A 18 AÑOS DE CROMAÑON - Nilda Gomez - Mama de Mariano Benitez | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 30/12/2022 - Duracion: 40:27
Transcripción
00:00:00no puede fallar a ver yo le preguntaba a
00:00:02Nat cuando cuando arrancábamos que era
00:00:04Tenía Pelé me decía 82 y que hacía
00:00:07tiempo estaba internado y que las
00:00:09noticias iban y venían respecto de de su
00:00:13salud que por momentos este se daban
00:00:15estas falsas noticias no de Bueno ya
00:00:16está en el final y duraba unos meses más
00:00:19y lo pienso bueno no no sé si hay
00:00:22muertes como que uno puede prever pero
00:00:24un tipo grande con con esa vida y este
00:00:2882 años internado con la posibilidad que
00:00:31la familia lo despida más o menos tiene
00:00:33que ver con con este cliché que uno
00:00:35llaman las leyes de la vida no Qué es
00:00:37eso este y vos contabas que estaba con
00:00:39su familia y que lo pudieron abrazar lo
00:00:41vieron pudieron y lo vienen despidiendo
00:00:43Y probablemente pueden haber tenido
00:00:45muchas charlas y son los hijos
00:00:47despidiendo a los padres
00:00:50Y por supuesto cualquiera que nos esté
00:00:52escuchando en estas fechas y haya
00:00:55perdido a sus padres debe tener un vacío
00:00:58enorme porque el orfandad digamos en ese
00:01:00sentido no se mide No importa cuántos
00:01:02años tengas pero vuelvo digamos este
00:01:05cuando uno lo escucha sumamente es
00:01:07sumamente doloroso y cuando uno Acompaña
00:01:09a un amigo en este proceso sumamente
00:01:10doloroso pero entiende Como bueno Tuvo
00:01:12una buena vida Tuvo una vida largo es el
00:01:14camino de la vida también no se te pudo
00:01:17acompañar se pudieron disfrutar
00:01:20yo creo recién le decía nila Gómez la
00:01:24mamá de Mariano Benítez que hace sí 18
00:01:29años Mañana se cumplen 18 años del
00:01:32desastre
00:01:33intencional de cromañón pero por lo
00:01:37menos no sé
00:01:39decenas de años que hacemos Yo creo que
00:01:44la misma nota
00:01:45Y lamentablemente y por otro lado A mí
00:01:48me gusta hablar con Hilda la quiero es
00:01:51alguien porque siento un afecto y un
00:01:54respeto tremendo pero claramente me
00:01:57hubiese gustado no conocerla nunca y no
00:01:58estar haciendo esta nota por supuesto
00:02:01atrás si están viendo
00:02:04ni la trajo una una bandera
00:02:08y están viendo los 194 pibes y pibas que
00:02:12murieron en cromañón hace va a ser
00:02:16mañana 18 años y les pido que se tomen
00:02:19un minuto si están en YouTube si entran
00:02:21a radio con vos ahora
00:02:24estamos en vivo que miren las caras las
00:02:26caritas
00:02:27chiquitos y yo escuchaba lo de lo de
00:02:31Pelé
00:02:33y acá estoy con una mamá
00:02:36que va a contar otra vez porque no yo
00:02:40creo que esto no hay que dejar de
00:02:41contarlo nunca
00:02:44Cómo se despide de Mariano que se iba a
00:02:48un recital
00:02:51sin la posibilidad de despedirse darse
00:02:54el último abrazo de nada y por la por la
00:02:56tremenda negligencia yo no me acuerdo
00:02:58cuál de los jueces
00:02:59en cromañón dijo una frase que a mí me
00:03:02quedó
00:03:03muy grabada que era con que uno solo de
00:03:06toda la cadena hubiese dicho que no esto
00:03:09no hubiese sucedido de la cadena de
00:03:10corrupción y uno a veces piensa que es
00:03:13como un gran complot y este juez no me
00:03:14no me acuerdo quién fue predijo con qué
00:03:17uno el que comió el que no contabilizó
00:03:21la cantidad de gente que estaba el que
00:03:22no cerró la puerta de acorde de salida
00:03:24el que no controló Uno que hubiese dicho
00:03:27no estos pibes y privadas que están
00:03:28viendo acá atrás estas caritas de chicos
00:03:31chicos de chicos chiquitos
00:03:34que es imposible pensarlo soy con
00:03:36treinta y pico 40 años
00:03:38estarían acá
00:03:41Yo sé que son momentos recontra
00:03:43difíciles Nilda estos porque
00:03:45estás pensando por ahí en el día
00:03:48anterior
00:03:51a ese a ese 30 de diciembre No ese mismo
00:03:55treinta cuando me besa no hombres en la
00:04:00mejilla y me dice mamá Cuídate
00:04:05Nos vemos y realmente
00:04:10todavía tengo ese ese beso ese ruido en
00:04:15el cachete no éramos muy ruidosos los
00:04:18dos y la verdad que se nos vemos cuando
00:04:24no y yo creo que una de las cosas que a
00:04:27mí me aterra es pensar en lo que él
00:04:30sufrió allí dentro
00:04:31yo creo que Mariano no tuvo oportunidad
00:04:34no creo que ni siquiera haya muerto en
00:04:36la calle como muchos chicos
00:04:38porque viste que no había triage
00:04:40entonces hace atendían se llevaban
00:04:43chicos que ya estaban fallecidos
00:04:46claro no no había no había el triaje
00:04:49para clasificar quienes pueden esperar
00:04:51quienes hay que llevarlos de manera
00:04:54urgente y quienes ya están muertos sino
00:04:57no hay que hacer nada por ellos no
00:05:00como no eso no existía y y todo se
00:05:04trasladó todo lo que estaba viviendo ese
00:05:06tremendas escenas dantescas que que
00:05:09estaban dentro del boliche se
00:05:10trasladaron afuera a la calle fueron
00:05:12tirados y por eso la calle siempre
00:05:14estuvo tapizada y recuerdo que tenemos
00:05:16todo de cuerpos con y sin vida no Y
00:05:20cuando empiezan a llegar los primeros
00:05:22chicos
00:05:23reporteros no muy jovencitos todos este
00:05:27cubriendo la nota porque estaban cercos
00:05:30porque los enviaban la radio o la
00:05:31televisión y cuando se empieza a ver el
00:05:33desastre entonces empiezan a accionar
00:05:35rápido sin tirar nada y así como lo
00:05:38sacaron del boliche y los tiraron en la
00:05:40calle Bartolomé mitre y Ecuador así lo
00:05:44sacaron de la calle y lo llevaron en
00:05:46ambulancias que no tenían oxígeno que no
00:05:49tenían nada que no a veces y lo manejaba
00:05:52un camillero no tenían médicos así
00:05:54fueron y los tiraron en los pasillos de
00:05:55los hospitales portas adentro para que
00:05:58la prensa no pudiera ver es decir ese
00:06:00desastre que que ocurrió dentro del
00:06:02boliche se trasladó a la calle hasta que
00:06:06llegaron los medios pudieron mostrarlo y
00:06:08entonces volvieron a sacar todo y
00:06:10llevaron y los dejaron en los hospitales
00:06:12y hubo chicos por ejemplo había
00:06:14hospitales que estaban dedicados a toda
00:06:16la parte respiratoria y no tenían gente
00:06:18O sea eran muy pocos los chicos
00:06:23borrar la escena para que los medios no
00:06:25pudiesen registrar ese desastre
00:06:28exactamente Ibarra y varios No porque no
00:06:30no te olvides que esto responsabilidad
00:06:32también del gobierno nacional no el
00:06:34gobierno nacional estaba a cargo de la
00:06:35policía federal y estaba a cargo de los
00:06:37bomberos los bomberos Tenían un negocio
00:06:39espurio que bueno fueron condenados
00:06:42también no es decir los bomberos eran
00:06:44los que quedaban la habilitación de un
00:06:46boliche determinado y siempre
00:06:47encontraban algo no siempre pero Le
00:06:50faltaría la cortinita que tenga el
00:06:53rulito verde ah pero usted sabe dónde lo
00:06:55puede hacer el Rito verde acá la vuelta
00:06:57hablé con la señora Sofía iban a la
00:07:00vuelta y la señora Sofía era la única
00:07:02que tenía el rulito verde para la
00:07:03cortina que ellos necesitaban y a la
00:07:05esposa del bombero del bombero Que
00:07:07firmaba obviamente fueron condenados no
00:07:10porque eso es tremendo
00:07:13una práctica
00:07:15tremenda en nuestro país que bueno si
00:07:18uno escarba un poco por ahí todavía se
00:07:19ve y y que todavía escarbar demasiado
00:07:24están muy a la vista incluso nosotros
00:07:27Nunca ponemos nosotros seguimos
00:07:29trabajando con el recibimos las llamadas
00:07:32de la gente que ve irregularidades en
00:07:34los boliches no llaman al cero
00:07:36ochocientos triple nueve dos siete seis
00:07:38nueve nosotros seguimos trabajando en
00:07:40eso en la prevención y no ponemos las
00:07:42fotos de todas las clausuras que hay
00:07:44porque la verdad que todas las semanas
00:07:46hay clausuras de boliches de muchos
00:07:49boliches de denuncias que hacen los
00:07:51papás estamos hablando con la mamá de
00:07:53Mariano Benítez acá vemos a los pibes y
00:07:55a las pibas que murieron mañana van a
00:07:58ser 18 años este que los mataron en en
00:08:02cromañón
00:08:04y me quedaba
00:08:06me quedaba pensando no todas las
00:08:08imágenes que que vos tenés en la cabeza
00:08:10mucho pero también me queda pensando en
00:08:13esto así no pongo las fotos de todos los
00:08:14boliches que clausuran a partir de lo
00:08:16que de esto que nos llaman Y es otra vez
00:08:19digamos no no no no no no no no no
00:08:20quiero caer en
00:08:22en el lugar común pero lamentablemente
00:08:24por algo los lugares comunes existen
00:08:28es tan absurdo que los papás y las mamás
00:08:32seamos los que tengamos que velar por la
00:08:34seguridad de nuestros hijos en lugar de
00:08:36que son ajenos a nuestra casa No porque
00:08:38yo entiendo y siempre y siempre lo lo
00:08:41charlamos y a veces lo discutimos con
00:08:43Hilda no que está bien está bien pero es
00:08:46una responsabilidad del Estado claro o
00:08:49sea está bien si mi casa yo tengo a un
00:08:50chico chico y no tengo la puertita y
00:08:52tengo la escalera está bien es mi
00:08:53respuesta Ahora yo tengo que ir a cada
00:08:55lugar donde van mis hijas para ver si
00:08:56pueden ir yo tengo que dar por por
00:08:58sentado que ese lugar es seguro que los
00:09:00van a cuidar que ese lugar está
00:09:02habilitado no puedo o sea vos no sos
00:09:05ingeniera
00:09:06digo no no no sos funcionaria de
00:09:09habilitaciones No qué sabes Te muestran
00:09:11un local vos me contás a veces que los
00:09:14papás iban a ver no este
00:09:18pero pero digo qué qué no no es la
00:09:21responsabilidad o sea
00:09:24hemos aprendido mucho
00:09:26víctima vos no tenés que hacer nada o
00:09:29sea ningún padre tiene que hacer nada en
00:09:31un boliche pero sabes que siento Romi
00:09:33que si nosotros que tenemos la
00:09:35posibilidad de recibir la llamada si la
00:09:38gente que Sigue confiando mucho más en
00:09:40la ong y llaman al cero ochocientos
00:09:43antes que llamar al 147 donde la llamada
00:09:45se pierden Y si la agencia sigue
00:09:47funcionando y nosotros podemos publicar
00:09:49para esta fecha para cercanas cercanas
00:09:52al al 30 de diciembre donde podemos
00:09:54publicar los lugares que se clausuran no
00:09:57no mostramos el nombre del lugar nada
00:09:59Solo la faja de clausura porque porque
00:10:01bueno obviamente cada uno sabrá lo que
00:10:03hace con y demás Pero diciéndoles a la
00:10:07gente sigan denunciando y sigan
00:10:08cuidándose porque aún ahora cumpliéndose
00:10:11casi ya 18 años de cromañón todavía
00:10:14sigue la lógica cromañón esa lógica que
00:10:18lo que hace es achicar gastos achicar
00:10:22donde Obviamente todos esos gastos
00:10:25redundan en el aumento del riesgo las
00:10:28personas que van a esos lugares o sea
00:10:30Siguen con esa lógica donde les importa
00:10:32más el dinero que la persona entonces a
00:10:35cuidarse y a seguir denunciando y yo
00:10:38creo que nosotros que tenemos esta
00:10:39posibilidad porque hemos aprendido
00:10:41muchísimo porque hemos leído la causa
00:10:43porque estamos bueno trabajando
00:10:45muchísimo y en todo el país haciendo
00:10:47esto me parece que es como un legado
00:10:50porque es como si todas esas fotos que
00:10:53vos tenés ahí atrás si nosotros no
00:10:55seguimos en esto es como que son muertes
00:10:59inútiles en vano que los mataron para
00:11:01nada y la verdad que yo Me resisto a eso
00:11:04resisto a pensar y a creer que un día se
00:11:08puede olvidar de lo que pasó la gente y
00:11:11los funcionarios y otra vez los
00:11:14empresarios porque los chicos son chicos
00:11:16los chicos a esta edad que van a al
00:11:18boliche muchos tienen O sea no habían
00:11:23nacido cuando pasó con la mañana tienen
00:11:2418 años entonces ahí está el peligro
00:11:27quién les explica esos chicos quién les
00:11:29cuentan
00:11:30como la gente porque
00:11:34nosotros estuvimos allí
00:11:42por eso por eso digo Nilda es
00:11:47y lo hablábamos con con Fer con el
00:11:49productor me decía pero y es verdad
00:11:50Digamos si nos pasa mucho en el programa
00:11:52con muchos temas y decía Bueno pero
00:11:55termina el año la gente que termina
00:11:56arriba ya fue todo como un bajón
00:11:58cramoniano es bajón viste esto
00:12:02que vos la verdad que nosotros pedimos
00:12:04Disculpa que haya sido un 30 de
00:12:06diciembre claro disculpas
00:12:10que vos decís si Lamentablemente Digamos
00:12:13si los medios no ponen el foco si vos no
00:12:16estás todos los años si no estamos
00:12:17encontrándonos si no hacemos esta nota
00:12:19no pones la bandera no pasa qué es eso
00:12:21sí mis pibas no no vivieron cromanio no
00:12:24sabe ni van a boliche si no saben lo que
00:12:26sea
00:12:27corren el riesgo de creerles que los que
00:12:30digamos los responsables fueron las
00:12:33víctimas O sea hay barras lo lo
00:12:35perjudicaron un grupito que vino de del
00:12:37conurbano bonaerense hacerle bolsa una
00:12:40carrera política y pero impresionante
00:12:43que iba a tener Chabán que era un
00:12:46empresario genial vinieron un grupito de
00:12:48borrachos faloperos del del conurbano
00:12:51arruinarles una carrera que lo estaba
00:12:53llenando de plata y una banda que iban a
00:12:56ascenso una banda que cantaban contra el
00:12:59sistema y demás y que ya ibas camino a
00:13:02la a la renga los redondos terminaron
00:13:04siendo perjudicados por un grupo de
00:13:06inadaptados que tiraban bengalas ojo no
00:13:08hay que olvidarse nunca que las bengalas
00:13:10las repartía la madre de fontanet
00:13:12Entonces no el líder
00:13:15esas historias Hay que seguir
00:13:17contándolas como fueron no esta cosa de
00:13:20romanticismo que le van poniendo los
00:13:22drogadictos trajeron las bengalas claro
00:13:25Entonces ese Romanticismo que le ponen
00:13:27no Y vos dijiste algo muy importante
00:13:30dijiste
00:13:31con respecto a que no fue un accidente
00:13:34no esto es como si hubiera sido
00:13:36calculado es decir ya se sabía que es
00:13:39una trampa mortal Solo que esa trampa
00:13:41mortal se convirtió en una cámara
00:13:46con lo que esto represente
00:13:50ahora si yo te pregunto quién Para que
00:13:52le cuentes a la gente no no tu versión
00:13:54la versión digamos no y y poner las
00:13:56cosas como ordenadas Y no hablar de
00:13:58accidentes sino estos chicos que vemos
00:14:01atrás estas chicas que de verdad hay que
00:14:03darse vuelta y mirarlos les pido que
00:14:04entre amigos
00:14:06que que muchos que se quedaron en la
00:14:09puerta
00:14:10no porque pasaba eso ibas a la puerta a
00:14:13ver si podías entrar no digo pasaban
00:14:16esas cosas en estos lugares porque
00:14:19sabías que sin entrada capaz entrabas sí
00:14:21no Entonces se iba así a esos recitales
00:14:24Sí
00:14:25no Yo quería perdón pero quería
00:14:28preguntarle digo contando esta este
00:14:31relato que ya viene viene diciendo y que
00:14:33no digo que no no hay muchas historias
00:14:36hay una historia digamos no hay el
00:14:38juicio demostró eso el juicio con toda
00:14:39la historia si yo te pregunto quién
00:14:42quién los mató Quién mató a Mariano
00:14:44a Mariano lo mató una una forma de
00:14:49ver un negocio y de una forma de rock
00:14:54una forma de ver el rock
00:14:57por eso cuando dicen Y las bengalas ni
00:14:59rock and roll y yo al principio también
00:15:01las cantaba porque fue la corrupción
00:15:03pero también fueron las bengalas pero
00:15:05también fue el rock ese tipo de rock
00:15:07también fueron las bengalas distribuidas
00:15:09de esa manera es decir una serie de
00:15:11cosas que bueno uno en el momento no
00:15:13sabía de hecho Nosotros llegamos con una
00:15:14canción en la camioneta de Mariano
00:15:16llegamos una canción de callejero hoy Yo
00:15:18escucho un tema de ellos y te juro que
00:15:20me pongo a llorar y pido por favor que
00:15:21lo saquen porque no los puedo escuchar
00:15:23en qué momento tanto daño
00:15:25cuando empecé a leer la causa cuando
00:15:27nuestro abogado Patricia quien no dejó
00:15:30de agradecerles porque no solamente
00:15:33llevó la causa adelante sino que fue
00:15:35quien se arriesgó hasta el hasta lo
00:15:38último porque había videos
00:15:41comprometedores de callejero tremendos
00:15:44que en otra querella que no los
00:15:47utilizaron cuando los padres o sea
00:15:49cuando la familia que entregó esos
00:15:51videos vio que no estaban siendo
00:15:53utilizados en la causa y que eso podía
00:15:55perjudicar Y es que esta gente quedara
00:15:57en libertad me avisa me dice mira Nilda
00:16:00nosotros tenemos estos videos y la
00:16:02querella tal no las está utilizando y
00:16:04Bueno le pregunto a Patricia me dice
00:16:06Nilda eso es solo en polvo con eso van
00:16:07presos me los traes se los paso a
00:16:10Patricio paplasky y Los presentó sin
00:16:12ningún tipo de problema y eso bueno
00:16:13cambia un poco la historia y entonces
00:16:16este
00:16:17él no solamente fue nuestro abogado
00:16:19valiente abogado que no le importó nada
00:16:22de todo lo que le decían sino que además
00:16:24hizo docencia porque nos juntábamos en
00:16:27la ong Yo me acuerdo que fue la primera
00:16:28vez que me compré una una Notebook como
00:16:31otros papás y todos íbamos y la causa la
00:16:34desmenuzábamos la estudiábamos la
00:16:37entendíamos y buscábamos porque porque
00:16:38él dice yo sé mucho de derecho de penal
00:16:41pero el que sabe más de todo y lo que
00:16:44van encontrar ustedes no encuentran
00:16:46ningún abogado y tenía muchísima razón
00:16:49muchísima razón porque ahora vos también
00:16:51no y yo hago lo mismo con las personas
00:16:54que me vienen a ver porque bueno hice
00:16:56una opción por las víctimas No yo solo
00:16:59atiendo víctimas no atiendo a
00:17:01victimarios de ningún tipo
00:17:03así que bueno obviamente Siempre hay
00:17:05alguien que está en un problema y y si
00:17:09es un amigo uno tiende la mano pero la
00:17:11mano tiene que ver nada más con un
00:17:12proceso digamos donde se le respeten los
00:17:15derechos no Pero en ningún momento en
00:17:18esta escena dantesca que contabas en qué
00:17:20momento te enteraste que que después de
00:17:22ese beso que existan tan sonoro que
00:17:24siempre lo contás iguales en esto
00:17:26cuando cuando María no se despide y este
00:17:30dice nos vemos en qué momento te
00:17:33enteraste Dónde estaba y después cómo
00:17:36estaba y Cómo fue ese recorrido yo
00:17:38estaba en mar de ajó y
00:17:41le avisan a Carolina me llama también la
00:17:43jefa de Mariano me dice que había pasado
00:17:45un incidente bajé rápido las escaleras
00:17:47esperando la tele obviamente uno siempre
00:17:49prende Crónica y ya había nueve muertos
00:17:52en una en una bailanta que se llamaba el
00:17:57reventón estaba mi sobrina Porque
00:17:59estábamos esperando a Mariano y y mi
00:18:03sobrina me decía No tía No va a haber
00:18:07cumbia eso pero caro me decía no mamá
00:18:10había zapatillas y había ya ya con las
00:18:13zapatillas
00:18:14no eran lo que se veía eran las topas de
00:18:17lona y claro se veía las Converse Stars
00:18:21Y eso dado cuenta de que no era no era
00:18:23no era el boliche de cumbia exacto y las
00:18:27y los trapos que se empezaron las
00:18:29banderas y demás Y eso hizo Que bueno
00:18:32hay salida Carolina corriendo porque la
00:18:35pasaron a buscar los amigos así que
00:18:36llegaron rapidísimo capital y Bueno yo
00:18:39cuando vi eso también nueve muertos
00:18:41empecé a pedirle No la verdad que le
00:18:43pedí a dios le pedía San Benito ya vi un
00:18:45montón este Bueno uno siempre quiere
00:18:48cambiar la vida y quiere cambiar los
00:18:51designios y quiere cambiar todo uno a
00:18:53veces juega a ser Dios y bueno me
00:18:56prometiendo porque ay todas las promesas
00:18:58que hice todas las de pelarme de de
00:19:00dejar de usar pintura de volver a
00:19:03pintarme o sea vivía promesas o sea
00:19:07todas todas en el viaje no maquinaba
00:19:09todas las cosas que prometía y bueno no
00:19:12llegué cuando llegué medio no estaba
00:19:14muerto y Carolina tuvo
00:19:17Quién es Carolina Carolina es mi hija la
00:19:21hermana la hermana de Mariano y ella
00:19:24está sufriendo tanto y posteó unas cosas
00:19:26tan terribles y digo pobre porque ella
00:19:29está luchando contra su propio problema
00:19:31no porque la verdad que es estar en una
00:19:33situación muy muy complicada salud de
00:19:36salud muy muy complicada y sufre por
00:19:39ella y sufre por su hermano y sufre por
00:19:41una madre Que bueno que sufre y un padre
00:19:44también y bueno y por una familia que se
00:19:47desmembró por completo porque bueno
00:19:48obviamente este
00:19:51uno termina termina todo todo termina
00:19:54mal porque la verdad que uno Trata de
00:19:57ser el que era pero jamás podés aún
00:20:00tratando de pegar los pedazos tuyos que
00:20:02cayeron por el piso cuando te dieron la
00:20:05noticia no no se pegan bien la verdad
00:20:08que uno es
00:20:11No sé una cascarita sin nada que después
00:20:15empieza a rellenar con las cosas que
00:20:16vamos haciendo por eso cuando vos decís
00:20:19no no tendrían que hacerlo es que si no
00:20:21lo hacemos
00:20:22mi cascarita va a quedar solo cascarita
00:20:25no la voy a poder rellenar yo la relleno
00:20:27con cosas que hacemos y trato de de
00:20:29volver a ser Quién era no de de volver a
00:20:32construirme porque es todo
00:20:35Es casi insolente no y sentir con Hilda
00:20:38y
00:20:39pero no no digo en el sentido vos decís
00:20:42Bueno este para que las muertes no sean
00:20:44en vano
00:20:45que no tendría que haber muertes clase
00:20:48sean este
00:20:52o que justifiquen digamos Bueno este a
00:20:56partir de acá no no para mostrar la
00:20:57corrupción O sino porque uno puede decir
00:21:0011 Y entonces que no sean en vano y no O
00:21:05sea la verdad que
00:21:08es así tan tan digamos que se podían
00:21:12haber evitado la verdad que se Podrían
00:21:14haber evitado Porque todos hicieron todo
00:21:16mal todo lo las personas que estaban
00:21:19involucradas porque cuando toca antes de
00:21:22que tocara callejeros toca la
00:21:24veinticinco un tiempo antes una semana
00:21:27antes y se prende fuego y lo apagan con
00:21:31cerveza y salen por la puerta de
00:21:33emergencia que no daba a la línea de de
00:21:37O sea no daba la calle daba un
00:21:38estacionamiento Entonces le vi se enoja
00:21:41porque claro
00:21:42el dueño este se enoja porque obviamente
00:21:46habrán tocado algún auto habrán saltado
00:21:48viste que los chicos son así así que
00:21:50bueno mandó cerrar con candados y
00:21:52cadenas Así que cuando toca claro cuando
00:21:55toca callejero ya no puede ingresar por
00:21:56ahí porque ellos estaban en el tercer
00:21:58piso del Hotel dejaban la camioneta en
00:22:02el garage Y por esa puerta ingresaban
00:22:04todos los equipos de sonido Así que
00:22:06cuando ya llegaron para la primera la
00:22:09primera noche Ya tuvieron que entrar por
00:22:11otro lado o sea que ya conocían la
00:22:12puerta que estaba cerrada con candados y
00:22:14sabían que eso no se abría por orden de
00:22:16Levi y sabían que el lugar era Era para
00:22:19mil treinta y uno y sabían que había una
00:22:21chicharra que se había mucho humo sonaba
00:22:23y había que bajar y y este hacerla y
00:22:26apagarla y la chicharra les molestó
00:22:28tanto que le pusieron chicle y la
00:22:30anularon y sabían que en el techo no no
00:22:32había airadores porque había una
00:22:34construcción de de una cancha entonces
00:22:36por ahí no podía salir el humo y sabía
00:22:38que las ventanas tampoco permitían la
00:22:40salida porque era cemento ladrillos
00:22:42cemento estaba todo tapeado y sabía que
00:22:45las puertas de adelante cerraban para
00:22:46para o sea cuando se abrían se abrían
00:22:49para adentro y cuando se habla la
00:22:51avalancha vos no podés decir paren que
00:22:54hay una avalancha dos pasitos para atrás
00:22:55todos a ver si podemos abrir las puertas
00:22:57no se pudo nada de eso además no se
00:23:01apaga la luz y y queda solamente un
00:23:04lugar con escaleras en el centro que no
00:23:07tenían que haber estado con un VIP donde
00:23:09se caía la gente con un lugar que encima
00:23:12después dijeron que era un un una
00:23:15guardería y no no era una guardería era
00:23:18un lugar donde estaban las chicas que
00:23:19tenían los trabajadores de de chaval los
00:23:22trabajadores de callejeros y que dejaran
00:23:25que llevaron a sus chicos ahí para
00:23:27darles agua y no había agua porque el
00:23:30chabón no tenía agua en los baños no
00:23:32tenían estos en estos 18 años
00:23:35vos me contabas que se te pasan como
00:23:37distintas cosas por la cabeza no cada
00:23:39año y cada aniversario debe ser distinto
00:23:41ahora pensabas
00:23:43Cómo sería la vida de tu hijo con 38 con
00:23:4938
00:23:50esa especulación constante por ahí había
00:23:53formado una familia por ahí no por ahí
00:23:54tenía nietos por ahí no este por ahí
00:23:58estudiaba por ahí No qué sé yo digo pero
00:24:00a lo largo del tiempo
00:24:02se apacigua esto Pues yo te escucho con
00:24:04la misma insisto
00:24:08yo no puedo decir el privilegio porque
00:24:10en Isla se ríe pero me hubiese gustado
00:24:12no conocerla nunca pero de que hablamos
00:24:14mucho y todos los años y siempre escucho
00:24:18como la misma misma misma misma misma
00:24:19angustia cuando contaste
00:24:22La pesadilla de Mariano no pudiendo
00:24:26salir
00:24:27eso eso recurrentes eso no se pasa eso
00:24:30está año tras año tras tras los 18 años
00:24:33porque no supiste que pasó no yo creo
00:24:37que si hubiera sabido A lo mejor eso
00:24:40cambiaría No claro No sé si se sana
00:24:43porque no es una enfermedad viste no
00:24:46estás enferma
00:24:47nada más claro
00:24:50nada más y nada menos no te hicieron
00:24:53bolsa la vida te destruyeron y eso a
00:24:57veces yo creo que es difícil también de
00:24:59comprender hasta dónde se lastima una
00:25:02persona no Y eso la ley de víctima
00:25:04inciso que se entendiera también que el
00:25:06que no solamente la persona ofendida o
00:25:09asesinada es la víctima sino también
00:25:12todo su entorno no entonces digo hasta
00:25:15hasta dónde estas personas esto estos
00:25:19responsables estos condenados hasta
00:25:22condenados Pero no por decir una mala
00:25:24palabra sino condenados por porque están
00:25:25condenados con la ley no hasta dónde nos
00:25:29nos han llevado hasta donde nos han
00:25:32empujado nos hicieron caminar por la
00:25:34cornisa donde vos mirabas para abajo y
00:25:36del otro lado no tenías nada o sea Nos
00:25:39llevaron a lugares insospechados hasta
00:25:42la mente te lleva hasta un lugar
00:25:43insospechado no y también los jueces
00:25:46porque un proceso tan largo entonces vos
00:25:51decís todo todo cómo cómo nos han
00:25:54lastimado Cómo cómo se lastima a una
00:25:56persona cuando se le mata un ser amado y
00:25:59cómo la justicia también No ha sido
00:26:02reparadora en nada Pero ni la justicia
00:26:04ni tampoco los responsables no porque
00:26:07los responsables bien podrían decir y
00:26:09barra podría salir a decir un día La
00:26:11verdad que no nunca más voy a ejercer un
00:26:13cargo público
00:26:15jefe de gobierno Porteño
00:26:21con la misma remedia que tengo hoy y con
00:26:24la cara de Mariano y con la foto de
00:26:26marinero y con la pancarta de para
00:26:28recordarle como lo hice cuando se
00:26:29postuló con con kirchner cuando lo hice
00:26:31como en donde se postuló como lo hicimos
00:26:33todos todos porque no puedo decir yo
00:26:35sola sino toda todo el movimiento
00:26:37cromañón y como lo cuando se se
00:26:40postulaba con este señor que era
00:26:44ministro de de de educación filmus es
00:26:48decir la verdad que nunca nunca lo
00:26:50dejamos
00:26:52nunca lo dejamos
00:26:55nunca lo dejamos olvidarse a Ibarra y
00:26:58hace muy poco tiempo me lo crucé hace un
00:27:01par de años me lo crucé y bajé del taxi
00:27:04corriendo y lo corrigen no en plena
00:27:05nueve de julio y no no me acerqué para
00:27:08decirle porque él estaba o sea estuvo en
00:27:11la magistratura después con otra gestión
00:27:13estuvo
00:27:15dentro del Banco Central creo que era
00:27:17entonces este digo que qué caradura qué
00:27:20necesidad de Vivir Del estado tenés no
00:27:22porque digo después de lo que cometiste
00:27:24Tenés una mochila de 194 muertos Sobre
00:27:26tus espaldas insistiendo en vivir a
00:27:29costillas del Estado porque la verdad
00:27:30que tendrías que dar un paso al costado
00:27:32y dedicarte a otra cosa si sos abogado
00:27:34podés tener un estudio y hacer otra cosa
00:27:36Y qué te dijo No no que no que yo
00:27:38obviamente como te dicen todos el dolor
00:27:40vos hablás por el dolor porque las cosas
00:27:42no fueron expuestos
00:27:45cuando ellos te dicen Así te están
00:27:48diciendo no estás muy mal vos todavía el
00:27:50dolor no te deja pensar y yo lo que les
00:27:52quiero decir a todos los funcionarios es
00:27:54que el dolor no no te quita ni
00:27:57razonamiento ni nada y el llorar tampoco
00:28:00mi yo lloro y sigo hablando me hicieron
00:28:03surcos a los costados de los ojos de
00:28:06tanto llorar porque las lágrimas caen
00:28:08para ese lado pero yo puedo seguir
00:28:10hablando así que no se confundan y yo no
00:28:12hablo desde el dolor que me produce lo
00:28:15que hicieron si no tengo clarísimo los
00:28:18errores que cometieron todo lo mal que
00:28:20hicieron y lo crápula que son de seguir
00:28:22insistiendo con algo que ya hicieron mal
00:28:24Para qué quiere volver a cuántos más
00:28:26quieren matar
00:28:27Ibarra para dejarse de jorobar Cuántos
00:28:30muertos necesita callejeros para dejarse
00:28:32de hacer un homenaje el 30 de diciembre
00:28:34en all voice como pretendía a a las a
00:28:38las víctimas de cromañón pero que es lo
00:28:40mismo que si Barrera estuviera y
00:28:42quisiera hacer un evento él y llevarlo
00:28:44adelante para el día de la mujer o para
00:28:47ni una menos es una locura una locura
00:28:50Entonces yo digo por suerte no pudo
00:28:53cumplimentar todo lo que la agencia de
00:28:55control les le pidió con respecto a la a
00:28:58la a la prevención y no tocan en el Boys
00:29:00Entonces dónde van a tocar en el
00:29:02obelisco Por qué Porque al aire libre a
00:29:05quién le pide sino es un espacio para
00:29:06tocar y seguro que va a aparecer el 30
00:29:09otra vez como lo hizo el año pasado
00:29:11calladito nadie sabía nada nos enteramos
00:29:13por los medios de que el tipo estaba
00:29:16tocando en el obelisco un homenaje a
00:29:18quien
00:29:20a los muertos de que se los hagan el
00:29:22cementerio a sus muertos qué tiene que
00:29:24venir a hacer un homenaje a a nuestros
00:29:27chicos vos viste que que es una locura
00:29:28lo de una locura de los fontanet
00:29:31completamente en el sentido de que él
00:29:34cree que
00:29:35sí son tus hijos y por supuesto todos
00:29:38estos chicos y chicas son los hijos de
00:29:40de muchas mamás y muchas papás y muchos
00:29:43papás y mamás que fallecieron también en
00:29:45el
00:29:46este número es tremendo escúchenlo
00:29:50porque lo he vivido también en en once y
00:29:53también en amia digo Nilda también es
00:29:57una es una sobreviviente Porque muchos
00:30:00papás y mamás no no pudieron resistirlo
00:30:02no pudieron más de 60 papás y mamás de
00:30:05cromañón que fallecieron en estos años
00:30:09pero fontanet lo que sientes que no son
00:30:12O sea que Mariano no era tu pibe que era
00:30:15supe digamos ese cuando cuando las pocas
00:30:18veces que que hablé con fontanet
00:30:20rarísimo para él se murieron sus o sea
00:30:23sustancias
00:30:26el homenaje que él Hace muchos fueron
00:30:28Porque los invitaron no no que está muy
00:30:30equivocado aparte siempre intento Porque
00:30:33si vos me decís que ahora porque le
00:30:34agarró que se yo no sé un problema
00:30:37Místico Y entonces empieza la pavada
00:30:38pero no no él se confundió o sea se
00:30:41mezcló trató de confundir a todos y se
00:30:46mezcló con todos los sobrevivientes
00:30:47cuando pagaban un subsidio que lo pagaba
00:30:49Gabriel alegre entonces sabía que ir a
00:30:52la casa de gobierno subir dos el segundo
00:30:54piso y vas por las escaleras eso se
00:30:56mezclaron con todos los pies fueron a
00:30:57cobrar un subsidio para ir al médico ese
00:31:00subsidio era para los las víctimas
00:31:02cuando nos enteramos cuando lo vieron
00:31:05los padres lo sacaron volando no le
00:31:06alcanzaron las patas porque para salir
00:31:09corriendo y los padres persiguiéndolos y
00:31:12entonces después se tuvo que poner en la
00:31:13ley que el subsidio era para las
00:31:15víctimas no para los victimarios se tuvo
00:31:17que aclarar Porque ellos eran
00:31:20victimarios no son víctimas entonces
00:31:23Siguen con la cantinela de que son
00:31:24víctimas tratando bueno que yo creo que
00:31:26hoy Tengo este enojo
00:31:28porque hay muchos para enojarse no
00:31:31porque son muchos los responsables pero
00:31:32justamente con ellos porque insisten en
00:31:34que quieren tocar para homenajear a
00:31:36Mariano y a 193 personas más Sí y tocar
00:31:41en algo y por suerte no no pudieron
00:31:43cumplir que esos también es grave eh ojo
00:31:45que es muy grave eso pudieron
00:31:47cumplimentarlos para la prevención
00:31:49todavía no aprendiste fontanet qué
00:31:52querés hacer a cuánto como Ibarra A
00:31:55cuántos más querés matar Cuántos muertos
00:31:57necesitas fontanet para dejarte de
00:31:59jorobar Cuántos necesitas lo vivís como
00:32:01una provocación no lo vivo como una una
00:32:05persona que necesita algo está
00:32:07necesitando algo ese muchacho ese chico
00:32:09algo no sé aquí alguien le explica que
00:32:13alguien le explique que no sé es es muy
00:32:16loco pero bueno tiene todo un sequito
00:32:18que que lo apoyan y lo contienen que son
00:32:22sus familias y las personas que trabajan
00:32:24porque callejeros Don Osvaldo o la cómo
00:32:28se llame la banda genera trabajo son las
00:32:31personas que llevan los micros que arman
00:32:33el merchandisi que te venden las
00:32:34entradas todos esos trabajadores
00:32:39los plomos todos son trabajadores de esa
00:32:42banda o sea nadie quiere que la empresa
00:32:44funda entonces obviamente van a estar
00:32:47diciéndole no sos el mejor sos divino sí
00:32:49no importa Dale dale dale y dale si vos
00:32:51me estás dando de comer flaco vos me
00:32:52pagas un sueldo obvio que te voy a estar
00:32:54es así entonces toda esa gente le hace
00:32:58creer a él que la verdad que está
00:33:01haciendo bien con querer homenajear pero
00:33:04la verdad que no creo que las mujeres y
00:33:07a todas les pregunto no las de la mesa y
00:33:10las que escuchan No qué les parecería si
00:33:12barreda estuviera organizando el acto
00:33:16del del día de la mujer Eh que barrida
00:33:19lo conduzca Qué tal eh qué túnel Hilda
00:33:22vas al cementerio No yo lo cremé a
00:33:26Mariano Ya contá esa parte de la
00:33:28historia muy triste fue porque
00:33:30en esa parte de la historia
00:33:33se vuelve a vivir todo de nuevo y
00:33:37nunca pensé que iba a tener fuerzas para
00:33:40hacerlo pero tampoco podía dejarle a
00:33:42Carolina
00:33:43una responsabilidad tan grande con todo
00:33:46lo que ella sufre entonces este lo
00:33:49cremamos y la verdad que es volver a
00:33:51punto cero volvés a fojarse lo volvés a
00:33:55sentir lo mismo que ese día Exactamente
00:33:57lo mismo y te cuesta horror es
00:33:59levantarte y
00:34:01lo tengo en la casa donde vivía antes
00:34:04John José c Paz antes de divorciarme él
00:34:07está ahí lo voy a ver siempre estoy y
00:34:10bueno las flores y esas cosas pero no es
00:34:13muy muy doloroso muy doloroso la la
00:34:16cremación yo creo que sí sobre todo en
00:34:18la ciudad de Buenos Aires no hay
00:34:20problema con con los cementerios Porque
00:34:22pueden tenerlo todo el tiempo que sea
00:34:24necesario que los padres lo deseen pero
00:34:27en el gran Buenos Aires la gente tiene
00:34:30que pagar para conservarlo en un
00:34:33cementerio Claro
00:34:34ya sea tierra o en cualquier lugar que
00:34:37quieras en el cementerio tenés que pagar
00:34:38entonces este yo no puedo dejarle eso
00:34:41ese compromiso a mi hija Y tampoco
00:34:43quisiera que los restos de él vayan no
00:34:46salió como un Quizás El día que yo me
00:34:48vaya estarán en mi ataúd alguien se
00:34:52encargará de poner sus cenizas ahí
00:34:55disimuladamente antes que cierren mi
00:34:57cajón
00:34:59te agradecemos te queremos cualquier
00:35:02cosa creo que sería después de
00:35:04escucharla es una pelotudez no puedo
00:35:06preguntar algo Romi perdón
00:35:15soy soy
00:35:17una una mujer que le gusta mucho ir a
00:35:20escuchar bandas muchísimo a mí también y
00:35:22voy a muchísimos lugares
00:35:24y
00:35:26nunca cuando voy Tengo una hija de 6
00:35:30años que está por cumplir siete nunca me
00:35:32fijo si las condiciones son aptas pero
00:35:34nunca fijarte está bien está bien pero
00:35:36digo digo en esta reflexión y en esta
00:35:39charla que estamos teniendo también me
00:35:41lo me lo pregunto porque he ido un
00:35:43montón de lugares
00:35:46y sin ir más lejos hace muy poco tocaron
00:35:49los fundamentalistas del aire
00:35:51acondicionado
00:35:52en huracán
00:35:55no podíamos respirar ni la
00:35:58de verdad sí sí lo vi me pasaron videos
00:36:00porque todo el mundo toda la gente nos
00:36:03cuenta todo y hubieron dos bengalas
00:36:07sí Repito no nos podíamos mover
00:36:10y cuando y no era la primera vez que
00:36:12veíamos bengalas lo que pasa es que
00:36:14muchas veces y en la mayoría de las
00:36:17bandas a las que yo acudo cuando se
00:36:19prenden bengalas las bandas que hacen
00:36:21automáticamente dejan de tocar algunas
00:36:24no las que yo he ido me ha pasado no me
00:36:28pasó con los fundamentalistas y lo tengo
00:36:29que decir con un dolor en el pecho
00:36:32digamos no y estoy segura que yo estoy
00:36:35segura me pasó lo mismo y estoy segura
00:36:37que si Carlos Solari se enteró de esto
00:36:40se debe haber enojado digo quiero pensar
00:36:42el hijo creer que eso
00:36:44vos crees que el rock cambio crees que
00:36:48que algo de lo que pasó hace 18 años
00:36:51ayudó que el rock cambió en algunas
00:36:54partes porque hay una hay una serie que
00:36:57se llama rompan todo donde Fito Páez
00:37:01termina hablando de que la culpa la
00:37:02tenían los chicos prácticamente no
00:37:04entonces digo la y la verdad que los
00:37:06viejos no cambiaron nada siguen pensando
00:37:07igual no esa cosa de corporativismo sí
00:37:10creo en los nuevos en los nuevos sí creo
00:37:12que que hay una generación diferente Que
00:37:15obviamente critica lo que pasó y que que
00:37:19va cambiando pero hay otra cosa que
00:37:21tiene que cambiar el empresariado y el
00:37:23empresariado es muy difícil que cambie
00:37:26porque la plata es lo que ellos
00:37:29necesitan no les importa la diversión de
00:37:30nadie les va a importar ni si vos estás
00:37:32divertida o no en el lugar que sea si la
00:37:35estás pasando bien sino la plata Que vos
00:37:36vas a dejar ahí porque de eso viven
00:37:38entonces mientras sigan Ajustando lo lo
00:37:42digamos los gastos No porque si pongo un
00:37:45patovica en una puerta para que nadie se
00:37:47cuele tengo que pagar un sueldo pero si
00:37:49no pago es de sueldo y lo tapó pongo ahí
00:37:52este cajones de cerveza estoy anulando
00:37:54una salida y estoy poniendo de riesgo a
00:37:58la gente que pero me ahorré un sueldo Y
00:38:00entonces ya ganó más esa cultura es la
00:38:02que hay que cambiar la de pensar que la
00:38:04vida vale menos que la plata Nilda
00:38:06acompañando acá Todos los espacios saben
00:38:08que que son de ustedes
00:38:10nos importa un pomo si es bajón si es
00:38:13fin de año
00:38:17un en la ong se descubre un mural que lo
00:38:22hicieron en la coordinadora que es
00:38:24Carolina justamente de de cultura y un
00:38:27artista Joaquín bueno se conocieron en
00:38:29el Bernie la verdad que siempre está
00:38:31predispuesto para ayudarnos y ese mural
00:38:33tiene mucho de vida entonces están
00:38:36invitadas a las ocho de la noche a la
00:38:39ong que vengan a compartir con nosotros
00:38:40va a haber cosas ricas y vamos a
00:38:43descubrir un mural que tiene que ver con
00:38:45la vida porque caro siempre dice que la
00:38:48familia de cromañón no el movimiento
00:38:50todas todas todos los padres y los
00:38:54sobrevivientes se hemos transformado el
00:38:57dolor en acciones que tienen que ver con
00:38:59el amor no Y como ahora la frase viste
00:39:02que dice el hijo creer no el hijo creer
00:39:04que ya tiene razón y que sí que vamos
00:39:06cambiando algo al menos no no estamos
00:39:10con entendimiento Eso sí me hablas de de
00:39:12de fontanería
00:39:18este no vayan si pueden no acompañar
00:39:21digamos esta carrera política no no lo
00:39:24hagan
00:39:25Y si pueden ir mañana si pueden mañana
00:39:28estén y si Dios quiere porque uno
00:39:30propone y Dios dispone
00:39:33el año que viene nos encontramos acá
00:39:35Ojalá y te pueda contar que Carolina ya
00:39:38está trasplantada vamos
00:39:42que brinden este 31 les pido que pidan
00:39:46eso salud para para Carolina para todos
00:39:49los enfermos no que todos eso es lo más
00:39:52importante lo que ya pasó ya pasó y no
00:39:55se puede cambiar
00:39:56me dieron no vuelve Por más que uno se
00:39:58ponga triste o no así que brinden
00:40:00levanten sus copas Pónganse alegre
00:40:03abracen a sus hijos a su familia sean
00:40:05felices fuerte Nilda abraza fuerte
00:40:12los abrazos de Dios Así que gracias
00:40:15felices gracias gracias
00:40:19No dejes para mañana información en el
00:40:22regreso a casa
00:40:24[Música]