A 20 años de la masacre de CROMAÑÓN - Informe Especial
Radio Con Vos - 29/12/2024 - Duracion: 13:48
Transcripción
00:00:00se
00:00:03van se
00:00:05van en cromañón murió mi hijo Julián
00:00:09entramos
00:00:10siendo felices adolescentes y salimos
00:00:13siendo lo que pudimos ser el fin del
00:00:17recital el comienzo del horror al otro
00:00:20día era año nuevo y yo no me podía morir
00:00:22por mi mamá yo no no le podía hacer eso
00:00:32hace 20 años murieron 194 personas en un
00:00:36incendio en un recital de cacheros lo
00:00:38que en un principio se conoció como la
00:00:40tragedia hoy se conoce como la masacre
00:00:42de cromañón la causa Tuvo cuatro juicios
00:00:44orales en los que se jugaron a 26
00:00:46personas 21 de ellos fueron condenadas y
00:00:48tan solo 18 fueron a la cárcel en 2022
00:00:52el gobierno nacional dispuso gracias a
00:00:54la lucha de sobrevivientes y familiares
00:00:57la expropiación del edificio República
00:00:59de cromañón para compartirlo en un
00:01:01espacio dedicado a la memoria la idea de
00:01:03expropiar República crome tuvo que ver
00:01:05en realidad con una lucha histórica
00:01:07nuestra por memoria de verdad y Justicia
00:01:09el poder judicial le devolvió sin
00:01:11avisarnos a las víctimas el predio al
00:01:13dueño Rafael Levi condenado a cuatro
00:01:16años y medio de prisión y formando parte
00:01:18de una sociedad offs pidieron que
00:01:19abriéramos el abanico que estuvieran de
00:01:21acuerdo la mayor cantidad posible de
00:01:23familias en sobrevivientes Así que
00:01:25convocamos a otras agrupaciones De hecho
00:01:27son nueve las que ahora integran el cons
00:01:30de víctimas que se llegó reglamentar
00:01:32empezamos a hablar entre nu
00:01:34organizaciones de manera conjunta y
00:01:37articulada la posibilidad de intentar
00:01:41lograr llevar al congreso de la nación
00:01:44un proyecto de ley nacional que que
00:01:48expropia los inmuebles No fue fácil
00:01:50porque había muchas diferencias pero
00:01:54primó el respeto y las ganas de que esto
00:01:56sea vuelva vuelva los familiares
00:02:00hicimos una entrevista con el más amplio
00:02:02espectro posible de diputados Y
00:02:04diputadas entonces ese espectro presentó
00:02:06el proyecto de propiación la verdad que
00:02:08en tiempo récord porque había acuerdo
00:02:10fue presentado en septiembre del 2022 y
00:02:13votado en diputados en octubre para
00:02:16noviembre del 2022 estaban diputados y
00:02:19senadores en un caso por una anidad El
00:02:21problema es que la ley es propa
00:02:2321499 Establece en su Artículo 33 un
00:02:26plazo de 2 años para realizar la
00:02:28apropiación del lugar ley particular de
00:02:30expropiación tiene que ser coherente con
00:02:33una ley general de expropiación de
00:02:35manera que hay una ley general de
00:02:37expropiación en nuestro país que
00:02:39establece plazos eh nosotros no podemos
00:02:41con nuestra ley particular de
00:02:43expropiación que es para crear un
00:02:44espacio de memoria no podemos ir en
00:02:46contra de la Ley General estamos
00:02:48luchando por dos cosas porque
00:02:49judicialmente el estado no importa
00:02:52gobierna quien gobierne el estado
00:02:55eh le diga al poder judicial Tengo que
00:02:58entrar al lugar y si si no encuentro a
00:03:00quién tengo que entrar con la fuerza
00:03:02pública porque ese es un poder del
00:03:03Estado no lo podemos hacer la víctima
00:03:05verdad este y por otro lado le pedimos
00:03:09al poder legislativo que en su momento
00:03:12votó esto por
00:03:14unanimidad que plantee una ley de
00:03:16prórroga que es lo que acaba de ocurrir
00:03:19estas propiedades están a nombre de una
00:03:21empresa offshore llamada nueva saluz
00:03:23sociedad anónima que está radicada en
00:03:24Uruguay su dueño Rafael Levi es quien no
00:03:27entrega la llave del predio no se está
00:03:29pendo entr que no se puede encontrar a
00:03:30Levi No hay forma de de tazar el lugar
00:03:33de que la gente y monumentos históricos
00:03:35pueda entrar así que estamos esperando
00:03:38eso pero bueno Yo creo
00:03:40que en algún momento lo vamos a lograr
00:03:43es una persona que un poco para nosotros
00:03:45representa como el eje del mal y en
00:03:49relación a cromañón fue el responsable
00:03:51de las puertas con candado fue el
00:03:53responsable de tener canchas arriba que
00:03:56impedían el la ventilación el empresario
00:03:59que busca a maximizar la ganancia a
00:04:01Costa de lo que sea en este caso fue la
00:04:03vida no sabemos dónde vive tenemos muy
00:04:06pocas fotos de él lo hemos visto en el
00:04:08segundo juicio donde hay que decir que
00:04:09fue condenado a 4 años y medio Por qué
00:04:12están tapiada las ventanas porque qué
00:04:14hay cámaras del predio que es muy grande
00:04:17hacia afuera por qué sale un auto último
00:04:20modelo amenazante este por el por el
00:04:23lado de San choré pero nosotros no
00:04:25tenemos las fuerzas del Estado para
00:04:26investigar qué pasa con esa sociedad
00:04:29offshore está esperando en la sombra
00:04:31pensando que en 10 años hará un negocio
00:04:34inmobiliario en la zona nosotros a veces
00:04:36nos preguntamos qué pasa con Levi cómo
00:04:38está aferrado un lugar donde si me está
00:04:42escuchando no va a poder hacer nada no
00:04:45va a poder hacer nada porque nosotros
00:04:48nos vamos a morir y están los
00:04:49sobrevivientes no va a poder hacer
00:04:55nada esta noche me acordó todo todo todo
00:04:58el momento que llegamos abajo se corta
00:05:00la luz a mí se me borra el sonido de la
00:05:04gente o los gritos y la
00:05:06desesperación Yo lo único que tengo es
00:05:08un grito de florenza que fue la chica
00:05:10con la que fui que en el momento que
00:05:12caemos en la montaña de gente ya p un
00:05:14grito de desesperación Nosotros con flo
00:05:16estábamos en el primer piso en el VIP
00:05:18salió chavan a hablar a decir que no
00:05:20prendamos bengala no seamos negros de
00:05:23[ __ ] que nos metiéramos la vengalas en
00:05:24el culo que si crom se prendía fuego nos
00:05:27moríamos como en el shopping de
00:05:31esa más o menos feron las palabras
00:05:33hablando así obviamente la gente luchaba
00:05:37empezaba a cantar a los poos segundos s
00:05:39callejeros p pregunta se van a portar
00:05:44[Música]
00:05:46bien veo que hay movimiento en el
00:05:49escenario y miro para la media sombra y
00:05:52había un fueguito en la media sombra yo
00:05:54la tenía como en diagonal para allá y
00:06:00y empezó a caer Gotas de fuego de esa
00:06:02media sombra y se empezó a abrir un
00:06:05poquito y la gente que yo tenía
00:06:06alrededor en el primer piso empezó a
00:06:08bajar y en un momento ese fueguito que
00:06:10era un círculo violentamente se abre se
00:06:13prende fuego toda la media
00:06:16[Aplausos]
00:06:22sombra y ya en un momento que se hacía
00:06:25muy difícil
00:06:27respirar lo que a mí se me se me cruzaba
00:06:31por la cabeza era y al otro día
00:06:35era año nuevo y yo no me podía morir por
00:06:38mi mamá yo no no le podía hacer eso a mi
00:06:42mamá entramos siendo
00:06:45vies felices
00:06:48adolescentes Rebeldes y salimos siendo
00:06:51lo lo que pudimos ser recuerdo sí la la
00:06:55desesperación la solidaridad el caos
00:06:58después uno lo con el tiempo lo empieza
00:07:00a analizar más en profundidad no esa
00:07:03noche funcionó todo mal esa
00:07:06noche el descontrol fue total en todo
00:07:09sentido la gente que tenía que venir a
00:07:12asistir a ayudar a rescatar que eran
00:07:15ambulancias policía bomberos eso falló
00:07:17todo las ambulancias venían sin oxígeno
00:07:20sin mascarillas para el oxígeno le
00:07:22ponían oxígeno a pibes que no
00:07:23necesitaban oxígeno porque estaban
00:07:25envenenados y el oxígeno no no ayudaba
00:07:27la policía en un primer momento
00:07:30en vez de ayudar reprimía había
00:07:32Infantería en la esquina que que tardó
00:07:35mucho en ayudar y Ellos tenían máscaras
00:07:37y no yo me acuerdo fui a la esquina y
00:07:39los insultaba y los escaba porque
00:07:41estaban formados sin hacer nada mientras
00:07:42los pibes entraban y salían a buscar
00:07:44gente hay mucho sobrevivientes más
00:07:46gracias a los sobrevivientes y hay
00:07:48muerte Gracias al Estado de grom manón
00:07:51salimos todos y
00:07:53todas ayudándonos dándonos la mano el
00:07:5740% de los pies que fallecieron
00:08:00fallecieron por haber salido al lugar y
00:08:03haber vuelto a ingresar a buscar un
00:08:05amigo a buscar una amiga sacaron
00:08:07desconocido a mí me tocó salir y elegí
00:08:09volver a entrar dos veces y no pude más
00:08:12no dudamos un segundo quizá
00:08:16inconscientemente de poner en
00:08:19riesgo nuestra propia vida creo que
00:08:22todos los sobrevivientes en algún
00:08:24momento de nuestra via también
00:08:25transitamos esa sensación de culpa que
00:08:29no nos
00:08:31corresponde de esta cuestión no es decir
00:08:34Bueno yo estoy vivo y hay 194 Pi y pias
00:08:39que no uno después de salir del
00:08:44broma piensa no por qué yo pude
00:08:48salir y si4 pibes no eso es una pregunta
00:08:54que me hice durante muchos años yo en un
00:08:57principio pensaba que era
00:09:00un motivo tenía que
00:09:02haber en principio fue bueno militar la
00:09:06causa después el tiempo la
00:09:14vida así
00:09:17que salón tenga otro
00:09:20sentido a me la creo que a tod lo que
00:09:25est ahí de mínima siendo generoso y te
00:09:29desordena la vida te la desordena cre
00:09:32que uno nunca está preparado para eh
00:09:35lidiar con la
00:09:37muerte mucho menos lo estaba preparado
00:09:39con 17 años yendo a ver un show con mis
00:09:43amigos a pasarla bien y yente
00:09:52[Música]
00:09:59[Música]
00:10:18Hay un montón de sueños una parte Quizás
00:10:21lo podríamos pensar como museístico en
00:10:23el sentido de conservar y otra parte por
00:10:26lo menos como yo me la imagino y el
00:10:28grupo que integro va a tener que ver con
00:10:30lo cultural va a tener que ver con lo
00:10:32que cromel representa como metáfora que
00:10:35Qué es la ganancia costa de la
00:10:38vida la consideración de descartable
00:10:41para la juventud entonces para mí un
00:10:43espacio memoria tiene que dar vuelta eso
00:10:45no si no se le da espacio de
00:10:47participación a los jóvenes ahí hay que
00:10:49dárselo si una banda no puede grabar ahí
00:10:52hay que pensarlo me lo imagino con mucha
00:10:55luz iluminado sobre todo cuidado no como
00:10:59está ahora abandonado
00:11:02eh con mucha gente trabajando para no
00:11:05solo para los sobrevivientes y también
00:11:07se no para la gente del Barrio con un
00:11:10centro cultural con espacios para música
00:11:14para para actividades que tengan que ver
00:11:17con la cultura pero me parece que eso
00:11:19tiene que ser siempre una construcción
00:11:20colectiva en primer lugar con las
00:11:23organizaciones familiares sobrevivientes
00:11:25en segundo lugar con una consulta a la
00:11:27comunidad barrial no puede ser
00:11:29un engendro tiene que servirle al barrio
00:11:32tiene que servirle una escuela y lo que
00:11:34siempre pensamos con algunas mamás es el
00:11:37tema de la luz y la oscuridad nosotros
00:11:40creemos que ese es un espacio de
00:11:41oscuridad no de buena oscuridad no del
00:11:44humo de lo cerrado de entonces decíamos
00:11:48que haya luz es más nos imaginamos que
00:11:51tengo es un delirio total nos imaginamos
00:11:54que tuviera un techo de vidrio para que
00:11:56haya luz Espero que croman
00:12:00digamos con el trabajo de los
00:12:02sobrevivientes y de los
00:12:03familiares pueda
00:12:06también ser un espacio en
00:12:09donde la vida le gane a tanta muerte yo
00:12:12siento que es necesario que este lugar
00:12:14pase hacer de los familiares y los
00:12:17sobrevivientes que sea un lugar de
00:12:19memoria donde la
00:12:22gente sepa que pasó esa noche en crom
00:12:25que esto sea de la gente y no
00:12:29nosotros en algún momento vamos a dejar
00:12:31de existir y estar en este plano y el
00:12:34edificio va a trascender no entonces
00:12:37creo que que eso también Es una
00:12:39posibilidad para que allí se se exprese
00:12:43nuestro testimonio nuestra visión de las
00:12:46cosas todas coincidimos en un mismo
00:12:48anhelo y un mismo deseo que que lo que
00:12:51nos pasó a nosotros no no le tenga que
00:12:53pasar a nadie más y la única forma de
00:12:56intentar garantizar de que eso suceda es
00:13:01que como sociedad podamos construir
00:13:03romón como una causa común y y que
00:13:07apelos a la memoria colectiva
00:13:16[Música]
00:13:37y
00:13:40[Música]