#4 - El 73. Por Marcelo Larraquy. Quién fue Rodolfo Galimberti
Radio Con Vos - 28/4/2023 - Duracion: 21:50
Transcripción
00:00:00y nos vamos a dar ahora un lujo que nos
00:00:03damos cada 15 días está en nuestro
00:00:05estudio Marcelo larraki ustedes saben
00:00:07que Marcelo larraki es uno de los
00:00:09grandes investigadores sobre la década
00:00:11de 70 y yo no me canso de recomendar
00:00:13libros que son pero fantásticos
00:00:15cualquiera que quiera entender la
00:00:17historia de los últimos 50 años de la
00:00:18Argentina tiene que larga el invierte el
00:00:20libro que escribió Marcelo este con
00:00:22Roberto caballero O tiene que leer el
00:00:24libro de López reggae la triple a O
00:00:26tiene que leer cualquier libro sobre la
00:00:28década de 70 que él va contando tiene un
00:00:31nivel de información de detalle además
00:00:33que no se acaba nunca porque cada vez
00:00:35que hablas con él te aparece un nuevo te
00:00:38cuento un nuevo detalle que encontró de
00:00:40aquellos años que tan tan tan
00:00:43vertiginosos tan violentos y que
00:00:45marcaron tanto la historia Argentina De
00:00:48hecho hay un sector político que hace
00:00:50referencia permanentemente en el año 73
00:00:52de para dar un ejemplo la cámpora su es
00:00:56un nombre que surge de un presidente que
00:00:58gobernó y estamos hablando bastante
00:01:00entre 73 y el y entre marzo entre mayo y
00:01:04Julio de 1983 45 días gobernó nada más
00:01:09Héctor JC cámpora en el 73 estuvo el
00:01:13regreso de Pelón a la Argentina El
00:01:14regreso definitivo la tragedia de seis a
00:01:16la elección de campo La Asunción de
00:01:18perón el asesinato de rucci asesinatos
00:01:20de empresarios este los comienzos de la
00:01:23ruptura de El golpe contra Salvador
00:01:26Allende en Chile que influyó de alguna
00:01:28manera o sea es un año que tenés tanto
00:01:29para contar y se cumple 50 años la
00:01:32manera que nosotros encontramos de
00:01:33contar esta historia es viajar hacia el
00:01:35pasado decir contarlo en tiempo real y
00:01:37si en este momento de hecho estamos
00:01:39hablando y nos trasladamos al año 1973
00:01:42no es 28 de abril de del 2023 sino 28 de
00:01:46abril de 1973 Esta es una miniserie que
00:01:49va por capítulos y de la cual ya Marcelo
00:01:51contó tres el primero fue el 11 de marzo
00:01:54cuando vino acá y nos contó que estaba
00:01:56asumiendo que campora acababa de ganar
00:01:58las elecciones y había ganado con casi
00:02:0050% que era lo necesario para llegar al
00:02:03balotage para para generar presencia sin
00:02:06balotas Pero bueno balbín que era el
00:02:09segundo se bajó porque estaba el
00:02:11candidato y campo la ganó las elecciones
00:02:12Y a partir de ahí empieza un entramado
00:02:15intriga sobre cómo iba a ser la relación
00:02:17entre campo y perón 15 días después nos
00:02:20contó que lo que estaba pasando en ese
00:02:22momento era que campo le había bajado a
00:02:24Italia a ver el papa y en el hotel donde
00:02:27paraba a cámpora había todo tipo de
00:02:28presiones sobre cómo se iba a conformar
00:02:30el gabinete de un lado lo presionaba
00:02:32López riega con el apoyo de Isabel perón
00:02:34planteándole que quisiera hacer sus
00:02:35ministros y del otro lado los
00:02:37presionaban los montoneros liderados
00:02:38directamente por filmerich candidatos
00:02:40quienes iba a hacer sus ministros y
00:02:42campo la cantando de mediar en ese
00:02:44momento 15 días después o sea estamos
00:02:46hablando A mediados de abril nos contó
00:02:48que lo que estaba pasando Es que cámpora
00:02:50que perón está en París lo va a ver el
00:02:53sobrino del campo era para invitarlo a
00:02:55los al acto Asunción y pero le dice deje
00:02:58el circo les dijo el circo a ustedes
00:02:59ninguneando violentamente a cámpora en
00:03:02ese contexto hay algo que tiene alguna
00:03:05importancia en la historia Argentina
00:03:07porque una elección para senador en la
00:03:09ciudad de Buenos Aires había balotash
00:03:11para decidir Quién era senador y nadie
00:03:13había ganado nadie había llegado al 50%
00:03:15con lo cual un joven radical enfrentaba
00:03:19a un hombre de perón que era un hombre
00:03:21muy de derecha llamado Sánchez orondo El
00:03:23joven radical mucho tiempo después
00:03:25llegaría al presidente era Fernando de
00:03:27la rúa quien le gana a
00:03:29quien gana ese esa elección en la
00:03:32capital y se proyecta ya como un líder
00:03:34radical hacia el futuro me quedó un dato
00:03:36también del último capítulo Que es que
00:03:38en aquel momento la inflación de marzo
00:03:39rozaba el 8% exactamente la inflación de
00:03:41marzo rosaba el ocho por ciento o sea
00:03:43nada sin palabras este y lo otro que
00:03:47pasaba Es que la guerrilla ya sea la
00:03:49guerrilla izquierda la guerrilla
00:03:50peronista estaba matando gente
00:03:52posicionándose para la toma del poder de
00:03:54campora que iba a ser el 25 de mayo
00:03:56mataban gente maximidad que tenemos
00:03:58poder y que no te vamos a bajar las
00:04:00armas porque venga un régimen
00:04:01democrático por lo que nosotros queremos
00:04:03Es un régimen socialista y para llegar
00:04:05al régimen socialista se llega con la
00:04:07punta de un fusil Esos fueron los tres
00:04:10capítulos la síntesis anteriores señores
00:04:12y señoras presentamos el capítulo cuatro
00:04:15de la serie de Marcel radial de Marcelo
00:04:19larraki el 73
00:04:25la más maravillosa música
00:04:31[Música]
00:04:35El 73 perón vuelve montoneros y la lucha
00:04:41armada Marcelo larraki en Y ahora quién
00:04:44podrá ayudarnos
00:04:48[Música]
00:04:56bueno el sábado 28 de abril en Madrid
00:04:59está la escena
00:05:00decisiva para la vida política de
00:05:03galimberti
00:05:04en ese momento estaba cámpora estaba
00:05:07perón estaba Val Medina estaba el
00:05:10coronel o cinde que era secretario de
00:05:12López riega estaba López reggae estaba
00:05:14Isabel distintos dirigentes Norma
00:05:16Kennedy que era una dirigente Juvenil y
00:05:19se reúnen bueno 50 periodistas afuera
00:05:23esto también marca la importancia del
00:05:25evento viajó toda la comitiva Argentina
00:05:27Vera perón que deseaba tener el control
00:05:30político de todo este proceso y va a
00:05:34haber un careo con galimberti decir
00:05:36perón cuando destituía a alguien
00:05:39quién es Galindo
00:05:44pero es interesante
00:05:47lo que hace perón cuando destituye a
00:05:49alguien es decir acá Este señor está
00:05:52diciendo esto sobre usted entonces se
00:05:55produce el careo se produce la pelea y
00:05:57ahí se produce la destitución esta era
00:06:00una técnica de perón para destituir
00:06:02nunca lo hace directamente y siempre
00:06:04dice que lo haga el movimiento No yo no
00:06:07voy a destituir a nadie Bueno vamos a
00:06:09contar Quién es galimberto porque este
00:06:12en ese momento tenía 24 años y
00:06:15galimberti
00:06:17era un muchacho de San Antonio de Padua
00:06:19que arma una agrupación política que da
00:06:22dos cuadros políticos que uno llega a la
00:06:25vicepresidencia y el otro a la
00:06:27intendencia de Buenos Aires Esta es este
00:06:30Jaén juventudes argentinas por la
00:06:32emancipación nacional que él era el jefe
00:06:36político a los 21 años ahora un
00:06:38estudiante frustrado de derecho Perdón
00:06:39él genera un vicepresidente un
00:06:42intendente de la ciudad de Buenos Aires
00:06:43y un gran músico no bueno Y también
00:06:46Bueno ella estaba el Flaco spinetta que
00:06:49entra en caencha estaba por lanzar su
00:06:53primer su primer disco en ese momento
00:06:55este cuando empieza a ir con con Jaén
00:07:00espineta venía del colegio del instituto
00:07:02San Román de ahí en belgrano y empieza a
00:07:05incursionar En las reuniones de Jaén
00:07:08este se junta en esa época la cueva y
00:07:11Jaén galimberto y todo no era ese
00:07:14proceso de fusión grupo de izquierda un
00:07:16grupo
00:07:17era un grupo nacionalista peronista de
00:07:21izquierda que leían a jaureeche este
00:07:25Entonces era un grupo que se movía por
00:07:28las universidades muy pequeño muy
00:07:30pequeño bajo el liderazgo de al invertir
00:07:32Y entonces y tenía dos dos
00:07:36bajoal estaba dos este dos este personal
00:07:39que dos uno era Carlos groso uno era
00:07:41Carlos groso intendente de Buenos Aires
00:07:43el otro Chacho Álvarez que
00:07:45vicepresidente es decir ahí surge este
00:07:48los cuadros políticos de Jaén Bueno en
00:07:51ese momento galimberti estaba con un
00:07:53grupo hasta que estalla bueno el tema
00:07:55del secuestro de arámburgo aparece
00:07:57montonero inverte no entiende nada
00:07:59porque imagínate rastreando todas las
00:08:02universidades la calle todo aparece un
00:08:04grupo que no sabe quién es ese que se
00:08:07veía que este actuaba en la Ultra
00:08:10clandestinidad y nadie te decía soy
00:08:12montonero hasta que salde lo de lo de
00:08:15aramburu Y entonces acá galimberti hace
00:08:19es elegido para una faceta muy
00:08:21particular que es la del intermediario o
00:08:23sea Acá hay un problema
00:08:25pero no puede avalar a una organización
00:08:27clandestina que mata a un expresidente
00:08:29Por más que fuera aramburu como es
00:08:32montoneros y montón no puede dar la cara
00:08:37porque estaban prófugos sus este sus
00:08:40líderes estaban buscados entonces acá
00:08:42eligen a galimbertis montonero se elige
00:08:45a galimberti para que una carta perón
00:08:49prácticamente le hacen un secuestro para
00:08:51para la reunión no es que se encuentran
00:08:54Así va un tipo un bar verdad lo meten en
00:08:56una casa tres días le dan las cartas
00:09:01Bueno de hecho cuando después el primer
00:09:04encuentro eso es posterior en poner en
00:09:07mayo del 70 y uno Este y se encuentra
00:09:11con firme Niche por primera vez en Río
00:09:14Ceballos Córdoba y le niega que sea
00:09:17porque se había dejado la
00:09:20barbas te veo por el mentón que por más
00:09:23que te deje lavar no no soy feminismo
00:09:24imagínate como era el grado de
00:09:26clandestinidad en ese momento de nuevo
00:09:28pero volvemos a volvemos a a la escena
00:09:33es muy interesante que vos decís porque
00:09:35pero cuando ve el surgimiento de los
00:09:38montoneros después de aranburu intenta
00:09:39vincularse con ellos y le interesa
00:09:41vehicular de dos maneras uno es buscando
00:09:44hablando con abal Medina que de uno de
00:09:47los que mataron a baramburo y había sido
00:09:49asesinado y por eso tenía prestigio de
00:09:51los montoneros y lo Llama a Madrid para
00:09:54nada hacer vínculo con los materiales
00:09:56tener uno de sus símbolos el tipo que
00:09:58había hablado en el velorio de su
00:09:59hermano asesinado Sí y el otro es
00:10:01galimberty que es un intermediario que
00:10:03elige montoneros por lo que sí pero el
00:10:05primero es montoneros Perdón primero
00:10:09y ahora después vamos a medir Entonces
00:10:12esto es Gilberto le lleva la carta Y
00:10:17perón qué hace lee la carta al inverte
00:10:20espera en Madrid pero la contesta tarda
00:10:22una semana es las cartas son públicas
00:10:24están en en Google pero le dice a
00:10:27galmbertí usted lo trata de traer de su
00:10:30lado usted organice la juventud los
00:10:32grupos juveniles de la juventud
00:10:34peronista porque yo no quiero quedar
00:10:35pegado a montoneros es decir yo tengo
00:10:38que armar mi propia estructura mi propio
00:10:40dispositivo y me interesa usted como
00:10:42hombre enlace y de diálogo
00:10:45pero no que no quede amontoneros y
00:10:48después seis meses después galimberti va
00:10:51a llevar a Val Medina frente a perón no
00:10:53es que que lo elige pero
00:10:56destacaba esos dos Sí porque con el
00:10:59correr del tiempo aval Medina se
00:11:01recuesta sobre perón Sí y termina lejos
00:11:04de los montoneros y galinbertis se
00:11:06recuerda sobre los montoneros y termina
00:11:08lejos de perón Claro claro bueno porque
00:11:10queda Atrapado por esto en el libro
00:11:12Almeida consera perón aval Medina dice
00:11:15que perón dice no lo suelte a Rodolfo no
00:11:17lo suelta Qué quiere decir no lo suelte
00:11:19no deje que vaya con montoneros porque
00:11:22montoneros empieza un proceso de
00:11:24masividad que era muy difícil escapar es
00:11:27decir si vos no entrabas en montonero
00:11:28quedaba fuera de del juego de la
00:11:31política de ese periodo Bueno entonces
00:11:33la misión de galimberti es articular y
00:11:35buscar y organizar todos los grupos
00:11:37dispersos de la juventud peronista tiene
00:11:40peleas bueno Con gravois que es el padre
00:11:43del actual gravois este del frente
00:11:45estudiantes nacionales del fén con
00:11:47guardia de hierro Brito Lima El Comando
00:11:49organizaciones es decir había 700
00:11:52militantes tipo y y al invertir un
00:11:56ignoto de Jaén que de golpe aparece como
00:11:58enviado
00:12:00la juventud bueno y después lo nombra en
00:12:03diciembre del 71
00:12:05campera de cuero muy querido en Barrio
00:12:08Norte iba a las reuniones salía con la
00:12:11novia de Serrat este
00:12:13cerrado tenía la Argentina había
00:12:16reuniones en Barrio Norte bueno contamos
00:12:18el el novio de de Julieta era un tipo de
00:12:22mucha presencia y en un momento de hecho
00:12:24yo cuando lo entrevisté me decía que él
00:12:27llegó la JP cuando termina este proceso
00:12:30en julio del 72 de unidad es un año y
00:12:33medio es decir que él cumple la misión
00:12:35de perón llegaron a tener ochenta mil
00:12:37cuadros según galimberto y contados uno
00:12:39por uno pero podría exagerar pero
00:12:43pero era un tipo que firmaba autógrafos
00:12:46en las estaciones de los trenes para la
00:12:48mamá y para las hijas tenía una vía
00:12:51perón le servía para desgastar a la nuce
00:12:55Y de alguna manera él acompañaba hacía
00:12:57basculaba digamos entre el discurso
00:12:59montonero y el discurso de perón en el
00:13:02año 72 de dureza contra la nuce él lo
00:13:06llevaba ahora vamos a escuchar un audio
00:13:08de un galimberti duro que esto debe ser
00:13:10en Nueva Chicago julio del 72 en la
00:13:14época que Lance y perón están en pleno
00:13:17Duelo y tensando mucho la situación
00:13:19política Argentina
00:13:28están los compañeros los Gloriosos
00:13:31compañeros de la paz la paz Los
00:13:35montoneros y los descamisados
00:13:39[Aplausos]
00:13:41[Música]
00:13:42que son Sencillamente
00:13:45la primeras expresiones armadas
00:13:48de la política Revolucionaria que lleva
00:13:51el conjunto del pueblo peronista
00:13:54que son los primeros compañeros que nos
00:13:57están señalando el camino el único
00:14:00camino correcto compañero
00:14:03armarse para traer al general perón
00:14:06[Música]
00:14:09una cancha armarse para traer al general
00:14:13Bueno este en ese momento
00:14:18es el que tenga piedras que la lleve
00:14:20bueno Esto va a suceder tres meses
00:14:22después que lleve algo más exacto en
00:14:25este momento
00:14:26curso no se sabía si la no se iba a dar
00:14:28elecciones es decir después de este
00:14:32discurso
00:14:32el gobierno de la noche fusila 17
00:14:35fugados de la cárcel de rawson es decir
00:14:38las era una situación de alta tensión y
00:14:41el lema era o las armas o las urnas
00:14:44decir y este era de hecho después de
00:14:48trelew perón afloja un poco perón y la
00:14:51anuncia flojan un poco porque esto va va
00:14:54hacia una guerra civil muy bien entonces
00:14:57y ahora volvemos al 28 de abril del 1973
00:15:01estamos en Puerta de Hierro sí La
00:15:04Mansión o la casa donde vivía perón Y se
00:15:06está por producir un careo y 50
00:15:08periodistas afuera y está la que va a
00:15:10ser vicepresidenta unos meses después
00:15:12María Estela partida de perón El que va
00:15:14a ser ministro de bienestar social y
00:15:16líder de la triple a Jorge Jorge
00:15:22el que va a ser jefe de la policía un
00:15:24hombre de un militar de Ultra llamado
00:15:26Jorge oscinde que va a ser jefe de la
00:15:28Policía Federal un tiempo después Este
00:15:30iba a manejar la seguridad en la
00:15:32tragedia de ezeiza Alberto Brito Lima un
00:15:36militante ultraderecha fiel aperón y
00:15:39aparece y estaba cámpora también y
00:15:41estaba cámpora ahora qué sucede porque
00:15:42tenemos que ir a diez días antes muy
00:15:44cortito en el sindicato del calzado de
00:15:47la calle ya está y se presenta la West
00:15:48Unión de estudiantes secundarios
00:15:50liderada por Mario montoto Habla
00:15:52valmedina habla Gala invertí y él habla
00:15:55de decir empieza a decir que hay que ir
00:15:57a las milicias populares o las milicias
00:15:59armadas para defender el gobierno
00:16:01popular como lo había hecho evitan el 51
00:16:03después del golpe de estado etcétera y
00:16:06esto genera un tembladeral en las
00:16:08fuerzas armadas en perón pues perón
00:16:10había dicho no innovar no invente nada
00:16:12gala invertir después se da cuenta que
00:16:14el discurso que era un discurso
00:16:16montonero que que él lo se adelanta a
00:16:18decirlo este esto de crear milicias
00:16:21armadas después él dice que era para el
00:16:22control de precios este
00:16:25y con una nueve a ver si están bien los
00:16:28precios justos digamos en una esquina
00:16:31estaba escuchando Guillermo Moreno y
00:16:32anotó
00:16:34el precio melicias populares cuadros
00:16:37populares poder populares
00:16:39lo que él dice la derecha está Armada
00:16:41nosotros tenemos que dice qué era el
00:16:43discurso que veníamos conversando hace
00:16:4415 días Bueno entonces se hace este
00:16:46careo galim llega una hora y media tarde
00:16:49se cuadran del general entonces se
00:16:52empieza toda la discusión política de
00:16:55que por qué perdimos Buenos Aires que le
00:16:57pega mucho a Val Medina pero aguanta y
00:16:59cuando llega el momento de Alberto y le
00:17:01explica que no que en realidad a la
00:17:03prensa bueno que en realidad esto que el
00:17:05otro y hay un metalúrgico se llama
00:17:07Alberto Campos que saca la el la
00:17:09grabación
00:17:11y ahí lo mata al invertí y después qué
00:17:14va a pasar esto es el 28 de abril y
00:17:19después columna norte este señor Alberto
00:17:21Campos va a ser intendente y un
00:17:22operativo de columna Norte liderado por
00:17:24galmbertí al intendente de San Martín lo
00:17:27matan en diciembre del 75 dos años
00:17:30después al que lo encaró frente sí sí sí
00:17:32sí sí sí sí sí sí sí sí
00:17:34no por una venganza personal legal
00:17:37invertí sino porque era Bueno un hombre
00:17:38que era metalúrgico era el intendente y
00:17:42apoyaba sectores que golpeaban a
00:17:44montoneros Entonces lo chocan con la
00:17:46camioneta y y lo matan esto te digo para
00:17:48mostrar que va a pasar después Si alguna
00:17:51vez hacemos el 75 anotala
00:17:54Bueno entonces Claro en el careo
00:17:59termina la función de galimberto pero le
00:18:01dice que dé un breve paso al costado y
00:18:04terminan como delegado Juvenil y sale
00:18:07como miembro del Consejo Superior
00:18:10peronista
00:18:11lo castiga y es el fin de la carrera
00:18:14política pública de galimberti a los
00:18:16veinticuatro años ese todo lo que
00:18:18sabemos de galimberti públicamente fue
00:18:21hasta ese momento solo un jefe sí Y
00:18:24Cuando vuelve galim vértice reúne en la
00:18:26casa de Jorge vernetti que era de su
00:18:27grupo el periodista y le dice le dije a
00:18:29perdida y a todos los muchachos que
00:18:31perón nos bajó a todos este porque perón
00:18:35quiere que montoneo sea una fuerza
00:18:36especial que haga su trabajo golpee
00:18:38detrás de la línea enemiga después
00:18:40vuelva y se pliegue a su jefe ese le
00:18:43expliqué a los muchachos que pero nos
00:18:44bajó a todos y bueno Esta es la primera
00:18:47de hecho López riego va a decir una
00:18:49cosita Jorge vernetti fue después Vocero
00:18:52de Chacho Álvarez muchos años después y
00:18:53era si no me equivoco creo que no el
00:18:56marido de Adriana purikros que fue
00:18:58ministro de educación de la rúa y
00:18:59después y estaban en el 73 también como
00:19:01ministra de Nicolás trota acá Nicolás
00:19:04trota que habló de que Cristina todo
00:19:07tiene que ver con todo a ver danos
00:19:09tenemos que cerrar pero Más allá de esa
00:19:12reunión que es clave porque lo que va a
00:19:14pasar después de perón y montoneros ya
00:19:16se expresa en esa decisión de perón de
00:19:18sacarlo al inverso sí
00:19:22decime dos o tres datos más que perón
00:19:25tiene quiere tener el control político
00:19:27de este proceso que pide no innovar que
00:19:30no se meta gente
00:19:32es la primera vez que habla de
00:19:33infiltrados en el justicialismo que que
00:19:36no metan en la organización de
00:19:37justicialismo gente con ideología
00:19:40foráneas y después de esa reunión perón
00:19:44campol al día siguiente le dice perón
00:19:46que ponga a López rega en el Ministerio
00:19:49de bienestar social es decir que es una
00:19:52reunión donde ya hay por abajo la
00:19:54conspiración contra cámpora y por arriba
00:19:56ya la ejecución de este desgaste no de
00:20:00desgaste decir Bueno cámpora ahora vas a
00:20:02ser presidente pero el poder lo voy a
00:20:05tener yo Esto es lo que le dice perón a
00:20:07cámpora el 30 de abril de 19 toda esta
00:20:12obra dramática está contando Marcelo son
00:20:15simplemente la introducción a algo que
00:20:16va a pasar esto que decís de secuestros
00:20:19de empresarios secuestros de militares
00:20:21discursos armados perón Armando ce para
00:20:24sacarlo a cámpora cámpora preparándose
00:20:26para asumir es el preludio de una de
00:20:30hechos que son mucho más definitorios
00:20:32para la historia del país falta todavía
00:20:35veintipico de días para la suma ese día
00:20:38de la Asunción es una narración
00:20:39estremecedora de lo que pasaba en el
00:20:41país faltan planes económicos falta
00:20:44falta un montón de cosas que la quincena
00:20:48tras quincena va a ir avanzando en esta
00:20:50extraña ministeria de radial llamada del
00:20:5273 Gracias Marcelo un lujo como siempre