claro o o nuestra historia también es
00:52:36tan fascinante que también se da vuelve
00:52:39a repetirse un gesto
00:52:41clásico porque claro qué se hacía una
00:52:43vez que se tomó el poder un banquete
00:52:46aparte del banquete qué
00:52:50dec algo
00:52:52republicano una monarquía Qué tipo de
00:52:55monarquía qué iban a hacer yo sabía que
00:52:57iban a hacer si no sabía que que iban a
00:52:59hacer en
00:53:01Europa
00:53:03sabían Pero lo que sí sabían al otro día
00:53:06es que había que tomar mayor cantidad de
00:53:07territorio posible Córdoba alto Perú la
00:53:11actual Bolivia Paraguay no quei nos
00:53:13sacaron la patada Pero bueno pero el
00:53:14asunto era ese no fuimos a liberar
00:53:16fuimos rápidamente a tomar lo que era
00:53:18nuestro Sí por qué Porque veían no por
00:53:22internet que en el norte estaban tomando
00:53:25esas 13 colonias ya no eran 13 colonias
00:53:28eran 40 50 Entonces nosotros teníamos
00:53:31que hacer lo mismo y lo hicimos bastante
00:53:33bien quiero volver a una reivindicación
00:53:36de Moreno de alguna manera porque no me
00:53:39lo dejas bien pintado sí lo dejo bien
00:53:42pintado pasa que era un soberbio un
00:53:45intelectual que tal vez a ver no sé
00:53:49si perdonando la vanidad Supongo que yo
00:53:54si una máquina del tiempo
00:53:57este Seguramente yo hubiera tomado una
00:54:00actitud como la de
00:54:02morino seguramente Claro que es eso
00:54:06claro no es mejor ni peor la historia es
00:54:08Trágica no es buena ni mala este es el
00:54:10tema lo que quiero decir es que Moreno y
00:54:12Saavedra no tenían una supuesta
00:54:15divisoria ideológica que ni siquiera
00:54:18existía la palabra ideología era una
00:54:20pelea de egos era una pelea de egos
00:54:22exactamente era una pelea de egos era
00:54:24una pelea de egos que siempre va a haber
00:54:27que no no no hay proceso histórico que
00:54:29ex imposible es imposible porque
00:54:31requiere diferentes personas exactamente
00:54:33Es imposible es imposible y todos
00:54:36anhelamos aquellos que no tenemos en ese
00:54:38caso por eso luego quería decirle se
00:54:41inventó el plan de operaciones el plan
00:54:43de operaciones por suerte ya hace 50
00:54:47años se probó que era un un
00:54:53invento no lo escribió moreno no lo
00:54:55escribió moreno no sino que fue algo
00:54:58tomado de una novela de un francés de
00:55:011800 que acá me lo tu anotado porque un
00:55:03nombre larguísimo una novela de tipo
00:55:05monárquico y donde a los enemigos esto
00:55:08es a los revolucionarios a los jacobinos
00:55:11este escritor francés que publicó esta
00:55:14novela en 1800 y que la primera edición
00:55:16española de 1810 da todo este tipo entre
00:55:21dando atribuyéndose a los enemigos a los
00:55:23jacobinos este plan de operaciones y
00:55:26durante mucho tiempo se creyó Mejor
00:55:29dicho no se creyó se sostuvo esa
00:55:32historia esa
00:55:35historia de cuño liberal iluminista se
00:55:39sostuvo que este era el plan de
00:55:41operaciones escrito por Mariano Moreno
00:55:44porque se quiso hacer todavía hoy que
00:55:46Mariano Moreno er un extremista
00:55:49jacobino y no era
00:55:51jacobino
00:55:53porque pregunta que
00:55:56no estudié para el parcial Pero por qué
00:55:59las intenciones de pintarlo a Moreno
00:56:01como jacobino y por es lo que le convina
00:56:03a vas
00:56:05Lin l quiere ver lación de le conviene
00:56:09primero le conviene a Sarmiento y
00:56:12a
00:56:13com es algo que en toda la historia se
00:56:16va a dar eso claro es una repetición
00:56:19claro siempre está en disputa el 25 de
00:56:21maro hablamos hace un rato de nuevo pero
00:56:24esto comprobadísimo
00:56:26esto quiero decir lo del plan de lo del
00:56:28lo de falsedad del plan de operaciones
00:56:31bueno hace 50 años más o menos que quedó
00:56:33irrefutablemente demostrado que era
00:56:35falso pero Mariano Moreno antes del del
00:56:38golpe de estado 1810 se pone a Traducir
00:56:41el contrato social de
00:56:43rouso llega un momento en el
00:56:46cual de Puño y letra Mariano Moreno dice
00:56:51aquí me niego a seguir traduciendo
00:56:53porque este autor disparate dice
00:56:56estupideces contra la Iglesia Católica
00:57:00claro Perdón podía ser católico y en
00:57:03parte algo jacobino en parte algum y sí
00:57:06podía hacerlo desde luego qué s yo lo
00:57:09tenía permitido Pero había algo que no
00:57:11tocaba por pero es porque ese mismo tipo
00:57:14no de confusión el mismo tipo de de
00:57:18complejidad filosófica política estaba
00:57:21también en Europa Claro toil claro
00:57:28pensemos que Napoleón er admirado por
00:57:30ejemplo por una suerte de de liberador
00:57:33antimonárquico y todo eso hasta que
00:57:35después se convierte en emperador claro
00:57:39entonces beten que le había dedicado la
00:57:41heroica a Napoleón Bonaparte cuando se
00:57:44hace emperador no tacha la dedicatoria y
00:57:47pone a la memoria de un gran hombre o
00:57:49sea que hasta defraudó a bethoven
00:57:51o o sea que la dedicatoria era cuando
00:57:54cuando napole era todavía republicano
00:57:57cuando hizo monárquico se quedó sin la
00:57:59heroica por otro lado para M es un
00:58:01plomazo La Sinfonía betoven Pero bueno
00:58:03es otro tema un invento de los
00:58:06directores de Orquesta que con betoven
00:58:08se desmelena profundamente yd
00:58:11pero para para otro tipo de charla pero
00:58:14quiero decir ese tipo ya de diferencias
00:58:17este est estaban en Europa estaban en
00:58:20Europa una
00:58:22manera pero por supuesto que esto
00:58:26también
00:58:27se se reflejó río de la plata en Buenos
00:58:31Aires y bueno
00:58:33Y porque en realidad esto se cocinó todo
00:58:35en Buenos Aires de alguna manera no este
00:58:38por eso incluso históricamente Hay que
00:58:41entrar en ciertas cosas pero si no
00:58:42entramos nosotros no sé quién [ __ ] va
00:58:44a entrar porque la gente está todavía
00:58:46preocupado en fin por tonterías y de ahí
00:58:50un poco nos viene también ese conflicto
00:58:52con el interior porque en realidad todo
00:58:53esto lo cocinamos en Buenos Aires
00:58:56no fuimos a liberar Mendoza La invadimos
00:59:00y después fuimos a invadir Paraguay no
00:59:03fue
00:59:04mal sí lo cual lleva la dictadura dicho
00:59:08en
00:59:08sentido de Gaspar de Francia yo el
00:59:12supremo y después Solano López y todo
00:59:14eso nosotros fuimos a liberar eso o sea
00:59:17nosotros queríamos queríamos ser la
00:59:20cabeza de
00:59:22un Ahí está imperio estado monárquico
00:59:27Recuerden que San Martín y belgran no
00:59:29eran monárquicos eran partidarios de una
00:59:30monarquía estaba muy bien estab muy bien
00:59:33hoy por hoy eso visto como una
00:59:34aberración en términos de opinión
00:59:36pública pero hace 150 200 años ser
00:59:39monarquista era algo buen normal bueno
00:59:43perdón que yo todavía hoy me considero
00:59:45monárquico claro partidario de los
00:59:47asburgo Sí sí yo soy monárquico Quiero
00:59:49entrar aí Ángel eh que entrar en los
00:59:52hamburgos muy fácil una puerta siempre
00:59:54abierta pero yo no no yo le debo todo
00:59:57vengo de familias as
01:00:02búger por los HB Burgos no estaría
01:00:05sentado acá con ustedes ganaron la
01:00:07batalla del espanto si no hubiéramos
01:00:09ganado la batalla del espanto nosotros
01:00:10no estuviéramos acá y vos como mujer
01:00:13Bueno tu destino si no hubiéramos ganado
01:00:15la batalla del
01:00:16espanto
01:00:20este no te Lo envidio eh No pero quiero
01:00:24entrar en los monárquicos Lo envidio
01:00:26pero si no se avivan también las mujeres
01:00:28este Próximamente pueden estar en esa
01:00:31condición favor Ángel no no digas esas
01:00:34cosas y y Pero bueno se reproduce muy
01:00:36rápido y muy fácil así hay que tener
01:00:39cuidado el ar voy a ir el el aren está
01:00:42acá la vuelta
01:00:44eh resistiremos resistiremos Por favor
01:00:48todavía hay un dejo de a vos con belo te
01:00:50veo te veo bien Yo soy Siria liones Así
01:00:52que podría adaptarme rápidamente
01:00:55perfectamente Eh no pienso en lo en lo
01:00:58monárquico específicamente
01:01:00e pienso en lo monárquico y en y en uno
01:01:03de los videos que que hiciste para para
01:01:05seibo específicamente hablando de
01:01:07imperialismo y de imperio e si í hay
01:01:12algo ahí que que podamos desarrollar un
01:01:13poco como pensando también todas esas
01:01:16discusiones y esas tensiones que
01:01:17empiezan a haber sobre bueno Cuál es el
01:01:20el el modo que nos vamos a dar eh Para
01:01:23gobernarnos después de 1810
01:01:27y estuvimos boludeando hasta que un
01:01:28estanciero porque Claro tenía que ser un
01:01:31estanciero qué cargo iba a ser un gaucho
01:01:33que estaba tomando mate tenía que ser un
01:01:34tipo con poder con poder económico
01:01:37militar Y con pelotas y respetado por
01:01:39los
01:01:40gauchos O sea que que carnea degollaban
01:01:44al lado de ellos que era Juan Manuel de
01:01:46rosas y Qué es Juan Manuel de rosas al
01:01:49no haber una monarquía la monarquía Por
01:01:52qué se sustituye clásicamente por una
01:01:54dictadura
01:01:57trad la palab clo
01:02:0119763 dictadura se supone que es proceso
01:02:07Deer dictadura
01:02:10tiran esa una
01:02:13tiranía dictadura tiene ha ord
01:02:17jic
01:02:20jur con
01:02:26porque no en realidad que Rosa bueno Sí
01:02:28Rosa tenía que necesitaba la la la la la
01:02:31aduana y todo ese tipo de cosas porque
01:02:34por más que no S como diría Juan Elio
01:02:36Ortiz Por más que nos acostá
01:02:38históricamente nos acostá de ese lado
01:02:40salvo Juan Manuel de rosas y un poco
01:02:42Facundo Quiroga nuestros caudillos Por
01:02:44más que fueron ensalzados por ciertos
01:02:46Este ahí está nacionalistas de de mapa
01:02:49lo único que hicieron fue combatirse
01:02:50entre sí el único que tenía una idea
01:02:52Clara lo que [ __ ] teníamos que hacer
01:02:54era rosas y Quiroga
01:02:57después estaban pelotudeando todavía por
01:02:59acá si este si el otro si la
01:03:01provinc quién se llame Juan Manuel
01:03:04lógicamente pero lógicamente lógicamente
01:03:07necesitaba tener el control de la aduana
01:03:11era importante eso
01:03:13no la correspondencia si leen que eso es
01:03:18extraordinaria la correspondencia entre
01:03:20Juan Manuel de rosas y Facundo Quiroga
01:03:22aparte de ser literariamente
01:03:24extraordinaria porque hay una idea
01:03:27también eh
01:03:29centina No tanto de Rosa porque con eso
01:03:31no se jodía pero que era en realidad era
01:03:35gente Bárbara Y letrada si leen las
01:03:37correspondencias entre Juan Manuel de
01:03:39rosas y Facundo Quiroga se la pasan
01:03:41citando a cicerón y ten grandes asesores
01:03:43a Plutarco claro a Manuel el único el
01:03:45único intelectual serio que hubo en esos
01:03:48años era el el el el napolitano Pietro
01:03:51de Angeles el secretario de Juan Manuel
01:03:54de rosas que era un erudito en Vico que
01:03:56se cartea con José donoso Cortés era un
01:03:59intelectual en serio no como El infeliz
01:04:01de cheverría o de José marmol que Eran
01:04:03cuatro iletrados de [ __ ] que a
01:04:07los pero pero
01:04:10perdón Bueno después comemos guiso no
01:04:12como para cerrar la J est es así Esto es
01:04:15así O sea que tenía un intelectual a su
01:04:18cargo como secretario era Juan Manuel de
01:04:21rosas pasa que a Pietro de Angel lo
01:04:23taparon Ahí está de nuevo por el anti
01:04:26italianismo por el anti italianismo des
01:04:29cierto incluso
01:04:31nacionalismo que por otro lado como digo
01:04:33y repito en la traducción de la
01:04:36melancolía nuestro nacionalismo es
01:04:38vasquismo son tos bascos tos bascos
01:04:42claro acá la Argentina es cierto es
01:04:45cierto el siglo X fueron aquellos que
01:04:48bueno conquistaron el desierto todo eso
01:04:51entonces aquí el nacionalismo fue
01:04:53basismo fue basismo
01:04:56casi todos los apellidos los
01:04:57nacionalistas son vascos por qué porque
01:04:58acá tuvieron una segunda oportunidad y
01:05:01cuando eran despreciados profundamente
01:05:03en España porque la literatura del siglo
01:05:05de oro cada vez que le tienen que tomar
01:05:07el pelo a alguien no eran chiste de
01:05:08Gallego eran chiste de vascos y aquí qué
01:05:12hicieron aquí se está bien es cierto
01:05:14vinieron ellos primeros combatieron a
01:05:16los indios Supongo que esto se puede
01:05:18decir porque si no los hubieran
01:05:19combatido tampoco estaríamos acá es
01:05:21cierto hicieron tambos hicieron
01:05:23estancias y todo eso pero después
01:05:25creyeron que eran la florinata en la
01:05:27tierra en vez de industrializar el país
01:05:29se se se creyeron que
01:05:32este Gentleman ingleses Entonces lo
01:05:35único que hicieron que hicieron fundar
01:05:38equipos de Polo así estamos que ni
01:05:41siquiera subieron la inteligencia de que
01:05:42el Polo sea el deporte olímpico
01:05:44podríamos ganar una medalla de vez en
01:05:46cuando pero están boludeando y casándose
01:05:48con gatos hay un lindo hay un lugar muy
01:05:51bonito ahí en fero al corta que tiene
01:05:54toda la historia del poloo muy lindo no
01:05:56ganaron muchos muchos torneos po equipo
01:05:59de Polo ni siquiera lo hicieron
01:06:02convertir en deporte olímpico nada ni
01:06:04siquiera hicieron eso estas son cosas
01:06:07que no sé tienen que saberse tienen que
01:06:10recordarse pero tienen que ponerse en
01:06:13escena Supongo que por en mi caso por
01:06:16edad lo veo pero bueno ustedes son muy
01:06:18jóvenes así que correrá por cuenta de
01:06:20ustedes yo lo veo ya un poco
01:06:22tarde no Ángel no diga é bueno eso
01:06:26dependerá de ustedes de la virtud de
01:06:29ustedes pero no un poco tarde porque es
01:06:31un
01:06:35e de Argentina lo he puesto en uno probo
01:06:40uno de mis libros posiblemente hace un
01:06:42experimento que fracasó ahora hay que
01:06:44entender En todo caso si es así que
01:06:46espero equivocarme
01:06:48eh la tarea de ustedes los más jóvenes
01:06:51intelectualmente estéticamente sería lo
01:06:54único lo más importante Por qué
01:06:56fracasó Qué es ese experimento que para
01:06:59mí creo que fracasó la Argentina Ahí
01:07:03está desde 1806 se pensó pero no solo se
01:07:08pensó se puso en práctica como la otra
01:07:10América frente a la América del Norte
01:07:15anglosajona puritana protestante la
01:07:17Argentina de
01:07:19186 se constituyó se imaginó se empezó a
01:07:23imaginarse como la otra América esto es
01:07:26la latina católica mediterránea aún
01:07:29católica como tradición se entiende esto
01:07:32sí sí como una
01:07:35visión hasta en algunos sentidos
01:07:38política en otros sentidos estética en
01:07:40un sentido como que hoy está muy en boga
01:07:43te lo traigo porque entre otras cosas no
01:07:45estás en Twitter vos Ángel gracias a
01:07:48Dios gracias a Dios se habla de
01:07:53centroamericanas como diciendo que
01:07:54importamos ura Puerto Rico
01:07:59Dominic es una forma racista de decir
01:08:02que estamos importando protestantismo
01:08:04que lo que realmente quieren
01:08:07decir que no lo pueden decir en esos
01:08:10términos deir
01:08:12nada algo que me parece que es una
01:08:15pregunta abierta quizás no tiene incluso
01:08:17respuesta
01:08:18es es una lucha de conversión religiosa
01:08:22entre qui ASUME que el norte
01:08:26vida está más relacionado con Esa visión
01:08:29del mundo con la visión protestante
01:08:31incluso sin saberlo como tal porque uno
01:08:33puede puede entrar en una religión sin
01:08:35saber que está dentro de una religión
01:08:38claro cómo se pelea
01:08:44ahí no hay nada más importante que que
01:08:49saber y mantener dos cosas el sentido
01:08:52del pasado
01:08:55pero en sentido no de pasado como tiempo
01:08:57verbal sino como genealogía y como cosa
01:09:01actuante y que se
01:09:03trae y otra es la posesión y defensa la
01:09:08posesión la
01:09:10posesión del lenguaje cada vez que uno
01:09:14dice Okay ahí ya perdió una batalla
01:09:17puede parecer exagerado pero es así
01:09:20noan le empezas a abrir la puerta a poco
01:09:23a poco exactamente
01:09:25es El reemplazo de lo que macanudo
01:09:27estamos me gusta macanudo lo voy a
01:09:31empezar a usar Todo bien todo bien listo
01:09:35Ahí está cada vez que uno dice eso ya
01:09:38perdió ya perdió ya perdió el lenguaje
01:09:41para usar uno que estaba de nuestro lado
01:09:43aunque del otro lado de los alpes como
01:09:45dice
01:09:46heidegger el lenguaje es la casa del
01:09:50ser Sí el lenguaje es la casa del ser y
01:09:53también dice otra cosa que estamos con
01:09:54la casa está la definición maravillosa
01:09:56del niilismo el niilismo es un huésped
01:09:59indeseado colado en la casa del ser pero
01:10:02es un huésped con el cual tenemos ya
01:10:05fatalmente que convivir está así que es
01:10:09eso sentido del pasado en sentido
01:10:12genealógico de dónde venimos qué somos
01:10:16el origen de nuestro
01:10:18apellido o nuestro nombre tal
01:10:23cual recuerden una cosa
01:10:26miren es muy sencillo es el huevo de
01:10:29colomb golpearlo un poquito los ingleses
01:10:32ya desde 1800 y pico ya estaban ahí se
01:10:36quedaron los cagamos a pás pero se
01:10:38quedaron
01:10:39ahí se quedaron la asamblea de año 1 que
01:10:43convencieron a nuestro
01:10:45mundo de que estaban mal las monarquías
01:10:48que había que abol ellos tienen
01:10:50monarquías sí que había que eliminar el
01:10:53latín y el griego escuela lo siguen
01:10:56manteniendo que había que eliminar
01:10:58asamblea 1813 los títulos de nobleza
01:11:01todavía tienen título de nobleza lo dan
01:11:02a cualquiera pasa
01:11:04Ah eliminar cargos O sea que los jueces
01:11:07tengan están con pelucas O sea que los
01:11:09ingleses convencieron al mundo latino y
01:11:13católico de cosas que no tenían que
01:11:15tener y ellos siguieron manteniendo Sí
01:11:17sí había circulado eh cuando se habló de
01:11:20un gran decreto nacional para reformar
01:11:23la Argentina apenas asumió este gobierno
01:11:25de que los jueces tengan toga y peluca
01:11:28yo dije banco banco que sea La toga
01:11:31Romana exactamente claro exactamente per
01:11:34van
01:11:35a pero no haremos nombre por acá lo que
01:11:39me preguntaba Leila no haremos nombre
01:11:41pero si hay todavía una bueno con
01:11:45generera acon no profesora de letras que
01:11:49todavía se enorgullece de que cuando le
01:11:52dieron una no sé qu
01:11:54cargo de dirigente bueno de rectorado en
01:11:57la filosofía y letra lo primero que hizo
01:11:59es sacar este griego y latín Y todavía
01:12:02se enorgullece de eso Y supongo que esta
01:12:05señora todavía se debe considerar de
01:12:06izquierda progresista Ah
01:12:09antiimperialista y todo eso cómo te vas
01:12:11a defender del imperialismo si no sabes
01:12:13de dónde venís si no sabes si no sabés
01:12:15el latín si no sabes siquiera tu
01:12:17apellido y cierto que tiene un apellido
01:12:19italiano esta persona Entonces cómo va a
01:12:21hacer eso se entiend Sí sí es en la
01:12:25cabeza Ángel hablabas eh de la otra
01:12:29América sí no e y y te pregunto un poco
01:12:35por la actualidad si si ves que hay algo
01:12:38de la primera América o de la América de
01:12:42arriba no sé cómo le llamas América
01:12:44Norte nor amé mi papá como hay que
01:12:46decirle no Estados Unidos y menos
01:12:48América otra cosa cuando se dice
01:12:51americanos eso es un error Los
01:12:53Americanos los nor
01:12:55norteamericanos cada vez que uno dice
01:12:57americanos ahí ya perdió son yanis los
01:13:01yanis los norteamericanos
01:13:03norteamericanos norteamericanos
01:13:06Cómo cómo ves esta narrativa que que
01:13:10empieza a circular y que y que incluso
01:13:13hasta el gobierno de Javier Miley
01:13:14también ASUME como propia de occidente
01:13:17está cayendo y y la lectura que podemos
01:13:21hacer quizás gente que viene más de
01:13:23izquierda como yo no en realid lo que
01:13:25está cayendo es Estados Unidos no es es
01:13:28Norteamérica como esa hegemonía de ese
01:13:30occidente no no no acá está cayendo
01:13:32occidente sí en eso no importa que lo di
01:13:35s Sí europ el espíritu europeo está
01:13:38listo listo para qué listo está
01:13:41entregado salvo que venga como diría
01:13:43heidegger solo la aparición de un Dios
01:13:45puede salvarnos el espíritu
01:13:49europeo creo que no salvo que pase algo
01:13:53No qué nos queda a nosotros Entonces
01:13:55como
01:14:03argentinos tal vez como diría está unita
01:14:06los norteamericanos bran de palma en sus
01:14:09películas la segunda oportunidad tal vez
01:14:12podamos ser esa Europa transatlántica
01:14:14que desde
01:14:151806 intentamos ser se entiendes pero
01:14:19una cosa fundamental es fundamental es
01:14:22no entrar en la pequeña pelea no es
01:14:25político discutir Por el corte de pelo o
01:14:28por có habla eso es totalmente estúpido
01:14:31es totalmente estúpido Sí si uno tiene
01:14:35un adversario si uno tiene un adversario
01:14:37político criticarle si habla así si se
01:14:39corta el pelo de esta manera si viste
01:14:41esta manera si la hermana eso es una
01:14:43imbecilidad eso es una imbecilidad
01:14:47eso eso es no sé maab nos escupir en la
01:14:51cabeza jamás jamás al oponente al
01:14:54adversario el enemigo hay que atacarlo
01:14:57por cosas hay que atacarlo por cosas
01:14:59genealógicas históricas no por como se
01:15:01viste como piensa por por sus actitudes
01:15:04sexuales eso nos importa absolutamente
01:15:06nada no tiene absolutamente nada que
01:15:11ver eso es
01:15:14puritano eso es puritano si todavía los
01:15:16historiador norteamericanos tan
01:15:18preocupados si Julio César le gustaban
01:15:19los hombres o no clar
01:15:22Claro eso es estúpido y y argentino que
01:15:25haga esto del lugar en que se ponga del
01:15:28lugar que se acueste es es suicida es
01:15:31suicida es suicida es estúpido eso es
01:15:35estúpido el piquetito es estúpido el
01:15:37grafiti no sirve para nada Eso no sirve
01:15:40para
01:15:42nada Hay que tener otra idea y otra
01:15:47genealogía sobre todo la gente que está
01:15:49con las manos en la masa haciendo cosas
01:15:51intentando pensar intentando por
01:15:53supuesto por supuesto Es ridículo yo que
01:15:55me voy a burlar de algo estúpido eso
01:15:58prep político
01:16:00esoterismo barato el secundario primario
01:16:04del kinder Garden de jardín fant qu me
01:16:07importa qué me importa si mi oponente
01:16:09político le gusta esto le gusta la
01:16:11mujeres los perros habla con qu s yo con
01:16:13el fantasma Benito eso me importa tres
01:16:15carajos a m me importa únicamente Cuál
01:16:18es su postura existencial si su postura
01:16:22existencial se enfrenta con la mía
01:16:25toda guerra toda guerra todo polemos es
01:16:28existencial quiere decir se impugna con
01:16:30mi existencia si el otro vive yo no vivo
01:16:32claro exactamente pero no mi vida sino
01:16:35la vida de mis antepasados claro todos
01:16:38nosotros los argentinos tenemos 4000
01:16:41años de historia 4000 años de historia
01:16:44detrás somos muchísimo más tenemos
01:16:48muchísimo más historia que el mundo
01:16:50anglosajón el conocerla eso el conocerla
01:16:53pero no museística Claro
01:16:58coner claro no dejarlo virtualmente en
01:17:01el sentido aristotélico sino ponerlo en
01:17:03práctica hacerlo actuante eso es
01:17:07fundamental toda persona toda persona
01:17:10que no sabe De dónde viene pero no De
01:17:12dónde viene geográficamente que tampoco
01:17:14creo que ni deben saber no sabe a dónde
01:17:16va no sabe a dónde va entonces no puede
01:17:19quedarse en la chicanita este elemental
01:17:22tontita miren si miren si
01:17:251806 1807 eh lerso pu rongo Mariano
01:17:31Moreno que también tira obite se
01:17:33hubieran puesto a discutir a los
01:17:34ingleses a Mira có hablan tienen
01:17:36trencitas son todos [ __ ] qué s yo
01:17:38qué escosés Mira usan polleritas
01:17:41imagínense no se pusieron rápidamente a
01:17:44hervir
01:17:45agua y afilar las
01:17:48bayonetas pero detrás de las bayonetas y
01:17:51detrás del agua
01:17:52hirviendo que tiraban de Los Balcones
01:17:55las señoras había
01:17:57ideas buenas ideas ideas no son buen
01:18:02eran ideas que se oponían a aquellos que
01:18:03estaban desembarcando desde
01:18:06quilmes y subían por la calle 25 de mayo
01:18:10ide ahora en el contexto actual y un
01:18:15poco traigo como esta discusión más
01:18:19generacional creo que el principal
01:18:21desafío es que no terminamos como
01:18:25esa otra idea no que pone en riesgo
01:18:27nuestra vida nuestra
01:18:29existencia pareciera que tanto así la
01:18:33hemos naturalizado la hemos incorporado
01:18:35es difícil hasta desprendernos
01:18:37propiamente de
01:18:39eso hablas del nilmo igual un poco
01:18:42también sí s
01:18:44s la Argentina la famosa soberbia
01:18:47Argentina la puso al
01:18:52revés antes
01:18:55que éramos los mejores teníamos lo mejor
01:18:56todo ahora tenemos todo lo peor tenemos
01:18:58la peor ejército la peor policía el peor
01:19:01dentro poco el fútbol hasta ahora es eso
01:19:04tenemos todo o sea cuando yo nací eramos
01:19:06los mejores en todo en
01:19:09todo Sí hoy gana también una visión
01:19:14derrotista no me gusta mucho citar a
01:19:17pero lo voy a parafrasear En todo caso y
01:19:21me hago cargo de lo que digo la
01:19:23Argentina entró en decadencia cuando se
01:19:25olvidó de
01:19:27despreciar está como para cerrar
01:19:30a
01:19:33estoy cómo venimos
01:19:36productor Seguimos entonces cre vino
01:19:40agua ba bueno metemos un un cortecito
01:19:45para estamos también 5
01:19:47minutos así a la gente también le baja
01:19:50la Data ya venimos ya
01:19:53venimos e
01:20:17[Música]
01:21:08he
01:21:14[Música]
01:21:17[Aplausos]
01:21:19[Música]
01:21:25no
01:21:39[Música]
01:21:47[Aplausos]
01:21:50[Música]
01:21:51[Aplausos]
01:21:59[Aplausos]
01:22:10[Aplausos]
01:22:12[Música]
01:22:15[Aplausos]
01:22:21[Música]
01:22:24[Aplausos]
01:22:32[Música]
01:22:53Oh ah
01:22:57[Música]
01:23:22[Aplausos]
01:23:23[Música]
01:23:24[Aplausos]
01:23:27[Música]
01:23:28[Aplausos]
01:23:38[Música]
01:23:38[Aplausos]
01:23:47[Música]
01:24:05[Aplausos]
01:24:10y
01:24:16[Música]
01:24:21[Aplausos]
01:24:21[Música]
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01:25:05está
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01:25:09AC vivo buenas seguimos hicimos un breve
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01:25:16espectacular Gracias ángel por venir
01:25:18realmente espero espero que sea
01:25:21espectacular dentro de unos días también
01:25:23por favor cre que siga siendo
01:25:25espectacular por supuesto Sí quería
01:25:28volver tal vez eh a algo que ya te había
01:25:32planteado como digo si ya se percibe
01:25:36esta batalla como perdida
01:25:38No qué hacemos a partir de eso Yo no
01:25:41dije que que es como perdida quiero
01:25:43decir no dije que como perdida Primero
01:25:45soy católico Así que creo en los
01:25:46milagros
01:25:49pero los milagros Dios hace milagros no
01:25:52no hace efectos especiales
01:25:54como decía mi abuela ayúdate que yo te
01:25:57ayudaré nos pide algo nos pide algo
01:25:59claro claro por otro lado ya que
01:26:01estábamos en esto fundamental trans
01:26:03existencial Nuestra separación Mejor
01:26:06dicho la separación de ellos la herejía
01:26:08del mundo protestante se basa La en las
01:26:11obras en las obras o sea lo primero que
01:26:15Lutero ataca a la iglesia es la obra
01:26:17ellos piensan que solamente la gracia la
01:26:20gracia interna No Y ahí viene
01:26:22capitalismo El Elegido o la raza
01:26:27despés después eso viene después
01:26:30Claro pero la la propia voluntad digamos
01:26:33claro no no algo interno la
01:26:35voz la voz interior O sea que algunos
01:26:38van a ser Salvados van a ser Salvados
01:26:40porque por el éxito mundano que tiene
01:26:42cambio la Iglesia Católica ya desde ese
01:26:44momento la heria sostiene que son las
01:26:46obras las obras el obrar existe la
01:26:50gracia existe lo que se llama la puerta
01:26:52estrecha es la puerta sigue abierta pero
01:26:55es estrecha en tornada es como el final
01:26:58de esa puerta en tornada al final del
01:27:02Irlandés de
01:27:04escor o sea existe eso existe la gracia
01:27:07pero existen las obras las obras y no
01:27:11como nos dicen ciertos
01:27:13supuestos Mejor dicho porque tampoco son
01:27:16buenos liberales en estricto sentido
01:27:18creo que buenos liberales creo que no
01:27:21los reconocería no esa idea catolicismo
01:27:24se opone o que el catolicismo ya per s
01:27:27es contrario al capitalismo yo soy
01:27:29antiliberal pero
01:27:31filosóficamente pero estoy en contra de
01:27:33la propiedad privada no estoy en contra
01:27:35de la del emprendimiento no estoy no
01:27:39estoy en contra de
01:27:40la hacer del hacer Claro claro de la
01:27:44empresa de la competencia no estoy en
01:27:45contra de la
01:27:47competencia lo que pasa si existe esa
01:27:49competencia yo estoy yo soy antiliberal
01:27:53filosóficamente físicamente estoy contra
01:27:55la propiedad privada para nada pero que
01:27:58la propiedad privada se extienda
01:27:59precisamente como decía chesterton no
01:28:01que la propiedad privada acá lo de
01:28:03nosotros cuán tenemos propiedad privada
01:28:06Yo no tengo Ah por eso Qué propiedad
01:28:09privada la propiedad privada la tiene
01:28:12Visa O esa gente que dice el cuerpo es
01:28:15mío hago lo que quiero que tu cuerpo no
01:28:16es tuyo tu cuerpo es de visa tu cuerpo
01:28:18es del
01:28:19banco desarrollo claro qué cuerpo qué
01:28:22cuerpo lo único que lo único que puedes
01:28:24hacer con tu lo único que puedes hacer
01:28:26con tu cuerpo es es tatuarte o meterte
01:28:27al un narito o cortarte en pedazos
01:28:30Porque la única propiedad que te queda
01:28:31pedazo de [ __ ] sos una Esa no es una
01:28:36libertad la libertad los derechos y la
01:28:40Libertad en la cual uno no ha
01:28:43participado polémico bicente físicamente
01:28:47para ganaste Gan no es tuya si Claro
01:28:52claro No eso es un grave problema que
01:28:53tiene el el liberalismo en entender que
01:28:55toda libertad es Te lo ganaste o alguien
01:28:58te lo dio y bajo qué condiciones Ángel
01:29:01eh tenés que participar de eso no quiere
01:29:02decir que se participe físicamente se
01:29:04participe tenés que haberte arriesgado
01:29:06el [ __ ] cl o sea podes disfrutar de toda
01:29:10libertad
01:29:11donde de alguna manera intelectual
01:29:14física militar espiritual sacerdotal
01:29:18hayas te hayas arriesgado el [ __ ] es
01:29:22como dice el el negro El hombre de de
01:29:24color Eh Al final de asalto al presinto
01:29:261 es ahora maestra de John Carpenter
01:29:29cuando están todos este Aparentemente
01:29:32sin esperanza tengo un plan se llama
01:29:35salvarse el [ __ ] Ángel hab hablabas de
01:29:39la obra Sí y bueno estos últimos días
01:29:45Eh se habló mucho del arte y el hacer y
01:29:51y te y te pregunto particularmente como
01:29:54si tenés alguna diferenciación un poco
01:29:56analítica sobre el trabajo y la
01:30:03obra Bueno uno de los
01:30:06eh de los problemas aparejados por el
01:30:12el la modernidad el mundo liberal en el
01:30:15sentido que acabo de expresarlo es que
01:30:17ha bueno
01:30:18eh la la la modernidad o ahora la
01:30:22globalización una de las cosas de las
01:30:24tantas de los tantos venenos que ha
01:30:26sembrado ha
01:30:28sido una serie de dicotomías una serie
01:30:32de dicotomías una serie de disociaciones
01:30:34de la sensibilidad como diría Elliot una
01:30:37de esas disociaciones de la sensibilidad
01:30:39o de esas divorcios es entre el trabajo
01:30:44y la obra entre el trabajo y la creación
01:30:47entre trabajo y la creación eh
01:30:50recordemos que Marx decía que
01:30:56lo que él apostaba no era que la jornada
01:31:00de 24 horas fueran 8 horas para el
01:31:02trabajo 8 horas para dormir y 8 horas
01:31:06para el oceo y la recreación
01:31:09estética otra cosa importante
01:31:13diría hay que rescatar a Marx de Las
01:31:17garras de los progresistas totalmente
01:31:19Marx es hoy es más nuestro que de los
01:31:21progresistas Bueno en realidad los
01:31:22progresistas no es nada los progresistas
01:31:24tienen un control
01:31:26remoto y las pilas están agotadas Marx
01:31:31no es lo lo que dicen que es bueno en
01:31:35realidad el progresismo es la enfermedad
01:31:37es una definición Qué es el progresismo
01:31:39el progresismo es la enfermedad senil
01:31:42del izquierdismo si Lenin decía que el
01:31:44izquierdismo era la enfermedad infantil
01:31:47del comunismo el progresismo es la
01:31:49enfermedad senil del izquierdismo esto
01:31:54genealogía del descenso Esto va a ser
01:31:57tratado en el próximo ensayo del señor
01:31:59Ángel faresta en genealogía del descenso
01:32:02una enorme expansión acerca de
01:32:06justamente la historiografía el
01:32:08progresismo No seré crucificado no no
01:32:12Ángel te cuidamos nosotros te ponemos
01:32:13pretorianos pero para volvamos al
01:32:15trabajo y la obra porque estabas por
01:32:17citar a Marx y quiero recuperarlo
01:32:19Supongo que hablando del Claro queo que
01:32:22él mismo decía que de esa divisoria en 8
01:32:25horas 8 horas tiene que ser para el oo
01:32:27el oceo creativo el oceo creativo que
01:32:29también sostiene el papa eso mirar una
01:32:33obra de arte una película lear un libro
01:32:34rascarse exactamente loo qué pasa ahí
01:32:38ahí está el latín ven de nuevo el latín
01:32:40sacaron el
01:32:41latín otium y negotium para el latino
01:32:46para el Romano el negotium era la
01:32:49negación de otium o sea el otium era la
01:32:51condición natural o sea que hacer
01:32:54negotium era una anomalía era un trabajo
01:32:57que negaba el otium Pero qué era lo
01:32:59normal si puedo usar todavía la palabra
01:33:01normal si en aquel tiempo se
01:33:04podía el ocio negotium es la negación
01:33:08del oo Así que el oo Es lo normal ahora
01:33:11oo no es rascarse las pelotas o
01:33:14rascarse es un estado
01:33:16contemplativo creativo y creativo exa
01:33:19creativo en qué sentido Ángel porque hoy
01:33:21en día uno se puede pensar Bueno si si y
01:33:25bueno si si largan el dedito con la con
01:33:27la con el celular y largan el dedito con
01:33:30el
01:33:31WhatsApp tagram y todo ese tipo de cosas
01:33:34desde luego que sí hoy Yo creo que ya es
01:33:36socio mirar contra la
01:33:38pared bueno no no al pedo Me parece que
01:33:41hay tanto
01:33:42también algunos espacios políticos no
01:33:44los vamos a mencionar como vos decís
01:33:46están manejando esta este New age que
01:33:50vuelve cada 20 años de de irse a meditar
01:33:52y el budismo espiritualismo hinduismo y
01:33:55todas esas arta de de cosas todas muy
01:33:58lavadas pero digo qué tenés contra eso
01:34:02Nada me parece no no quiero entrar en
01:34:05detalles me parece que hay cosas
01:34:07valiosas ahí pero cómo se vende en el
01:34:10sistema hoy es una forma también de
01:34:14mercantilizar una visión de la
01:34:16espiritualidad del ocio en un sentido
01:34:19virtuoso reducido a pagarle un curso a
01:34:22alguien para que te ense tenía respirar
01:34:24Sí bueno con con la expectativa de
01:34:26aumentar la productividad tambén eso lo
01:34:28eso lo que gón en
01:34:31su inteligencia total llamaba los
01:34:37neoespacio
01:34:47es así como el catolicismo viene
01:34:52perdiendo algunas batallas sobre todo
01:34:53internamente porque los papas se están
01:34:56dedicando a conservar algo folklórica
01:34:59que no tiene mucho sentido pasamos del
01:35:01folclor eh más si lo voy a decir
01:35:04completo o o pasamos
01:35:09del del cemento armado de boitila
01:35:14a convertir el Vaticano en una Aon como
01:35:17nuestro paisano
01:35:20Francisco que hay una especie de
01:35:23búsqueda onsta o de activismo
01:35:27paraestatal alredor delo totalmente Sí
01:35:31tot por qué Ángel totalmente o sea o sea
01:35:35en los últimos años o sea son errores
01:35:39simétricos el
01:35:44ladrillo conservadora macha
01:35:47martillo sólido provinciano de boitila y
01:35:52el este el laxismo
01:35:56este
01:35:59ambientalista de
01:36:01Francisco ahí también hay que buscar una
01:36:04tercera posición y por otro lado está
01:36:06muy bien eso de los pobres y pero es los
01:36:09pobres y la ya de los Hechos de los
01:36:10Apóstoles la iglesia siempre se ocupó de
01:36:12los pobres y todo eso Pero puede
01:36:14ocuparse del medio ambiente del
01:36:15calentamiento
01:36:18global qu la chiquita Mira Francisco te
01:36:21tenés que ocupar del de lo caliente que
01:36:23estamos los católicos con las
01:36:24pelotudeces que estás haciendo No del
01:36:27calentamiento global que por otro lado
01:36:29es dudoso que exista el calentamiento
01:36:31global ahí si nos caen abogados eh Para
01:36:36no no Quiero meterme el calentamiento
01:36:37global pero vuelvo al papa sí
01:36:40eh Porque creo que últimamente es una
01:36:44figura que de alguna manera está
01:36:47acercando a mucha gente al catolicismo
01:36:50Sí pero qué catolicismo la está
01:36:51acercando cuál es tu
01:36:54y está acercando una suerte
01:36:56de de catolicismo licuado con soda por
01:37:00qué dec eso Qué le qué le falta ritual
01:37:04ir a misa no que misa ritual teología
01:37:11simbólica que haya sustancia y que esa
01:37:15sustancia vaya vos sos católica Yo soy
01:37:17católica sabes lo que es la
01:37:18transustanciación
01:37:19claro y la transfiguración también bueno
01:37:22eso lo que Francisco tendría que
01:37:24trabajar más en eso okay porque vos lo
01:37:26sabés él no recibe pelotudeces recibe
01:37:30com castros
01:37:32atorrantas modelo qué va a convertir
01:37:34está bien que Cristo Estaba rodeado de
01:37:36[ __ ] y de de fariseos pero la verdad A
01:37:39vos te falta bastante para ser Cristo
01:37:42no no no no para nada puede ser
01:37:45simpático en algunas cosas pero en otras
01:37:47cosas es nefasto verdaderamente
01:37:51eh Muy polémico lo que no tiene ganas de
01:37:55hacer amigos haig está muy bien Igual
01:37:57ángel
01:37:58que me parece que en relación a lo papal
01:38:02digo el papá hoy es una especie de
01:38:05monarca en un sentido era era
01:38:08Era ahora es un oficinista cuándo dejó
01:38:11ser qué implica ser un monarca en el
01:38:13siglo XXI para vos está muy
01:38:17bien no tengo la menor
01:38:20idea tengo la menor idea es
01:38:23yo más que monarca o no prefiero la
01:38:26decisión o la indecisión eh el micrófono
01:38:29acá la indecisión o la indecis vos decís
01:38:32que hay una cuestión tal vez no jurídica
01:38:36o no de sí de forma legal del poder sino
01:38:40de ejercicio real Yo creo para mí las
01:38:43Tres formas que están siempre presentes
01:38:45en toda organización son
01:38:47oligarquía monarquía y democracia en
01:38:50toda organización tiene un poco de las
01:38:51tres
01:38:54vos sentís que falta un poco de
01:38:56monarquía hoy falta un poco de decisión
01:38:58de alguien que
01:38:59tome
01:39:01Pos hay que hacer esto se está
01:39:05totalmente en el estado deliberativo que
01:39:07decía dono Cortés está en estado
01:39:09deliberativo no se toma ninguna
01:39:12decisión se está en un limbo se está
01:39:15continuamente en un limbo Y quién Toma
01:39:17las decisiones Ángel Porque alguien
01:39:18tiene que tomar las decisiones
01:39:25Washington Wall Street el capital ya no
01:39:29es el capital ya no es el capital ahora
01:39:32es otra cosa qué ves
01:39:36ahí bueno Ahí está lo que tendría que
01:39:39ver Francisco también el
01:39:41demonio ha dicho bastant tonterías
01:39:45también sobre el mal el infierno todo
01:39:47eso ya vamos a dejar de creer en el mal
01:39:50yo creo que es el
01:39:52demonio es es Es Demonio es el mal el
01:39:56mal nos gobierna absolutamente es el mal
01:39:58no absolutamente
01:40:00es yo no creo que sea es solamente ahora
01:40:03una cuestión económica Si alguna vez lo
01:40:05fue Yo creo que ahora es absolutamente
01:40:06el mal es el reino de las
01:40:09tinieblas se sale de la
01:40:12oscuridad se sale de la oscuridad si se
01:40:18pelea pero si
01:40:21se se negocia
01:40:23si se negocia con la
01:40:25oscuridad pretendiendo quedar
01:40:32bien con
01:40:35aquellos sitios o personas o figuras que
01:40:40incrementan esa oscuridad No ese
01:40:42subiendo la escalera que baja es otra
01:40:45parte de la genealogía del descenso y
01:40:47creo que es así me parece que es
01:40:50totalmente erróneo parece que es
01:40:51totalmente erróneo
01:40:55el lo único que queda de
01:41:00la hace muchos años uno de los
01:41:03fundadores del partido radical italiano
01:41:05que después se disolvió un poquito en
01:41:06tonterías me dijo Angelo date cuenta y
01:41:09él no era
01:41:11creyente ahora que cayó el comunismo la
01:41:15frente a la globalización que ya se
01:41:16llama la única la única otra forma
01:41:20ecuménica mundial global es el
01:41:26catolicismo piensen piensen que los
01:41:28católicos Por ejemplo yo ahora no sé en
01:41:30Corea del Norte hago algo así
01:41:33con y ya me ya me interpretan me
01:41:37interpreto pero ahí está pero si me
01:41:40interpreto solo como una señal No si me
01:41:44interpreto también con toda una visión
01:41:45del mundo que implica implica toda esa
01:41:49serie de símbolos claro es otra cosa es
01:41:52otra cosa estar ahí voy a estar
01:41:55defendiéndose es Ah me voy a convertir
01:41:58en un el catolicismo puede convertirse
01:42:00en un gueto
01:42:01mundial Ángel para para ir cerrando si
01:42:05te parece bien Sí sí sí e para recuperar
01:42:09algo de los golpistas de
01:42:131810 Sí qué genealogía tenemos con ellos
01:42:17la genealogía que tenemos con ellos De
01:42:19dónde venimos de la de cierta Europa hay
01:42:22que entender nosotros venimos de cierta
01:42:25Europa que se opone a otra cierta Europa
01:42:28que se trasladó a América y este es el
01:42:30tema es así Por qué se da un golpe de
01:42:34estado se da un golpe de estado
01:42:37porque para reemplazar un estado de
01:42:41anemia cuando hay orfandad se toma el
01:42:45poder absolutamente claro o sea la como
01:42:49decían nuestros antepasados eh de nuevo
01:42:51eh los griegos y latinos la naturaleza
01:42:54tiene horror al vacío el horror wakui el
01:42:57horror wakui frente al horror al vacío
01:42:59algo lo tiene que llenar si no lo
01:43:01llenamos diestramente será llenado
01:43:04siniestramente Y esto es lo que está
01:43:05pasando la ausencia de espiritualidad
01:43:08ahora está siendo llenada siniestramente
01:43:11por las sectas y todo ese tipo de cosas
01:43:13Si en el Vaticano seguimos pelotudeando
01:43:16con el medio ambiente y recibiendo con
01:43:18mis castros de Quinta y atorrantas de
01:43:20cuarta y de todo eso no sirve absol
01:43:23para nada el papa podrá ser simpático
01:43:26pero no
01:43:26simpático O sea no está para ser
01:43:29simpático a nadie preferimos un papa que
01:43:31sea antipático pero que diga
01:43:33verdaderamente lo que tiene que
01:43:35hacer es eso o sea hay una sola
01:43:41forma contraria o que puede sostener
01:43:47todavía con múltiples recursos
01:43:51milenarios ys que
01:43:53el mundo de la globalización ya no solo
01:43:57occidental eso se llama iglesia católica
01:44:01si la Iglesia Católica está vaciada de
01:44:04sentido desde su
01:44:08cabeza estamos en el horno esto es
01:44:12estamos en el
01:44:16infierno bien Ángel feta para nuestro
01:44:20especial del 26 de mayo eh el jueves
01:44:24productor vamos a tener genealogía del
01:44:26descenso la próxima edición hablando
01:44:29entre otras cosas de intelectualidad
01:44:33izquierda y occidente no es así el el el
01:44:38[Música]
01:44:42el el pacto de yalta cultural
01:44:46bien el pacto dealta espectacular bueno
01:44:49Un gusto tenerte bueno Espero que siga
01:44:52siendo un gusto no para algunos va a ser
01:44:54un disgusto pero pero precisamente
01:44:57pensar no es no es gustar a a la gente
01:45:00eh Para eso tienen un montón de
01:45:02pelotudeces para ver continuamente esto
01:45:05es otra cosa gracias Ángel Hasta luego
01:45:07Hasta la semana que viene
01:45:21abrazo
01:45:51al al