A ADORNI LE LLENARON LA CARA DE DEDOS | PROGRAMA COMPLETO de SEGUROLA
Segurola y Habana - 25/3/2026 - Duracion: 2:47:37
Transcripción
00:00:01Hoy es miércoles 25 de marzo y se
00:00:03cumplen 49 años del asesinato del
00:00:05periodista y escritor Rodolfo Wolsh.
00:00:07Así es, después de entregar su carta
00:00:10abierta a la Junta Militar.
00:00:12Sí, señor.
00:00:14Ayer fueron masivas en todo el país las
00:00:16marchas a 50 años del golpe militar.
00:00:19Aplauso para las marchas.
00:00:20Así es.
00:00:22Ahí estuvimos y repasaremos. [música]
00:00:23¿Qué marcha? La de los 30,000 compañeros
00:00:26detenidos desaparecidos. Así es. No hay
00:00:28otra respuesta. No,
00:00:30eso es un boludo. Realmente
00:00:35en las redes es tendencia hashag
00:00:38glaciares porque hoy se inician
00:00:39audiencias por la ley de [música]
00:00:40glaciares con más de 100,000 inscritos.
00:00:42Me convocó loco
00:00:43las falsas audiencias. En un rato te voy
00:00:45a contar y nadie me convocó
00:00:47justamente porque están dejando a todo
00:00:48el mundo afuera.
00:00:49Pas dejando
00:00:49vamos a la puerta, Mengo. Hacer no
00:00:51hacemos una clase pública en la puerta.
00:00:53Es un simulacro de audiencia. No hay
00:00:54audiencia de verdad. Eh, en un rato lo
00:00:56cuento. Esto es lo que denuncia un
00:00:58simulacro de audiencia. ¿Cómo
00:01:00boludo? Me la recreí yo.
00:01:01Se anotaron 10,000 personas y dejan
00:01:02hablar a 200. Ese es el el en una línea.
00:01:06¿Y quién eligió? Werner.
00:01:08Los libertarios.
00:01:09El simulacro de gobierno que tenemos.
00:01:11Elegó.
00:01:11Van a elegir los únicos 200 que estaban
00:01:13a favor.
00:01:14No, no puede ser que estén todos en
00:01:15contra, pero la idea es dejar afuera
00:01:16todo lo que se anotaron.
00:01:17Claro. El simulacro de gobierno.
00:01:20Yo voy a dar mi audiencia, loco. Como
00:01:22dice Juan, hagamos las audiencias
00:01:23públicas públicas. clase afuera. ¿Qué te
00:01:26parece
00:01:27eso?
00:01:27Uh, me encantó. Me encantó con Kque.
00:01:30Pasaron 9 minutos las 10 y se levanta el
00:01:32telón de seguró la Habana. Bienvenidos
00:01:34[música] al show, gente. Vamos a bailar
00:01:38o no se si tanto
00:01:40hacer un programa. Con hacer un programa
00:01:41est bien.
00:01:48Nació.
00:01:50El sol dibuja tu cara. [música] Las
00:01:54sombras se han [canto] ido lejos de
00:01:57aquí.
00:02:00Abre [música] bien las ventanas,
00:02:04por ellas voy a [canto] entrar.
00:02:09Abre bien tus ventanas, [música]
00:02:11[canto] tu casa si quieres voy a
00:02:14visitar.
00:02:17Buen día.
00:02:19[música]
00:02:19Nena, qué bien te ves sin el disfraz.
00:02:24[música]
00:02:29[música]
00:02:29Hola, hola, hola. ¿Qué tal?
00:02:32Buen día.
00:02:32Yo tan rodeada de guapos, ¿no?
00:02:35Bueno, bueno, muchas gracias. Boluda
00:02:37t
00:02:38habla por ellos.
00:02:39No, no hablo por todos.
00:02:41Bueno, no esperaba ese cumplido.
00:02:42Eh, ¿cómo les va, Berner Bertot?
00:02:44Maturrosu, Juan Macar,
00:02:45¿cómo anda, Mingolini? Qué buen pin que
00:02:47tiene usted.
00:02:48¿Viste qué lindo? Sí, mi pin. Ch, ¿cómo
00:02:51están? Yo como cargada,
00:02:54cargada de un espíritu jacobino.
00:02:56Rara como encendida.
00:02:58Rara como encendida. Qué lindo que
00:03:00estuvo ayer. Qué lindo que estuvo ayer,
00:03:02loco.
00:03:03Hermosa mañana, ¿verdad?
00:03:05Hermosa jornada, diría yo. Hermosa
00:03:07jornada la de ayer. Eh, imbuidos un en
00:03:11un espíritu
00:03:13de lucha colectiva,
00:03:14de masividad.
00:03:16Sí. Y también de que Futur Rock la
00:03:18rompe, loco.
00:03:19Sí, sí,
00:03:20la verdad. ¿Quién quién [música] se
00:03:21mandó una cobertura como la nuestra?
00:03:23Se supo, se supo. Todo tuvo que ver con
00:03:25todo.
00:03:25Y sí, estamos hasta las 13 haciendo un
00:03:27programa que yo espero esté a la altura
00:03:29de las circunstancias.
00:03:31Nena. Qué bien te ves sin el [música]
00:03:36disfraz.
00:03:38Buen día, nena. Qué bien te [música] ves
00:03:44sin el disfraz.
00:03:47Buen día, [música] nena. Qué bien te ves
00:03:53sin el disfraz. [música]
00:03:55Viva la futu.
00:04:05Bueno, ayer eh en todo el país
00:04:09marchas multitudinarias eh obviamente
00:04:13con epicentro en la Plaza de Mayo y
00:04:15todos sus alrededores, que dieron cuenta
00:04:18de una sociedad que no olvida, que
00:04:21recuerda a los 30,000, que recuerda no
00:04:24solamente el horror de la dictadura,
00:04:27sino que también reivindica
00:04:30e esa lucha, digo, la lucha de los
00:04:3330,000. Y quiero decir, están muy
00:04:34presentes los 30,000, ¿no? Y no, no,
00:04:36pero no es cualquier cosa porque es algo
00:04:38que que ahora se pone en cuestión y que
00:04:41la famosa memoria completa. Perfecto, no
00:04:44tenemos ningún problema. Sigamos
00:04:46hablando de la dictadura, para eso
00:04:47estamos. Por algo hacemos una marcha
00:04:48cada 24 de marzo. Por eso la marcha de
00:04:50ayer fue tan masiva, porque sí, sí,
00:04:54nosotros estamos muy lejos de habernos
00:04:57olvidado eso. Entonces, cada vez que del
00:05:00otro lado se pide memoria completa,
00:05:01decimos, "Perfecto, completos.
00:05:05¿Dónde están los que todavía nos faltan?
00:05:08¿Dónde están los nietos que estamos
00:05:09buscando?" Perfecto, completemos.
00:05:12[carraspeo]
00:05:12Lo que pasa que ellos del otro lado
00:05:13tienen un discurso tan pedorro que se
00:05:16mandaron este video tan [ __ ] con
00:05:18solamente dos testimonios
00:05:20que después vamos a repasar un poquito,
00:05:21solo para [ __ ] un poco, ¿no? Más, ¿eh?
00:05:24Y después tenés a los gatos cascoteados
00:05:26que son la nueva vocera, la nueva
00:05:28vocería
00:05:29del negacionismo.
00:05:31Del negacionismo o de la apología
00:05:32directamente,
00:05:34que son eh Karen Tercer Rechark
00:05:36y
00:05:38Mariana Brey.
00:05:38Y Mariana Brey. Vamos, chicos, levanten
00:05:40el nivel.
00:05:42Porque del tata chofre.
00:05:44Claro.
00:05:45A Mariana Brey. Veamos, vamos.
00:05:46Viste que lo leí aparte Mariana, no es
00:05:48como que
00:05:49diga que alguien se lo escribió, se lo
00:05:51escribió, qué s
00:05:52y una inteligencia artificial, pero pero
00:05:55nosotros no porque la denigremos a ella,
00:05:57sino porque yo yo sé que a Mariana Breil
00:05:59la política le interesó, le empezó a
00:06:00interesar hace 2 minutos. Se enteró hace
00:06:032 minutos que existió un golpe de estado
00:06:05en este país. Se enteró hace nada y de
00:06:07repente tenés toda una posición formada.
00:06:10Hermana, te enteraste hace 2 minutos,
00:06:13entonces me parece demasiado demasiado
00:06:15artificial. Pero bueno, no nos quedemos
00:06:17en eso, ¿no?
00:06:18Eh, quedémonos en lo que fue la
00:06:20multitud, cómo se expresó ayer, lo
00:06:23emocionante que fue todo eso,
00:06:24encontrarnos todos. Em, la hermosa
00:06:28cobertura que hicimos en el día de ayer.
00:06:31Estuvimos, ¿cuántas horas ahí?
00:06:3412 horas.
00:06:3412 horas.
00:06:3512 horas.
00:06:3612 horas. la mitad del día
00:06:38desde que se empezó a armar
00:06:41un armado
00:06:43no
00:06:44a la noche a la madrugada, los primeros
00:06:46programas hasta el momento prime, hora
00:06:48pico absoluta, pasando el trapo de las
00:06:49madres, después el camión de las madres,
00:06:51justo por enfrente del camión,
00:06:53la chilinga ahí abriendo paso para la
00:06:55bandera de los 30,000
00:06:57con la bandera de los bordados. La
00:06:59verdad que fue impresionante y quiero
00:07:01también decir que para mí fue una
00:07:03alegría enorme vernos a todos laburar
00:07:04ahí con tanto compromiso porque es
00:07:07nuestro trabajo, pero al mismo tiempo
00:07:10y también es donde queríamos estar, ¿no?
00:07:13Y donde teníamos que estar. Entonces eso
00:07:16da mucho orgullo.
00:07:17Hay veces que la profesión te bendice. A
00:07:19mí me pasó varias veces en este tipo de
00:07:20marcha con Mario Weinfield y allá sentí
00:07:22lo mismo. Decía, "Che, loco, mira dónde
00:07:24estamos.
00:07:26Estamos transmitiendo donde tenemos que
00:07:27estar."
00:07:28Sí, sí. La gente creo que lo sintió
00:07:29igual porque paraba en el camión,
00:07:32se sacaba fotos. Yo cuando transmití con
00:07:34vos
00:07:35había pibas que venían al costado, vos
00:07:36estabas hablando ante cámara y las pivas
00:07:39se sacaban la foto y se iban. Pero
00:07:41espectacular eso.
00:07:43Eh,
00:07:43sí, muy sentidas todas las palabras de
00:07:45la gente que se acercaba y gracias por
00:07:47estar acá. Hay mucha gente, obviamente,
00:07:48familiares de detenidos, desaparecidos,
00:07:50víctimas directas que son socios de la
00:07:52Futu y ese cruce tanto en los micrófonos
00:07:54como la gente que se acercaba, gente que
00:07:56se acerca con su
00:07:57los jubilados que te hablaron a vos,
00:07:59los jubilados, gente que se acerca con
00:08:00su foto de su familiar, de su padre, de
00:08:03su tío,
00:08:04eh, que te deja cositas,
00:08:06muchos regalitos, muchos besos, muchos
00:08:08abrazos. Recibimos de verdad mucho,
00:08:10mucho afecto y la verdad que nos hace
00:08:12superb. sepan, sepan que nos hace bien,
00:08:14porque a veces a la gente le da un poco
00:08:16de pudor saludar y sepan que a nosotros
00:08:19nos llena de algo, nos llena nos llena
00:08:21mucho de fuerza, [música]
00:08:22eh, porque también, viste, somos de los
00:08:25más cascoteados en este momento eh en
00:08:29este momento del país. Digo, este medio
00:08:30de comunicación molesta mucho. ¿Y será
00:08:32que estamos haciendo algo bien? Porque
00:08:34es [carraspeo]
00:08:34en el contexto de un gobierno que es
00:08:37de los primeros Ya empezó Macri, ¿no?
00:08:39Pero este es más abiertamente
00:08:42apologista. Claro,
00:08:43el de el de Macri empezóri negacionista
00:08:46el de Macri negacionista hablaba de el
00:08:48curro de los derechos humanos. Alguno
00:08:50que otro se atrevía a decir no son
00:08:5130,000.
00:08:53Claro, intentó el dos por uno y este
00:08:55directamente pim apología.
00:08:57En este sentido, este se está animando a
00:08:59menos con los hechos, no con las
00:09:01palabras. Hm. Porque después el dos por
00:09:04uno pareciera que no están en
00:09:06condiciones de intentar otra cosa.
00:09:07Bueno, pero también se encuentran con eh
00:09:10una sociedad que vos movilizás así y
00:09:14evidentemente muchos no van a poder
00:09:16avanzar. Es que es eso después de la
00:09:18piña que se comió la corte de la
00:09:19sociedad, ¿no?
00:09:21De con intento dos por un que tuvo una
00:09:23rechazo masivo, movilizaciones el
00:09:25Congreso aprobándoles una ley y el
00:09:27Recula en chancleta. Pareciera que eso
00:09:29generó un una especie de eh conclusión
00:09:33de por acá no vayamos.
00:09:34Sí.
00:09:35La conclusión es, no, no se puede
00:09:37indultar a los genocidas,
00:09:38no se puede. Acá hay una mayoría social,
00:09:41evidentemente, que recuerda y además
00:09:43porque también la padeció la propia la
00:09:46propia sociedad lo padeció. Esto es algo
00:09:48que decía Fed el otro día en su columna,
00:09:50que a mí me pareció que fue muy
00:09:51brillante, eh, decir, no solamente están
00:09:55los 30,000 desaparecidos, que fueron las
00:09:58víctimas directas de la dictaduram
00:10:01M
00:10:02y sus familiares
00:10:04que tienen una ausencia además en su
00:10:06corazón y este en en las fotos
00:10:09familiares y demás, sino también tuvo
00:10:12una sociedad
00:10:13que fue muy reprimida, eh, que vivió
00:10:17esos años de terror y que me parece que
00:10:19en algo, eso sí lo están intentando
00:10:22reponer, ¿no? Este gobierno, este
00:10:24gobierno intenta reponer algo de ese
00:10:27clima represivo. ¿Por qué? Porque apalea
00:10:30los jubilados todos los miércoles,
00:10:31porque cada vez que hay una movilización
00:10:33en contra de alguna de las políticas que
00:10:35ellos intentan eh imponer, que ya más lo
00:10:39lograron con muchas,
00:10:41nos apalean y nos hacen atemorizarnos.
00:10:44Eh, entonces se trata de una sociedad
00:10:46también reprimida como la como como la
00:10:49de aquel entonces, atemorizada como la
00:10:51de aquel entonces y no tanto y hasta ahí
00:10:53no más porque ahí estábamos ayer, ¿no?
00:10:55Sí, yo creo que hay una diferencia eh eh
00:10:56los yo no viví la dictadura, pero los
00:10:58relatos hablan de una especie de
00:10:59quietismo con el miedo. Nosotros en
00:11:01alguno de los libros que escribimos
00:11:02tratamos de mostrar lo que fue la
00:11:03represión cultural, por ejemplo, en un
00:11:05colegio secundario.
00:11:06Sí.
00:11:07Y ahora no se ve eso. No hay quietismo.
00:11:09Hay algunas, obviamente hay gente que se
00:11:10puede asustar y decir, "Che, no voy a ir
00:11:12a la marcha porque me cagan a palos."
00:11:13Eso no digo que no pueda pasar, pero no
00:11:15hay quietismo. Fíjense lo de ayer.
00:11:16Sí, sí. Lo de ayer no mostra lo de ayer
00:11:18no mostan que haya miedo y el miedo no
00:11:21entra. No entra. Sí, pero pero al mismo
00:11:23tiempo me parece que hay un montón de
00:11:24gente que está un poco asustada de decir
00:11:27lo que piensa eh en redes sociales,
00:11:31asustada decir lo que piensa en su
00:11:32laburo.
00:11:33Sí, también lo de fea no solo de la
00:11:35represión y el miedo a expresarse, sino
00:11:38la cosa expulsiva que tiene el gobierno
00:11:40con esta persona al frente, que es que
00:11:41uno ya prefiere directamente ni
00:11:43enterarse ni saber, ¿viste?
00:11:45Bueno, claro,
00:11:47algo del no te metas,
00:11:48algo del no te metas por algún lado
00:11:50también entra porque es como, ay no,
00:11:53no me interesa, no me interesa,
00:11:54no, no, por favor, no me hablen más de
00:11:55este presidente, no lo pueden escuchar y
00:11:57además nadie más me representa y además
00:11:59no no como pareciera también que es muy
00:12:01difícil. Está bien. Es cierto que ayer
00:12:03vivimos una marcha que fue muy
00:12:06contundente y fue una expresión social
00:12:08incontestable
00:12:09e pero algo del astío, algo deltazgo,
00:12:12algo de que te desmoviliza porque todo
00:12:14pareciera que es en vano.
00:12:16¿Por qué? Porque hacen lo que quieren,
00:12:17porque siempre se salen con la suya.
00:12:19Bueno, me parece que la marcha de ayer
00:12:21de alguna manera te muestra, che, no es
00:12:22en vano. Y además también por la memoria
00:12:25de los 30,000 deberíamos seguir adelante
00:12:29eh, y reponer el sueño de los 30,000
00:12:31porque algo que siempre nos venimos
00:12:33reprochando últimamente es, "Che,
00:12:35estamos sin un sueño, estamos sin poder
00:12:38soñar, estamos pensando que no se puede
00:12:40hacer nada, eh, y hay que volver a
00:12:43pensar en esa parte." Decí ayer y lo
00:12:44vuelvo a decir, ese pañuelo que a fines
00:12:46de los 90 fue para muchos de nosotros
00:12:48una especie de faro, una búsqueda en un
00:12:50momento donde la política no nos daba la
00:12:53contención que necesitábamos y después
00:12:56vino a América Latina y después vino el
00:12:58quinerismo y vino al estallido del 2001
00:13:00en el medio que conformó todo eso, pero
00:13:02antes de eso está el pañuelo de las
00:13:03madres. Mi primera memoria eh de los 90,
00:13:07de fines de los 90 es el pañuelo de las
00:13:09madres, las bandas de música tocando con
00:13:11el pañuelo de las madres, llenando
00:13:13Atlanta, vendiéndose esos discos. Bueno,
00:13:16ahí hay algo de fenómeno cultural que yo
00:13:18creo que también se puede empezar a dar
00:13:20ahora porque estas señoras aparte le
00:13:23ganaron a los villanos más grandes de la
00:13:25historia argentina, las madres y las
00:13:27abuelas.
00:13:28Le ganaron. Videla murió en Videla murió
00:13:32en el baño de una cárcel común. Esto hay
00:13:34que decirlo comparando otras
00:13:36experiencias latinoamericanas y
00:13:38mundiales. Entonces, yo creo ahí que hay
00:13:40un faro de lucha y que el gobierno
00:13:42también teme a eso. El gobierno sabe que
00:13:44son madres y abuelas que han triunfado
00:13:48y teme a eso porque dice, "Che, este es
00:13:50un adversario potente." Por eso no
00:13:52avanza más. Yo creo que ellos quisieran
00:13:53indultar. Yo creo que ellos quisieran
00:13:55indultar a los genocidad, pero no le da
00:13:57los huevos porque enfrente tienen
00:13:59a unas señoras que se plantaron ante
00:14:03buena parte de los gobiernos, primero de
00:14:06la dictadura y después de la democracia
00:14:08y que ganaron.
00:14:09Claro.
00:14:10Sí. No le dan los huevos, Juanma. Me
00:14:11parece también que no les da el
00:14:12contexto, que el contexto es este lo que
00:14:15estamos viendo en pantalla, una plaza
00:14:17absolutamente colmada en todos los
00:14:19puntos del país, una movilización social
00:14:22que también fue una marcha antimiley.
00:14:24Seguro,
00:14:25totalmente.
00:14:25Estaba lleno de consignas antiy
00:14:27seguro.
00:14:28Cualquiera que le preguntaras ahí no
00:14:29tenía mucho cariño por este gobierno.
00:14:31Eh, por más que te digan no politicen,
00:14:32no. Bueno, sí, hermano, disculpame, pero
00:14:34se trata de una marcha totalmente
00:14:35política, ¿no? Digamos y aparte los
00:14:37libertarios no movilizaron tampoco, así
00:14:38que
00:14:39no
00:14:40nunca. Los hicieron
00:14:43los macristas ayer
00:14:45nada, [carraspeo] salvo Laura Alonso,
00:14:47salvo Laura Alonso que dijo, "Estoy en
00:14:48contra de toda la violencia." Ese fue su
00:14:51Pero después el Macrisim en general
00:14:53había logrado durante su gobierno armar
00:14:55algún tipo de discurso sobre el 24 de
00:14:58marzo, que era un discurso de derecha y
00:15:00ahora fueron para atrás y volvieron a la
00:15:02época en la que no decían nada. Hacían
00:15:04de cuenta que la fecha no existía.
00:15:06Sí. Eh,
00:15:07o sea, el jefe, el jefe de gobierno, una
00:15:09figura, una autoridad del Macrismo para
00:15:11tomar las figuras y estaba hablando del
00:15:13recital de CC. Sí, claro,
00:15:15como si de otra cosa, ¿viste? Hablemos
00:15:17de otra cosa.
00:15:18Bueno, pero está interesante lo que
00:15:19decís, hasta dónde quisieran llegar
00:15:20ellos.
00:15:22Se encuentran con un límite que es eh
00:15:24este y también están en un contexto
00:15:26donde muy muchos los cocoritos no se
00:15:28pueden hacer. Me parece
00:15:29m también pasa eso.
00:15:30Me parece que yo a veces me debato, de
00:15:32verdad, no no tengo demasiado resuelto
00:15:34esto.
00:15:35Yo creo que cuanto peor la crisis
00:15:36económica, a veces ellos más necesitan
00:15:38insuflar el odio y el miedo, porque como
00:15:40no tené ninguna otra cosa para darle a
00:15:42la sociedad, ¿no? Como no tenés pan,
00:15:44dale circo
00:15:46y pero
00:15:48a veces ha eso y a veces me da la
00:15:50sensación de y no te da para hacerte el
00:15:54cocorito porque la verdad que venís
00:15:56haciendo agua por todas partes, ¿viste?
00:15:58Tenés un barco pinchado por todas
00:16:00partes, con lo cual no te sobra nada,
00:16:02amigo. No te vengas a ser el canchero
00:16:04tampoco con esto. Pero me debato porque
00:16:06a veces hubo momentos donde lo que vos
00:16:08viste es que de lo que más llenan eh es
00:16:11de bueno, sobre todo eso, la famosa
00:16:14batalla cultural porque no tienen la
00:16:16batalla en lo económico no tienen nada
00:16:17para mostrar. Pero ayer los trolls
00:16:19estaban calladitos también, ¿no?
00:16:21Yo no vi nada. Y el video ese el video
00:16:24tuvo muchas muy pocas visualizaciones.
00:16:26El video que armó una hora y media de
00:16:28ni siquiera considero lo que quieren que
00:16:29es con la provocación que se hable de
00:16:31ellos y que seemos todo el tiempo en
00:16:32torno a eso y sin embargo la mandan a la
00:16:34pobre Karen Rich,
00:16:36a Mariana Brey. O sea, pero mandan a las
00:16:40pobres Miras que hace dos minutos se
00:16:41enteraron de las cosas.
00:16:43Para mí eso es otra señal de debilidad,
00:16:44eh, mandaron a lo peor que tienen hablar
00:16:47del tema. ¿Por qué no pusieron a
00:16:51Pero, pero pongan a No sé, después
00:16:53mandaron una nieta una pobre nieta
00:16:56restituida
00:16:56que después vamos a hablar de su
00:16:57historia,
00:16:58la pobre piva en el video
00:17:00ahora quieren quieren que vayamos ahí?
00:17:01¿Quieren que veamos? No, antes quiero
00:17:03quiero detenerme un poquito más en lo
00:17:05que fue nuestra nuestra cobertura,
00:17:07porque ayer pasaron miles de personas
00:17:09enfrente del camión, nos dieron
00:17:10muchísima muchísima alegría,
00:17:12nos me parece que que fue como ahí una
00:17:15una transferencia, una ida y vuelta de
00:17:17calor y de cariño, de gratitud. Eh,
00:17:22y también volveré a decir, todos los que
00:17:24estuvimos trabajando ayer fue toda la
00:17:26radio, no sé si hay alguien de la radio
00:17:27que no haya pasado por el camión,
00:17:29toda la radio afectada,
00:17:30toda la radio afectada y laurando ahí,
00:17:32como decíamos, muy contentos de estar.
00:17:34Creo que estuvimos muy cómodos.
00:17:36Estuvimos cómodos en parte porque eh nos
00:17:40prestaron ahí un búnker que estuvo
00:17:41bárbaro, especialmente a la gente de ATE
00:17:43Nacional y de Fresprosa, sí,
00:17:46que es la Federación Sindical de
00:17:47Profesionales de la Salud de la
00:17:48República Argentina, que tenía un depto
00:17:49justo ahí,
00:17:50justo impecable en la mejor avenida,
00:17:52aparte la del medio donde pasaban las
00:17:53madres espectacular.
00:17:55Mejor no podíamos estar. Además estaba
00:17:57todo arriba, estaba pero un despliegue.
00:18:00Todas nuestras copo fueron llevadas ahí,
00:18:02pero parecía la CNN. Yo entré, si
00:18:05prestabas atención veías cómo bajaba un
00:18:07cable del balón.
00:18:09Yo hice un video del cable.
00:18:11El cable cable ese. [risas]
00:18:13Yo llegué a la mañana y dije, "Chist,
00:18:14ese cable era fundamental, era nuestro
00:18:16cable a tierra.
00:18:17Para le voy le voy a mandar,
00:18:19pero era lindo cómo estaba ahí
00:18:20atravesando toda la cuadra. Eh, che,
00:18:23manden audios al 1140 6600.
00:18:26¿Qué pasaron? Nos encontramos. La gente
00:18:28ayer nos miraba la cara, no podía creer
00:18:29que estemos ahí. Yo le decía, ¿dónde
00:18:30queres que estemos, amigo? Totalmente.
00:18:32Felicitaciones [risas] te
00:18:33mandaste un lindo pogo, ¿no?
00:18:34Al final hicimos un pogo.
00:18:36Yo estuve al lado de él 20 minutos y la
00:18:37gente pasaba y le decía,
00:18:39"Amo, te adoro, qué gracias por lo que
00:18:41hac en un momento que estaba con Erni,
00:18:43justo estábamos charlando los do, la
00:18:44gente pasaba." Claro, eran los dos
00:18:47Spider-Man, ¿entendés? Viste, era el
00:18:49meme de los Spider-Man. ¿Puedo creer que
00:18:51estoy con ustedes?
00:18:52Era el escuadrón de los de los movileros
00:18:54del bien.
00:18:55Fue espectacular, fue muy lindo y muy
00:18:57emotivo también que te miran los ojos y
00:18:58te muestren, porque hay gente que viene
00:19:00con el cartel de su desaparecido
00:19:01colgado, ¿entendés? Claro. Hubo un
00:19:03momento donde nos largaron a llorar
00:19:05todos adentro del camión porque vino una
00:19:07mujer ahora, lástima que no me acuerdo
00:19:08el nombre, el desaparecido, nos puso el
00:19:10cartel así sobre la el vidrio de la
00:19:12ventana.
00:19:14Yo lo leí completo y su historia
00:19:17y terminamos todos llorando. [risas]
00:19:19Sí, hab hay un montón de historias, hay
00:19:20un montón de gente que no puedes hablar
00:19:22de esto todavía. Vos te encontraste con
00:19:24la hermana de una desaparecida que no
00:19:25pudo. Vino una amiga y contó la historia
00:19:27porque no podía hablar.
00:19:29Esto sigue pasando hoy, 50 años después.
00:19:30Eh,
00:19:31bueno, me hicieron muy feliz. Estuve
00:19:33paradito adelante del camión de la Futu.
00:19:36Salí a buscarlo porque quería
00:19:38encontrarlo a Mati para saludarlo y lo
00:19:40saludé y me dijo, "¿Qué haces, amigo?" Y
00:19:42me abrazó. que me hicieron muy feliz,
00:19:45aparte de ver toda la gente reunida y
00:19:48fermosa.
00:19:49Sí, amigo. Y aparte es verdad que cuando
00:19:51ya empezaba la desconcentración, esto
00:19:52por hoy no estaban, pero tipo 6 s,
00:19:54empezaba la desconcentración en la
00:19:55avenida de mayo ya empezaba a haber como
00:19:56agujero, viste, qué s y seguía alrededor
00:19:59del camino de fútbol ya seguía como una
00:20:03hond. Además quiero decir que se armó
00:20:05ahí una fiesta social porque ex futur
00:20:08rocker pasaban por ahí avó el punto de
00:20:11encuentro era todo el mundo amigos míos
00:20:13me dijeron sí que vamos a encontrarnos
00:20:15acá era el point era el point
00:20:16todo mi grupo de amigos y nuestra prole
00:20:19estuvimos ahí se se armó mucho ahí al
00:20:21lado,
00:20:22muchos hijos también
00:20:23sí por eso nuestra prole e
00:20:26la chica ya lo dije hace un rat lo voy a
00:20:28decir ahora y lo voy a seguir diciendo
00:20:29toda la programación estuvo hermoso
00:20:31hermoso excelente lo que hicieron junto
00:20:33juntarse con usted, con la chentada, con
00:20:35esos estuvo hermoso
00:20:37en un día que había que recordar
00:20:39y estar ahí. Bueno, eh lo mejor, el
00:20:42camión de la futu fue lo mejor.
00:20:45Qué lindo que sos, Julio. Bueno, para
00:20:47todo eso trabajó un equipo de más de 50
00:20:49personas entre técnicos, productores,
00:20:52operadores de sonido y video, editores,
00:20:53camarógrafos, conductores y mucho más.
00:20:56Eh, de verdad estuvimos laburando mucho.
00:20:59[música] E contamos con la solidaridad,
00:21:02como le decía, de ATE Nacional, este, y
00:21:04de Fesprosa, que nos prestó el lugar.
00:21:06Son cosas que una amiga me decía, "Chi,
00:21:08¿cuánto le salió alquilar este
00:21:09departamento?" No, por suerte nos lo
00:21:11prestaron, ¿viste? Como dijiste cero,
00:21:13eh, cero nos salió alquilar del
00:21:15Departamento.
00:21:16Pero bueno, otras cosas que si no
00:21:17salieron guita, obviamente el alquiler
00:21:18del camión,
00:21:20¿no? Pero el tema del departamento tiene
00:21:22que ver con alianza de gente en esta
00:21:24época.
00:21:24Alianzas. Comunidad, comunidad,
00:21:27comunidad, armar comunidad decir algo,
00:21:29quiero hacer un comentario al respecto
00:21:30porque obviamente lo estamos armando
00:21:31hace como dos meses esto y la búsqueda
00:21:33de un espacio para poder conectarnos fue
00:21:34lo más lo que más nos preocupaba
00:21:37y en un momento dijimos, "Che, bueno,",
00:21:38empezamos a hablar con, no sé,
00:21:40sindicatos, digo, a ver, o sea, y
00:21:41realmente la respuesta fue automática
00:21:44de toda la gente con la que hablamos, su
00:21:45respuesta fue, por supuesto, con
00:21:46Futurro, como que agradecidos por el
00:21:48tratamiento que se le da a todos los
00:21:50conflictos, a tod entonces como que hay
00:21:51algo ahí de
00:21:52no habíamos pensado que hacen hablar con
00:21:54ellos por un tema de ir por lo más
00:21:56eh los espacios más institucionales y de
00:21:58repente se abrió una puerta ahí y total
00:22:00agradecimiento. El el sindicato en el
00:22:02que estuvimos fueron nos dieron todo,
00:22:04nos dieron todo.
00:22:05Eh, de primer momento, en un momento nos
00:22:06dijeron, "Vengan ya a verlo." Y la
00:22:08verdad es espectacular,
00:22:10es muy lindo. Miren, a mí me da mucha
00:22:11satisfacción cuando cuando pedimos un
00:22:13favor, mandas un mensajito, decís para
00:22:16ustedes lo que quieran. Sí, sí, con las
00:22:18madres me pasó también que estábamos
00:22:19ahí, que no se puede, que no, que el
00:22:21vallado, que están las viejas adelante
00:22:22salgan todos los medios y yo con el
00:22:24micrófono. No, no,
00:22:25vos sí.
00:22:26Ah, Futurrock acá.
00:22:27Sí, sí, adentro. Tipo un organismo más,
00:22:29¿entendés?
00:22:30Sí, sí. Bueno, ayer, ayer llegamos a la
00:22:32conclusión de que Futurro al final era
00:22:34un organismo de derechos humanos.
00:22:35Sí. Con radio y cámaras.
00:22:36¿Qué somos? ¿Un stream, una radio? Eh,
00:22:39tenemos un bar, una editorial, un
00:22:42organismo de derechos humanos. Eso es lo
00:22:44que somos, viejo.
00:22:44Es lo que más se parece. Se parece a
00:22:46eso.
00:22:46Hola, seguroles.
00:22:48Bueno, ayer tuve el honor de pasar en el
00:22:52preciso momento en el que la señora
00:22:54Malena Pichot estaba prendiéndose un
00:22:56pucho y me pareció lo más hotísimo
00:23:01tiempo.
00:23:02Nada, los amo. Gracias por estar siempre
00:23:05y por ser nuestra guía en estos momentos
00:23:09tan oscuros. Bien, tenemos e por ejemplo
00:23:12imágenes del Pogo.
00:23:13Uh,
00:23:14con Walm Rosu.
00:23:15Walman estaba también.
00:23:17Estaba [risas]
00:23:19era un poco. ¿Qué sé yo quién estaba?
00:23:21Yo lo vi.
00:23:22Había niños, había viejas.
00:23:23Wman está en todos lados. [risas] Sí,
00:23:26sí, sí. Y después eh contundente, como
00:23:28decía la compañera, la presencia de
00:23:29nuestras viejas que son eh la furia
00:23:32bebé. Cuando llegaron
00:23:34viejas. Yo acabo de mandar un video con
00:23:36el cable por si la gente no se no se
00:23:37percató que había un cable que iba de un
00:23:39tercer piso. Ahí está el pogo. Mira, vas
00:23:41a ver que aparece Walm en un momento.
00:23:44Ahí está Rosu, lo tuyo es Aura, hermano.
00:23:47Ahí está WCE Walman, ¿viste?
00:23:50Ahí está. Y se mete, se mete, se mete.
00:23:53Se mete, o se mete, no se quedó. Está
00:23:55con ganas, con ganas.
00:23:56Una persona seria.
00:23:57Se moría de ganas. Dijo, "¿Qué hago?"
00:23:59Voy ahí, mira. Ahí,
00:24:00ahí saltó un poquito. Ahí saltó un
00:24:01poquito. Ahí saltó un poquito.
00:24:02Walman tiene pinta de haber estado en
00:24:04los viejos sobra, ¿no? Walman,
00:24:06o sea, Matu, vos estaba hecho para este
00:24:08momento, ¿o no?
00:24:09Yo estaba movileando ya cerrando y veo
00:24:11que se viene jiji.
00:24:12Y sí
00:24:13y digo, bueno,
00:24:14y veo que la gente se empieza a abrir y
00:24:16empiezo a gritar, gente, cuidado que hay
00:24:18criaturas. [risas]
00:24:20Cuidado que hay criaturas.
00:24:22Y quiero decir que la palabra criatura
00:24:24se usa solamente cuando el niño está en
00:24:26peligro.
00:24:26Sí.
00:24:27¿Viste? Porque a un subte que está medio
00:24:30[ __ ] hay una criatura, si estás en un
00:24:33poo [risas] que se pone [ __ ] hay una
00:24:35criatura.
00:24:36Nadie dice un nene, ¿verdad?
00:24:38No, es una criatura cuando está en
00:24:39peligro.
00:24:40No sé por qué, pero ese lenguaje que
00:24:43tenemos. Sí,
00:24:43pero decdme si nada más lindo que un
00:24:46pogo de jij jijií en una marcha del 24,
00:24:48hermano.
00:24:49Pero fue lo más hermoso,
00:24:50fue lo más hermoso y y también la
00:24:51alegría, la alegría que recorró todo un
00:24:53día que está atravesado por la muerte,
00:24:55¿no? Eh, esa ese gusto encuentro de me
00:24:59salió un montón de veces decir, bueno,
00:25:00estamos acá festejando y después decía,
00:25:03"Ah, no, no, perdón, conmemorando, pero
00:25:05había algo de festejo que es que estamos
00:25:06juntos y que nos seguimos lo seguimos
00:25:08celebrando." un lugar donde te sentís
00:25:09seguro además no había cana entre otras
00:25:12cosas paradójicamente sentís seguro
00:25:14porque no había caneste que los
00:25:15genocidas fueron juzgados
00:25:19que Videla murió en la cárcel.
00:25:22Ayer el hashtag era Videla, porque
00:25:24Videla, a diferencia de Pinochet y a
00:25:26diferencia de Franco, murió en una
00:25:28cárcel común.
00:25:29Sí, señor. Y es un hecho de
00:25:30Pero a mí me gusta también a la a la
00:25:32famosa memoria completa,
00:25:35además de decirle perfecto, ¿dónde
00:25:36están? Decirle igual tarde papi, porque
00:25:40algunos ya se se te murieron en la
00:25:42cárcel.
00:25:42Obvio,
00:25:43algunos ya se te mier
00:25:44los otros siguen en la cárcel porque no
00:25:45los pudiste indultar ahora.
00:25:47Astis está en la cárcel
00:25:49y además de todo es falso lo de la
00:25:50memoria completa porque vos vas a leer
00:25:52los libros que seitaron en algunos casos
00:25:54de 20 años y ya está eso que ellos
00:25:56piden. Ah, hay una parte que no se
00:25:58contó. Sí, se contó.
00:25:59Se contó mil veces.
00:26:00Se contó, se discutió, se debatió.
00:26:02Miren, como siempre, no están tirando
00:26:03ninguna novedad.
00:26:05No están tirando ninguna novedad.
00:26:07Eh, ¿qué más tenemos? Ah, para decirles
00:26:10esto, eh, para nosotros es un esfuerzo
00:26:12grande estar donde tenemos que estar,
00:26:14con lo cual si ustedes se han visto
00:26:16conmovidos de alguna manera por eh la
00:26:19transmisión que hicimos ayer. Ayer yo
00:26:22creo que ya tenemos arriba de 50 eh de
00:26:24100 lucas que pasó. 120 lucas la
00:26:27transmisión del día de ayer.
00:26:30120 lucas la transmisión del día de
00:26:32ayer.
00:26:32Mucha gente de todo el país
00:26:35háganse socios de la comunidad.
00:26:38Nosotros somos un medio de comunicación,
00:26:39no somos otra cosa. Eh, somos un
00:26:41organismo de derechos humanos, a veces
00:26:43jodemos con eso, pero quiero decir, en
00:26:45una petrolera no tenemos
00:26:48no tenemos, no tenemos una petrolera, no
00:26:50tenemos,
00:26:52no tampoco tampoco
00:26:53no tenemos pauta de IPF. Ya tenemos cada
00:26:56vez menos pautas en general,
00:26:59con lo cual nuestra subsistencia
00:27:01realmente depende en un 90. Vieron que
00:27:04yo a veces tiro los porcentajes en este
00:27:07momento, en un 90% depende de la
00:27:08comunidad.
00:27:10Perfecto, perfecto.
00:27:11Esto no joda. Esto no joda. Yo no les
00:27:13miento. ¿Alguna les mentí? Nunca les
00:27:14mentí. en un 90% depende de la
00:27:17comunidad, nuestros ingresos, con lo
00:27:18cual es muy importante que la comunidad
00:27:20siga creciendo, porque también en épocas
00:27:21de crisis hay gente que se da de baja,
00:27:23con lo cual si ustedes están ahí, están
00:27:25del otro lado y pueden aportar un
00:27:27poquito con el mínimo o aumentar su
00:27:29suscripción si les parece que quedó
00:27:30atrasada y pueden aumentar la
00:27:32suscripción, realmente te lleva lo que
00:27:35te lleva una compra cualquiera de
00:27:37Mercadoolbre.
00:27:37Sí, sí. Y ni hablar de la central del
00:27:39teatro y todos los descuentos que tenés,
00:27:40todos los descuentos,
00:27:41pero es ese 90% de dependemos es es en
00:27:45en doble sentido porque somos 90%
00:27:47independientes de otros financiamientos,
00:27:49pero a la vez somos 90% dependientes de
00:27:51que ustedes
00:27:52ex de que ustedes también se comprometan
00:27:53con el medio que les gusta, con el medio
00:27:55que por ahí quién te dice, "Ayer les dio
00:27:57orgullo que estuviéramos eh tamban bien
00:27:59colocados porque hay muchos otros medios
00:28:01que también hicieron sus cosas eh por el
00:28:0424,
00:28:06¿sí? No, así los medios hegemónicos que
00:28:08bastante vergüenza dieron.
00:28:10La verdad que sí. La verdad que en esta,
00:28:12qué vergüenza,
00:28:13en esta nos encontramos con
00:28:15eh el streaming, aunque sea con cierto
00:28:18cierta lavadez, eh dando un paso
00:28:21adelante.
00:28:22Muy bien por los chicos de Olga,
00:28:23[aplausos][ovación] ¿no?
00:28:24Estu bien.
00:28:25Hay que decir, che, menos mal que hay
00:28:26gente joven que va a recoger esto el
00:28:28guante, porque si tenés que descansar en
00:28:30Clarín, te queres matar, loco.
00:28:31Luu también fue, ¿o no? Luzu, una vez
00:28:33que fue, pero hicieron una editorial,
00:28:35hicieron. Está bien, está bien.
00:28:37Bueno, celebramos mucho esto, ¿eh? Sí,
00:28:39se celebramos mucho.
00:28:40Celebra,
00:28:41sí. Y y se reciben
00:28:42porque la verdad que Lusu podría, como
00:28:44muchas otras veces no decir nada,
00:28:47hacérselos boludos,
00:28:48hacérselos mega boludos, pero estos sí
00:28:50los conmueve y está bien
00:28:52si no te conmueve esto.
00:28:54Y también habla del momento, Julia, ¿eh?
00:28:56Sí, sí,
00:28:57también habla el momento. A ver, esto el
00:28:58otro día veía lo de Santi Lucí y las
00:29:00camisetas de fútbol.
00:29:01Sí. Es un montón de equipos que pusieron
00:29:04parches
00:29:05por esta fecha y estamos viendo que
00:29:07medios de comunicación nuevos del stream
00:29:10se suman a esto ahora y agradecemos y y
00:29:13bienvenidos. Hay algo en la sociedad
00:29:16argentina
00:29:17se dio vuelta el viste el reloj de arena
00:29:19no tiene espacio para no hacerlo.
00:29:21Me parece que se dio vuelta el reloj de
00:29:22arena e no
00:29:24hay algo de contexto que te que no te
00:29:26deja alternativa.
00:29:27Ener, vos habías traído las tapas de la
00:29:28vergüenza. Bueno, ¿te referís a las de
00:29:30hoy o las de
00:29:31las de hoy?
00:29:32Ah, porque las de ayer fueron peores
00:29:34todavía, ¿eh?
00:29:35Bueno, y la buscamos también, pero
00:29:36tenemos las de hoy.
00:29:38Tenemos cómo cubrieron los grandes
00:29:39medios, los diarios, en este caso la la
00:29:42marcha, los tenemos por ahí para verlas.
00:29:44Dios, Dios,
00:29:45a ver por cuál empezamos.
00:29:46Llega mensaje de Juju y de Rosario. Me
00:29:48gustan las crónicas de otras provincias
00:29:50donde no estuvimos, eh para completaría.
00:29:52Sí, ayer pasé por el camión, los vi, eh,
00:29:55me dio mucha vergüenza acercarme, eh,
00:29:58pero bueno, los vi a casi tod muy bueno
00:30:03estuvo. Muy emocionante. M fuimos desde
00:30:08La Plata, eh, llegamos acá como a las 10
00:30:11de la noche, pero la verdad que estuvo
00:30:14muy bueno y nada, espero que sigan los
00:30:18éxitos.
00:30:19Vamos arriba.
00:30:19Totalmente.
00:30:20No te dé vergüenza. Bueno, vamos a las
00:30:21tapas.
00:30:22Tapa de la Nación, diario que bancó
00:30:24absolutamente todas las dictaduras
00:30:25argentinas del siglo XX. El título es A
00:30:28los 50 años, los 50 años del golpe,
00:30:30reavivaron el debate sobre la memoria
00:30:31completa.
00:30:32Es, ¿qué?
00:30:32¿Qué debate? ¿De qué debate estás
00:30:34hablando?
00:30:34¿A dónde un debate? Vos viste a la gente
00:30:36debatiendo eso en
00:30:37la foto que ponen. ¿De qué debate estás
00:30:38hablando? Todos los cont la foto rompe
00:30:40el título, rompe [risas] destruye el
00:30:42título.
00:30:42La foto contradice el título que tenés
00:30:45arriba de la foto, hermano.
00:30:46La verdad que no hubo debate, no hubo
00:30:48debate.
00:30:48Debería haber sido 50 años de golpe. Lo
00:30:50que dice abajo, la marcha fue masiva.
00:30:52Listo. Yo
00:30:54yo me venía reconciliando con la nación
00:30:56y al final eh
00:30:56bueno, pero con la dictadura, viste que
00:30:58tiene una cosita de ay los viejas
00:31:00épocas. Bueno, Clarín puso masiva marcha
00:31:04de la oposición porque hay que ponerle
00:31:06algún tipo de emote. No, no les no les
00:31:09dio para poner carnerista, pero creo que
00:31:11querían poner eso.
00:31:12No, no, pero la en el clarín de antes de
00:31:14de, o sea, de de ayer,
00:31:17que yo por acá lo voy a tener.
00:31:18¿Y dónde está la marcha del oficialismo?
00:31:20Pues no tienen foto para poner en la
00:31:21tapa de la marcha del oficialismo por
00:31:22los 24 50 años del golpe.
00:31:23Claro, pero aparte la vergüenza es del
00:31:25oficialismo si no puede marchar por el
00:31:27golpe.
00:31:27Claro, porque a ver si bueno una marcha.
00:31:28Entonces, claro, después vamos a mostrar
00:31:29la del oficialismo que también hizo su
00:31:31recuerdo, su repudio.
00:31:33Repudió el golpe del gobierno nacional.
00:31:36No,
00:31:36no,
00:31:36no. Bueno, dato, no es rarísima la
00:31:39memoria completa, que [música] me tengo
00:31:41un segundo en esto porque la memoria
00:31:42completa es contradicción
00:31:43100% de hablar de la guerrilla, 0% de
00:31:46hablar todo lo que pasó en la dictadura.
00:31:47Es una memoria completa extrañísima
00:31:49porque no completa nada. Claro.
00:31:50Eh, uno pens una memoria completa es que
00:31:52incluye todo, no es un concepto de
00:31:55completa que viste cuando decimos que
00:31:56destrozan las palabras que tiene
00:31:58sentido. Bueno,
00:31:59en este caso
00:32:00que tengan igual que subir las dos
00:32:01fotografías fotos
00:32:03de la Plaza de Mayo indica que era
00:32:06inocultable eso
00:32:08porque ellos ellos quisieron montar una
00:32:10operación en los títulos. Ahora las
00:32:12fotografías
00:32:14muestran el poderío, ¿no? De la movción.
00:32:16En los estudios análisis del discurso se
00:32:17conoce como framing o encuadre, ¿no? O
00:32:19sea, la idea es encuadrar esto porque la
00:32:22foto te comunica, la foto comunica, dice
00:32:24chew, un montón de gente, es innegable.
00:32:26Entonces es buscar Bueno, pero en
00:32:27realidad estuvieron discutiendo sobre si
00:32:29había la gente esta gente se juntó a
00:32:30discutir sobre la memoria completa o
00:32:32estas eran todos opositor, así que no
00:32:34cuenta, no hay un intento de llevarlo y
00:32:37después los otros diarios. Pero para
00:32:38para antes de pasar a diario, eh, por
00:32:40ahí podemos por ahí podemos estar de
00:32:42acuerdo en que la oposición en este
00:32:44momento es masiva.
00:32:46Algo algo que concede el título,
00:32:47algo no intencionado por Clarín. No
00:32:50intencionado, pero sí,
00:32:51esa es la famosa lectura contrapelo.
00:32:53Okay. Sí,
00:32:54sí, sí.
00:32:54No, pero está bien. Masiva y opositora
00:32:57el mismo título. Se
00:32:58opos la oposición el gobierno fue
00:33:00masiva.
00:33:00Yo creo que en estas dos etapas estamos
00:33:01porque después página
00:33:04es que en la etapa de ayer que ahora no
00:33:05encuentro. Okay.
00:33:07Decía que, es decir, la etapa del 24 de
00:33:09marzo,
00:33:10claro, la foto todavía no la tenía.
00:33:12Claro,
00:33:12pero había abajo y a la derecha, en el
00:33:16lugar más pedorro de la tapa, decía,
00:33:18"Hoy marcha el kisnerismo y la izquierda
00:33:20por los 50 años del golpe."
00:33:21Qué bronca.
00:33:22Hoy marchazqu
00:33:24bastante más expresiones políticas que
00:33:26es.
00:33:26Pero pero es que si yo te dijera si si
00:33:29esta fuera el kisnerismo, esta es la de
00:33:31ayer. No veo un [ __ ] yo.
00:33:33Abajo, abajo a la derecha.
00:33:34Mira, mira. a 52 golpes el quillerismo
00:33:36en la izquierda marchan divididos aparte
00:33:39divididosidos no hubo mucha división
00:33:41ahora eso pasado durante muchos años
00:33:43pero la verdad que yo esta marcha ya ni
00:33:45es un tema el de la división
00:33:47pero escucha esto, si el que el
00:33:49kernerismo fuera tuviera la fuerza que
00:33:54se mostró ayer,
00:33:56entonces estaríamos gobernando
00:33:57muchachos, la verdad.
00:33:58Claro.
00:33:59Sí, sí.
00:34:00¿Qué quieren que le diga?
00:34:01Los cagados que tienen que estar.
00:34:04Bueno,
00:34:04ahora que hay algunos consensos porque
00:34:06es verdad que yo creo que fue una marcha
00:34:08antimile ley sin ninguna duda. No, no
00:34:09vos no encontraba gente ahí entusiasmada
00:34:11con este gobierno.
00:34:12El discurso de los organismos le pegó al
00:34:14gobierno por todos lados, no solo por el
00:34:16negacionismo, sino por la política
00:34:17económica, que esto también es algo que
00:34:19a veces no se sorprenden.
00:34:21Algunas conductoras de televisión se
00:34:22sorprende dic cómo politizar la mayla de
00:34:25mayo desde hace 30 años que hacen marcha
00:34:28donde hablan del contexto del presente
00:34:30si hay una
00:34:30nacional internacional internacional.
00:34:32Siempre estuvo eso las marchas, porque
00:34:34las marchas no son solo la
00:34:35reivindicación de lo que ocurrió en el
00:34:37golpe y la lucha por la la justicia. Es
00:34:41hablar de lo que pasa en el país.
00:34:43Bueno, pero además porque los 30,000
00:34:46desaparecidos no fueron desaparecidos
00:34:48porque sí los desaparecieron porque
00:34:50tenían un proyecto político.
00:34:52Así es. y los desaparecieron
00:34:55para hacer desaparecer ese proyecto
00:34:57político para imponer el propio que es
00:35:01igualito al de el de hoy, que es
00:35:04igualito.
00:35:05Eh, entonces, ¿cómo no va a ser
00:35:08político? Claro,
00:35:09los desaparecidos una buena parte eran
00:35:12militantes. Muchos sabemos que ni
00:35:13siquiera, pero una buena parte eran
00:35:14militantes.
00:35:15Y el modelo económico actual que como
00:35:16vos bien decís, es el mismo. Porque ahí
00:35:19subió ayer y Ty Hman, el diputado
00:35:21nacional una comparativa del discurso de
00:35:24Miley con el de Martínez de OS que te
00:35:26pone la piel de gallina porque es lo
00:35:28mismo,
00:35:28es lo mismo,
00:35:29es idéntico.
00:35:30Son las mismas frases.
00:35:31Bueno, pero la verdad es que Miley no
00:35:33habló y las que tuvieron como voceras.
00:35:36Puedo decirle voceras. Sí, decile
00:35:38voceras.
00:35:39Bueno, fueron, por ejemplo, la diputada
00:35:41Karen Tercer Reard que
00:35:43que las mandan o ellas se mandan de
00:35:44brutas,
00:35:45no lo sé, pero esto fue lo que lo que
00:35:47pudieron hacer. Si quieren podemos
00:35:48escuchar el video porque es todavía peor
00:35:50que lo que ella pone. Ella dice que
00:35:51quiere presentar un proyecto para que el
00:35:55se llame día de la memoria completa el
00:35:5724 de marzo.
00:35:59Eh,
00:35:59chepa, baj afloja con el filtro. mar
00:36:02conemora el día por la verdad y la
00:36:04justicia, pero no te cuentan la verdad
00:36:07completa. [resoplido]
00:36:07Yo te voy a querer abocar
00:36:09se instaló un relato único entre
00:36:12colegios, universidades y la política,
00:36:15dividiendo entre buenos y malos.
00:36:17Así lograron también que muchos
00:36:19argentinos lo creyeran y terminaran
00:36:21defendiendo asesinos. Por eso hoy
00:36:24presenté un proyecto de ley para
00:36:26modificar la denominación del feriado 24
00:36:29de marzo.
00:36:30Ustedes lo que le acaba de decir
00:36:31asesinos a los desaparecidos un 24 de
00:36:33marzo, ¿no?
00:36:34Por la verdad y la justicia.
00:36:36Eso pasó
00:36:37con
00:36:37hijo. Terminaron defendiendo asesinos.
00:36:39¿Quién son los asesinos? No está
00:36:40hablando de defender a los represores,
00:36:41está hablando de defender a los
00:36:42desaparecidos.
00:36:43El filtro me descon.
00:36:45Sí, sí.
00:36:47Pero chicas no hagan un discurso
00:36:49hablando de cosas tan profundas con
00:36:5020,000 filtros que te cambian toda la
00:36:52gente.
00:36:52Bueno, creo que la banalidad del mal en
00:36:54su máxima expresión, pero bueno, me
00:36:56parece que digo la voera del gobierno
00:36:58fue Karen Tercer Rear que dijo, "Eu dijo
00:37:00Karen no lo pregunto mal, eh, lo
00:37:02preguntóri,
00:37:02lo preguntó bien, pero estuvo actriz
00:37:04estuvo en brigada,
00:37:05pero digamos todo porque miren, si usted
00:37:07queda mal que lo digan donde usted
00:37:09porque son varones, lo voy a decir yo
00:37:10que soy feminista y me chupan todas las
00:37:11tetas.
00:37:13Esto
00:37:13decilo, Mengorini, esperé años para
00:37:16esto.
00:37:17Porque le contesta Michot
00:37:22aguanta más, boludo.
00:37:23Estuvo contestando mucho.
00:37:25Bueno, si quieres la historia completa,
00:37:26pedirle las listas a los militares.
00:37:27Reverende, hija de [ __ ]
00:37:29Está Sí, es así.
00:37:32No, no ha acá
00:37:33corta la bocha. Después creo que M
00:37:36también le contesta a Mariana Brey, que
00:37:37es otra vocera.
00:37:38Ahora la vamos a escuchar a Mariana. Le
00:37:39escuchamos a Mariana Brey y así yo me
00:37:41ordeno las ideas respecto de los gatos
00:37:43cascoteados. Pero perdón, una cosita
00:37:46más. Le dijo asesinos a los
00:37:47desaparecidos un 24 de marzo y este es
00:37:49el mensaje del gobierno porque
00:37:51digo después tuvevo el video, ¿no? Pero
00:37:53pero las que salen a hablar del gobierno
00:37:54salen a decir esto. M
00:37:56después los filtros, todo lo que
00:37:57quieran. Pero dijo eso. Bien. Mariana
00:37:59Break.
00:38:00Cuando algunos creen que las ideas se
00:38:02imponen con bombas, con miedo o con
00:38:04imposición, el resultado siempre es el
00:38:07mismo, destrucción. Y eso no es pasado
00:38:09solamente cada vez que vemos sectores
00:38:11que romantizan la violencia, que
00:38:13justifican el caos o que creen que
00:38:15romper todo es una forma de expresión,
00:38:17no estamos viendo rebeldía, no, no es
00:38:19rebeldía, estamos viendo un retroceso
00:38:22muy pero muy peligroso. Argentina
00:38:24cambió, creció, aprendió. Muchos de los
00:38:26argentinos aprendimos, el estado
00:38:28aprendió frente a esto. Hoy la
00:38:30democracia no se discute. Estamos en
00:38:32democracia y el que no lo entiende así
00:38:34queda afuera de esta Argentina, afuera
00:38:37de la historia, porque el futuro no se
00:38:38construye con odio, ni con violencia, ni
00:38:40con relatos incompletos. No, los relatos
00:38:43no son incompletos. Hay que contar la
00:38:45historia completa. Se construye con
00:38:46verdad, con memoria y con límites
00:38:48claros. Nunca más es para todos sin
00:38:51excepciones.
00:38:52Pero, ¿qué decís? No sabes lo que decís.
00:38:54Es que en realidad sí. Yo creo que si
00:38:55vos te sentá con ella y decís, "¿Cuál es
00:38:57la memoria completa?" Y le empezá a
00:38:59hacer preguntas, cada vez hace más agua.
00:39:01Porque no
00:39:01tengo que diferir en algo con mi
00:39:04queridísima
00:39:06Malepichot, [música]
00:39:07que qué dijo y coincidir con con una
00:39:09cosa y y no con otra. Dice, "Este gato
00:39:13anabolizado,
00:39:15estoy de acuerdo con eso
00:39:17porque yo la he visto en persona y es
00:39:20toda durísima, como que te diga así, o
00:39:23sea, como una materia dura. Los
00:39:25músculos.
00:39:26Ajá. Bueno, pero ahí va mucho al
00:39:27gimnasio.
00:39:27Sí, las dos cosas, ¿no?
00:39:29Claro, pero vos para llegar a ese lugar
00:39:31de nivel va estás todo el día, todo el
00:39:33día sí, todo el día sí, no estás leyendo
00:39:35libro, está todo el día haciendo músculo
00:39:37y pero además con una papota porque ese
00:39:39nivel no se logra así. Después e en eso
00:39:42estoy de acuerdo.
00:39:44En el 76 estaría bancando la dictadura.
00:39:46No lo sabemos porque esta chica, la
00:39:49política, y esto yo con esto insisto
00:39:51porque es de las cosas que a mí más me
00:39:52desesperan, le empezó a interesar hace 2
00:39:55minutos.
00:39:57¿Y [música] con qué motivo?
00:39:59Porque no le interesa porque está siendo
00:40:01muy rentable.
00:40:03Ah, económicamente.
00:40:06Sí, sí, claro, claro. Y porque le agarró
00:40:08el gustito a ser muy canaya porque le
00:40:12prestan más atención que antes que
00:40:13pasaba desapercibida porque era un gato
00:40:15más. pas el gobierno, le pasan data
00:40:17también.
00:40:18Por eso la
00:40:20ahora tiene inside information.
00:40:22Entonces,
00:40:22¿y por qué las feministas podemos
00:40:24criticar otras mujeres?
00:40:27M,
00:40:27tengo que explicar eso [risas] con vos
00:40:29te metiste en esa.
00:40:31Es lo que le contestan abajo a Male,
00:40:33¿viste?
00:40:34Ah, la feminista criticando a otras
00:40:36mujeres. Pero, ¿qué es que se piensan
00:40:37tarados? Que yo voy a defender a una
00:40:39nazi porque tiene vulva. ¿Qué estupidez
00:40:43es esa? ¿Cómo van a seguir razonando
00:40:45así, loco?
00:40:46Bueno, es que hay mucho razonamiento que
00:40:47se así,
00:40:48pero cómo van a seguir razonando así. El
00:40:50feminismo defiende a las mujeres en
00:40:52tanto su condición histórica desigual.
00:40:54No defiende mujeres nazis por tener
00:40:56vulva. Pero por favor, pero cortame
00:40:59esto, el canciller. A ver si lo
00:41:00entienden de una vez.
00:41:02No te van a cortar esto. No les
00:41:03No. Y además no lo entienden. Escúchame,
00:41:05pasamos un vaso de agua.
00:41:06Uno de los razonamientos número uno es
00:41:09este, ¿no? Bueno, hicieron todo esto
00:41:11para cobrar plata. Se llevaron mucha
00:41:13plata. A vos explicame cómo una persona
00:41:15va a hacer que se desaparezca un
00:41:17familiar,
00:41:18estar buscándolo durante
00:41:19décadas sin saber qué le pasó
00:41:21para cobrar una indemnización
00:41:22con el nivel de angustia, dolor y gente
00:41:24que terminó muy mal en esto, porque
00:41:26conocemos el ejemplo de las madres que
00:41:27sobrevivieron, pero hay un montón de
00:41:29casos donde las personas
00:41:30no resistieron a esto.
00:41:31Pero ese es el discurso que empezó Macri
00:41:34cuando dijo el curro de los derechos
00:41:35humanos. Macri fue la vanguardia para
00:41:38esto que está pasando ahora. No, perfido
00:41:39empezó con esa y la verdad que es
00:41:42estúpido el razonamiento, no resiste un
00:41:44análisis de 5 segundos. Entonces, así
00:41:47que como ese
00:41:47yo igual veo el lado positivo que sean
00:41:49estas dos las voceras primero,
00:41:50a ver cuál es el positivo
00:41:51el positivo es que el gobierno buscó
00:41:53gente y no encontró y terminó quedando
00:41:56esto que son los últimos orejones.
00:41:57Sí.
00:41:58Cuando salió Maik
00:41:59alguien alguien le dijo, "No, yo no."
00:42:01Otro le dijo, "Es como, viste cuando no
00:42:02haas un panel y se te van cayendo. Dec,
00:42:04voy a buscar el
00:42:05bueno. Y va Reinhard."
00:42:07Pero, ¿sabes por qué dicen que sí?
00:42:09por brutas.
00:42:10Sí, hay una frase de Dolina que habla de
00:42:12esas dos, pero no, o sea, habla de otras
00:42:14cosas. No se metan a pensar si no están
00:42:17acostumbrados.
00:42:18Es esto, chicas. No se metan a pensar si
00:42:20no están acostumbradas.
00:42:21Están acostumbrada. No saben nada,
00:42:23chicas. No es como decís vos, che,
00:42:26hubiese salido el ministro de justicia a
00:42:28tener un discurso oficial. Debe haber
00:42:30dicho yo no muy interesante. Por
00:42:32ejemplo, a ver, si van a presentar un
00:42:34proyecto de ley para la memoria
00:42:35completa, ¿no tenían alguien más serio
00:42:37para que presentara el proyecto de ley
00:42:39que no fuera Karen Rage tercer Rage?
00:42:42Ella ella. Entonces se ponen al frente
00:42:45de unas cosas que son un papelón. No
00:42:46hagan más papelones. No hagan más
00:42:48papelones, chicas. No saben pensar. No
00:42:50lo hicieron nunca.
00:42:51E
00:42:52y aparte hay que decirles que se dio
00:42:53vuelta el tiempo político y social y
00:42:56económico de la Argentina. Vean eso,
00:42:58chicas, también porque van a quedar
00:42:59pegado un gobierno que va a terminar
00:43:01muy mal
00:43:02feo.
00:43:02Eh, no me gusta cómo te pones con ellos.
00:43:04No, a mí tampoco. No me
00:43:05No me gusta verte así.
00:43:06No me gusta, no me gusta, no me gusto
00:43:08yo. Eh,
00:43:09editemos esta parte.
00:43:11Bueno, voy
00:43:13sumar a Julia. Julia, no te sientas mal
00:43:16porque es como que todas sostenemos,
00:43:18tenemos paciencia. Yo un punto que decí
00:43:20esta lagarta, ¿por qué esta lagarta
00:43:22está? ¿Quién es? ¿De dónde salió esta
00:43:25paracaidista? ¿Por qué está opinando así
00:43:27con tanta?
00:43:27¿Por qué le estáendo asesinos a los
00:43:28desaparecidos? Es una barbaridad. Es una
00:43:31barbaridad.
00:43:32¿Por qué normalizamos eso? Es normal.
00:43:33Yo creo que todo el mundo se puede
00:43:34enojar con eso. Es una barbaridad.
00:43:36No me recaliento, ¿viste? Pero porque
00:43:38hay porque hay hay mucho dolor de verdad
00:43:40en este país, ¿viste? Este es un país
00:43:42atravesado por una herida muy fuerte.
00:43:45Hay 30,000 desaparecidos y así fueran
00:43:479000, porque la verdad que andar
00:43:49contando eso ya es una pelotudez. Así
00:43:52fueran 9000 o los que sean. Esta es una
00:43:54herida muy muy importante como para que
00:43:56de repente venga un gato que hasta ayer
00:43:58vivía de tal y ahora vive de otra cosa
00:44:01con un discurso político que además
00:44:03viene a cuestionar la lucha de las
00:44:05madres y las abuelas, ¿no? La la
00:44:08paciencia, no, no tenemos paciencia.
00:44:10No, yo entiendo amiga, pero me parece
00:44:11que tenes que ser un poco más sora, de
00:44:12verdad.
00:44:13Sos [ __ ] ¿eh?
00:44:15Boludo, lo que pasa es que no, pero
00:44:17sabes por qué además no voy a hacer un
00:44:18[ __ ] de Sorora? Porque nosotras porque
00:44:20además también las feministas hacemos un
00:44:22esfuerzo también por estar a la altura
00:44:25de nuestra lucha feminista, también por
00:44:27ser mejores, por estudiar. El feminismo
00:44:29es un movimiento muy importante también
00:44:32que viene con un planteo muy importante
00:44:34de un mundo más igualitario. Tenemos,
00:44:37somos un movimiento con teóricas
00:44:39gigantescas,
00:44:41mujeres muy importantes e inteligentes
00:44:44que han puesto lucha y palabra a
00:44:47eh a nuestro planteo, ¿entendés?
00:44:49Entonces, desde desde Simón de Boboar,
00:44:52Judith Butler,
00:44:54Betty Friedan, Luana Berkins, Dora
00:44:56Barrancos, Malena Pichón, ¿entendés? El
00:45:00feminismo tiene un marco teórico
00:45:02importante y tiene una lucha muy
00:45:03importante. Emily Phards es gente que
00:45:05dio la vida y de repente vienen dos
00:45:08gatos y yo no las puedo no las voy a
00:45:10criticar,
00:45:11¿no? Y aparte con ese criterio,
00:45:13con ese criterio el feminismo tampoco
00:45:14podría criticar a Georgia Meloni en
00:45:16Italia o a Marine Le Pen en Francia y la
00:45:18critican.
00:45:18Claro, pero pero por supuesto, pero por
00:45:21supuesto.
00:45:23Entonces realmente y el hecho de su eh
00:45:26digamos cuando le decimos gato,
00:45:28¿viste? Mm.
00:45:29Es una forma de decir que vos viviste
00:45:32este de tu
00:45:33de tu capital erótico durante toda la
00:45:35vida, de ser un objeto sexual y nadie te
00:45:37está criticando en tanto eso, pero ¿por
00:45:39qué no te está dedicando a lo que sabías
00:45:40bien hacer?
00:45:42Sí, sí, sí.
00:45:42Porque te te metiste a tratar de pensar
00:45:45o alguien te escribió un discurso
00:45:46político que es ofensivo contra la es
00:45:49ofensivo contra la democracia y la
00:45:51sociedad argentina y yo te tengo que
00:45:52respetar por vulva. No, pero dedícate a
00:45:55lo que sabes hacer, hermana.
00:45:57Dedicate a tu capital erótico. Sigan
00:45:59mostrando las tetas que nadie las va a
00:46:00criticar por eso, ¿eh? ¿Por qué nadie
00:46:02las critica en tanto gatos? Solamente es
00:46:05descriptivo lo que decimos,
00:46:07¿no? Incluso nadie nadie juzga mal su
00:46:09época de gato. Nadie dice, "Che, no me
00:46:10gustó como fue como gato." Nunca nadie
00:46:12dijo es
00:46:13nunca nadie dijo, "Ah, vos, ay, qué
00:46:16trola." No, no, perfecto. Pero volvés a
00:46:17hacer lo que sabés hacer, hermana.
00:46:20O yo me voy a por a hacer gato mañana a
00:46:22ver si a vos te gusta.
00:46:25Se la diste vuelta. No hace falta. No,
00:46:27no. ¿Qué pasa si ma de vuelta?
00:46:30Mal me va a salir.
00:46:32Mal me va a salir
00:46:33porque no tengo el ejercicio que
00:46:34estuviste haciendo vos durante tantas
00:46:36décadas de gimnasio, ¿entendés?
00:46:39Mal. Tengo que ponerme a tomar
00:46:41anabólicos, me va a salir mal. Entonces,
00:46:44cada eh Zapatero a sus zapatos, loco.
00:46:47Zapatero a sus zapatos. Yo milito hace
00:46:4925 años, leo textos de de de Ortega Peña
00:46:54de hace
00:46:55Tes un título de grado bien, está bien,
00:46:58pero
00:46:58ella tiene menos título que Gimnasia
00:47:00Grima de la Plata. Discúlpeme.
00:47:01No, bueno, miramos la película de
00:47:04Raimundo Glazer, miramos la película de
00:47:06Pino Solana de que somos chiquitos,
00:47:08¿entendés?
00:47:09Sí, sí. Hay una formación, hay un marco
00:47:11teórico. Entonces, yo
00:47:13vos dedicaste a lo tuyo.
00:47:15Bien. Cada uno tiene su capital. No sé
00:47:17que te reí vos,
00:47:18no me río porque es muy graciosa y
00:47:20también como es la línea pichot un poco.
00:47:22Es como una una línea de que ya
00:47:24realmente muy pocas pulgas, muy pocas
00:47:26pulgas para entrar a esa discusión.
00:47:27Estás agarrando eh una edición que hizo
00:47:30una de las compañías que se acercó a
00:47:31ayer al camión eh con sus padres
00:47:33desaparecidos que estuvo compilando
00:47:35cartas que escribió su madre en el 76
00:47:38antes de que se la lleven para hacer un
00:47:40libro. Fíjate acá están alguna de las
00:47:42cartas. Fíjate acá. Qué linda.
00:47:44Fuertísimo. Pero a qué lindo esto.
00:47:46Está muy lindo el libro. ¿Cómo lo están
00:47:47armando? Y acá están algunas de las
00:47:48cartas que escribió su madre.
00:47:50Fíjate vos antes de que se la lleven. Su
00:47:52nombre,
00:47:54una historia escrita de memoria. Yo me
00:47:57esa. Esa. Justo ella, justo ella. Y ahí
00:47:58están, ahí están sus padres.
00:47:59Ah, la vimos allá. Sí,
00:48:00exacto. Sí, sí, sí, sí.
00:48:02Carolina Gilia Sosa.
00:48:04Sí, señor. Con ternura viviremos, dice,
00:48:06eh, este libro. Y bueno, está muy lindo.
00:48:08No sé si esto es como un previo antes de
00:48:10que se termine de editar así
00:48:11o por ahí es así y sale en diapos. Pero
00:48:14fíjate [música] vos lo que son las
00:48:15cartas que le dejó su madre.
00:48:17Por eso, por eso decimos lo de bre,
00:48:19digamos.
00:48:19Hay que tener respeto a esto.
00:48:20Por eso vos tenés que respetar.
00:48:22Hay que tener respeto.
00:48:23Respetar.
00:48:23Después cada uno te puede dar las
00:48:24posiciones que quiera, pero con respeto.
00:48:26Pero sabiendo de lo que estás hablando.
00:48:28¿Entendés? Porque yo te juro que respeto
00:48:30más al Tata Yofre porque sabe de lo que
00:48:32está hablando.
00:48:32Sí, aunque su posición es nefasta
00:48:34también. Sí, hermano, pero sabe,
00:48:36sí sabe, sabe lo que está haciendo.
00:48:37Estudió 30 años para jugar ese papel que
00:48:39es el papel.
00:48:40Estudió 30 años para jugar ese papel.
00:48:42Tiene ese papel. Yo hay una intelectual
00:48:45desde donde lo respeto más. Confronto
00:48:47100% con esa posición, pero la puedo
00:48:50respetar porque de última sabe de lo que
00:48:52habla. Estas chicas no saben de lo que
00:48:54hablan. [resoplido]
00:48:55No saben de lo que hablan, de la falta
00:48:57de respeto que implica la posición que
00:48:58están tomando.
00:48:59Voy a completar la lista de regalitos
00:49:01con este busazo. Mira lo que es este.
00:49:02Lindo.
00:49:03Los dinosaurios. Buenísimo, buenísimo.
00:49:07Divino, ¿o no?
00:49:08Charlie sin humor.
00:49:09Sí, señor. Sí, señor. Así que [aplausos]
00:49:11nada, muchas gracias a las chicas. Nos
00:49:13han traído.
00:49:14Sí, sí, sí. Hermoso todo.
00:49:16Es el los lujos que nos podemos dar por
00:49:19estar ahí,
00:49:20¿verdad?
00:49:20Que nos hagan estos regalitos.
00:49:22Bueno, muy bien. Después de este
00:49:23momento,
00:49:24recatarsis colectiva,
00:49:27yo me quería meter en una cosa más
00:49:28delicada.
00:49:29Uy, uy, uy.
00:49:31que es la utilización que hicieron en el
00:49:32video de una historia que es de una
00:49:34nieta recuperada, la número 127, que
00:49:39entiendo yo debería llamarse Miriam
00:49:40Poblete Mollano, pero ella eligió seguir
00:49:42llamándose Miriam Fernández. Sí,
00:49:46quiero contar un poco esta historia,
00:49:47¿no? Para caerle a ella, eh, quiero que
00:49:49quede claro esto porque
00:49:49no ella es una víctima claramente,
00:49:51porque demuestra también lo
00:49:55eh perverso que fue la dictadura y como
00:49:59las historas de nietos recuperados no
00:50:00tienen todas un comillas, comillas,
00:50:02comillas, comillas final feliz.
00:50:04Sí,
00:50:04hay casos donde se restituyen nietos y
00:50:07no quieren saber nada. de casuy y
00:50:09después empiezan a tener peleas entre
00:50:10hermanos, incluso por dinero. Ha pasado
00:50:13de todo
00:50:14y sí, bueno, son seres humanos,
00:50:15son seres humanos y que fueron criados
00:50:17con otra identidad.
00:50:20En algunos casos pudieron recuperar y
00:50:22hicieron todo un proceso que no fue en
00:50:23ningún caso fácil para encontrarse con
00:50:26esta historia. En otros casos fue más
00:50:28difícil. En el caso de Miriam Fernández,
00:50:30como ella elige llamarse, ella, pese a
00:50:33que se negó un examen de ADN, confirmó
00:50:35que es hija de Carlos Simón Tula Poblete
00:50:37y de María del Carmen Pichón Mollano.
00:50:40Dos eh personas desaparecías, su pareja
00:50:43desaparecía en mayo de 1977,
00:50:45secuestrados en Córdoba. El poder
00:50:48judicial determinó que Miriam nació en
00:50:49la ESMA como Juan Cabandier, como
00:50:52Victoria Dona, como tantos otros.
00:50:54Tranidad siniestra, imagínate vos.
00:50:55Claro. Y que fue escrp de julio en un
00:50:57registro civil. en Mendoza por Armando
00:51:00Osvaldo Fernández, oficial del D2, del
00:51:04departamento de información 2 de la
00:51:05policía en Córdoba, que fue un centro
00:51:07clandestino de detención. El D2, hoy es
00:51:09un espacio de la memoria.
00:51:11Eh, lo escriben él y su esposa Iris
00:51:14Yolanda Luffy. Hm.
00:51:17Y a diferencia de otros nietos, cuando
00:51:19surge esto, ella se niega a llamar
00:51:22apropiadores a la pareja que la apropió.
00:51:24Yo tengo que decirlo así porque lo
00:51:25apropiaron, o sea, asesinaron a sus
00:51:27padres y se quedaron con ella y le
00:51:29mintieron durante toda su vida. Lo que
00:51:31era propia
00:51:32cómo es la historia que cuenta ella en
00:51:33el video.
00:51:34Sí,
00:51:35la viste.
00:51:35Pero contalo, contalo.
00:51:37Bueno, lo que ella cuenta en realidad es
00:51:38que que su que su papá le cuenta a ella
00:51:41que eh un día le tocan la puerta de la
00:51:44casa y cae con un bebé y alguien cae con
00:51:46un bebé.
00:51:47No fue así,
00:51:48¿eh? Y entonces le dicen, "Che, cuidala
00:51:50durante un ratito porque acaba de nacer
00:51:52en un hospital. Este y bueno, entonces y
00:51:55la mamá me parece que entró en terapia
00:51:57intensiva o algo así y el papá no lo
00:51:58podemos encontrar y este bebé mientras
00:52:00lo tiene que cuidar alguien, entonces lo
00:52:01dan.
00:52:03Es el relato que le armaron cuando se
00:52:04empezó a saltar toda la verdad.
00:52:05Si fuera teneme un buzo en una marcha.
00:52:06Teneme un buzo en una marcha. Incito
00:52:09alejado en la puerta con el canastito de
00:52:11los cuentos de hadas. Sí,
00:52:12tenemos este bebé que estamos buscando a
00:52:13su familia que no la podemos encontrar
00:52:15bien y entonces cuidar, hay que cuidar a
00:52:16este bebé durante un tiempo o durante un
00:52:18día
00:52:19y después llega la apropiadora, la
00:52:22mujer, y el señor le dice, "Mira,
00:52:24estamos cuidando este bebé por un
00:52:25tiempo." Eh, y entonces la propiadora
00:52:29dice, "Bueno, pero solamente un tiempo,
00:52:30me imagino." Sí, sí, sí, sí. Y al final
00:52:33nunca más encontraron a la familia y
00:52:35entonces se la quedaron. Claro. Bueno,
00:52:37lo que ocurrió en realidad todos sabemos
00:52:39que fue fueron llevados los padres a un
00:52:40centro clandestino de detención y de ahí
00:52:42como tantos otros bebés se los dieron a
00:52:44uno de los que participaba de la
00:52:46represión ilegal.
00:52:47Claro. Pero además quiero decir si fuera
00:52:49como quienes criaron, por ejemplo, al
00:52:52nieto de Estela Carloto, que lo criaron
00:52:54de buena fe, hay muchas historias.
00:52:57Le dieron a un bebé y él no, o sea, los
00:52:59papás no eran, pero este era un papá que
00:53:00era un milico,
00:53:01era parte de los grupos de tareas. Ahora
00:53:03voy a contar, pero a ver, eh.
00:53:04Es obvio que se la robó.
00:53:06Ella hubiera preferido nunca enterarse
00:53:07que es hija, que es hija de
00:53:09desaparecido. Quiso mantener el apellido
00:53:10Fernández, le pidió al poder judicial
00:53:11que no le cambie el apellido, que es
00:53:13algo que no hicieron otros. Digo,
00:53:15[resoplido] ¿cuál es la historia de
00:53:16ella? Porque quiero quiero contar esto
00:53:17porque todo esto todo esto es dramático.
00:53:19Esto no es para criticarle a ella, esto
00:53:21es dramático y muestra el dramatismo de
00:53:22lo que ocurrió.
00:53:24Sus apropiadores, pese a que ella no
00:53:25quería, fueron condenados. En diciembre
00:53:272021 los condenaron, a él lo condenaron
00:53:29de 10 años de presión por la apropiación
00:53:31de ella y y a la apropiadora la
00:53:33condenaron a 5 años de presión. Después
00:53:34la fiscalía apeló y una nueva condena en
00:53:372024 eh donde les elevaron las condenas
00:53:40a 15 y 10 años de prisión. La propiadora
00:53:43ya había fallecido en 2023, por lo tanto
00:53:45no llegó a estar un solo día presa. Eh,
00:53:48y el apropiador
00:53:51ya estaba eh con prisión domiciliaria
00:53:53porque tiene cinco condenas por delitos
00:53:56de lesa humanidad, tres de ellas a
00:53:58prisión perpetua.
00:53:59Es impresionante. O sea,
00:54:00o sea, ¿qué quiero decir con esto? No es
00:54:02que era una persona que pasó por ahí le
00:54:03dieron el bebé. Tenemos
00:54:04¿Qué es lo que ella cuenta en el video?
00:54:06En el video no está lo de las condenas
00:54:08por esa humanidad,
00:54:10¿no? Claro que no. Un señor al que le
00:54:11dejaron un bebé.
00:54:12En el caso que yo, el caso de Hascio
00:54:13Pietragala, que también tuvo una
00:54:14relación muy compleja con sus
00:54:16apropiadores, era una niñera de uno de
00:54:20los genocidas a la que le dicen, "Tomá
00:54:22este bebé. ¿Querés un bebé? Tomá, te doy
00:54:24este bebé." Como si fueran cosas. Eh,
00:54:25claro.
00:54:26Y después la propiedador, eh, perdón,
00:54:28eh, este genocida que era el que tenía a
00:54:31Victoria Montenegro. Después lo veía
00:54:33pasar porque vivía en el mismo edificio.
00:54:34Ese podría haber sido mi hijo. Le decía
00:54:36un vecino, ¿no? Ahí el caso de los
00:54:39apropiadores, que también fueron
00:54:40apropiadores de de Bra Pit Gala, no eran
00:54:42directamente parte del aparato
00:54:44represivo. Los papás de ella, el papá de
00:54:47ella más concretamente. Sí,
00:54:48sí,
00:54:49sí,
00:54:49sí. Entonces es loco que eh Oría haya
00:54:52encontrado entre además solo tiene dos
00:54:55testimonios,
00:54:56uno de ellos de una nieta restituida
00:54:58que no quiere saber nada con su nieta
00:55:00restituida,
00:55:00que está bien, hay muchas historias como
00:55:02esas y yo las recontra puedo comprender
00:55:04porque la verdad, imagínate que te
00:55:05criaste con alguien y de repente te
00:55:08dicen, "No, mira, cuando a los 25 años o
00:55:11más o menos te dicen, no, estos en
00:55:13realidad no eran tus papás." Vos que en
00:55:142 minutos vas a decir, "Ah, no, estos no
00:55:16son mis papás. Me voy a Podés". que hay
00:55:18muchísimas historias como esas.
00:55:20Sí,
00:55:20pero hay otras que
00:55:21nomm
00:55:23pero omitieron un pedazo importante que
00:55:25este que este caballero no se encontró
00:55:28al bebé como ella lo contó,
00:55:30no participaba de la represión porque
00:55:32participaba de la represión condenas por
00:55:33delitos de humanidad
00:55:34cinco condenas por delitos de les
00:55:36humanidad priseando misilar como la
00:55:38mayoría de los gen contar la memoria
00:55:39completa poné eso. ¿Cómo lo vas a poner?
00:55:42Porque no es la memoria completa, es un
00:55:44mecanismo de tergiversación de la
00:55:45historia de real para tratar de vender a
00:55:48la sociedad, eh, que bueno que hay que
00:55:50reconciliarse, pero reconciliarse sin
00:55:53verdad, sin justicia y sin memoria, sin
00:55:55ninguna de esas tres. Bien, quería
00:55:57contarles esto para de vuelta hablar de
00:55:59la dimensión de la tragedia y contar un
00:56:01poco más de lo que había detrás de ese
00:56:02video. Claro, visto estos videos, eh, no
00:56:04sé si sos vos, quién es, pero el
00:56:06primero, el de Tata Chofre, lo vio mucha
00:56:08gente, el segundo, el del Ajeo menos y
00:56:10este tercero no lo vio nadie. va
00:56:12perdiendo interés y
00:56:13que va perdiendo interés la sociedad en
00:56:14esta p
00:56:15pero la plata de nosotros
00:56:17con la tuya contribuyente estamos
00:56:19pagando que video que encima no lo ve
00:56:20nadie estaban cayend le estaban cayendo
00:56:23los libertarios de la historia no está
00:56:24la memoria completa en esos caí
00:56:26le estaban cayendo porque es verdad que
00:56:27el video del año pasado tenía 9 millones
00:56:29y esta no llega al millón
00:56:31entonces bueno
00:56:31eh no sé si quieren que para para salir
00:56:34de esto escuchemos un poco a Estel Tati
00:56:39ya está ya está lo del gobierno, ya está
00:56:41ya quedó clar
00:56:43Me encantaría porque porque sí, porque
00:56:45ayer se leyó un documento porque
00:56:47además Estela habla de los casos
00:56:48resueltos, ¿no?
00:56:49Eh, sí, estaban parte del documento lo
00:56:51leyó Estela, parte del documento lo leyó
00:56:54Tati, nos quedan poquitas. 90
00:56:5794 cada una. Así.
00:56:58Cómo me emociona eso porque la verdad
00:57:00que es una vida entregada a la lucha y y
00:57:02es más, te digo,
00:57:03son todas. E también murió a los 90. Sí,
00:57:06es
00:57:06gente que viv mucho tiempo porque tenía
00:57:08una causa para vivir, como dice, como
00:57:10decía José Mujica, que otro que murió
00:57:12los 80 y pico,
00:57:14hace bien militar causas, causas justas,
00:57:16causas nobles, te alarga la vida,
00:57:17te te alarga la vida.
00:57:20Fíjate qué lindocha eso.
00:57:21Pero yo las veo y me emociono,
00:57:24como me pasaba con Norita Cortiña, que
00:57:25yo la veía y estaba más, yo cuando
00:57:27militaba en la universidad la veía
00:57:28Norita Cortiña, estaba más cansado y le
00:57:29decía, "¿Cómo así?" Y ella estaba en
00:57:31todos lados todo el tiempo. Tenía 80 y
00:57:33pico
00:57:33y sí. Iba a todos lados y y bueno, y
00:57:35Tati y Estela lo mismo. Eh,
00:57:37en la medida de sus posibilidades.
00:57:38Mira, el cuando presentamos el caso con
00:57:41Juan Grabois en la Facultad de Derecho,
00:57:43el caso donde yo lo demandé a mi ley eh
00:57:46fue Tati.
00:57:48Ese boludo fue Tati. hasta la facultad
00:57:51de derecho, subió las escalinatas a la
00:57:54facultad de derecho, entró, llegó hasta
00:57:56el aula, se tomó la molestia de llegar
00:57:58hasta el aula y bueno, la verdad que es
00:58:01impresionante. Bueno, ¿a quién
00:58:03escuchamos?
00:58:03Escuchemos a Estela, ya que estábamos
00:58:04hablando de nietos recuperados.
00:58:06Escuchemos lo que ella dice en un
00:58:08momento del discurso.
00:58:10Trabajadores.
00:58:12Llevamos 140 casos
00:58:15resueltos.
00:58:17¿Qué le parece?
00:58:19Gracias a ellas.
00:58:21Che, Estela está leyendo con la voz
00:58:23fuerte y clara,
00:58:25sin anteojos.
00:58:26Todos buscamos a casi 300
00:58:30hombres y mujeres con sus identidades
00:58:34cambiadas, que tengan ser hijos o hijas
00:58:37de sin saberlo, el silencio sobre la
00:58:41desaparición de sus padres y de sus
00:58:44madres.
00:58:46Cambio de página.
00:58:48Los papeles son la ayuda molestos.
00:58:51[risas]
00:58:51Necesitamos
00:58:53de las instituciones políticas,
00:58:57del acompañamiento de la sociedad,
00:59:00del ejercicio de memoria,
00:59:03de quiebre de las pastas,
00:59:07pactos, perdón, de silencio para seguir
00:59:10encontrando a los hijos e hijas de
00:59:13quienes lucharon por un país más justo.
00:59:18Por eso,
00:59:20si saben de algo, de alguno
00:59:24con dudas acompañando,
00:59:27acompáñenlo.
00:59:29Y si tienen información sobre un posible
00:59:31hijo de personas desaparecidas,
00:59:35acérquenla.
00:59:36Nunca es tarde. Gracias.
00:59:39Nunca es tarde. Está bueno saber eso,
00:59:40¿eh?
00:59:41Sí, sí, sí, sí, sí, sí. Porque bueno,
00:59:43también hay que calcular que los nietos
00:59:44que estamos buscando ya gente de
00:59:46alrededor de 50 píulos.
00:59:48Exactamente. Alrededor de 40 y pico, 50
00:59:50dependiendo de los casos. Eh,
00:59:52bueno, si del golpe se cumplieron 50
00:59:54años.
00:59:54Claro, podían tener 51, 52 también. Sí,
00:59:57sí, sí. Estamos hablando de personas de
00:59:58de esa edad. El documento eh se lo
01:00:01recomiendo en algún momento si quieren
01:00:02leerlo completo. Pide la libertad de
01:00:04Cristina Fernández de Kisner, dice que
01:00:05nos quieren convertir en una colonia
01:00:07yankee, no duda en llamar fascista al
01:00:09gobierno de Miley y Villarrel.
01:00:12plantea su oposición a la reforma
01:00:14laboral, a lo que están haciendo con la
01:00:16educación, las universidades y dicen que
01:00:18el gobierno no es solo negacionista,
01:00:19sino que reivindica el terrorismo de
01:00:21estado y el genocidio. Y cierra, cerró
01:00:25Tati Almeida. Eh, y si les parece
01:00:27escuchamos.
01:00:28Te quiero hacer una apostilla porque el
01:00:30documento oficial de los organismos de
01:00:33derechos humanos pidió por la libertad
01:00:35de Cristina. Esto no es cualquier cosa,
01:00:37porque yo veía un montón de gente que
01:00:39son que de prente son suficientemente
01:00:42progres como para querer ir a la marcha
01:00:43y sentirse y sentirse parte de la
01:00:45jornada de ayer, pero suficientemente
01:00:47gorilas como para quejarse de que
01:00:49alguien pedía por la libertad de
01:00:50Cristina. Miren, ¿por qué no le hacen
01:00:52poco caso a las viejas? Si la si Estela
01:00:55está pidiendo por la libertad de
01:00:56Cristina, presta atención, ¿viste?
01:00:59Sí, respeta, respetada, escucha,
01:01:01respetada. ¿Quieres que te lea? Porque
01:01:02no es que solo la campora hizo su
01:01:04desvío, entonces fue a San José 111
01:01:06porque son unos hectarireos.
01:01:08No, muchachos, entiendan que la
01:01:09República está interrumpida en tanto una
01:01:12expresidenta está presa sin pruebas y
01:01:14eso no es sectario, es un problema
01:01:16presente que por supuesto se conecta
01:01:19con el pasado y con la dictadura
01:01:21militar.
01:01:22Así lo plantearon. Así si quieren les
01:01:24leo el dice, "La prisión y proscripción
01:01:26de Cristina Fernández de Kisner,
01:01:27expresidente de la nación, en un proceso
01:01:29denunciado por absolutas irregularidades
01:01:31durante el cual se atentó contra su
01:01:33vida, merece nuestra preocupación y
01:01:35repudio. Libertad a Cristina Fernández."
01:01:38No, digo, los argumentos son esos.
01:01:41No dijeron, "No, la condena, fue sin
01:01:43pruebas. Esto que acabas de decir vos,
01:01:45el proceso fue irregular." En el medio
01:01:46trataron de matar. ¿Cómo no vamos a
01:01:49decir esto en el documento? Miren, ayer
01:01:51yo lo dije y me gusta repetirlo porque
01:01:53es de las ideas que se me vienen a la
01:01:56cabeza una y otra vez en esta eh con
01:02:00este aniversario.
01:02:02Hay que tener tanto cuidado con el
01:02:03antiperonismo, loco, porque que el
01:02:05antiperonismo no te tape los bosques,
01:02:06¿sabes?
01:02:07Lo que cuando la gente dice, "Bueno,
01:02:09memoria completa, hay que saber que los
01:02:1070 fueron una década muy violenta." Sí,
01:02:12lo fue, lo sabemos bien, ¿eh?
01:02:15Y que sí que había organizaciones
01:02:16armadas que eran peronistas, otras no.
01:02:19Ahora, ¿qué engendró la violencia de los
01:02:2070? Lo que engendró la violencia de los
01:02:2370 fue la proscripción durante 18 años
01:02:25de un movimiento político y un partido
01:02:27político con su líder exiliado a la
01:02:29fuerza, con un bombardeo del 55. Eso
01:02:32genera violencia. Y y viéndolo de este
01:02:35ángulo de la actualidad, me parece, yo
01:02:38sé que hay compañeros que son
01:02:40anticamporistas por muchas cosas allá de
01:02:43ellos,
01:02:44que el anticamporismo no les haga dejar
01:02:48de ver que hay una expresidenta dos
01:02:50veces
01:02:51en prisión por un hecho que no cometió,
01:02:54que fue juzgado en la provincia de Santa
01:02:56Cruz, que después se volvió a juzgar.
01:02:57¿Se entiende lo que voy? Que es una
01:02:59injusticia,
01:03:00que el anticamporismo no les impida ver
01:03:02eso otro. Sí, Cristina que Cristina es
01:03:05va mucho más allá de la campora. Eso
01:03:06quiero transmitir también.
01:03:07Después repetir una y otra vez.
01:03:10El quiñerismo coptó a una causa justa.
01:03:13¿Copó a los organismos de derechos
01:03:15humanos bla bla? El quñerismo primero es
01:03:17infantilizar a los organismos de
01:03:19derechos humanos.
01:03:21falta de respeto, una falta de respeto
01:03:22contra todas estas señoras de década de
01:03:25militancia, de década de militancia, de
01:03:28una valentía y todas cosas que ya
01:03:30sabemos que ya venimos describiendo,
01:03:32pensar que las vinieron a captar, ¿no?
01:03:34Capaz que hubo un partido político que
01:03:37le pareció correcto,
01:03:38levantar un gobierno,
01:03:40un gobierno que tomó sus banderas aparte
01:03:42de los primeros actos de Néstores en la
01:03:43SMMA,
01:03:44pero por ahí es un gobierno que dijo,
01:03:45"Che, esto es lo correcto." Y entonces
01:03:48nadie coptó a nadie. Pero hay que
01:03:50acordarse lo que eran los gobernos
01:03:51previos, no les abrían las puertas, no
01:03:53las escuchaban. El discurso para atrás,
01:03:55la alianza era sobre este tema ya está,
01:03:59no hay que hacer más nada, que queden
01:04:00libres los genocidas.
01:04:01Pero Alfonsín sí.
01:04:02Alfonsín sí en el medio de un contexto
01:04:04que era la salida de la dictadura, donde
01:04:06tuvo levantamientos, alzamientos
01:04:08militares y tuvo finalmente que dictar
01:04:10dos leyes que garantizaron la impunidad
01:04:12durante décadas.
01:04:13No le quiero que Alfonsín, pero digo
01:04:15claramente no lo hizo en un contexto
01:04:16fácil. Estoy estoy diciendo, "Che,
01:04:18Alfonsín tuvo mucho huevo. Alfonsín
01:04:21también tomó la bandera necesaria de
01:04:23tener que enjuiciar a los genocidas. Lo
01:04:26hizo en un contexto mucho más complicado
01:04:28todavía. Y nadie anda diciendo que
01:04:30Alfonsín optó no sé qué cosa.
01:04:31Eh, y para los de la memoria completa
01:04:33también metió en cana las cúpulas de las
01:04:35organizaciones armadas. Estuvieron en
01:04:36presos en los 80. Esa parte es como que
01:04:38la olvidan. Tiene la memoria completa,
01:04:40pero la memoria con fueron indultados
01:04:42por el.
01:04:43Permítame que retome.
01:04:44Cristina presa,
01:04:45Cristina Libre.
01:04:47Eh, yo no sé si es interna, si es
01:04:50anticámpora, si es peronismo
01:04:51conservador, pero es verdad que cuando
01:04:54ocurrió el hecho,
01:04:55eh, los pronunciamientos fueron
01:04:57transversales y eran
01:04:58la prisión de Cristina,
01:04:59la prisión de Cristina y eran en torno a
01:05:01eh lo obturado que estaban las vías
01:05:03democráticas, ¿no? Y lo obturado que
01:05:05estaba la democracia. Entonces, desde
01:05:08ese momento a esta parte hubo algo que
01:05:10cambió. ¿Por qué no lo por qué no
01:05:12manifestarlo en un día donde estamos
01:05:13hablando de la importancia de la Hay una
01:05:16discusión sobre las urgencias? Yo esa
01:05:18parte te la hasta te la puedo validar.
01:05:20Hay una discusión sobre las urgencias y
01:05:22dice la gente está viviendo mal en el
01:05:24día a día, ¿por qué pedir esto otro? Yo
01:05:25creo que no no son dos cosas que que que
01:05:28no se puedan pedir en simultáneo.
01:05:29Ellos tienen todo que ver. Exacto. De
01:05:30hecho, está ahí un párrafo dedicado una
01:05:32cosa, otro párrafo dedicado otra. Lo
01:05:33digo, viste, viste que está ese
01:05:34argumento, pero tieno que ver,
01:05:35está ese argumento y hay que darlo
01:05:36vuelta argumento.
01:05:37Pero digo incluso en sus propios
01:05:38términos,
01:05:39si lo si sostuvieron ese argumento y esa
01:05:42bandera cuando pasó el hecho, ¿por qué
01:05:44dos tr años después eh se baja esa
01:05:47bandera? ¿Qué fue lo que cambió? ¿Qué
01:05:48fue lo que
01:05:50Pero vos en
01:05:50qué pasa? ¿Dejó de garpar?
01:05:51Para mí hay algo por ahí de eso. Eh, no
01:05:54sé. Yo creo que hay que seguir bastante
01:05:56escandalizado con que Cristina esté
01:05:58presa.
01:05:58M
01:05:59siempre. sigue presa
01:06:00y el y porque sigue presa y a los 50
01:06:02años del golpe militar hay que seguir
01:06:04escandalizado y además si tenés [música]
01:06:06dudas te fijas lo que dicen Estela y
01:06:08Tati y te call la boca
01:06:10ahora ojo no a quién le estamos
01:06:12respondiendo, pero
01:06:14ojo con obturar las vías democráticas
01:06:15porque otra de otra de las conclusiones
01:06:18históricas que se toman en torno a qué
01:06:20engendró la violencia y en los 70 es el
01:06:23golpe de estado en Chile. Hay un punto
01:06:26cuando [música] se cuando lo matan a
01:06:28Shende
01:06:29en el que hubo una generación que dijo,
01:06:31"Bueno, por acá claramente no es no es
01:06:32la vida democrática que intentó porque
01:06:34mira cómo termina."
01:06:36Y esto es una conclusión que sacaron un
01:06:37montón en en las organizaciones
01:06:39políticas que estaban en el 73 estaban
01:06:41en un momento donde no se sabía si iba a
01:06:43seguir con la lucha armada o iban a ir a
01:06:44un proyecto más de masas. Ese fue un
01:06:47momento de pivote. Y de pronto de 73,
01:06:49pum, golpe a Pinochet y un montón
01:06:51dijeron, "Bueno, claramente por el lado
01:06:52de la democracia no es. Hay que hacer la
01:06:54revolución porque si no hace la
01:06:55revolución termina comoa, así que ojo
01:06:58con
01:07:00las prescripciones, ojo con obturar los
01:07:03mecanismos democráticos.
01:07:04Las prescripciones son muy
01:07:05desestabilizadoras.
01:07:07Tal vez la desestabilización desde
01:07:09ahora,
01:07:09pero es que una la proscripción de un
01:07:11líder popular no puede sí no traer mucho
01:07:13quilombo adentro de un país. Entonces
01:07:15por ahí se engendra de a poquito. Ojo,
01:07:18porque [música] Perón estuvo auxiliado
01:07:20durante 18 años.
01:07:2118 en la eternidad. 18 años, mucho
01:07:24tiempo, además de bueno, que la
01:07:26prescripción de verdad había generado un
01:07:27terror y mucho silencio y no se podía
01:07:29pronunciar la palabra perón y ellos
01:07:31pensaron que habían solucionado todo,
01:07:32pero la violencia se terminó engendrando
01:07:34en los 70.
01:07:35Hm.
01:07:36Terminó saliendo por algún lugar más
01:07:39tarde, además, mucho más tarde.
01:07:40Entonces, pareciera que ahora, bueno,
01:07:42metieron can Cristina, se salieron con
01:07:43la suya, no pasa mucho, ¿no? Bueno, vos
01:07:46no sabés lo que puede llegar a pasar. La
01:07:49proscripción de un líder popular y sobre
01:07:51todo de manera tan injusta va a
01:07:53engendrar por lo menos mucha
01:07:55desestabilización en el país
01:07:56y aparte cada vez que dieron por muerto
01:07:58al al peronismo o al kidnerismo, a
01:08:00cualquiera de sus dos vertientes, la
01:08:02historia le dijo, "No es por ahí, no, no
01:08:06es la historia la que dijo, no, el
01:08:07peronismo no murió y, incluso el
01:08:09quinerismo no murió." Es más, si miran
01:08:11las última encuesta de Atlas Intel, que
01:08:13es la consultora brasilera bastante
01:08:14fiable, la imagen negativa de Cristina
01:08:17Kitner es inferior a la del presidente
01:08:19de la nación.
01:08:20Entonces, cuidado con eso también, eh,
01:08:23cuidado con los que hacen cálculos con
01:08:24los Focus Group, con las encuestas,
01:08:26porque las encuestas ya están mostrando
01:08:28otra cosa,
01:08:29che. Eh, bueno, vamos a poner un poquito
01:08:31de Tati, ¿no? También
01:08:32bueno, para cerrar el final del del
01:08:34documento, lo cerró Tati Almedida.
01:08:38[aplausos]
01:08:39Gracias también
01:08:41a todas y a todos y a todes los que han
01:08:45trabajado arduamente
01:08:49para que esto saliera
01:08:52como ha salido,
01:08:54demostrándole
01:08:57a mi ley y compañía
01:09:01que no nos han vencido.
01:09:04[ovación]
01:09:08Y como siempre
01:09:11vamos a cerrar este acto
01:09:15gritando bien fuerte.
01:09:1830,000 detenidos desaparecidos.
01:09:22Presente.
01:09:2430,000 detenidos desaparecidos.
01:09:28Presente.
01:09:2930,000 detenidos desaparecidos.
01:09:33presentes.
01:09:34Ahora
01:09:35y siempre.
01:09:36Ahora
01:09:37y siempre.
01:09:39Ahora
01:09:40y
01:09:41no nos han vencido.
01:09:45Bravo,
01:09:45bravo.
01:09:46Emocionante, Che. El momento el momento
01:09:48de las madres en la avenida de Mayo, eh,
01:09:51con el trapo azul atrás, con toda la con
01:09:53todas las caritas que estaban como todos
01:09:55preparados para salir, pero es como que
01:09:57se arma todo, se arma la bandera, se
01:09:59desplega todo y están esperando que
01:10:01lleguen las madres para arrancar que
01:10:03vienen por una de las adyacencias, creo
01:10:04que era piedras, [música] y se terminan
01:10:06sumando adelante y es como se abre el
01:10:09cordón de seguridad y toda la gente le
01:10:11da la bienvenida madre de la plaza del
01:10:13pueblo las abraza y y el momento es en
01:10:15el que se suman y arranca la caravana,
01:10:17esas dos, tres cuadras por avenida de
01:10:19mayo.
01:10:20Me parece tan injusto el momento
01:10:22político cuando veo las madres que digo,
01:10:24"Ojalá la vida les dé tiempo para ver
01:10:26nuevamente un gobierno popular, para ver
01:10:28nuevamente un gobierno popular y y
01:10:30partir tranquilas, irse con el deber
01:10:32hecho, porque la verdad tantas décadas
01:10:35de lucha para estar en este Pantanal, en
01:10:37este Losadal que hablamos de de modelos
01:10:39opinando de banalización
01:10:42que la que ojalá Dios les dé
01:10:46un gobierno popular que ponga sus causas
01:10:48como bandera. Es la verdad, es lo que
01:10:50más quiero.
01:10:50Sí, por lo menos eh mueren con los
01:10:53genocidas en la cárcel.
01:10:55Eso seguro, porque ya lo ganaron.
01:10:57Sí,
01:10:57eso ya lo ganaron ella, esa es su
01:10:59cucarda. Pero yo creo también, viste,
01:11:01que
01:11:02un último eh homenaje en vida.
01:11:05Sí, tengo que decirles que Adorni está
01:11:08en conferencia de prensa,
01:11:11ha vuelto el sanguango.
01:11:13Eh, [música] tenemos que ir a una tanda
01:11:15y a la vuelta les vamos a poner lo
01:11:17relevante.
01:11:17Pero para está Walman, ahí. Está ahí.
01:11:19Ah,
01:11:19ya se bajó Dor ya está.
01:11:21Se la vuelta. Nos comunicamos con Walm.
01:11:25Mientras siga en vivo lo ponemos en vivo
01:11:26y si pasó algo importante hasta acá
01:11:28ustedes me van a decir.
01:11:30No debería ser conferencia. Él debería
01:11:32decir hola dejé mi cargo. No,
01:11:34no pasó eso.
01:11:35No, no. Bueno,
01:11:35no sé. Sí,
01:11:36está haciendo oso a todas las preguntas
01:11:38de sobre su patrimonio.
01:11:40Pero si está en conferencia y está Walm,
01:11:42puede llegar a ser que hoy vuelva el
01:11:44superclásico.
01:11:44Sí, pero que
01:11:45estamos todos esperando eso.
01:11:48Cinco preguntas en total, eh, acepto
01:11:50este hombre porque está así, él decide
01:11:52cuánto contestar
01:11:53es la abuela caliente esa.
01:11:54¿Cuánto contesta, qué contesta? No
01:11:56contesta nada. Por ahí se tiene fea,
01:11:58Dorni, qué sé yo.
01:12:00Bueno, por ahí podemos soñar y pensar
01:12:02que Walman le pregunte algo a
01:12:04y que le pregunte, "Hola, Manuela, ¿a
01:12:05qué hora vas a dimitir hoy?"
01:12:07No salió.
01:12:08Ay, no, no, no sabemos.
01:12:09Ese sorteo está mañado, me parece, ¿eh?
01:12:13Estás hablando de la persona más
01:12:14orgullosa y ególatra que es Adorni, así
01:12:16que nunca se sabe. ¿Qué s?
01:12:18Sí. Eh, ¿a quién tengo que
01:12:19agradecimientos especiales? Ah, sí, qué
01:12:21rico todo.
01:12:23Ah, me voy a tomar este ratito para
01:12:25decir que ayer fueron parte de la
01:12:28cobertura y trabajaron en la hermosa
01:12:30cobertura que hicimos desde la casi
01:12:34Plaza de Mayo, eh, a los 50 años del
01:12:37golpe militar. Hernándere, Matu Rosu
01:12:39como movileros, Dream Team,
01:12:42Dora Yo, Agustina Boto y Ferron Bolá
01:12:43como operadores de video.
01:12:46Como editores de video, Patricio Paso,
01:12:47Lautaro, Cer Melisa, Alch. y Florencia
01:12:51Britamente
01:12:53gente que ni conozco
01:12:54picando como si no hubieron mañana
01:12:56Emilia Martín y Martu Barur en cámaras
01:13:01Julia González Bondini y Javier Molina
01:13:03Carpi como asistente técnico.
01:13:07Diego Durán, Paulita Orlando Gambini,
01:13:09Julia González Bondín y Florencia Frea,
01:13:11Juan Piparulo, Dieguito Vallejos en el
01:13:13armado y desarmado y la operación de
01:13:15sonido. Eso les gusta igual los fierros,
01:13:17¿no?
01:13:18Te sentís ahí. Pauli, soy una torta que
01:13:22enchufa cables
01:13:23hasta las 2 de la mañana con los pibes
01:13:25cargando las cosas a lo que puede
01:13:29power.
01:13:30Pero salió todo bien,
01:13:31cansado. Bien, todo bien.
01:13:34Salió todo espectacular. Eso es lo que
01:13:35quiero decir.
01:13:37¿Qué pasó? que salió [risas] todo bien,
01:13:39todos hicieron todo bien.
01:13:40Sí, fue raro.
01:13:41Jerez Suárez, Edu Santi, Taoli Zapata,
01:13:44Cónica Jide, Juan Milito, Flor Lico,
01:13:46Fernando Cacurri, Valentatsori, Ine
01:13:48Gutiérrez, Maica González, Pasas Karate
01:13:50y Moira Mema. En la producción en la
01:13:52coordinación del sonido general,
01:13:54Dieguito Vallejos. En la coordinación
01:13:55audiovisual general, Martu Bayur. En la
01:13:57coordinación técnica general Juan
01:13:59Piparolo y Orlando Gambini. En la
01:14:00coordinación de producción general,
01:14:02Cónica Jidez, en la coordinación de
01:14:04redes Luz Su en la coordinación
01:14:06artística general. Mati Mesulán y
01:14:09nosotros estuvimos ahí haciendo nuestro
01:14:11aporte nuestras caruchis. Muy bueno,
01:14:13tremendo la de verdad.
01:14:15Si no la
01:14:17[aplausos][ovación] y algo de esto te
01:14:18conmovió un poquito, es el momento para
01:14:21que te asocies ya mismo, porque de vos
01:14:23dependemos. Nos vamos una tanda y
01:14:24enseguida enseguida [música] la vuelta
01:14:26atendemos a Dorni. Eh,
01:14:30no somos un algoritmo,
01:14:32pero sabemos lo que te gusta. [música]
01:14:35Súmate a la comunidad.
01:14:37futurrock.fm/comunidad.
01:14:40[música]
01:14:43Bueno, bueno, bueno. Adorni volvió a
01:14:45aparecer en conferencia de prensa. Nos
01:14:47dicen que la miremos.
01:14:49A ver, vamos a darle en vivo. En vivo,
01:14:52che, eh, está Walm ahí, eh, después nos
01:14:54va a contar todo.
01:14:55Ahí está. Hola a todos.
01:14:56Hola,
01:14:56hola, hola, hola.
01:14:57Quiero ser directo con lo que se está
01:14:59hablando estos días.
01:15:01A ver, a ver su recar.
01:15:02Creo que más de 25 años en el sector
01:15:04privado.
01:15:04Ay, por favor. Hace 2 años me convocó el
01:15:07presidente, tal como todos saben, mi
01:15:10patrimonio lo construí ahí antes de
01:15:12entrar al gobierno.
01:15:13No,
01:15:13no, pero
01:15:14no tengo nada que esconder.
01:15:16Pero, hermano,
01:15:17estamos poniendo a disposición de la
01:15:19justicia y los organismos de control
01:15:20correspondientes
01:15:22toda la información que necesiten.
01:15:25Y quiero dejar algo en claro.
01:15:28Ningún otro gobierno sostuvo una vara
01:15:30tan alta como la nuestra. Nunca.
01:15:33¿Qué de qué? Ningún otro gobierno bajó
01:15:35el gasto público, redujo la cantidad de
01:15:37cargos o pisó los salarios de los
01:15:39funcionarios tanto como este. Un
01:15:42ministro gana casi la mitad hoy de lo
01:15:45que ganaba un ministro con Alberto
01:15:47Fernández.
01:15:48Eso no te favorece con todos los
01:15:50ciudadanos también. Digo que no somos lo
01:15:53mismo que los que vinieron antes y la
01:15:55gente lo sabe.
01:15:56No son peores.
01:15:58Y no me voy a sentar a que nos den clase
01:15:59de ética los que viven del estado desde
01:16:01que nacieron, los que se robaron un PIB,
01:16:05ni los empresarios y los periodistas que
01:16:07los ayudas [risas]
01:16:08a decir lo mismo de siempre.
01:16:09Parece que nos olvidamos que vivimos en
01:16:11un país en el que un secretario de obras
01:16:13públicas revoleaba bolsos con plata y
01:16:17armas.
01:16:19Esto es todo lo que tengo para decir
01:16:21sobre las denuncias en curso.
01:16:23Como hay una una investigación judicial
01:16:26en curso, valga la redundancia, no puedo
01:16:29responder sobre aspectos específicos
01:16:31porque puedo entorpecer la causa.
01:16:33Ah, mira, qué cómodo.
01:16:34Ahora voy a hablar de lo que estamos
01:16:36[risas] haciendo en el gobierno.
01:16:39Habiendo aclarado esta situación
01:16:40personal,
01:16:42formalmente el año de conferencia de
01:16:45gestión. Para comenzar quiero referirme
01:16:48al aniversario 50 del inicio de la
01:16:51última dictadura militar del 24 de marzo
01:16:54de 1976.
01:16:58Reafirmamos la condena del Estado
01:16:59argentino al golpe de estado y a la
01:17:01violencia ejercida desde el Estado
01:17:02durante la última dictadura. Es un hecho
01:17:05que nunca debería haber ocurrido ni debe
01:17:08volver a ocurrir.
01:17:09Est pedeleando en el aire de las
01:17:10gatienzas. Esta administración tiene la
01:17:12convicción de que finalmente
01:17:16de para finalmente poder cerrar, perdón,
01:17:18este capítulo de nuestra historia es
01:17:20necesario revisar la forma en el que el
01:17:22Estado ha abordado
01:17:24los años 70 y su legado. En primer
01:17:28lugar, desde 2013 en adelante, el Estado
01:17:31Nacional promovió una reconstrucción
01:17:33sesgada y revanchista de los 70 que ha
01:17:36dificultado cerrar la herida nacional
01:17:39que fue ese periodo de nuestra historia.
01:17:42Reconciliarnos como sociedad requiere
01:17:44que le hba
01:17:46verdugueando, colega, haciendo el
01:17:48capanga, los gritos. Primera vez que
01:17:50lee, ¿no?
01:17:50Sí. Y acá está repitiendo el discurso
01:17:51del video. Los desaparecidos siguen
01:17:53desaparecidos hasta hoy. Es un delito
01:17:54que se sigue cometiendo. No sé si eso lo
01:17:56tienen en cuenta cuando
01:17:57no nos reconciliaremos cuando nos digan
01:17:59dónde está.
01:17:59Democracia en adelante fue política de
01:18:02estado de financiar el instrumento
01:18:04militar con el objetivo de neutralizar
01:18:06las financiar todo lo que tiene que ver
01:18:08con la memoria, la estabilidad
01:18:11democrática. Si bien en las primeras
01:18:13décadas esto puede haber estado
01:18:15justificado, luego de 50 años el
01:18:18resultado son fuerzas armadas mal pagas
01:18:20e insuficientemente equipadas para
01:18:23hacerle frente a los desafíos del
01:18:26presente.
01:18:27¿Y cuáles son?
01:18:27Esto es absolutamente inaceptable. La
01:18:30fuerza para hacernos respetar en el
01:18:32concierto de las naciones y defendernos
01:18:34de cualquier amenaza es condición sine
01:18:36ecuanón para cualquier país que pretenda
01:18:39tener éxito.
01:18:41Es hora de pasar de página a inaugurar
01:18:43un nuevo ciclo. Las fuerzas armadas ya
01:18:45han demostrado ser democráticas. Es hora
01:18:48de reconstruir el instrumento militar y
01:18:50poner a las fuerzas armadas en el lugar
01:18:52que cualquier nación madura y seria
01:18:54tiene.
01:18:56En el marco del equilibrio fiscal y el
01:18:58crecimiento económico, este gobierno
01:19:01se compromete a promover la sostenida
01:19:04reconstrucción del instrumento militar y
01:19:07esperamos que el gobierno que nos
01:19:09suceda, sea quien sea, le dé continuidad
01:19:12a esta política de estado. es de interés
01:19:14nacional y tiene que estar más allá de
01:19:17toda ideología. En vías de este objetivo
01:19:20hemos determinado que el 10% de los
01:19:23ingresos fiscales provenientes de las
01:19:25privatizaciones serán destinados a la
01:19:28compra de armamento y bienes de capital
01:19:30para nuestro sistema de defensa
01:19:32nacional.
01:19:32Pero, ¿de quién?
01:19:33¿De qué privatización?
01:19:36está anunciando hace 2 años y todavía no
01:19:38repetir las tragedias del pasado y las
01:19:40fuerzas armadas fuertes y equipadas para
01:19:43defender a nuestra patria.
01:19:46Fíjate la estrategia de comunicación,
01:19:48hablar sobre su causa, pero irse por
01:19:50colateral
01:19:51y enfocarse al lado de 24 de marzo para
01:19:54ir para el lado de defensa, ¿entendés?
01:19:56El tipo huyó de la discusión sobre su
01:19:58patrimonio. Bueno, pero nosotros
01:20:00esperábamos que él de una algo claridad
01:20:03sobre lo que está pasando con
01:20:05Sí, eso está claro. La que las fuerzas
01:20:07armadas de hoy son democráticas. Ya
01:20:08estaba en la época de Nilda Garré y la
01:20:10idea de trabajar sobre otro sobre otro
01:20:13lugar para las fuerzas armadas estaba de
01:20:14los gobiernos quñeritas. No es una
01:20:16novedad,
01:20:16¿no? Pero pone agrégalo el aumento
01:20:18presupuestario.
01:20:19Bueno, eso es raro. Yo, o sea, no es que
01:20:21estoy en contra en particular de eso,
01:20:22pero es raro en el contexto de financio
01:20:24todo, pero me dedico a comprar armas. La
01:20:26verdad que es rarísimo. ¿Por qué no te
01:20:28dedicas a también a equipar las escuelas
01:20:30o los hospitales? No, las armas, las
01:20:32armas primero. La verdad que es raro
01:20:33como concepto.
01:20:34Y las privatizaciones de de cuáles?
01:20:37Todas las que aprobaron con la ley bases
01:20:39que algunas están empezando a hacerse y
01:20:41otras todavía no se hicieron. Él dice
01:20:42que el 10% de la
01:20:46va a ir para defensa, ¿no?
01:20:48Para defensa como prioridad. Como
01:20:49prioridad. Está viene defensa, después
01:20:51viene, no sé, salud, educación, vienen
01:20:54abajo de eso. No sé en qué lugar de sus
01:20:56prioridades. Ninguno, probablemente. Ah,
01:20:58bien.
01:20:59Ay, perdón. Hola, Melisa Molina. quería
01:21:01consultarle bien, quería consultarle
01:21:03porque en esta semana se habló mucho de
01:21:05sus propiedades, recién hizo mención un
01:21:06poco eh en particular de una casa que
01:21:08tiene registrada desde 2024 su mujer en
01:21:11un country y que no aparece en su
01:21:13declaración jurada. quería eh que nos
01:21:15aclare exactamente cuántas propiedades
01:21:17tiene usted, cuántas propiedades tiene
01:21:18su mujer y cuándo fueron adquiridas y
01:21:20también si nos puede contar dónde vive
01:21:22hoy, eh porque se habló también de otros
01:21:24departamentos que tiene la pareja en
01:21:26Caballito y en otros barrios porteños y
01:21:28eh, ¿cómo justifica esas adquisiciones
01:21:30con un sueldo de 3,0000es de pesos más o
01:21:32menos y con un patrimonio que declaró
01:21:34cercano a los $40,000? Gracias.
01:21:37Bueno, primero parto de la base que hay,
01:21:40como bien ustedes saben, eh hay
01:21:44denuncias penales de por medio, por lo
01:21:45tanto, en mi calidad de jefe de
01:21:47gabinete, dar detalles probablemente lo
01:21:50que implique sea
01:21:51mentira,
01:21:52interferir en esa investigación
01:21:54judicial, cosa que no voy a hacer ni
01:21:56ahora ni nunca y de hecho este gobierno
01:21:58no lo ha hecho
01:21:59en otrasir explicar a la sociedad. Dicho
01:22:02esto, eh
01:22:04sí tengo para contarte que efectivamente
01:22:06sí vivo en vivo en el barrio de
01:22:08Caballito. Eh también tengo para
01:22:11contarte que el resto de los barrios, el
01:22:15resto de las propiedades en los
01:22:16diferentes barrios de la ciudad eh lo
01:22:19deben cotejar con mi declaración jurada.
01:22:21Claramente es falso, pero de todas
01:22:24maneras todo lo que tiene que estar
01:22:25declarado está declarado.
01:22:27Eh, lo demás que se mezclen
01:22:29declaraciones juradas, tiempos de
01:22:31presentación, organismos organismos
01:22:34públicos y todo lo demás corre por
01:22:36cuenta de todos los que han dicho
01:22:37cualquier barbaridad durante estos
01:22:40últimos 10 días. Así que no tengo mucho
01:22:42más para decir que no interfiera en la
01:22:45investigación.
01:22:47Nada, no clar.
01:22:47Quédense tranquilos que efectivamente
01:22:49todo lo que tiene que estar declarado
01:22:51está declarado en cada uno de los
01:22:53organismos tal como corresponde.
01:22:56[resoplido]
01:22:57Hola, Manuel, ¿qué tal? Jaime Rosenberg
01:22:59del diario de la Nación.
01:23:00Pero dale micrófono a Walma.
01:23:01Bien, muy bien. Bueno, retomando un poco
01:23:03la atrás, ¿no? Walma, míralo
01:23:05de mi colega. Y bueno, tomando en cuenta
01:23:07que interés para la gente, digamos,
01:23:10poder ahondar un poco en estos temas.
01:23:13Eh, quería saber Manuel, bueno, si tiene
01:23:16otras propiedades a su nombre, además de
01:23:17las que circularon. Esa es una de las
01:23:20preguntas. Eh, y en caso afirmativo,
01:23:24¿cuáles son? Eh, y bueno, y después la
01:23:28casa en exaltación de la Cruz, si está
01:23:30incluida en la declaración jurada que
01:23:32usted presentó ante la ONU, ante la ante
01:23:34la OA, perdón. Son buenos, ¿no? Ya es
01:23:36como muchos,
01:23:36¿no? Naciones Unidas es mucho.
01:23:39Anticorrupción canciller. Podríamos
01:23:41evaluarlo.
01:23:42Hay que preguntar, hay que preguntarle
01:23:43canciller si se puede
01:23:45después se mencionó de la casa de
01:23:46Martínez que ya lo dijo mi colega
01:23:49si tiene algo para decir al respecto. Y
01:23:52después una última pregunta sobre el
01:23:54viaje a Punta del Este.
01:23:57Vos dijiste en una entrevista que,
01:24:00bueno, que no lo va a no lo digamos no
01:24:02repetirías el caso de tu esposa viajando
01:24:05a a Nueva York. Quería saber si también
01:24:08pensas lo mismo de ese viaje a Punta del
01:24:10Este, si consideras que no fue lo
01:24:13correcto hacer ese viaje y no lo harías
01:24:15más o lo podrías hacer de vuelta.
01:24:18Gracias.
01:24:19Bueno, varias preguntas. Lo voy a
01:24:20sintetizar porque la verdad es que
01:24:21algunas son repetitivas, algunas ya
01:24:23respondé en el juego de Grabis,
01:24:24eh, y repito, todo [resoplido] lo que yo
01:24:27tenga que declarar lo declaré. En tal
01:24:29caso, lo que no está declarado es porque
01:24:31la declaración jurada no está vencida y
01:24:33no se tuvo que declarar. Ah,
01:24:35eh, parece que hay que explicarlo obvio.
01:24:37Eh, de todas maneras,
01:24:40aprovecho la pregunta para responder
01:24:42eso.
01:24:43Eh, con respecto a la casa de Martínez,
01:24:48lo acabo de decir, la verdad es que es
01:24:51parte de toda la operación eh
01:24:56política y mediática que se armó en pos
01:24:58de Daniel al gobierno, porque operación
01:25:00contra mí, digo, esto es claramente una
01:25:01operación contra el gobierno, como hubo
01:25:03otras, ¿no? digamos, no estoy
01:25:05inaugurando la sesión de de ataques al
01:25:08gobierno, soy uno más en esta en esta
01:25:11filita de de ataques que estamos que
01:25:14estamos recibiendo. ¿Cuál es la
01:25:16operación?
01:25:16Eh, y lo ya lo demás yo ya lo aclaré, el
01:25:20viaje a Punta del Este eh estrictamente
01:25:24personal. Digo, fueron vacaciones con
01:25:26mis hijos menores de edad,
01:25:29lo cual todos ustedes tuvieron el tupé
01:25:31de poner el video con mis hijos en la
01:25:33televisión. bastante mal gusto,
01:25:36pero de todas maneras
01:25:38no digo nada, me la aguanto, pero es un
01:25:40tema de vida privada, por lo tanto, si
01:25:42el día de mañana deseo repetirlo,
01:25:44probablemente vaya a donde sea, me
01:25:47sienta a gusto, cómodo y seguro con mi
01:25:49familia, pero es un tema estrictamente
01:25:53familiar.
01:25:54Lo va a repetir. Dice que lo repetiría.
01:25:56Dijo eso. Yo escuché bien.
01:25:58Lo repetiría.
01:26:01Las facturas.
01:26:02Las facturas
01:26:02es un tema que no tengo que explicar yo
01:26:04porque ya dije cómo habían sido los
01:26:06hechos.
01:26:07Lo tené que explicar.
01:26:07Yo pagué mi proporcional. Se terminó
01:26:09para mí se terminó la discusión. Lo
01:26:10demás es parte de la investigación de la
01:26:11justicia y meterme ahí es meterme
01:26:14efectivamente en un tema de
01:26:17investigación penal y no
01:26:19la peor defensa pública e es la peor
01:26:21y porque
01:26:21y repito este cualquier otro caso que
01:26:24surja porque escuchó decir en estos dos
01:26:26años un montón de veces
01:26:27eh de los temas que nosotros
01:26:29consideramos que opinando
01:26:31interferimos en la justicia no lo vamos
01:26:33a hacer.
01:26:35Anó, ¿cómo te va? Dale, [ __ ] Haco,
01:26:39[ __ ]
01:26:39a ver, vos hablas del viaje acá, me
01:26:41parece el problema no es que vos viajes,
01:26:43vos puedes ir a donde quieras o puedas.
01:26:46El tema es la declaración jurada, tus
01:26:47ingresos. Eh, la verdad es que todo es
01:26:50bastante opaco. Eh, yo ya vine a esta
01:26:52conferencia de prensa en diciembre de
01:26:542024 y te pregunté por tu por tu
01:26:55declaración jurada donde se declaraban
01:26:58$42,500
01:27:00que te habían prestado tu madre y una
01:27:02jubilada de 95 años. Me dijiste que no
01:27:04me lo podía responder, que el año que
01:27:05viene, o sea, en 2025 me lo ibas a
01:27:07responder
01:27:08porque ya iba a estar aclarado.
01:27:09Evidentemente, desde ahí ya hay
01:27:10problemas con tu declaración jurada y
01:27:12esto sigue. Eh, el lo que destapa todo
01:27:14esto es el viaje, tu viaje en avión
01:27:16privado que vos, insisto, te puedes ir
01:27:17de viaje a donde quieras, como todos los
01:27:18ministros y todos los ciudadanos de este
01:27:19país. El tema es la declaración jurada y
01:27:21tus y tus ingresos, que de hecho están
01:27:23bastante pisados por este gobierno, como
01:27:25bien vos dijiste, y hay muchas
01:27:27confusiones sobre quién lo pagó, cómo lo
01:27:29pagó. A ver, este es el gobierno de la
01:27:31moral como política de estado.
01:27:33¿Cuál es la pregunta, Jonathan?
01:27:34Sí.
01:27:35¿Cuál es la pregunta?
01:27:36La pregunta es, acá hay una empresa
01:27:38que está contratada por la TV pública
01:27:40que este gobierno venía a cerrar.
01:27:43Esa empresa pagó este viaje que vos en
01:27:45un momento dijiste que eran $600 y en
01:27:47verdad terminaron siendo 4800 de ID y
01:27:504200 de vuelta. Importa. Sí, lo dijo.
01:27:52Y además lo pagó Marcelo Grandío, que es
01:27:54un viejo amigo tuyo. Digo, si uno va al
01:27:56Instagram de Marcelo Grandío, se da
01:27:57cuenta que hace rato tiene relación con
01:27:59vos y con el presidente de la
01:28:00Javier My.
01:28:01Eh, yo te quería preguntar cómo se
01:28:02justifica esto en el gobierno que usa la
01:28:04moral como política de estado, donde
01:28:06está una empresa contratada por la TV
01:28:08pública, un conductor de la TV pública,
01:28:09vos que sos eras el jefe de la TV
01:28:11pública o la conducías políticamente,
01:28:13sí,
01:28:13todo eso es el que termina pagando este
01:28:15viaje que nada tiene que ver con tus
01:28:16ingresos. ¿Cómo puedes explicar esto?
01:28:19Gracias. Primero
01:28:20le voy a decir. Ya lo expliqué
01:28:21bien. John,
01:28:23partamos de la base que apenas sos un
01:28:26periodista, no sos un juez. V no puedes
01:28:28juzgar.
01:28:29Uy, se enojó. Se enojó muchísimo.
01:28:31Se enojó muchísimo
01:28:32porque estamos en un estamos en un error
01:28:34conceptual.
01:28:35Mi dinero, sea mucho, poco más o menos,
01:28:39lo gasto en lo que a mí me parece mejor
01:28:41para mí y o para mi familia. Es que un
01:28:44golazo le metió y
01:28:45sobre mis decisiones de gasto no las voy
01:28:48a discutir con vos. Uy,
01:28:49porque vos no sos juez, vos periodista
01:28:52y yo respondo a un periodista.
01:28:55Uy, qué nervioso.
01:28:55Eh, eso por un lado.
01:28:57De hecho, uy,
01:28:58qué mal que está
01:28:59son confusos incluso algunos tweets
01:29:01tuyos
01:29:03donde prácticamente me das por
01:29:06expulsado el gobierno. Sos uno de los
01:29:08que de los que sugirió que
01:29:11no está contestando igual, ¿eh?
01:29:12No, no está carpeteando a Heer.
01:29:14Bueno, la viste. Tardaste, pero la
01:29:17viste. Me gusta.
01:29:19Ah, sí, sí, en canchero. Mira, volvió,
01:29:22imagino. Bueno, lo cierto es que sí
01:29:23estoy acá, así que
01:29:25te rectificaste a tiempo, ponele. Pero
01:29:28al margen de eso, el que definas
01:29:33en mis eh actividades
01:29:37patrimoniales o de declaraciones juradas
01:29:40es un tema estrictamente tuyo y en el
01:29:43cual yo no voy a entrar en esa
01:29:45discusión, eh, porque aparte me parece
01:29:48mal gusto porque te repito, si hay algo
01:29:50que defendemos es que cada uno pueda
01:29:52gastar su dinero en lo que quiera y yo
01:29:53hago lo que quiero con mi dinero
01:29:56y con elado legítimamente o ahorrado
01:29:58legítimamente y el que hagas una
01:30:00afirmación sobre una persona de 95 años
01:30:04que además falleció en este 2025 en el
01:30:07mes de marzo, me parece madre, ¿no?
01:30:11Entonces, la verdad es que
01:30:13le debía plata y
01:30:14como todo es de mal gusto, la verdad es
01:30:16que no tengo respuesta para darte. Digo,
01:30:19y en tal caso sí recuerdo la pregunta
01:30:21que me hiciste sobre
01:30:23la persona de 95 años y te dije que
01:30:26efectivamente lo ibas a ver reflejado en
01:30:28tal caso, si es que la declaración
01:30:31jurada muestra ese movimiento en la en
01:30:34el 2025. declaración jurada que, mi
01:30:38estimado periodista, aún no procedió el
01:30:40vencimiento. Así que te ruego que sigas
01:30:43teniendo paciencia. Tal vez pasado mitad
01:30:46de año eh podamos desasnar de tus dudas.
01:30:49Decime, por favor, que hay más. Decime,
01:30:51por favor. Sí, por favor.
01:30:55La puente para para letra.
01:30:57Dale,
01:31:00por más que él sea el canchero, las
01:31:02preguntas están cargo, si no lo pusiste
01:31:04eh a disposición del presidente la
01:31:06renuncia
01:31:07y por otro lado, en función de esto,
01:31:09¿no? También que reiteraban los colegas,
01:31:11sí, reiteralo
01:31:12de del faro y de la ética de la moral
01:31:14que anunció el presidente en la Asamblea
01:31:16eh Legislativa, si no te parece
01:31:17antiético, ¿no? todo lo que lo que
01:31:19sucedió por los pagos que hicieron
01:31:22Marcelo Grandío a través de una
01:31:23productora que vos mismo contrataste en
01:31:25la televisión pública. [risas]
01:31:28Eh, a ver, varias te agradezco primero
01:31:30la primer pregunta vale la aclaración
01:31:32general. Desde el 10 de diciembre 2023,
01:31:37los que nos sumamos a partir del 10 de
01:31:38diciembre de 2023
01:31:41y todo el resto que se fue sumando
01:31:43después a la al gabinete nacional o a
01:31:46las a las segundas líneas del gabinete
01:31:48nacional, tienen la renuncia a
01:31:50disposición del presidente.
01:31:53Ah,
01:31:53y corre para todos los funcionarios y yo
01:31:55soy uno de ellos.
01:31:56No la está negando.
01:31:57El presidente no tiene ni que pedirme la
01:31:59renuncia ni yo presentar la renuncia.
01:32:02Pero no vale para mí, vale para todos
01:32:03los funcionarios de este gobierno. Están
01:32:05siempre las renuncias a disposición
01:32:07desde que cada uno fuimos nombrados. De
01:32:09hecho, acá tenés a los ministros que te
01:32:10lo pueden te lo pueden confirmar.
01:32:13Está buen está bien igual que siga dando
01:32:15vueltas en este tema. Contesta lo
01:32:17faba solo con que en tal caso me acepte
01:32:19la la lo que siempre plantea. ¿Qué sabrá
01:32:22de mi ley para que no lo no lo haya
01:32:23echado esta altura?
01:32:26o consideren que tenemos que dar un paso
01:32:27al costado, lo damos, vamos a nuestras
01:32:30casas y habremos cumplido con lo que
01:32:32hicimos en el periodo que estuvimos en
01:32:34el gobierno y me parece que es un poco
01:32:36la postura de todos los que estamos acá
01:32:38y así debe ser además y así debe ser.
01:32:41Están todos bancándolo ahí todo el
01:32:42gabinete.
01:32:43No sé si habrá sido en otros gobiernos
01:32:45así
01:32:46por lo que hemos visto públicamente no.
01:32:48Pero ya de lo público la verdad es que
01:32:50bastante poca confianza me queda, así
01:32:52que no sé ya que fue real y qué no. Eh,
01:32:55muchos saben de los que son pristas, de
01:32:57lo que a qué episodio me refiero del
01:32:58pasado.
01:33:00Eh, la segunda pregunta, perdóname,
01:33:03grandío,
01:33:09gracias. La segunda pregunta tenía que
01:33:11ver, si no te parece antiético tener en
01:33:13cuenta que el propio presidente en la
01:33:16Asamblea Legislativa habló de una idea
01:33:18de la política eh de la moral.
01:33:22La moral como política del estado.
01:33:23La moral como política del estado.
01:33:24Gracias, ministro. Eh, teniendo en
01:33:26cuenta todo lo que vienen contando y
01:33:28vienen consultando los colegas, ¿no? Que
01:33:31tus dos viajes a Punta del Este, que si
01:33:33bien fueron
01:33:34personales junto a tu familia, fueron
01:33:37pagadas por una productora que pertence.
01:33:39¿Qué dos viajes a Punta del Este?
01:33:40¿Cómo
01:33:41qué dos viajes a Punta del Esté?
01:33:42Hay más, eh, perdón, viaje de ida viaje
01:33:45de regreso.
01:33:46Okay.
01:33:46Pagado en dólares por una productora de
01:33:49Marcelo Grandío, que es tu amigo
01:33:50personal. empleado en la televisión
01:33:52pública y la productora también en la
01:33:55televisión pública que vos mismo
01:33:56controlás con lo que uno podría
01:33:58sospechar de devolución de favores,
01:34:00dábas lógico.
01:34:03Lógicamente,
01:34:03bueno, la dádiva está en tal caso cuando
01:34:05yo no cuando es una dádiva, no cuando yo
01:34:06no pago por no cuando yo no hubiese
01:34:09pagado cuando hubiese sido un regalo,
01:34:10cuando hubiese sido Estoy cansado de
01:34:14decirles que efectivamente el viaje lo
01:34:17pagué. Eh, de todas maneras, bueno,
01:34:19no hay comprobante, no, no,
01:34:20no, ya no sé cómo explicárselos,
01:34:22por lo tanto, no, porque no es un tema
01:34:24menor, la dádiva está si yo no hubiese
01:34:26pagado el viaje. Pero bueno, es un tema
01:34:28de investigación judicial. Dejemos que
01:34:29la justicia en tal caso requiera lo que
01:34:31tenga que requerir.
01:34:33Te aclaro que de igual manera
01:34:35sí
01:34:36la con la la digamos la injerencia de de
01:34:41y tampoco me tendría que meter en el
01:34:42tema, pero la injerencia de Grandío
01:34:44incluso es previa a que yo tenga el
01:34:45mando de los medios públicos.
01:34:47antes de que yo tenga mando los medios
01:34:48públicos, Grandígo, que es un periodista
01:34:51con cierta trayectoria que te podrá
01:34:52gustar más o menos o podrá tener más o
01:34:55menos aprobación de tu parte, lleva 30
01:34:58años en el periodismo, así que eh
01:35:01entiendo que las cualidades
01:35:03deberíamos estar agradecidos
01:35:04a mi llegada a los medios públicos,
01:35:06efectivamente las tenía como para que
01:35:07esas conversaciones se den. Así que no
01:35:09veo ningún tipo de incompatibilidad,
01:35:15mucho menos. Para mí te has regalado
01:35:18estás.
01:35:18Pero no es un es un tema de grandío, no
01:35:20es un tema mío.
01:35:21¿Cómo no?
01:35:22Yo qué tengo que ver con esta situa.
01:35:27Claro, es que tengo que ver, dijo.
01:35:29Uy, uy, uy, uy. El entrredicho, el
01:35:30entrredicho.
01:35:32Pero eso es un Pero eso es un problema
01:35:33de la en tal caso, si le interesa ese
01:35:35dato menor, me lo requerirá justicia.
01:35:37menor.
01:35:38No tengo por qué explicar una
01:35:39transacción privada en la que la
01:35:40justicia no me lo está preguntando.
01:35:42Cuando la justicia me lo pregunte, se
01:35:43presentará la documentación
01:35:45correspondiente.
01:35:46Me parece que hay una confusión entre lo
01:35:48que es una dádiva y lo que es cuando uno
01:35:50efectivamente afronta sus gastos.
01:35:52Chicos, sigan pegando, por favor.
01:35:54¿Por qué mi ley no entrega este hombre?
01:35:55De verdad, lo pregunto.
01:35:56Última pregunta más.
01:35:58Última
01:36:00Gallardo de MZ.
01:36:03Dos consultas haciendo aclaración que
01:36:06usted indicó que los detalles los
01:36:08solicitará la justicia.
01:36:10Ah, sí, sí, sí, sí, sí.
01:36:11Le quiero preguntar si al menos en
01:36:12términos generales muñec
01:36:14la sociedad en algún modo no debería
01:36:17tener una respuesta un poco más completa
01:36:19de su parte. ¿Cómo pudo pagar
01:36:23esos viajes a Punta del Est?
01:36:25Si por ejemplo usted lo pagó negro esas
01:36:28cifras a su amigo grandío una factura
01:36:31que pueda constatarlo. ¿De qué manera lo
01:36:34hizo? Si usted quiso gastar todo su
01:36:35patrimonio
01:36:40tenía porque usted cobraba hasta hace
01:36:41poco menos de 2 millones de pesos o 2
01:36:43millones.
01:36:44Bueno, recién cobraba tres, así que me
01:36:45vas bajando el sueldo Gallardo. Te
01:36:47agradezcoos. Exacto.
01:36:48Y cuando te eche no vas a man
01:36:49haciendo esa aclaración. Si usted
01:36:52no puede dar alguna explicación mínima.
01:36:55En especial tiene cuenta que este
01:36:56gobierno echó a alguien que había
01:36:58comprado una cafetera, usted formalmente
01:37:02es el de trabajo.
01:37:05Usted lo mismo lo dijo. Entonces, el
01:37:07viaje a Estados Unidos con su mujer a
01:37:09Punta del Este, sin explicar cómo lo
01:37:11hizo.
01:37:12Eh, viene sin declarar. Eh, y por
01:37:14Perdón, perdón, perdón, perdón, perdón,
01:37:15perdón. La estaba rompiendo. Deja que
01:37:17termine.
01:37:19Prácticamente todo lo que decís es
01:37:21falso.
01:37:21No,
01:37:22no desmientas el microado.
01:37:23Todo lo que decís, de hecho, perdoname,
01:37:25me voy un poco para atrás. Ningún
01:37:27funcionario respaldó a Manuel Adorne.
01:37:31¿Te suena? Porque lo dijiste vos.
01:37:33Cu días y no respondemos
01:37:36a todos.
01:37:36¿Puedo recibir unas disculpas de tu
01:37:38parte est?
01:37:39No te puedo creer que está pidiendo
01:37:40disculpas. Otro no hubo ningún
01:37:41funcionario que lo
01:37:42el tipo que no da explicaciones.
01:37:44[ __ ]
01:37:45¿puedo puedo pedirte?
01:37:48No, no, está muy mal esto.
01:37:49Disculpas. No,
01:37:50no. ¿Qué?
01:37:51Porque has mentido descaradamente sobre
01:37:53mí empezando por este por este tweet.
01:37:56Formalmente en un minuto
01:37:57cuando soy me consta que hubo gente que
01:37:59te contestó que esto no era así. Ni
01:38:02siquiera lo rectificaste. Eso sí. es que
01:38:04vayamos a los chats, eh, vayamos, digo,
01:38:06a las publicaciones. Es formalmente que
01:38:08no hubo ningún comentario en
01:38:10¿Qué consideras hoy
01:38:11en ese momento?
01:38:12La nota de ese momento era porque no
01:38:13había ninguna publicación.
01:38:14¿Qué consideras hoy? ¿Que el gobierno me
01:38:16apoyó? ¿Lo funcionamos apoy o no?
01:38:17Sí, después, pero vayamos si usted le
01:38:21parece porque las preguntas
01:38:22me gustaría que me pidas disculpas, pero
01:38:24está bien, no me las vas a pedir, así
01:38:25que te lo tomo.
01:38:26Es que no había publicaciones en ese
01:38:27momento, si no lo hubiera puesto al otro
01:38:29día. Sí, hubo de todos juntos. Ardo
01:38:31bastaba con ir una fuente seria que te
01:38:33diga que el gobierno estaba apoyando. Lo
01:38:34que pasa que no vas a fuentes serias.
01:38:36Usted no me responde hace 5 meses. No
01:38:37hay problema. No me responde hace 5
01:38:39meses.
01:38:43Pero acabas de decir un montón de cosas
01:38:45falsas sobre mí y seguís la línea de
01:38:47decir cosas que son inverosímiles.
01:38:49Inverosímiles no son.
01:38:50Que no te saquen de
01:38:51Me acabas de decir, repitime la
01:38:52pregunta. Vas a ver. Repetime toda
01:38:53completa pregun.
01:38:54La pregunta es sin meternos en
01:38:55cuestiones judiciales. Usted dijo que
01:38:56los detalles lo harán la justicia. Si la
01:38:59sociedad no merece saber algún detalle
01:39:01mínimo con respecto a
01:39:03el, por ejemplo, el pago no agrandido,
01:39:06si fue con una factura, si existe la
01:39:08factura, si fue negro, ¿cómo lo constató
01:39:11usted?
01:39:11Yo ya yo ya lo expliqué y lo que le
01:39:14tiene que lo que lo que importa acá es
01:39:16que efectivamente, que un poco lo
01:39:18hablábamos recién con Pablo, es si el
01:39:20viaje lo pagué o no lo pagué yo, que en
01:39:22tal caso es la discusión que hay sobre
01:39:24la dádiva per eso. Pero, ¿cómo lo pagó?
01:39:27Ahí está.
01:39:28Pero, ¿por qué tengo que explicarte a
01:39:29vos una relación privada? En tal caso es
01:39:32parte de la investigación judicial y la
01:39:34justicia me lo va a preguntar. ¿Vos no
01:39:35sos juez Gallardo?
01:39:36No, no, por supuesto.
01:39:38No sos juez.
01:39:39Pero sabes que cada uno en su en su
01:39:41posición
01:39:42público. Me hablaste de declaraciones
01:39:44juradas que están mal hechas. Seguí con
01:39:47la pregunta.
01:39:47Sí. Si la sociedad no merece saber, más
01:39:50explicaciones con respecto a esto y en
01:39:52especial porque usted, por ejemplo, no
01:39:54renuncia teniendo en cuenta de que por
01:39:56actos
01:39:57éticamente hablo no hablo judicial,
01:39:59éticamente fueron menores quizás a los
01:40:01suyos y fueron desplazados.
01:40:02¿Cuál? ¿Cuál? ¿Qué dijiste de mis
01:40:04declaraciones juradas?
01:40:05Yo dije que su declaración jurada no
01:40:06figura, por ejemplo, la casa que está en
01:40:08Exaltación de la Cruz. Bueno, que vos
01:40:11tengas una lectura incorrecta
01:40:14de declaraciones juradas,
01:40:16tiempos y diferentes organismos
01:40:19es un tema tuyo, Gallardo. Está todo lo
01:40:22que tiene que estar declarado está
01:40:25correctamente declarado en cada uno de
01:40:27los organismos.
01:40:29Que vos no lo comprendas. Yo no puedo
01:40:30hacer nada.
01:40:32Está todo impecable.
01:40:33Te preguntó cómo la pagaste, amigo.
01:40:34Lo demás son conjeturas tuyas en las que
01:40:36yo no voy a entrar.
01:40:38Uh.
01:40:40ni nunca porque tampoco lo he hecho
01:40:41antes.
01:40:42No voy a
01:40:43Gracias.
01:40:44Y se va. Oh, [risas]
01:40:45se va.
01:40:47Fue, chicos. Qué mal le fue. Me pareció
01:40:50a mí o le fue mal. Miren, miren, acá hay
01:40:54algo que que es muy simple, que cada vez
01:40:55que vos tenés un funcionario o alguien
01:40:58cualquiera en realidad tiene que
01:41:00contestar diciendo eso lo está
01:41:01investigando la justicia, está en un
01:41:03quilombo. Salvo que vos seas el
01:41:04querellante. Si vos sos el querellante,
01:41:06miren, acá está esto lo está
01:41:07investigando la justicia. Ahora, si vos
01:41:09sos el denunciado y tenés que decir esto
01:41:11lo está investigando la justicia, tenés
01:41:12el ojete sucio. No podés, no podés
01:41:14empirar. Aparte era fácil. ¿Cómo lo
01:41:16pagaste? Le preguntó y no lo pudo.
01:41:17Lo di en efectivo. A ver,
01:41:1920 veces dijo, "So lo va a investigar la
01:41:21justicia." se lo investigado la justicia
01:41:22y después además le dice, "Vos me tenés
01:41:24que pedir perdón, pero qué
01:41:26tenía twist preparado de cada uno de los
01:41:27periodistas, lo cual implica que está
01:41:29hasta las manos."
01:41:30Es es hay varias cuestiones acá. Uno, un
01:41:33funcionario público tiene que poder
01:41:35explicar el origen de sus fondos porque
01:41:37si no puede ser pascible de ser
01:41:40sancionado. Esto no es porque yo sea
01:41:42juez, yo puedo ser periodista y
01:41:43contarlo. Esto le cuento a Dorni porque
01:41:45por ahí está un poco confundido. Por
01:41:46enriquecimiento ilícito. En las causas
01:41:48de enriquecimiento ilícito a
01:41:50funcionarios públicos se invierte la
01:41:51carga de la prueba. Se le pide al
01:41:52funcionario que explique cómo obtuvo los
01:41:55fondos para, por ejemplo, pagar un viaje
01:41:56a Punta del Este, pagar un hotel de lujo
01:41:58en Nueva York, que ador dice que lo pagó
01:42:00él, que no lo pagó el estado. como hizo
01:42:02una casa Martín,
01:42:03otra casa que denunció Walman, que
01:42:05compraron una un movimientos
01:42:07inmobiliarios llamativos que por ahí
01:42:10tiene una explicación. Yo ni siquiera
01:42:11digo que no la tienen, pero la tiene que
01:42:13dar el ante la sociedad dice no les
01:42:16explico nada y a vos pedirme perdón y
01:42:18vos es la peor defensa que he visto en
01:42:20mucho tiempo. Es peor que la de Spert.
01:42:22Chicos, que en un momento pidió
01:42:25disculpas y
01:42:25terminó diciendo, "No voy a entrar y se
01:42:28lo dijo
01:42:28y se va. No voy a entrar en esa. El
01:42:30gobierno igual lo bancó. La para mí la
01:42:32imagen es patética de él, pero el
01:42:34gobierno lo bancó porque puso a todos
01:42:35sus funcionarios en primera línea. Es
01:42:37decir, que temen que si cae Adorni este
01:42:40gobierno est en serios problemas, porque
01:42:41la verdad es esa. Ahora, ¿por qué no lo
01:42:43entrega si no otro momento? Otro
01:42:44presidente dice, "Bueno, fusible, saltas
01:42:47porque te pero no tiene fusible." Karina
01:42:49no es un fusible. Estuvo en el centro de
01:42:50una montón de denuncias que hasta ahora
01:42:52se siguen investigando. A Dorny lo
01:42:53mismo, no tiene
01:42:54bueno, pero Esper le pasó lo mismo y
01:42:55Espero limpiaron. Esperto era el círculo
01:42:58áurico de de M. Lo limpiaron cuando
01:43:00tuvieron que limpiar. Chicos, volvamos a
01:43:02la flojísima performance de Manuel Ador.
01:43:04Sí, volvamos, volvamos.
01:43:05Eso de eh ofenderse y decirte que me
01:43:08pidas perdón,
01:43:09maestro, a llorar al campito. Realmente
01:43:13no estás para esa, amigo. No está el que
01:43:15me daba agua bendita, él aparte
01:43:17verdugaba todo y ahora dice, "Pedim
01:43:19[risas] disculpas, por favor." Además,
01:43:21pedim perdón. Además, el periodista le
01:43:23dice, "Perdón, cuando yo publiqué la
01:43:25nota, nadie había salido a hablar y yo
01:43:27publiqué que nadie había salido a
01:43:28hablar. Al día siguiente salieron y por
01:43:29lo tanto, ¿qué cuál es el perdón que te
01:43:31tengo que pedir
01:43:32ahora?" Eh, respecto a lo que vos decí,
01:43:33Juama, el gobierno decidió bancarlo.
01:43:36Pusieron a toda la plana mayor en
01:43:38primera fila.
01:43:40Entonces, para mí la pregunta que viene,
01:43:41la pregunta es, ¿por qué? No sé, porque
01:43:44son bastante locos,
01:43:45no sé,
01:43:46no lo sé. La para mí la pregunta más
01:43:47interesante es, ¿el gobierno va a pagar
01:43:49un costo por bancar a este loco? Porque
01:43:51cuando vos dejás, cuando el fusible no
01:43:53revienta, se rompe el motor.
01:43:55Exacto. Exacto.
01:43:56Ayer, ayer lo leía a Ivá Shadowski,
01:43:57el fusible está para que no se rompa el
01:43:59motor.
01:43:59Ayer loía Shadowski que decía que que un
01:44:01jefe gabinete no es un fusible, sino un
01:44:03escudo, que tiene que ser un escudo
01:44:05contra los ataques de la oposición, ¿no?
01:44:08En en un en un contexto de cualquier
01:44:10gobierno
01:44:11hacía el presidente en este caso hay una
01:44:13hermana también, pero suponemos que no
01:44:14existiera la hermana, pero si el escudo
01:44:15es el que se manda la [ __ ] Pero lo
01:44:16que pasó la semana pasada y sigue
01:44:18pasando, lo acabamos de ver es que de
01:44:20pronto todo el gobierno se convierte en
01:44:21escudo del jefe gabinete y el presidente
01:44:23se convierte en escudo. Entonces la la
01:44:26el título de hecho del newsletter, ¿para
01:44:29qué sirve Dorny? O sea, para qué te
01:44:31sirve un jefe gabinete al que tienes que
01:44:32estar defendiendo todo el tiempo sin
01:44:34parar y poniendo a todo el gobierno a
01:44:35disposición. O sea, ahora el gobierno su
01:44:38única lógica es tratar de de contenerlo
01:44:40a Dorni, de defenderlo a Dorni y de
01:44:42decir que no pasó nada.
01:44:42Quiero volver a la pésima performance
01:44:44del vocero Manuel. ¿Ustedes vieron cómo
01:44:46agarró la carpeta y se fue?
01:44:48No, no, no podemos volver a ver,
01:44:49o sea, esa salida,
01:44:50la carpeta de apego,
01:44:51esa salida.
01:44:52Les quiero recordar que tenemos
01:44:53comunicación con Walman, que estaba ahí
01:44:55dentro de un ratito a contar los
01:44:58detalles y los entretelones,
01:45:01¿eh? Así que tenemos que ir a una tanda
01:45:02rápido, ¿no?
01:45:04¿Alguien quiere agregar alguna cosa más?
01:45:05Sí, yo creo, yo quiero que esto se
01:45:07repita todos los días. Me parece que
01:45:08esto es mucho más interesante que
01:45:09cualquier programa que podamos hacer.
01:45:11Perdónenme.
01:45:11Cierto. Sí, esto es cierto.
01:45:12O sea, es la reacción que todos
01:45:14queremos. Es que esto era segmento. Pasa
01:45:16que él dejó de dar conferencias, amigo.
01:45:17Claro,
01:45:18claro. Dejó dar conferencias [risas]
01:45:19porque estaba en problemas.
01:45:20No, pero ahora me gusta. Ahora está
01:45:22mejor.
01:45:23Está buenísimo. Las cinco preguntas son
01:45:25los cinco ahí metiéndolo. ¿Quién estuvo
01:45:27mejor?
01:45:28No, mi top uno es Gallardo. El muñeco
01:45:30Gallardo. Top uno.
01:45:31Sí, Gallardo.
01:45:32Yo la banco a Melisa porque soy
01:45:33escudería página 12. Y la puente y
01:45:37la puente y he ahí
01:45:39top tres. Meliza muy bien. Melisa muy
01:45:41bien. La pelota Walm se la tienen que
01:45:43dar
01:45:43y sí. Pero bueno, no sé, no se la
01:45:45quisieron dar a Walm
01:45:46ahora. A y sí le hubiera dicho y vos
01:45:48dijiste, a ver, paraá que reviso mis
01:45:50papeles
01:45:51ahora. Todos los consejos que un coach
01:45:53le daría, un coach de estos que preparan
01:45:55político, le daría eso todo. No te
01:45:57pongas nervioso, no insultes a lo que te
01:45:59preguntan, dale una explicación clara
01:46:01porque no le estás hablando, él cree que
01:46:02le está hablando al periodista, le está
01:46:04hablando a la sociedad,
01:46:05lo está mirando la sociedad diciendo
01:46:06este este es su chorro o no es su
01:46:07chorro.
01:46:08A favor de Adorni voy a decir esto.
01:46:10A ver,
01:46:11no había forma de salir bien de esta.
01:46:13Había una pos, había una posible, había
01:46:17una posible conferencia de prensa
01:46:19después de tanto escándalo.
01:46:21Cuando Maurio donde él
01:46:22pudiera sortear las preguntas.
01:46:24Cuando Mauricio Ma lo procesaron por
01:46:25espeje ilegal, Durán Barba le dijo,
01:46:26"Afecteitate el bigote." Así todo el
01:46:28mundo habla de que te afectaste el
01:46:29bigote y no hablan de la él tenía que
01:46:31dar una conferencia de prensa.
01:46:32Bueno, él eligió dar una conferencia de
01:46:34prensa. Eligió una conferencia prensa.
01:46:36¿Había una conferencia posible de la que
01:46:39él pudiera haber salido bien parado?
01:46:41Existía. Pero, pero pasando el limpio,
01:46:44¿aclaró algo, sabemos algo más sobre
01:46:46algo? Dijo algún dato que se suma al
01:46:48Dorn Gate, o sea, le pagué a Grandío en
01:46:51efectivo. No lo dijo.
01:46:54Las propiedades son estas, esta y esta y
01:46:56estas son falsas. Porque él dice todo
01:46:57falso. Bueno, pero ¿cuáles son
01:46:58verdaderas y cuáles son falsas? No, yo
01:47:00no lo tengo claro en este momento.
01:47:01No hay una explicación clara
01:47:03en la provocación de Juan Boys
01:47:06acá. Claro, el tema es que
01:47:08dijo las palabras mágicas ahí, ¿eh?
01:47:09Dijo las palabras mágicas. No voy a
01:47:10[carraspeo] entrar. No voy a entrar.
01:47:12[resoplido]
01:47:12Las palabras mágicas que investigue la
01:47:14justicia las dijo 20 veces y hermano,
01:47:18te incrimina hasta los huevos por lo
01:47:20general.
01:47:21Aparte cuando te dicen, "¿Cómo la
01:47:22pagaste?" Crocante, haces una pregunta
01:47:24que se contesta,
01:47:25"Sí, tenía plata, la pagué, no sé,
01:47:27se lo di en mano, qué sé yo."
01:47:30Sí,
01:47:30es impresionante lo que acabamos de ver,
01:47:31chicos. Lo podría volver de vuelta.
01:47:34Un poco nervioso igual que quiero volver
01:47:36a
01:47:36No, sí es también es morvo. Es un choque
01:47:38en la autopista también es como, "Uy,
01:47:40Dios mío,
01:47:41quer ver más lento y tipo para otra
01:47:42vez." [risas]
01:47:44Dios, Dios, Dios.
01:47:45¿Funcionará la estrategia de Darina en
01:47:47Nueva Reinas? Que viste cuando está
01:47:48haciendo una estafa que dice, "Cuanto
01:47:50más indignado te ves, menos sospechoso
01:47:52sos". No, entonces pareciera por acá va
01:47:55el chavón tipo se enoja con los
01:47:57periodistas
01:47:58y entonces hay gente que dice, "No, si
01:47:59está enojado, entonces no es chorro."
01:48:00Pero yo lo vi más nervioso que indignado
01:48:02hoy, eh, lo viste al principio
01:48:04tambaleando
01:48:05en el discurso tambaleó.
01:48:06En el discurso que era leído tambalió
01:48:09y después empezó a indignarse. Pero
01:48:11indignarse leyendo un tweet de Jonathan
01:48:13Heyer. Dale. O sea, ¿cómo? Si vos sos el
01:48:17uno de los tipos más importantes del
01:48:18país, vas a estar leyéndole un tet a un
01:48:20periodista que tiene la que ninguno
01:48:21estuvo vivo para los viejos. Quiso
01:48:23decirte,
01:48:24los intentó carpetear a todos, pero por
01:48:26favor.
01:48:26Ah, me hizo el día. Me hizo el día. Te
01:48:27juro, me hizo el día. ¿Te imaginas si
01:48:28uno tenía un twet viejo de Dor y decía,
01:48:29"Pero vos dijiste todo." A ver, vos
01:48:30queres leer twwit. Acá tengo unos
01:48:32cuantos tuyos, mira.
01:48:33Claro, ojo por eso.
01:48:34No, claro. ¿Por qué no tenían más tweet
01:48:36de Adorni?
01:48:36Porque estaba preguntándole por dato. Le
01:48:38preguntaron bien.
01:48:39No, igual. Sí, preguntaron bien.
01:48:40Preguntaron muy bien.
01:48:41Y bueno, Dorni, es así la política. Meas
01:48:43agua bendita y ahora te mearon a vos.
01:48:45Estamos en canchad Walman,
01:48:47¿está él? ¿Está el hombre?
01:48:48Lo podemos saludar ya en este momento.
01:48:51Uy, uy, uy. al señor Fabián Walman, a
01:48:53quien no le dieron el micrófono, pero
01:48:55aún así nos va a poder contar todo.
01:48:57Fabi, ¿cómo lo viste a tu amigo Adorni?
01:49:02Muy nervioso estuvo una conferencia de
01:49:04prensa. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? Julia
01:49:07Matu Werner, si estás por ahí, estamos
01:49:09acá.
01:49:10¿Cómo andan?
01:49:12Bueno, una conferencia de prensa muy
01:49:14atípica, está claro, porque eh ya desde
01:49:17ayer sabíamos que se venían una una un
01:49:21recorrido porque efectivamente hizo
01:49:23hablando eh del 25 de marzo, hablando de
01:49:27echando un poco de humo para tratar de
01:49:29tapar todo el quilombo que tiene eh
01:49:31encima. Esa es la realidad. Pero el
01:49:33aditivo fue de la previa, eh, Julia,
01:49:37porque ahí fue muy cómico cómo fue
01:49:39cambiando las fotos en función de la
01:49:41cantidad de ministros que iban llegando
01:49:42para apoyarlo en la conferencia de
01:49:43prensa.
01:49:44Ah, las fotos, ¿cuáles?
01:49:47Y subió una primera foto en la cual
01:49:49había cuatro ministros y después subí
01:49:50una foto en la que había cinco borrando
01:49:52la que habían cuatro.
01:49:53Es que en Twitter decís
01:49:54esto. En Twitter sí. Yo en mi en mi en
01:49:56mi en mi cuenta pueden ver las dos fotos
01:49:58y yo las puse.
01:49:59A ver. Ch. Eh, pero eso se ha marcado.
01:50:03Sí, absolutamente. De hecho, hablando
01:50:06con una persona muy influyente del
01:50:08gobierno, recién confirmó que
01:50:10efectivamente era la demostración del
01:50:12apoyo, además de los cinco ministros que
01:50:14estaban
01:50:16empezando por Kirno, María Ivarzábal,
01:50:20Alejandra Montioliva, eh también estuvo
01:50:23Luis Caputo y Mario Lugones. Faltaron
01:50:26Santili, Presti que está en los Estados
01:50:28Unidos y Peto Velo. Estuvo también
01:50:30Martín Menem, eh, que llegó tarde y por
01:50:33eso no pudo sentarse en la primera fila
01:50:35junto al resto de los funcionarios.
01:50:36Bullich, no,
01:50:37Pato. Bull, no,
01:50:39Bullich, no. Werner, no. Se excusaron
01:50:42diciendo, se excusaron diciendo que no
01:50:44es ministra, pero sí estuvo Martín Méz,
01:50:47presidente de la Cámara de Diputados.
01:50:48Bueno,
01:50:48sí, claro, claro. Fueron a mostrar ahí
01:50:50una una banca importante.
01:50:53Absolutamente. Y su discurso, ¿cómo
01:50:55comenzó? Bueno, en comenzó con una
01:50:57defensa cerrada de su gestión hablando
01:51:00de mentiras absolutas por parte de la
01:51:03prensa, eh tomándose algunos hechos que
01:51:06efectivamente eh no están comprobados,
01:51:09pero eh sí dando a entender que lo que
01:51:12viene adelantando Futuro con su vivienda
01:51:14nueva es lo que eh estamos diciendo que
01:51:17vive en caballito. Por supuesto, no le
01:51:19preguntaron la dirección, pero se
01:51:21corrobora eh lo que esta radio viene
01:51:23informando ya desde hace unos cuantos
01:51:25días. Su propiedad esa en caballito,
01:51:27en caballito y no. Eh, bueno, él negó
01:51:30rotundamente la diicente López, habrá
01:51:32que ver si efectivamente está o no. Con
01:51:34respecto a su declaración jurada dijo
01:51:36que bueno, la voy a presentar en la
01:51:38justicia. Ustedes no son los que me las
01:51:40tienen que pedir en una defensa cerrada
01:51:43y eh un enojo
01:51:47absoluto eh con dos periodistas,
01:51:49digamos, de alguna manera fueron los
01:51:50principales, por un lado, Jonathan Eguer
01:51:53y por otro lado, Nicolás Gallardo,
01:51:55con eh ya la conferencia de prensa abrió
01:51:59como anticipábamos con colegas que eh no
01:52:03le fueron fueron directo al hueso, no
01:52:05hubo ningún tipo de miramiento con el
01:52:07jefe de gabinete.
01:52:09Molina preguntando por eh su declaración
01:52:13jurada, hablando de sus propiedades, eh
01:52:16negándose rotundamente y después eh los
01:52:20enfrentamientos más duros, por supuesto,
01:52:22fueron, como les dije, con Egier y con
01:52:24Nicolás Gallardo, con el caso particular
01:52:27de Guier en un ida y vuelta en el cual a
01:52:30Dorny le recriminaba haber dicho que iba
01:52:33a renunciar. Jonathan, al igual que
01:52:35muchos de los que estamos en la sala,
01:52:37sostuvimos siempre que no se iba a ir,
01:52:39eh, y eso es lo que está aconteciendo.
01:52:42Igual hablaba por encima, no lo dejaba
01:52:44contestar con micrófono.
01:52:46Eh, le argumentó que había hablado mal
01:52:51de una persona de 95 años que murió, que
01:52:53supuestamente es la que no
01:52:55no sé si es su mamá, no es la mamá, no
01:52:57sé si es una guita.
01:52:59Se supone que es algo la Pero el tipo se
01:53:01agarró de que murió. Viste cómo hacen
01:53:03esta
01:53:04esta gente cuando quiere convalidar un
01:53:06discurso diciendo, "Miren lo pobrecito
01:53:07que soy yo, lo bueno que soy y vos te
01:53:09estás hablando."
01:53:10Fabi y todo eso lo vimos, lo vimos acá
01:53:13en vivo. Contame un poco de la previa
01:53:15del post, de lo que se respiraba, de
01:53:17todo lo que decían los periodistas fuera
01:53:18del micrófono. Él estaba visiblemente
01:53:20ofuscado y nervioso, ¿verdad?
01:53:22Sí, absolutamente. De hecho, una de las
01:53:24características que tienen las
01:53:25conferencias Matu es que cuando comienza
01:53:27y él ciega tiene un breve diálogo eh con
01:53:31nosotros que estamos sentados allí en la
01:53:32sala de prensa, dice un par de
01:53:34boludeces, algún chascarrillo le habla a
01:53:38uno otro periodista. Eso absolutamente
01:53:41estuvo ausente en la conferencia de
01:53:44prensa de hoy. No existió, se lo notaba
01:53:47eh visiblemente
01:53:49atado a un texto siempre lo hace, pero
01:53:51hoy, por ejemplo, en un determinado
01:53:53momento dijo dijo, eh, va a ser una
01:53:56conferencia de prensa larga
01:53:59eh y eh interrumpió además a los colegas
01:54:03cuando estaban hablando. Los ministros
01:54:06eh
01:54:08movían la cabeza de un lado al otro,
01:54:10especialmente en los cruces. De eso
01:54:11tengo registradas las imágenes que
01:54:13después voy a pasarle a Coni para que lo
01:54:15suban. Es interesante el cambio porque
01:54:18vos me decís, ¿qué decía Jonathan? Eso,
01:54:20Mat, no salió, no lo enfocaron porque no
01:54:23tenía el micrófono. Claro,
01:54:24eso lo registramos nosotros, nada más lo
01:54:27registré yo, no hay alguna otra imagen,
01:54:29seguramente después lo vamos a subir,
01:54:31pero está claro que la situación de
01:54:34Adorni mostraba números muy flojos, de
01:54:37hecho lo acaban de confirmar, eh,
01:54:39cercanía de Santiago Caputo, que estuvo
01:54:41también
01:54:42ah, sí, estuvo
01:54:43en la conferencia de prensa. Estuvo en
01:54:44la conferencia de prensa, ¿no? Claro,
01:54:46por supuesto. No lo viste a Santiago
01:54:47Caputo, no lo viste a Martín Mene, no lo
01:54:50viste a Javier Lanari que estaban en un
01:54:52costado. De hecho,
01:54:54de hecho, Adorni se habrá llegado a la
01:54:56misma hora de siempre, alrededor de las
01:54:578:30, 8:15 de la mañana. Caputo llegó eh
01:55:02aproximadamente
01:55:0310:15 y fue a su despacho. Tuvo
01:55:06conversaciones durante el fin de semana
01:55:08a través de Zoom para coordinar la
01:55:10estrategia para esta conferencia de
01:55:12prensa.
01:55:13Ajá. Ajá. Fabián. Eh, sí,
01:55:16vimos a todo el buena parte del elenco
01:55:18de gobierno ahí sentados. Lo que nos
01:55:20preguntábamos es una cosa es ir a poner
01:55:22la cara por pedido de de Karina o o
01:55:24Javier Miley, pero también está la
01:55:27intuición tuya. ¿Vos pensás que se
01:55:29fueron satisfechos con la conferencia de
01:55:31prensa o que pensaron como nosotros que
01:55:33la verdad que se le salió de control a
01:55:34Dorni la situación? No, yo creo que
01:55:37pensaron eso, pero eh recién eh una
01:55:41persona cerca de Santiago Caputo decía,
01:55:43"Tenemos que evaluar los números y medir
01:55:45cómo salió la conferencia, pero que creo
01:55:47que sí,
01:55:49o sea, se fueron satisfechos, decís vos
01:55:51ellos."
01:55:51No, no, yo creo que no se fueron
01:55:52satisfechos. Nosotros vimos, nosotros
01:55:55vimos una paliza de los decí que vieron,
01:55:58dijeron, "Uy, esto se qué mal que estuvo
01:56:00esto, qué mal que salió." Y yo creo que
01:56:02sí, porque de hecho si este persona con
01:56:04la que hablé de después de la
01:56:05conferencia de prensa se hubiese sentido
01:56:07seguro de que había sido un éxito la
01:56:09respuesta de Dorne, lo hubiese dicho.
01:56:11Claro. Y no lo dijo. Acá quedó una
01:56:13sensación de que hizo agua.
01:56:14Sí,
01:56:15principalmente
01:56:16no estaban no estaban victoriosos nadie,
01:56:18ninguno de los ministros. Eso no pudimos
01:56:20verlo nosotros. Por
01:56:21no le vi los gestos porque yo en ese
01:56:22momento justo no vi. Se fueron todos
01:56:24rajando porque todos salen a los pedos,
01:56:27digamos, en esta situación están en
01:56:30primera fila y y se van.
01:56:32Pero alguno alguno fue a buscarlo a
01:56:34Dorny, lo abrazó, ¿viste? Que eso
01:56:35también es partido ganado. Voy y lo
01:56:37busco.
01:56:38No, no, Adorni, no. Adorni salió eh,
01:56:41como decía aquel dibujito, eh, Rajemos
01:56:45para la izquierda, no sé ustedes si lo
01:56:47vieron. en este caso para la derecha era
01:56:49el león, no me acuerdo el nombre, pero
01:56:51eh efectivamente se fue corriendo, de
01:56:53hecho él está dentro arriba de un eh de
01:56:57un escalón, de un escenario que tiene a
01:57:00su derecha parada la puerta, terminó de
01:57:03hablar y se fue rajando. Eh, el resto de
01:57:06los funcionarios también hicieron lo
01:57:08mismo. El último que salió fue Menem,
01:57:11eh, que estaba ahí, eh, también. Pero
01:57:14sí, yo creo que de ninguna manera el
01:57:19jefe de gabinete se fue tranquilo de
01:57:21esta conferencia de prensa, además sin
01:57:23poder explicar como ustedes vieron
01:57:24ninguna de las situaciones, nada,
01:57:26absolutamente y contrones, cómo pensaba
01:57:30que iba a salir eso porque yo lo que
01:57:31decía que ahora no no sé si existía una
01:57:33conferencia de prensa donde que pudiera
01:57:35haber salido bien
01:57:36y con los carpetazos de los tweets
01:57:37pensaba por ahí,
01:57:38por ahí pensaba que haciéndose el
01:57:40canchero diciendo, "Quiero que vos me
01:57:41pidas perdón a mí, que eso iba a salir
01:57:43Sí, claro, por supuesto. Se eso para
01:57:46hablándole a su público duro diciendo,
01:57:48"Mira como lo domó a Nicolás Gallardo.
01:57:50Mira como lo hizo [ __ ] a Jonathan."
01:57:52Pero las redes indudablemente no las
01:57:54estoy mirando, pero me imagino las
01:57:56respuestas que debe haber en estos
01:57:57momentos a la inconsistencia de la
01:57:59respuesta de de Adorney deben ser muy
01:58:01grandes.
01:58:01Y Fabi, yendo a la principal pregunta de
01:58:03la gente,
01:58:04sí,
01:58:05faltó tu intercambio hoy. El sorteo fue
01:58:08lícito porque ya es sospechoso.
01:58:10Sí, el sorteo fue absolutamente lícito.
01:58:11Le pasé de hecho los papelitos a Juan,
01:58:13no sé si puede subir el sorteo.
01:58:17Allí se ve, es muy lícito y
01:58:19absolutamente estaba garantizada de
01:58:21entrada la los cuestionamientos, el tema
01:58:24fundamental de la ética, de la falta de
01:58:27transparencia un tipo que la empresa que
01:58:29está eh para la que que está contratada
01:58:33por el estado le paga el viaje. Recién
01:58:35nos acaban de volver a decir lo mismo
01:58:38con respecto a que eso han hecho en su
01:58:40vida privada. Es un discurso que lo
01:58:42tiene cerrado. Le cuestionás y le volés
01:58:44a decir, "Pero, ¿cómo es un funcionario?
01:58:46¿Tiene una cuestión ética? Mostrarlo.
01:58:49Nada, nada.
01:58:49Y pero igual por más explicaciones que
01:58:51dé, el tipo está toda la conferencia de
01:58:52prensa recibiendo preguntas en la misma
01:58:54dirección, ¿viste? Está como que le
01:58:55cuesta sacar la cabeza del agua,
01:58:58¿no? En eso la verdad que un aplauso
01:59:02para todos los colegas porque todos
01:59:03preguntábamos lo mismo, digamos.
01:59:05Eh, no no había otra pregunta y en eso
01:59:08fue lo que en definitiva lo sacó. lo
01:59:10sacó de como suele pasar cuando le
01:59:12vuelven a repreguntar y se indigna
01:59:14porque desconfíen de él, porque en
01:59:16definitiva el tipo se indigna porque
01:59:18desconfian de un funcionario público.
01:59:20Eh, acá a ver, estaban haciendo un off
01:59:23con algún funcionario. Yo justo tuve que
01:59:25salir al aire, eh, por eso no pude
01:59:27quedarme todo el tiempo, pero hubo mucho
01:59:30pero hubo mucha coordinación desde,
01:59:33vuelvo a reiterar, desde el comunicador
01:59:35más experto. Sigue, sigue los siguelos.
01:59:38Eh, no puedo no puedo poner el micrófono
01:59:40como ustedes se imaginarán, pero eh,
01:59:44está claro que eh justamente este off
01:59:47para continuar dando explicaciones sobre
01:59:49una situación que no tiene respuesta y
01:59:51en la cual está claro que el vocero no
01:59:55ha podido no ha podido dar pie con bola
01:59:59en una situación complicada, ¿no?, de
02:00:01las propiedades, del viaje.
02:00:04volvió sobre el tema privado, las
02:00:07miradas de los ministros y la cómo
02:00:09seguían atentamente. Hubo algún
02:00:11intercambio en el cual ellos se rieron
02:00:13un poco, específicamente con la de Jaime
02:00:15Rosenberg cuando le dijo que la
02:00:17declaración jurada estaba en la ONU y
02:00:19ahí se rieron un poco todos, como que
02:00:21distendió el ambiente,
02:00:23pero fue increendo, fue tomando volumen
02:00:26y eh yo creo que no se deben haber ido
02:00:29muy conforme, vuelvo a reiterar, porque
02:00:31indudablemente no fue satisfactoria la
02:00:34respuesta de Adorni que trató de colar
02:00:36otros temas que bueno que que ya se
02:00:37conocían, que ya sabíamos cuáles eran.
02:00:40No hay no nada novedoso en el discurso.
02:00:41Otro día vamos a hablar de eso. Otro,
02:00:43¿no? Inclusive, inclusive el hecho el
02:00:45hecho de poner ahí el tema de penas más
02:00:49graves para eh las estafas piramidales,
02:00:52todo una cuestión eh realmente me parece
02:00:56eh poco poco
02:00:58poco novedosa, digamos, si uno si uno
02:01:00quiere.
02:01:00Sí. Gracias Fabi, te mandamos un abrazo.
02:01:03Otro para ustedes. Hasta luego.
02:01:04Fabi Walman, desde la conferencia de
02:01:06prensa de Adorni que va a quedar en la
02:01:07historia realmente dentro de un ratito
02:01:10la volvemos a poner. Mentira, [risas]
02:01:11tenemos un montón de cosas que no tienen
02:01:13entrar. A la vuelta hablamos de Cuba.
02:01:15También está Fito Mendoza para hacer su
02:01:17columna sobre los recomendados que vamos
02:01:19a necesitar porque estamos al Sí. Al
02:01:21palo.
02:01:23Ya venimos. Vamos a una tanda. Ustedes
02:01:24no se vayan porque vamos a estar
02:01:25hablando con eh Juama. Decinos con
02:01:28quién. Gabriel Vera López, un argentino
02:01:30que vive en Cuba y que nos va a contar
02:01:31de primera mano la situación de la isla
02:01:33en este momento donde está llegando
02:01:35ayuda humanitaria silvestre
02:01:38y hay presión de aficia por parte del
02:01:41gobierno de Donald J. Trump,
02:01:43pero no va a contar cómo se está
02:01:44viviendo de Cuba. Se vino ahora para la
02:01:46marcha, pero está viviendo ahora en
02:01:47vi en Cuba. Vive en Cuba.
02:01:48Bueno, muy bien. No se vayan ustedes. Ya
02:01:50volvemos.
02:01:53Seguimos aquí.
02:01:57[música]
02:02:03[música]
02:02:03Bueno, muy bien. En el espacio de la
02:02:06columna de Juan Macar tenemos un
02:02:07invitado que es Gabriel Vera López. Él
02:02:09es corresponsal argentino en Cuba. Hola,
02:02:12¿cómo estás?
02:02:13Gracias por estar acá, Gabriel. Bueno,
02:02:15Gabriel, vos vivis en Cuba hace cuánto
02:02:16tiempo?
02:02:17Hace 3 años y medio, más o menos.
02:02:18Hace 3 años, ¿eh? Y además, o sea,
02:02:21viniste ahora por la marcha, los 50 años
02:02:23del gol, pero estás viviendo ahí hasta
02:02:24nada. Claro, llegué la semana pasada,
02:02:26es decir, está viviendo la crisis.
02:02:28Sí, llegué la semana pasada para, bueno,
02:02:30participar 24 de marzo, saludar amigos,
02:02:32etcétera. Coincidí las vacaciones,
02:02:34pero sí, desde el 29 de enero, que es el
02:02:37momento donde se hace el decreto de
02:02:38necesidad urgencia sería, ¿no?, de
02:02:40Estados Unidos, de cortar la llegada de
02:02:43combustible y petróleo. Sí, esa
02:02:45situación se ha agravado, así que bueno,
02:02:47atravesamos.
02:02:48¿Cómo cambió el día a día, la vida
02:02:50cotidiana desde esa fecha?
02:02:53Mira, cambia todo el tiempo y muy
02:02:55rápido, digamos, ¿no? O sea, creo que la
02:02:57primera semana fue un poco empezar a a
02:02:59pensar qué tipo de eh construcciones
02:03:03había que hacer para empezar a a
02:03:05prepararse para algo que seguramente sea
02:03:06muy largo.
02:03:07M
02:03:08Entonces ahí empezaron los primeros
02:03:10movimientos que tiene que ver con
02:03:11reorganizar el trabajo, reorganizar la
02:03:13salud, reorganizar la educación,
02:03:14etcétera, para poder hacer algún tipo de
02:03:17funcionamiento mínimo indispensable.
02:03:19Pero claro, conforme va pasando el
02:03:20tiempo, no entra el combustible, más
02:03:23dificultades hay, por ejemplo, para la
02:03:25movilidad y eso va deteriorando, ya sea
02:03:27la movilidad de personas como de
02:03:28mercancías. Eh, entonces es una
02:03:31situación donde, bueno, lo charlábamos
02:03:33un poquito fuera del aire, la inflación
02:03:35va creciendo semana a semana, donde ves
02:03:38en la propia ciudades las dificultades
02:03:41para eh moverte y eso, bueno, va
02:03:44reorganizando absolutamente todo.
02:03:46La vida, la vida ahí. Claro, piensen que
02:03:49cuestiones como por ejemplo no sé, mi
02:03:50edificio
02:03:52tuvo que empezar a
02:03:54tiene un motor con el que extrae agua y
02:03:56llega agua a las casas.
02:03:58Bueno, ese motor ya no se prende todo el
02:04:00tiempo, se va prendiendo cada vez menos,
02:04:02entonces hay que ir como guardando.
02:04:03Tienes horarios para el agua.
02:04:05Sí, pero eso desde antes, eso siempre.
02:04:07Lo que pasa es que esos horarios, es ese
02:04:10agua llena como unos tanques y funciona
02:04:12después lo vas usando esas reservas.
02:04:14Pero bueno, claro, ese ese motor ya no
02:04:17funciona todo el tiempo, sino que va
02:04:19funcionando cada dos días, cada tr días
02:04:22y así. Eso para poner un ejemplo, pero
02:04:24bueno, imagínense la recolección de
02:04:26basura, cómo funciona la universidad,
02:04:29cómo funciona un ministerio, etcétera.
02:04:31¿Cómo se vive la fixia de Trump? Eh,
02:04:33tenemos una imagen que es la número dos
02:04:35Trump dijo eh esta semana que pasó que
02:04:38sería un honor para él, un gran honor
02:04:40tomar Cuba, ¿no? Esta esta este lenguaje
02:04:44tan simplificado que utiliza Trump eh
02:04:47pensando seguramente en Cuba como un
02:04:48destino hotelero, ahora que quiere
02:04:50construir en Gaza eh a Pars Hotel y
02:04:54hacer cosas de turismo. ¿Cómo lo vive la
02:04:56población cubana? esto no, que es eh
02:05:00siempre Estados Unidos tuvo ese papel en
02:05:02las últimas décadas, ¿no?, el bloqueo y
02:05:04el país opresor, pero ahora
02:05:06definitivamente el tipo dice, "Sería un
02:05:08gran honor para mí tomar Cuba."
02:05:10Yo creo tiene un gran mérito Trump, que
02:05:12es honesto. De alguna manera, todas las
02:05:14administraciones desde la década de los
02:05:1560 en adelante han intentado derribar la
02:05:18revolución cubana por diferentes vías,
02:05:21incluso creo que una de las vías más
02:05:23inteligente como approach, como
02:05:25acercamiento, fue la de Obama, pero
02:05:26también fue una forma de tratar de
02:05:28destruir la revolución cubana. Creo que
02:05:30lo que hay hoy en día es un tipo de
02:05:32honestidad brutal que genera mucho
02:05:34rechazo, naturalmente, ¿no? O sea,
02:05:36genera un tipo de eh
02:05:39de odio en la población cubana, porque
02:05:42bueno, efectivamente quienes sufren el
02:05:45día a día de este tipo de embates tiene
02:05:47que ver con la gente de a pie, los
02:05:48actores humildes, que son los que tienen
02:05:49menos herramientas para enfrentar el día
02:05:52a día de las carencias, de las
02:05:54dificultades, etcétera. Y hay una
02:05:55cuestión que me parece que es importante
02:05:57remarcar, que es antes que socialistas,
02:06:00yo diría que los cubanos son
02:06:01patrióticos.
02:06:02A ver, eso es interesante. La
02:06:04nacionalidad cubana se conforma en
02:06:06oposición a a Estados Unidos. Pensemos
02:06:09que la guerra de independencia es
02:06:11rápidamente intervenida por Estados
02:06:12Unidos. Estados Unidos ocupa
02:06:14militarmente la isla, se queda hasta
02:06:161902 y obliga, como prenda de cambio
02:06:20para retirar el ejército, firmar una
02:06:22especie de enmienda completamente
02:06:24vergonzante que lo que hacía era
02:06:26básicamente tener un tutelaje. Bueno,
02:06:28estábamos escuchando recién, Puerto Rico
02:06:30sería la gemela. Hay un viejo poema,
02:06:32¿no? Dos salas de un mismo pájaro. el
02:06:34otro pájaro sería Puerto Rico, eh, donde
02:06:37sí se queda como una especie de colonia
02:06:39directamente, pero ese destino colonial
02:06:42siempre estuvo con Estados Unidos, por
02:06:44lo cual eso genera un sector incluso de
02:06:49la diáspora o de un sector que está en
02:06:50Miami casi anexionista que plantea,
02:06:53bueno, sea en un estado más de Estados
02:06:55Unidos. Pero dentro de la población, yo
02:06:58lo que veo es, hay gente que está a
02:07:00favor del gobierno, hay gente que está
02:07:01en contra del gobierno, hay gente que
02:07:02está muy enojada con el gobierno, hay
02:07:03gente que cree que hay que reformar el
02:07:05socialismo, pero lo que hay un base de
02:07:08sentido es se defiende la patria. Y lo
02:07:11podemos ver fuertemente en la
02:07:13movilización de los 32 héroes cubanos
02:07:15cuando atacan a Caracas los bombardeos y
02:07:19mueren, son asesinados. El 3 de enero,
02:07:21¿no? O sea,
02:07:21el 3 de enero.
02:07:22El 3 de enero fue el ataque a Caracas y
02:07:24eso esa movilización debe haber sido la
02:07:27el 5 6 de enero.
02:07:28Sí, un par de días después. Una
02:07:30movilización gigantesca. ¿Te referís a
02:07:32la a los que eran los la seguridad de
02:07:34madurer cuerpo de seguridad de Maduro,
02:07:37cuando vuelven los restos a Cuba, se
02:07:40hace una movilización gigantesca
02:07:43eh bajo la lluvia, una un día tremendo.
02:07:46Yo llego a las 5 de la mañana, la gente
02:07:48iba a pasar simplemente a saludar fotos
02:07:51durante 3 segundos, estuvieron 8, 9
02:07:53horas bajo la lluvia, miles y miles de
02:07:56personas, simplemente para saludar. Y
02:07:58fue muy fuerte porque me encuentro con
02:08:00un grupo de amigos que una semana antes
02:08:03había tomado una cerveza en un bar,
02:08:05estábamos charlando, estaban
02:08:06superenojados con el gobierno y cuando
02:08:08estaban ahí estaban llorando diciendo,
02:08:10"No vamos a dejar que estos hijos de
02:08:11[ __ ] pasen." Perdón el lenguaje.
02:08:13Eh, entonces digamos ese es como un piso
02:08:16de construcción simbólica que me parece
02:08:19muy fuerte.
02:08:21Ahora pensaba también que el pueblo
02:08:23cubano está acostumbrado al bloqueo, a
02:08:26las carencias, a un montón de
02:08:28dificultades y todo y ahora les pusieron
02:08:31una prueba más, digamos.
02:08:33Está más difícil que nunca, me parece,
02:08:34me imagino yo.
02:08:36Pero con esa esa organización vos la ves
02:08:38como e
02:08:40puesta también en función de resolver,
02:08:43no sé, problemas que si nosotros
02:08:44tuviéramos se armaría todo un quilombo
02:08:45bárbaro.
02:08:46Sí. Y cualquier país que tuviese los un
02:08:48cuarto de los problemas que tuviera ese
02:08:49Cuba estaría estalladísimo. Eso es
02:08:51indudable. Hay una capacidad de
02:08:53resistencia gigantesca y de organización
02:08:56popular. Muy bien. Me parece que
02:08:58justamente ahí está la la tecla desde
02:09:01los estudiantes universitarios pensando
02:09:03cómo hacer eh dar clases en los colegios
02:09:06para para ayudar hasta cómo se llegan
02:09:08los médicos a las a los hospitales
02:09:10pasando por el ejército, la policía
02:09:13juntando la basura en la calle. Eh,
02:09:15entonces estado también, ¿no?
02:09:17Creo totalmente. Hay hay una forma de
02:09:19organización. Claro, es como dicen
02:09:20ustedes, es una prueba de fuego porque
02:09:22efectivamente el nivel de agresividad es
02:09:24completamente inédito. Cortar la energía
02:09:27de un país es hacer que nada funcione,
02:09:30por lo cual ahí creo que también hay una
02:09:31carrera de velocidades, una estrategia
02:09:33popular y gubernamental de tratar de
02:09:35hacer desde la transición energética,
02:09:37energías limpias como paneles solares,
02:09:40etcétera, que les permita de alguna
02:09:41manera paliar la situación al mismo
02:09:44tiempo que pensar cómo reorganizar la
02:09:46producción. Pensemos que cuestiones como
02:09:48el riego para hacer comida, eh, bueno,
02:09:51se ve dificultado. Entonces, ahí hay un
02:09:53poco de esa ingeniería. Yo lo que diría
02:09:56es sí, 60 años, 65 años de bloqueo, pero
02:10:00esta situación es inédita y quizás la
02:10:03revolución nunca atravesó un momento tan
02:10:05dificultoso como que está atravesando
02:10:07hoy en día.
02:10:07Vamos a la parte de la ayuda
02:10:08humanitaria. Un segundo. Ahí te dejo,
02:10:10Matu, ¿no? Porque hubo la llegada ayer
02:10:12de un barco, ¿no? Con eh activistas. Es
02:10:15el video el número tres, el Granma 2.0
02:10:18lo pusieron simbólicamente hablando de
02:10:21de aquel Granma. Llegó a La Habana ayer
02:10:23con la flotilla con voy. Ahí vemos las
02:10:25imágenes. 30 toneladas de alimentos,
02:10:28medicinas, productos de higiene y
02:10:29especialmente
02:10:3173 paneles solares, que es un aporte
02:10:33clave para intentar empezar a paliar la
02:10:36crisis energética que enfrenta Cuba.
02:10:39Quiero que me cuentes de esta parte que
02:10:41es la ayuda humanitaria del convoy que
02:10:43también está.
02:10:46La estuvo
02:10:49digamos dirigentes internacionales de la
02:10:50izquierda que dicen, "Bueno, acá hay un
02:10:52límite." De hecho, Julia hizo en un
02:10:55programa, una editorial que tenía ganas
02:10:56de ir. Digo, está despertando también
02:10:58Cuba.
02:10:58Sí, hice mis gestiones y después me di
02:11:00cuenta que mi salud por ahí no resistía.
02:11:01Bueno, pero digo que Cuba está
02:11:03despertando también en este momento de
02:11:04afixia total,
02:11:06una solidaridad de otro tipo. Vos que
02:11:08ves ahí en qué puede ayudar la gente
02:11:10desde la Argentina. Enfoquémonos también
02:11:12un poco en eso.
02:11:13Sí, yo diría dos o tres cuestiones. La
02:11:14primera tiene que ver con esto que
02:11:15decís, ¿no? O sea, Cuba por la historia
02:11:18de Cuba, por la solidaridad de Cuba, por
02:11:20lo que representa, es un símbolo,
02:11:22incluso aunque no sepas mucho que está
02:11:23pasando en la isla para muchos sectores
02:11:26y me atrevo a decir que no solamente de
02:11:27izquierda necesariamente. Entonces, me
02:11:29parece que lo que pasó en estos días
02:11:32tiene que ver con volver a poner en el
02:11:33foco sobre todo mediático,
02:11:36con frente al apagón mediático que
02:11:38generalmente hay o la el conjunto de
02:11:40mentiras, etcétera, que hay sobre la
02:11:42isla. Entonces, me parece que este tipo
02:11:44de viaje con esos personajes, Pablo
02:11:46Iglesia, bueno, gente internacional
02:11:48Progresista, etcétera, etcétera, tiene
02:11:50que ver con eso, tener que obligar casi
02:11:52a todos los medios de comunicación del
02:11:53mundo a hablar sobre sobre el tema.
02:11:56Después tiene que ver con lo que
02:11:57preguntabas sobre la ayuda humanitaria.
02:11:59M,
02:11:59bueno, hay dos planos ahí. Hay un plano
02:12:01estatal donde hay algunos gobiernos,
02:12:04pocos lamentablemente, pero algunos
02:12:05gobiernos que están eh brindando ayuda,
02:12:08principalmente el gobierno de México.
02:12:11Pero México no termina de mandar
02:12:12petróleo, manda alimentos.
02:12:14Manda alimentos. dice que está
02:12:16gestionando la forma para poder seguir
02:12:18mandando petróleo, pero por ahora está
02:12:19mandando alimentos y está utilizando las
02:12:22flotillas que que mandan los los buques
02:12:24de carga en realidad para que las
02:12:26donaciones que hacen las personas
02:12:28también puedan llegar. Entonces por ahí
02:12:30hay una
02:12:31buques de la Marina mexicana están
02:12:33llegando con con apoyo
02:12:34con apoyo, con alimento, con este de
02:12:37donaciones del pueblo mexicano
02:12:38y después no son dos cosas. El gobierno
02:12:41dona y abre una parte de ese de esa de
02:12:45ese flete para que lo que junta la gente
02:12:48lo pueda mandar. Y yo tengo una
02:12:50consulta, perdón si interrumpo algún
02:12:53desarrollo, pero
02:12:54eh para bajarlo a cuestiones concretas,
02:12:56yo entiendo el impacto simbólico,
02:12:58sí,
02:12:58pero en términos concretos, ante el
02:12:59bloqueo,
02:13:00¿sí
02:13:01sirve de mucho los 70 paneles solares y
02:13:04la comida de México o es una cuestión
02:13:07simbólica? La comedia de México sirve
02:13:09bastante. Los 72 paneles solares,
02:13:11evidentemente, tienen algo más de
02:13:12simbólico. De cualquier manera, hay
02:13:14campañas a nivel internacional. De
02:13:16hecho, nosotros estamos impulsando acá
02:13:17en Argentina eh con muchas
02:13:20organizaciones con lo difícil que es en
02:13:22Argentina articular con más de dos.
02:13:24[risas]
02:13:24Eh, pero bueno, justamente
02:13:26tenemos la imagen, creo que es la 10, la
02:13:28imagen de lo que va a contar ahora,
02:13:30la idea de juntar a lo largo y ancho del
02:13:32continente para comprar paneles solares
02:13:35con el objetivo de poder eh brindar a
02:13:38por lo menos el 50% del sistema médico
02:13:42eh de los hospitales, etcétera. Energía
02:13:45eh limpia, sobre todo energía de paneles
02:13:47solares. Eso también es una estrategia
02:13:49del gobierno en realidad que viene
02:13:50haciéndolo hace un tiempo, sobre todo
02:13:52con China. se ha sumado Vietnam. La
02:13:54relación con Vietnam es una relación muy
02:13:56estrecha, o sea, el pueblo con más
02:13:57relación con Cuba es el pueblo
02:13:59vietnamita. Entonces, desde hace 2 años
02:14:01vienen eh
02:14:02juntando paneles
02:14:03juntando paneles solares, sabiendo que
02:14:05esto se podía venir en algún momento,
02:14:07entendiendo que tenían un problema
02:14:08energético y que bueno, era un flanco
02:14:11muy débil. Entonces, bueno, ¿para qué se
02:14:13puede hacer en Argentina? Bueno,
02:14:15acercarse a esta campaña. Es una campaña
02:14:17que se está desarrollando en torno a la
02:14:19Casa de la Amistad Cubana con con
02:14:21Argentina. Y bueno, hacer cualquier tipo
02:14:23de aporte que eso va a ayudar a pod
02:14:26va a comprar un panel solar. Básicamente
02:14:28repregunto,
02:14:30eh, no, no la situación no demanda una
02:14:33respuesta más eh abarcativa que la
02:14:35comunidad organizada con sus paneles y
02:14:37sus alimentos que se juntan.
02:14:39Yo creo son
02:14:39una respuesta. Te digo, el problema el
02:14:41problema que vive Cuba,
02:14:43eh, me da gusto a poco, eh, que no
02:14:46quiero desprestigiarlo ni despreciarlo,
02:14:48pero no requiere una respuesta, eh, más
02:14:51potente.
02:14:52Bueno, pero esa respuesta potente se va
02:14:53ilanando desde distintos espacios, o
02:14:56sea, hoy en día no estamos en un ciclo
02:14:57como fue el ciclo progresista donde
02:14:59había un conjunto de gobiernos que
02:15:00podían ser por lo menos no hostiles.
02:15:02Estamos más bien en lo contrario.
02:15:04Estamos viendo, por ejemplo, rupturas
02:15:05diplomáticas de distintos países con eh
02:15:08Cuba. Estamos en un momento donde la
02:15:11ultraderecha está avanzando y donde
02:15:13también no es parte de las agendas de
02:15:15los progresismos y las izquierdas el
02:15:17cierto internacionalismo. Entonces,
02:15:19reconstruir eso a través de lo
02:15:21mediático, a través de la ayuda
02:15:23material, a través de lo que pueda
02:15:24autoorganizarse en Cuba, me parece que
02:15:27va articulando una capacidad de
02:15:29resistencia. Claro, es insuficiente,
02:15:32seguramente sea necesario mucho más y no
02:15:34solamente por Cuba. Yo creo que acá
02:15:36también, aparte algo que creo que
02:15:38tenemos que discutir como campo popular
02:15:40en Latinoamérica, el ataque a Cuba no es
02:15:42a Cuba. Cuba no representa una amenaza
02:15:44para Estados Unidos como Estados Unidos
02:15:46lo plantea. Representa sí la posibilidad
02:15:48simbólica de que los progresismos, las
02:15:51izquierdas, etcétera, puedan poner un
02:15:52freno frente a la oracidad del
02:15:54imperialismo. Y me parece que hay
02:15:56palabras y hay conceptos que hay que
02:15:57recuperar, por ejemplo, el de
02:15:59imperialismo, o sea, bombardear un país,
02:16:01eh bloquearlo de esta manera, etcétera.
02:16:03Bueno, noita otro tipo de de término. Y
02:16:06creo que Cuba fue y hay es algo que
02:16:09entendió muy bien Estados Unidos o
02:16:10Washington, Cuba fue la posibilidad de
02:16:13rearme simbólico y moral en la década de
02:16:16los 90, cuando había tierra arrasada.
02:16:18digo, la historia de Cuba fue la
02:16:20historia de pensar una contraofensiva
02:16:22popular que después se transformó en
02:16:26distintas rebeliones en Latinoamérica,
02:16:28en distintos gobiernos, etcétera. Digo,
02:16:30las historias de cubano yendo a visitar
02:16:33a Lula, cuando Lula todavía no era nadie
02:16:35o a Evo, etcétera. Bueno, yo creo que
02:16:38Estados Unidos también entiende un poco
02:16:40eso. Entiende que si su objetivo
02:16:42estratégico es acabar con las izquierdas
02:16:44del continente, también tiene que acabar
02:16:47con la retaguardia estratégica. y la
02:16:49posibilidad de rearme para una futura
02:16:51ofensiva popular.
02:16:53Hablamos de Silvio un poco, querés
02:16:54siempre, siempre
02:16:57el Silvio Rodríguez de chicos.
02:16:59Foto número cuatro. Silvio pidió el
02:17:01fusil, dijo, "Exijo mi AKM si se lanzan
02:17:05y coste que lo digo muy en serio.
02:17:08Silvio,
02:17:08firilmó Silvio con minúscula. Esto es en
02:17:10su
02:17:11es en en dónde? En su Facebook,
02:17:12en su tiene página él.
02:17:14Su blog." Sí, tiene como una especie de
02:17:15blog.
02:17:16Exacto. Tiene su blog.
02:17:17Esto lo dijo él y a partir de esto se
02:17:19montó todo, ¿viste? Lo vimos en medios
02:17:21internacionales, pero fue le dieron el
02:17:22fusil.
02:17:23Y ahora vamos a ver. Número número cinco
02:17:25la presidencia de Cuba. Es un video de
02:17:27la presidencia de Cuba oficial. ¿Dónde
02:17:30está Silvio? 20 de marzo 2026 con Miguel
02:17:33Díaz Canel Bermúdez y otros generales
02:17:37cubanos donde le dieron e su lo que
02:17:39había pedido básicamente no
02:17:42dijeron, "Vos lo querías, acá lo tenés."
02:17:45Esto que significa no solo en términos
02:17:47simbólicos, sino también Cuba a su forma
02:17:51está mostrando, che, nosotros no vamos a
02:17:53hacer lo que pasó en en Caracas, no me
02:17:56da la sensación de que no vamos a a
02:17:58negociar si querés, obviamente sin
02:18:00desprestigiar lo que pasó en Caracas una
02:18:02negociación bajo otros planos, pero Cuba
02:18:04está diciendo, mira, acá hay 150 años de
02:18:06historia, nosotros si nos atacan nos
02:18:08defendemos. ¿Sería algo así? Mira, hay
02:18:10dos cuestiones. Una tiene que ver con lo
02:18:13incluso los documentos de clasificados
02:18:14de Estados Unidos siempre plantean el
02:18:16riesgo de entrar en Cuba, no porque Cuba
02:18:18tenga una capacidad gigantesca de
02:18:19defensa, es una pequeña isla al final,
02:18:21sino por la capacidad de combate que
02:18:23puede tener y eso podría generar un tipo
02:18:26de empantamiento. Y esto creo que es una
02:18:28muestra de eso. Silvio para cualquiera
02:18:30que siga un poco las declaraciones, es
02:18:31una persona bastante crítica con la
02:18:33situación política. Da cuenta de lo que
02:18:35contaba un poco hace un rato con lo de
02:18:37los amigos. hay un límite y hay un tipo
02:18:40de defensa que es imborrable. Entonces,
02:18:42me parece que ahí hay un elemento. La
02:18:44segunda cuestión es también tomando un
02:18:47poquito la pregunta que hacían recién,
02:18:49desde el ataque del 3 de enero a Caracas
02:18:52hay un conjunto de eh ellos tienen lo
02:18:54que llaman la doctrina de defensa de
02:18:56todo el pueblo, que Perón también
02:18:58hablaba de eso en su momento. Y
02:19:00entonces, qué sé yo, estudiantes
02:19:02universitarios, eh, gente en los centros
02:19:04de trabajo, etcétera, hacen
02:19:05entrenamiento militar, todo a su,
02:19:08digamos, ritmo y lo que significa eso. Y
02:19:11lo de exilio se inscribe un poco en eso,
02:19:12o sea, es en los días defensa donde hay
02:19:15distintos tipos de entrenamientos, de
02:19:18ejercicios, etcétera. Bueno, un
02:19:19poco que cualquiera es un soldado en
02:19:21Cuba, ¿no?
02:19:21Un poco eso también es un país con
02:19:23servicio militar obligatorio.
02:19:25Eh, y entonces, bueno, se se inscribe un
02:19:28poco en esta cuestión. Yo creo que es un
02:19:30mensaje, es un mensaje a Estados Unidos
02:19:32y es un mensaje también, creo que al
02:19:34resto del mundo en términos de se está
02:19:37dispuesto mucho más a combatir antes que
02:19:41a rendirse y esa es la historia de Cuba.
02:19:44E volviendo un poco a la vida cotidiana
02:19:46que nos intriga mucho, eh, porque
02:19:50también es muy difícil defenderse si no
02:19:51tenen ni que morfar. Claro.
02:19:54Eh, yo te preguntaba fuera del aire si
02:19:56tenían que comer. Si es dije sí. O sea,
02:19:58la dieta obviamente es acotada, pero
02:20:00pero tiene para comer.
02:20:01Sí.
02:20:02Eh, ¿y los cortes de luz también cómo
02:20:04juegan en ese sentido? ¿Hay poca luz?
02:20:07Hay muy poca luz. Hay cortes de luz
02:20:09constantes, rotativos, o sea, hay
02:20:11distintos lo que ellos llaman blockers,
02:20:13que es como si te dijese en distintos
02:20:15barrios o cosas por el estilo. Van
02:20:16cortando cierta cantidad de horas por
02:20:19día. Entonces, yo me despierto, me miro
02:20:20a cuándo me toca.
02:20:22Eh, pero además frente a la debilidad,
02:20:25digamos, del sistema eléctrico, la falta
02:20:27de combustible, etcétera, lo que hemos
02:20:29visto en las últimas semanas es caídas
02:20:31del sistema total, que es muy peligroso
02:20:33porque levantar el sistema eléctrico no
02:20:35es fácil, implica un tipo de saber muy
02:20:38muy particular. Ellos han construido
02:20:41modos para poder realizarlo. Entonces,
02:20:43tenés los cortes de luz que afectan, de
02:20:46nuevo, yo quiero insistir en esto,
02:20:48afectan la economía, afecta la
02:20:50organización de la gente, afecta toda la
02:20:52vida, digamos. Tenés que estar en
02:20:53función de cuándo vas a comprar algo, a
02:20:55ver si te aceptan la tarjeta. O sea,
02:20:58hay una cuestión ahí donde se empieza a
02:21:00modificar todo. Y después
02:21:02Cuba es un país que viene atravesando
02:21:04una crisis muy fuerte hace por lo menos
02:21:065 años, por lo menos desde la pandemia.
02:21:08Eh, yo lo que diría es claro, hay mucha
02:21:11carencia, pero al mismo tiempo es un
02:21:13tipo de carencia relativamente distinta
02:21:15a la que nosotros estamos acostumbrados.
02:21:16Por ejemplo, uno camina por la ciudad de
02:21:18Buenos Aires y la cantidad de familias
02:21:20enteras que hay en la calle es abinar.
02:21:23Claro, eso no hay.
02:21:24Claro, después tenés dificultades, no es
02:21:26que tenés, te sobra sueldo para
02:21:28comprarte chocolates al fin de mes,
02:21:30incluso siendo un profesional. Eso que
02:21:32generalmente es lo que le impacta mucho
02:21:33a la gente de clase media que viajan. Es
02:21:35como, bueno,
02:21:37el a mí me yo fui a Cuba hace mucho más
02:21:39de 5 años, en realidad, ya no me acuerdo
02:21:41cuándo.
02:21:42Eh,
02:21:44vos veías como todo, había lugares
02:21:47especializados en eh
02:21:50eh en arreglar encendedores
02:21:53y en rellenarte el encendedor, cosa que
02:21:55acá nunca vos te determina un
02:21:56encendedor, lo tirás. Claro,
02:21:57son los mejores ingenieros del mundo.
02:21:59Exacto. En Cuba hay si en cualquier
02:22:02kosco te rellenan el encendedor, te o te
02:22:04arreglan un encendedor, eso está.
02:22:06Eh, y al mismo tiempo no ves a nadie
02:22:08revolviendo la basura.
02:22:10No ves a nadie revuel pero pero jamás.
02:22:13Eso fue cambiando un poquito para que no
02:22:14te interrump el último tiempo hay más de
02:22:1710 años ponerle, ¿no? Entonces un pueblo
02:22:19que sabe arreglar sus encendedores y al
02:22:21mismo tiempo que no no revuelve la
02:22:23basura, quiero decir, eh, donde además
02:22:26vos también podías caminar a las 3 de la
02:22:27mañana o en cualquier lado, a cualquier
02:22:30hora y no sentís miedo nunca. Es una
02:22:33sociedad con un delito muy bajo, ¿no?
02:22:35Sí, es muy diferente.
02:22:36Sigue siendo sigue siendo así, pero que
02:22:38ahí es, o sea, cómo se distribuyen las
02:22:41carencias también termina como generando
02:22:43otro tipo de sociedad. Yo los sábados a
02:22:45la mañana hago mercado, es decir, voy a
02:22:46comprar verduras a la plaza y me
02:22:49encuentro con dos o tres dirigentes
02:22:50importantes del Partido Comunista Cubano
02:22:52que están así haciendo la cola conmigo
02:22:54para comprar pollo. Sí, es muy distinto,
02:22:57lo cual no significa que no haya
02:22:58carencias, las hay y hay carencias que
02:23:01han empeorado en el último tiempo, pero
02:23:03también creo que hay un esfuerzo
02:23:05sobrehumano por parte del Estado,
02:23:07tomando un poquito la frase que ustedes
02:23:08decían, vemos un estado, etcétera, eh
02:23:10para justamente paliar esa situación en
02:23:13los sectores más humildes. Pongo un
02:23:14ejemplo, la primera locución que hace el
02:23:16presidente Díaz Canel cuando
02:23:19se enteran, digamos, cuando se anuncia
02:23:21la fixia eh energética, tuvo que ver con
02:23:26plantear que se iban a a distribuir
02:23:28paneles solares para familias que
02:23:30tengan, por ejemplo, niños que necesiten
02:23:32estar eh conectados a algún tipo de
02:23:34aparato por cuestiones de salud. Después
02:23:36la segunda fue para que médicos puedan
02:23:39trabajar también en sus casas después
02:23:41que se van a abrir eh comedores. Ese fue
02:23:43literalmente el orden de prioridades y
02:23:46después era, bueno, vemos cómo
02:23:47solucionamos otras cosas, pero primero
02:23:50siempre los sectores más humildes, los
02:23:52que más sufren, etcétera. Claro, con
02:23:54pocas herramientas. Entonces, eso
02:23:56también pone una situación de de
02:23:58complejidad.
02:23:59Muchísimas gracias. Te agradecemos mucho
02:24:02la visita. Gabriel, Gabriel Vera López,
02:24:05que es corresponsal argentino en Cuba y
02:24:06nos vino a contar cómo es la situación.
02:24:08Gracias Juama por traer a Gabriel.
02:24:09También vamos una tanda muy cortita,
02:24:11enseguida venimos con las
02:24:12recomendaciones de Fito. Ustedes no se
02:24:13vayan de ahí.
02:24:14Hay un mundo posible lleno de socios y
02:24:17socias de Futurrock.
02:24:20No te quedes afuera.
02:24:22Entrá en futurrock.fm/comunidad
02:24:24FM/comunidad [música]
02:24:25para imaginar otros mundos posibles.
02:24:315 minutos y así verás [música]
02:24:33mirándome a los ojos que no te
02:24:37que mi amor es todo [música] solo para
02:24:40ti.
02:24:45Cada vez menos para que vuelva a nuestra
02:24:47fiesta fervor en formato cumbia el
02:24:49viernes 3 de abril en Beach Flow. Los
02:24:51encargados de hacerte bailar serán los
02:24:53residentes de Vallejo Villa Diamante,
02:24:54quien se presentará junto al rapero CH.
02:24:57Respira
02:24:59hígado. Salió del chat
02:25:04la invitada especial en esta ocasión, DJ
02:25:06Calle.
02:25:08Agotados los QR gratis y los dos por
02:25:09uno. Perdón, gente, pero esto huela,
02:25:11¿eh?
02:25:12Ah, bueno, bien, bien.
02:25:13Me soplaban por ahí que ya estamos
02:25:16arriba del 70% de la capacidad. Ah,
02:25:18entonces ya queda poco.
02:25:20Entonces, [música] bueno, habilitamos en
02:25:22Peline unos descuentos y combos para que
02:25:23todos puedan venir. Conseguí tus
02:25:25entradas en Pastline, repito, [música]
02:25:27en Pastline. Ahí están las entradas.
02:25:31Vení y te prohibirías encima
02:25:34los 10 años de futur rock,
02:25:36la Champions League.
02:25:37Yo nunca te podré olvidar,
02:25:40te lo juro por
02:25:43me enseñaste. [música]
02:25:44Los 10 años de futur rock los arrancamos
02:25:46festejando en comunidad.
02:25:51[música]
02:25:51Está bien que va a haber una trilogía de
02:25:53fiestas. No,
02:25:54no, yo no sé nada de eso. [canto]
02:25:58Hola, Rolito, ¿cómo te va?
02:25:59Hola, ¿cómo va? Amo las trilogías.
02:26:01Sí, tenemos una rosca de Pascuas acá
02:26:04[música]
02:26:04en Despiértate, Carola. Ya están
02:26:06disponibles las roscas de Pascua. Puedes
02:26:08elegir la clásica rellena con crema
02:26:09pastelera [música] y almendras tostadas
02:26:11o probar la nueva versión con crema
02:26:13pastelera de chocolate y avellanas. Nos
02:26:14trajeron la rosca sin cuchillito.
02:26:16¿Será la nueva versión? Claro, eso
02:26:18tramposo.
02:26:18¿Cómo te traen la rosca sin un cuchillo?
02:26:20Para meterle a punto, ¿eh?
02:26:21Ay,
02:26:23meter un manotazo. Eh,
02:26:24te vas a comer mi rosca.
02:26:25Reserva la tuya con anticipación en
02:26:27despiértatecarola.com
02:26:29porque celebrar también es probar algo
02:26:31inolvidable. Proba, [música]
02:26:33despiértate, Caro. Estoy saludando,
02:26:35hermano. Caro y alano. Un gran abrazo.
02:26:37Ah. Todos se mu
02:26:40Todos se mueren de ganas por probar mi
02:26:41rosca
02:26:43y eso [risas] es gracias.
02:26:43Vamos a jugar. ¿Qué es?
02:26:45Es mujer.
02:26:45Sí. Influencer,
02:26:47no
02:26:47es peruca.
02:26:48Sí, señor.
02:26:50Adivinad quién viene.
02:26:52Es varón.
02:26:53Sis.
02:26:59Bueno, dale loca que está.
02:27:01Bueno, vamos rápido, gente. Vamosa,
02:27:03vamos. Rolo.
02:27:03Fue ayer a la marcha.
02:27:06estuvo allí en la marcha. Es una
02:27:09organismos de derechos humanos.
02:27:10Sí.
02:27:11Charlie Pisoni.
02:27:12No, no
02:27:13es una mujer.
02:27:14Para, para, para. Es víctima.
02:27:16No,
02:27:18qué confuso. Es es
02:27:20Es de órga cultural.
02:27:22Sí. Y social.
02:27:24Cultural y social. Atención.
02:27:27Ese dijiste que era de los organismos.
02:27:29No es organismo.
02:27:30No es futuro rock.
02:27:32Para, para. Estuvo solo el 24.
02:27:35No,
02:27:37estuvo en la poderosa.
02:27:39Artista,
02:27:40no. Periodista,
02:27:42no
02:27:42es de la poderosa.
02:27:44Ah, claro.
02:27:46Se la fueron [música] pasando bien, ¿eh?
02:27:49Jugaron bien. Qué bien que jugar. Eso
02:27:51pregunté los días antes, pero
02:27:53chicos, me gusta cuando se la pasan así.
02:27:55Tiki tiki ti.
02:27:56Yo momento el momento tenía la pregunta
02:27:57si era vulva portante.
02:27:59Sí,
02:27:59pero después dije no por no sé una
02:28:01abuela de plaza de mayo [risas]
02:28:03y no puede decir que
02:28:05claro era sexy. Toda la pregunta si te
02:28:07parece sexy.
02:28:08Te hubieses metido en un brete.
02:28:09Me hubieses metido en un brete.
02:28:11Porque la respuesta es que sí, Julita,
02:28:13claro.
02:28:13Me hubiese no porque yo siempre es un
02:28:15brete.
02:28:16Perdón. Siempre es un brete.
02:28:18Así se sí o ascía no.
02:28:20Bueno, invitado para la fecha.
02:28:21Sí, claro. ¿Qué te parece? Bárbaro,
02:28:23Nacho Levi. Entonces, y vamos a los
02:28:25recomendados del señor Fito Mendoza.
02:28:27Referencias LetBX
02:28:29y sin notificaciones.
02:28:31Fito Mendonza Pazeguró la Yabana.
02:28:39Muy bien, Rolito.
02:28:40Varias cositas tra
02:28:41su momento. Bien,
02:28:42claro que sí. una eh película que la
02:28:44semana pasada la mencioné porque se
02:28:45estrenaba, pero había dicho, "La quiero
02:28:47ir a ver con gente al cine." La fui a
02:28:49ver con gente al cine. Estoy hablando de
02:28:50proyecto Fin del Mundo con Ryan Goslin.
02:28:53Corran a verla, véanla en sala de cine.
02:28:55Son esas películas que después la ves en
02:28:56la tele o en la pantalla de un celular o
02:28:59de la notebook y después decí, "Ah, me
02:29:01parece que en Sile hubiera estado
02:29:02buena." Sí, todas las películas en sí
02:29:03hubieran estado buenas, salvo la de el
02:29:05gobierno nacional que se estrenó ayer,
02:29:08quiz ya por la longitud, yo pienso que
02:29:09es un largo.
02:29:10Sí,
02:29:10de ficción, ficción absoluta, por
02:29:12supuesto, en su documental. Eh, pero
02:29:14bueno, eh, vayan a ver por cierto fin
02:29:15del mundo con Ryan Goslin. Película muy
02:29:17emocionante, muy positiva en estos
02:29:19tiempos. Una película esperanzadora,
02:29:21positiva, emotiva.
02:29:22Sua, ¿sabes qué me daño de vida? Dios
02:29:24mío. Ryan Goslin buscando la fórmula en
02:29:26el espacio exterior para impedir que el
02:29:29sol se apague un poquito, porque con que
02:29:30el sol se apague un poquito ya no
02:29:32vivimos más,
02:29:32se caga el mundo. En 30 años
02:29:33desaparecemos. Eso es lo que pasa en la
02:29:35película, es la premisa. Y él sale en
02:29:37una nave, él solo termina en la nave,
02:29:40lamentablemente, eh, a buscar una
02:29:42solución al espacio exterior. Se cruza
02:29:43con una criatura alienígena que bautiza
02:29:45a Rocky.
02:29:47Eh,
02:29:47se comunican,
02:29:48se comunican, aprenden a comunicar. Es
02:29:50emocionante eh, desde la relación entre,
02:29:53bueno, acá es un objeto viviente, ¿no?,
02:29:54en extraterrestre, pero esto de persona
02:29:57sola hablando con eh una criatura eh
02:30:01nada, me recordó mucho a náufrago,
02:30:02aunque en náufrago teníamos a Wilson,
02:30:04que era un objeto en animado, que es una
02:30:05criatura sintiente. Por supuesto, Wilson
02:30:07era la pelota, ¿no?
02:30:09Ryan Goslin.
02:30:10No, Ryan you had me at Ryan Gosling,
02:30:12pero totalmente
02:30:14eh muy carismático.
02:30:15Ahí si me parece sexy, por favor.
02:30:17Imagínate invitarlo. No, estuvo en la
02:30:19Alani. Ryan Goling [risas]
02:30:22está acá, está llegando acá.
02:30:23Hizo de Ken. Oh,
02:30:24oh, Dios. Cierto, Kembrón. Bueno, eh,
02:30:27así que vean Pro fin del mundo y también
02:30:29en YouTube pueden ver la siguiente
02:30:31película que les traje para
02:30:33la pueden ver completa en YouTube o en
02:30:34la plataforma Cinear que sigue viva.
02:30:37Yo siento que siento que no se
02:30:39terminaron de dar cuenta que que sigue
02:30:41activo CAR. Sí, cierto.
02:30:44Bueno, eh pueden ver Juan Moreira,
02:30:47Leonardo Fabio del Cinear. Uh,
02:30:50le quiero agradecer a la gente de Movie
02:30:51Argentina que haya subido un videito de
02:30:53una charla que tuvimos con Flor Halfon
02:30:55sobre Juan Moreira el año pasado en
02:30:58ocasión del día de la memoria lo
02:30:59subieron porque ya hice menciona esta
02:31:01peli que es del año 73 y que termina con
02:31:04el fusilamiento de un rebelde.
02:31:06Sí,
02:31:07un rebelde que no es asesinado porque él
02:31:10mismo mató una persona, sino que el
02:31:12estado lo asesina porque no lo puede
02:31:13ordenar. una disputa entre alcinistas y
02:31:16mitristas que se disputan a Juan Moreira
02:31:18y lo terminan matando. Y estamos
02:31:20hablando de una película del 73 que
02:31:21termina con un fusilamiento,
02:31:23pero ubicada en
02:31:24ubicada en el siglo XIX, por supuesto,
02:31:27pero que termina con un fusilamiento y e
02:31:30y que es una película que se estrenó eh
02:31:33en la noche anterior a la Asunción de
02:31:35Cámpora.
02:31:36Mira vos. Pero hay algo en la película y
02:31:39también en en Sereno Cruz medio
02:31:43presagioso, que las dos terminan de una
02:31:45manera como muy oscura y como si
02:31:47pudieran presajear lo que se vendría,
02:31:48¿no? Eh, así que vean Juan Moreira si es
02:31:51que no la vieron. West con Rodolfo
02:31:53haciendo de el personaje del título. Eh,
02:31:56no sé si la mejor película, Fabio.
02:31:57Probablemente sí. A mí la
02:31:59Sí, sí, sí.
02:31:59Ahora vos es la mejor.
02:32:00No, perdón, crónica de un niño. Solo les
02:32:02pido mil disculpas.
02:32:02Bueno, pero esta es un western,
02:32:04la segunda mejor. Probablemente el
02:32:06Independiente también es buenísima.
02:32:07Nazareno también gatica también. Soñar
02:32:09soñar también
02:32:10Fabio. El movie
02:32:11el movie todavía no están subiendo de
02:32:13Fabio, pero en cualquier momento van a
02:32:14tener dijiste que estaba en YouTube.
02:32:16Esto está en YouTube y en Cinear. Cinear
02:32:18que lo decimos bajito para que no.
02:32:20Sí, sí.
02:32:21Bueno,
02:32:21en Cinear debe estar todo. Fabio,
02:32:22claro que sí. No, no sé si está todo.
02:32:24Hay un documental muy hermoso de Fabio,
02:32:25pero todo está en YouTube, te diría. Eh
02:32:28eh en movie sí pueden ver una de las
02:32:30películas de Jafar Panji, director de
02:32:32Fue solo un accidente, película de la
02:32:34que venimos hablando. Una película se
02:32:36llama Offside, fuera de juego, sobre un
02:32:39grupo de pibas que eh iraníes que en el
02:32:43año 2005 quieren ir a ver un partido de
02:32:44las eliminatorias entre Irán y ay, no me
02:32:47acuerdo cuál es la selección rival para
02:32:50eh clasificar al mundial 2006.
02:32:51Sí.
02:32:52Pero bueno, como son mujeres, no pueden
02:32:54ir a la cancha.
02:32:55Ah,
02:32:56¿cómo hacen para entrar? Ese es el
02:32:58qué boludez.
02:32:59Es una comedia. Es una comedia. Es una
02:33:01satira que justamente te muestra de la
02:33:03boludez
02:33:03de del absurdo de el régimen iraní que
02:33:06no permite que las mujeres vayan a la
02:33:07cancha, entre otras tantas cosas. Pero
02:33:09me gusta que se aborde también desde
02:33:11este lugar, aunque Panaji lo hizo desde
02:33:12todas las aristas posibles. Eh, hace una
02:33:15comedia muy eh divertida y también, por
02:33:17supuesto, absurda, eh, y está en movie
02:33:20fuera de juego de Safar Panaji.
02:33:22Seguimos en Netflix, una película que
02:33:23salió en el año 99, pero la subieron
02:33:26hace poquito y yo digo, ¿por qué no
02:33:27volver a recomendarla? Sleepy Hollow, la
02:33:30leyenda de jinete sin cabeza de Tim
02:33:31Barton.
02:33:32Es para ver con Rita.
02:33:34Es bastante miedito. A mí me dio
02:33:35bastante miedo. ¿Qué quieres que te
02:33:37diga? Laón de sin cabeza
02:33:40en un bosque de Nueva Inglaterra, en un
02:33:42pueblito también siglo
02:33:4517, creo, al bor del siglo XVI, creo que
02:33:47es por ahí e un investigador llega a un
02:33:51pueblo para estudiar el caso de gente
02:33:53decapitada.
02:33:55Eh, por supuesto una una explicación e
02:34:00paranormal que él no en la que él no
02:34:01cree. Es un tipo bastante [ __ ] lo
02:34:03interpreta Johnny Dep antes antes de la
02:34:04cancelación, así que la pueden ver. No
02:34:06sé si funciona así,
02:34:07pero al final estaba cancelado,
02:34:09no sé, ganó un juicio, qué sé yo. Yo
02:34:11esta película, pero es buenísima la voy
02:34:12a ver tod todas las veces que pueda.
02:34:13Dice el sis tiene el paulinómetro.
02:34:17¿Se puede una película de Johnny de
02:34:19Paul?
02:34:19No, no te está escuchando, Paulita.
02:34:20Sí, sí.
02:34:21Johnny Dep se ve o no para Paul la
02:34:23siniestra
02:34:24y me parece [carraspeo] que no.
02:34:24No sé, no sé. ¿Qué sé yo, no sé?
02:34:26Me parece que siguiendo la
02:34:27yo hablo de mis cancelaciones
02:34:29personales, no de la de
02:34:30Pero además hagan lo que quieran. Las
02:34:32cancelaciones son personales.
02:34:34Como una canceladora serial y no soy una
02:34:36canceladora serial.
02:34:37No era, pero me preguntaba de acuerdo a
02:34:38los criterios tuyos no más.
02:34:40Sé ni sigo la vida de Johnny de qué s
02:34:44si no estás saltando no lo puedes llegar
02:34:46a cancelar.
02:34:46Para mí es una de las películas de Tim
02:34:48Burton eh un tanto subestimadas quizás
02:34:50creo que que han envejecido muy bien,
02:34:52así que la pueden ver. Está pasa con
02:34:54suben ahora. Eso me pregunto yo de las
02:34:55plataformas.
02:34:56Son estrategias de las plataformas que
02:34:58que no ponen todo el tiempo disponible.
02:34:59A veces tiene que ver con acuerdos
02:35:00internos y demás. van subiendo, bajando.
02:35:03Muchas veces acuerdan con un director
02:35:04subir su película nueva y qué sé yo. En
02:35:07Netflix, por ejemplo, está Merlina,
02:35:09producción de Tim Barton. Entonces,
02:35:11quizás parte del acuerdo es cada tanto
02:35:14Claro. A ver si reflota un poquito.
02:35:16Sí, exacto. ¿Qué sé yo, cuando se estenó
02:35:17Argentina 85 en en Prime subieron la
02:35:22cordera también de Santiago Mit creo que
02:35:23estuvo el estudiante
02:35:24y porque también genera el interés sobre
02:35:26un director
02:35:28y cuando termina una te recomiendan la
02:35:30otra? Está bien, está muy bien.
02:35:32Prime Video tiene varias películas de
02:35:34Brian de Palma, gran director de la
02:35:36década del 80. Les recomiendo fuerte
02:35:38blowout, la ve este fin de semana
02:35:40después de muchos años con John
02:35:42Travolta, eh una maravilla de película
02:35:46sobre un eh trabajador de sonido de una
02:35:48película que está que recoge, graba
02:35:51sonidos porque en una época, bueno,
02:35:52había que ir a grabar los sonidos, ahora
02:35:54es medio como que está todo accesible
02:35:55por internet o le decís a eh la
02:35:58inteligencia artificial que te los haga,
02:36:00pero eh tenemos un tipo grabando sonidos
02:36:02en un al costado de una ruta y presencia
02:36:05de un accidente y él es testigo ocular.
02:36:08Pero también tiene registro sonoro del
02:36:09accidente
02:36:11y en ese sonido
02:36:13aparece que quizás no haya sido un
02:36:14accidente, quizás ha sido un atentado
02:36:16contra la persona, que además es una
02:36:17persona muy importante la que estaba en
02:36:18el auto y estaba junto una piba que es
02:36:20Nan Allen, que está también en la
02:36:21película y así lo que hace eh dea de
02:36:25manera magistral Brian de Palma es
02:36:27emular la película Blowap de
02:36:30Michelangelo Antonioni. Qué buenos por
02:36:33favor,
02:36:33que cuenta la historia de un fotógrafo
02:36:35que en una foto crea haber visto un un
02:36:39asesinato. Eh, lo que hace De Palma es
02:36:42traslada eso a el mundo del sonido de
02:36:45manera magistral y eh ambas películas,
02:36:48tanto Blowup como Blowout, están basadas
02:36:50en un cuento de Cortzar, que es la baba
02:36:52del [ __ ] que justamente habla sobre
02:36:54eso también. Así que vean Blowout, eh,
02:36:57peliculón con John Travolta. Eh, hay un
02:36:59asesino tremendo, eh, un asesino serial
02:37:02de mujeres que interpreta John Litgo,
02:37:05que es muy fuerte porque aparte John
02:37:06Litgo va a ser el próximo Dumbledor.
02:37:08Entonces, cuando lo ves ahí eh
02:37:10asesinando gente, pensas en Dumbledor y
02:37:12un poco te explota la cabeza. Seguimos
02:37:14rapidito, si tenemos tiempo. 27 de
02:37:16marzo, faltan qué, dos días. El viernes,
02:37:20La Virgen de la Tosquera, película de
02:37:21Laura Casabé, de la que se habló
02:37:23muchísimo este verano basada en dos
02:37:25cuentos de Mariana Enríquez, La Virgen
02:37:26de la Tosquera y el Carrito en HBO Max.
02:37:29Ah, ya se subió,
02:37:30la suben el viernes. Qué bueno cuando
02:37:32una gran película nacional llega a
02:37:34plataformas de que le dan mucha difusión
02:37:37porque se va a potenciar. Fue un exitazo
02:37:39en Salas. Eh, la Virgen de la Tosquera
02:37:40se habló mucho de esta pelea en verano,
02:37:42eh, así que que llegue a plataformas y
02:37:44se siga eh, viendo y comentando me
02:37:46parece una gran noticia. Es una película
02:37:49que, mira, recién hablamos de Brian de
02:37:51Palma. Yo siento que hay algo de carry
02:37:54en el cor urbano en el 2001. Imaginen
02:37:57eso.
02:37:57Ajá. carry eh con una piba, con todo lo
02:38:01que implica ser una adolescente y el
02:38:04despertar de ciertas hormonas y deseos,
02:38:08pero eh de la mano de e algún tipo de
02:38:11poder telequinético y e una situación
02:38:14cada vez más e angustiante y opresiva.
02:38:18Lo que pasaba en Carry tenía que ver con
02:38:20una madre represiva. Lo que le pasa a la
02:38:22protagonista de la Virgen de la Tosquera
02:38:23es que está atravesando la crisis del
02:38:252001, ni más ni menos. es muy
02:38:27protagonista de la peli y la crisis.
02:38:29Transcurre en ese diciembre, eh, o en
02:38:31ese verano. Así que,
02:38:33¿cómo convocan los flyers que son así
02:38:34dados vuelta, no? De la imagen. Es
02:38:36impresionante. Usa
02:38:37se usa mucho y convocan, ¿no? Te te
02:38:39Sí, sí, sí. Y ni hablar el el Sandance
02:38:42ahí arriba. [carraspeo]
02:38:43Claro, el festival de Sandance del año
02:38:45pasado la película, por eso se venía
02:38:46hablando dees, ¿no? Siches, el catalán
02:38:48también. Festival de cine, eh, un
02:38:51poquito gore de no sé si es terror la
02:38:54categoría de siches, pero sí.
02:38:56¿De quién era esta peli?
02:38:57De Laura Casabé.
02:38:58Ah,
02:38:58eh, búsquenla, búsquenla. Estuvo hace
02:39:00poco en la radio acá con Berner.
02:39:01Eh, sigamos.
02:39:03Disney. Disney tiene varios estrenos,
02:39:04Julita, uno que dos que te van a
02:39:05interesar.
02:39:06A ver,
02:39:07uno eh raro, todavía no lo vi. Este no
02:39:09quiero pasarlo rápido. Dar Devil Born
02:39:12again segunda temporada para quien les
02:39:13interesa Dar Devil lo pasar rápido, pero
02:39:15ya se estrenó ayer. No la vi, no la vi.
02:39:19Para los que le gusta Marvel, para los
02:39:21que le gusta Devil, que es uno de los de
02:39:23las mejores series de Marvel, está
02:39:25Vincentfre haciendo de Kingpin. No, no,
02:39:27yo siempre le pongo una fichita a los
02:39:29que están en tema [risas] seguro
02:39:30todas sus temporadas, pero quería pasar
02:39:31rápido lo que sigue Julita, porque te
02:39:32voy a llamar mucho la atención. Pasemos
02:39:34el póster y es una serie nueva francesa
02:39:37de un personaje de esteoritas que le
02:39:39tenemos mucho cariño,
02:39:41que es ni más ni menos que Lucky Look de
02:39:43Gosini y Morris.
02:39:44Pero lo que pasa que cuando le tenemos
02:39:46tanto cariño es
02:39:47es peligrosísimo una versión live action
02:39:50de algo a lo que le tenemos cariño, pero
02:39:53siento la obligación de decir que esto
02:39:54se ha estrenado.
02:39:57¿Cuál cuál de las
02:39:59de las historietas? No sé, pero están
02:40:01los hermanos Dalton, está Calamity Jane.
02:40:03Supongo que será una temporada con
02:40:05un poco de todo,
02:40:06un poco de todo. Veremos. Espero que
02:40:08salga bien. Yo estas cosas siempre me
02:40:09dan cositas.
02:40:10La del combate de los jefes de Asterix
02:40:12brillante.
02:40:12Está muy bien el combate de los jefes de
02:40:14Asterx.
02:40:14Pero hicieron solo el combate de los
02:40:16jefes.
02:40:16Sí que
02:40:17tiene alguna cosita de o no tiene alguna
02:40:20cosita de otra en algún momento.
02:40:22Puede ser. No sé si tiene de Asterix el
02:40:24galo lo de la poción que les crecen las
02:40:26barbas o estoy flashando.
02:40:27O eso lo prueban también cuando yo ya me
02:40:29confundo que si no es cuando prueba
02:40:31Panoramics e en el comate de los jefes
02:40:34porque ya no es más Panoramic, no se
02:40:35acuerda nada.
02:40:35Y algo de la residencia de los dioses
02:40:37con los
02:40:37también hay una también hay una peli de
02:40:39la residencia de los dioses.
02:40:40Ah,
02:40:40bueno, eh lo veremos. Eh Lucky Look en
02:40:43Disney. La siguiente es una Es raro
02:40:46porque hay quienes dicen que es una
02:40:47décima temporada después de muchos años,
02:40:49pero otros dicen que es una nueva novena
02:40:50temporada. ¿Por qué? Porque la serie
02:40:52Scraps había tenido nueve temporadas.
02:40:55Uy, y ellos más grandes.
02:40:56¿Qué es lo que pasó? La novena no les
02:40:58gustó. No sé qué. Yo no llegué a ver la
02:40:59novena
02:41:00y parece que ahora sacan una nueva
02:41:02temporada que
02:41:03como que pisa la anterior y dicen,
02:41:05"Bueno, esta no cuenta."
02:41:06Ah, ah, ah, a ah.
02:41:07Y hace una nueva temporada de scraps.
02:41:09Sí, no sé, 15 años después de la
02:41:11Pero ellos ya son médicos grandes.
02:41:13Ya son médicos grandes. Claro que sí.
02:41:15Eh, estrenada también. Creo que hoy es
02:41:17el día de estreno, así que pueden ver
02:41:19una nueva temporada de scraps.
02:41:20Me gusta eso de pisar algo del pasado,
02:41:21decir la nueve no existió.
02:41:23Que de las Sí, sí me gusta que de las e
02:41:26de doctores. A mí me gusta mucho esta
02:41:28porque tiene como el elemento de
02:41:29comedia, tiene una cosa diferente.
02:41:31Pero es la única comedia.
02:41:32Sí, por eso las de doctores. No, pero
02:41:34House tenía cosas.
02:41:36Sí, pero no era. Pero esto es comedia
02:41:38comedia. Esto es una sitcom.
02:41:39Absolutamente.
02:41:39Ustedes capaz son muy chicos, pero
02:41:40llegaron a ver scraps todos los días de
02:41:42su vida después de la escuela. No,
02:41:44no. Yo veía de luj.
02:41:46No era Sony.
02:41:47Sony, claro que sí,
02:41:48pero yo venía de la escuela y me
02:41:50enganchaba en Sony y me quedaba toda la
02:41:52tarde.
02:41:53Así que pueden ver una nueva temporada
02:41:55de scraps. Creo que van a ir subiendo de
02:41:57de capítulos.
02:41:58Esto, ¿dónde? En Disney.
02:41:59En Disney Plus.
02:42:00Sí, sí, sí. Rapidito. Una peli que
02:42:02recomendé cuando salió en cine Predator
02:42:04Badlands.
02:42:05Eh, una nueva película de depredador
02:42:07donde el protagonista es el depredador.
02:42:09Eso me encanta
02:42:11porque en general el depredador es el
02:42:13villano de las películas. Exacto.
02:42:14Acá es un es uno de las razas, no me
02:42:16acuerdo el nombre de la raza de los
02:42:17depreadores, una criatura alienígena que
02:42:21está en un planeta y tiene que una
02:42:23especie de ganarse un derecho a ser
02:42:24parte de su tribu a partir de una
02:42:26cacería, pues las jodas es que cae en un
02:42:28planeta muy salvaje con lleno de bichos
02:42:30difíciles de de cazar y es ayudado por
02:42:35una eh suerte de androide interpretada
02:42:38por en realidad por la parte superior
02:42:41porque es del torso para arriba de un
02:42:42androide que está medio Rota que la
02:42:44interpreta El Funning, la actriz de
02:42:45valor sentimental, eh, gran película de
02:42:48Proyecto de Batlands. Y para cerrar,
02:42:52última cosa que traje Apple TV Plus,
02:42:54quinta temporada de una serie muy
02:42:56interesante que se llama For All
02:42:57Mankind. Alguna vez comenté esta serie
02:42:59que se trata de una ucronía,
02:43:02que nos cuenta lo que hubiera sido de la
02:43:03humanidad o imagina lo que hubiera sido
02:43:05de la humanidad si el primero que
02:43:07llegaba a la luna no era Neil Armstrong,
02:43:08sino un cosmonauta ruso.
02:43:10¡Upa!
02:43:11¿Qué hubiera sucedido? Y lo que se
02:43:13imagina esta serie es que Estados Unidos
02:43:14no hubiera frenado la con la carrera
02:43:17aeroespacial.
02:43:18Entonces, en esa en ese seguir con la
02:43:21carrera aeroespacial se hubieran hecho
02:43:23desarrollos tecnológicos muy superiores
02:43:25a los que se hicieron eh desde el año 69
02:43:28para acá.
02:43:28Ah, pero no es que gana la Unión
02:43:30Soviética,
02:43:30¿no? Gana la Unión Soviética la carrera.
02:43:32Está bien, pero después la hegemonía,
02:43:34¿no? La hegemonía se disputa,
02:43:36sí,
02:43:36de una manera en la que no se disputó,
02:43:38pero la hegemonía también incluye seguir
02:43:40explorando el espacio.
02:43:41O sea, no cae el muro de Berlín.
02:43:43Tenés que ver la serie porque lo que
02:43:45hace la serie es en cada temporada,
02:43:46bueno,
02:43:47cada temporada pasan 10 años e imagina
02:43:49el mundo,
02:43:49esa que tiene que ser otra ucronía, que
02:43:51no caiga el muro de Berlín a ver qué
02:43:52está pasando, ¿no? Con
02:43:53en cada temporada pasan 10 años y
02:43:56entonces vos tenés primera temporada los
02:43:5870, segunda temporada los 80, después
02:43:59los 90, los 2000, los 2000 y así va
02:44:02avanzando y te va mostrando qué va
02:44:03pasando con la humanidad, la geopolítica
02:44:06y la carrera espacial. para la quinta
02:44:08temporada, por supuesto que ya estamos
02:44:09en Marte, pero bueno, lo que pasa en la
02:44:11Tierra no es menor, así que la pueden
02:44:13ver.
02:44:14Esto está en Apple TV Plus, for all
02:44:15Mankind. Eh, a mí la verdad que me gusta
02:44:18muchísimo. Lo último tiene que ver con
02:44:19asteroides también.
02:44:21Yo no llegué todavía, pero eh cumplo con
02:44:23mi obligación de decir que
02:44:24yo voy a insistir en que vean la serie
02:44:26de Mussolini,
02:44:28hijo del
02:44:28yo quiero darte feedback de dos que
02:44:30tiraste acá, que es una dinosaurios de
02:44:31Spielberg. Buena,
02:44:33buena. La parte del espinosaurio que
02:44:35morfa el tiburón, Manu, la ve todos los
02:44:37días. Fuer fuerte. Yo no pensaba que me
02:44:39podía conmover con dinosaurios hechos
02:44:40con computadora y no va. Sí, ¿no viste
02:44:43Jurassic Park?
02:44:44O sea, para mi da miedo. Me da miedo.
02:44:47Vos solamente te conmovés con
02:44:48dinosaurios reales que nunca viste.
02:44:49Solo me Sí, con dinosaurios reales como
02:44:51por ejemplo
02:44:53humanosá.
02:44:55Perdón que se me baje una línea
02:44:56científica.
02:44:56Dinosaurio. La pongo y me duermo en los
02:44:582 minutos
02:44:59y después
02:45:00es un lindo somníf.
02:45:01Me duermo como un bebé.
02:45:02Y la la iraní que ganó el Ócar que está
02:45:04muy espectacular,
02:45:06espectacular. puntaje.
02:45:07Espectacular. 10 de Sí, sí, sí. Muy
02:45:09tensa, muy bien hecha. Hecha también con
02:45:12eh recursos, no sé si pocos recursos,
02:45:14pero con está firmada en la
02:45:15clandestinidad esa peli. ¿Sabías eso?
02:45:17Lo contó. Lo contó. Que te acaso pequeño
02:45:19cómo se llama la iraní.
02:45:20Fue solo un accidente
02:45:21eso.
02:45:22Espectacular. Dos.
02:45:23Pero con poco hace mucho. Hace delo
02:45:25virtud.
02:45:26Exacto. La restricción implica eh es una
02:45:29invitación a la creatividad.
02:45:30Exacto.
02:45:31El aprovechamiento de los recursos.
02:45:32Sí, señor. Sí, señor.
02:45:33Bueno, che, se terminó este programa.
02:45:34Gracias, Rolito. ¿Cómo está? Salud,
02:45:36amig.
02:45:37Sí, tenemos que agradecer a toda la
02:45:41gente que ayer nos dio de comer.
02:45:43Sí, qué rico com
02:45:44porque comimos gracias a Copetín
02:45:46[música] Barrio Chino. Los encontras
02:45:47@copetínriochino.
02:45:50Ayer le dieron de comer a 50 personas
02:45:51toda esta gente, ¿eh? Vos
02:45:52seguísí. Sí. Y además a Pizza. Una
02:45:56auténtica pizza al molde elaborada con
02:45:58masa madre, aireada y suave, de base
02:46:00dorada y súamente ligera, rica, rica.
02:46:02Vía de vía de Fugac en la esquina de
02:46:05Nicaragua yes de martes a domingos desde
02:46:07el mediodía hasta la medianoche lo
02:46:09seguís en @piza con cs-ba.
02:46:13Y como siempre churros del topo que
02:46:15cuenta con un montón de sucursales en
02:46:16caba y en todos sus [música] locales hay
02:46:18churros salados dulces y muchos
02:46:19productos veganos también.
02:46:21Y también a sandwichería los rolos que
02:46:23no son me comíar un par.
02:46:25Esto no me gustó que a mí no me llegaron
02:46:27los sándwiches de los rolos avenida
02:46:29Córdoba
02:46:30después estar 4 horas en el camión. El
02:46:32de a venida de Córdoba.
02:46:33Sí. Y me comí dos sandwichitos de los
02:46:35rolos.
02:46:36Eso fue el mejor momento del día. Dios.
02:46:38Los rolos. Todo fresco y todo rico.
02:46:40Fiambres cortados en el momento. Salsas
02:46:42caseras y panes que son una bomba. Los
02:46:44encontrás en Córdoba 3180 y en su
02:46:46Instagram @sandwichería los rolos. Yendo
02:46:49a probarlos porque ayer no los pude
02:46:51comer.
02:46:52Paulita estuvo en la puesta en el aire.
02:46:54Juan no. Carpi estuvo en la puesta en el
02:46:56aire. Cónica J Florlico y Juan Milito
02:46:59estuvieron la producción en este
02:47:00programa al aire el señor Juan Manuel
02:47:02Carito Mendoza, Matu Rosu, Berner. Hay
02:47:05que prender el aire y porque ahora viene
02:47:08Nacho Levi,
02:47:08traer un exorcista. [risas]
02:47:11Nacho Levi viene a exorcizar [música] al
02:47:13monstruo que vive acá dentro, loco.
02:47:15Pero Nacho Levi se las ha visto con
02:47:16peores.
02:47:17Pero Nacho Lev es la verdad.
02:47:18Esto no es nada para Nacho Levi.
02:47:20A mí me da más vergüenza cuando llega un
02:47:21señor como Longobardi y esto huele a
02:47:23muerto. Pero Nacho, ¿viste? Exacto.
02:47:26Viene más calle, digamos.
02:47:29[música]
02:47:29Quédense ahí porque ya viene. Mirá quién
02:47:31vino con Nacho Levi de la Poderosa. No
02:47:33se vayan.
02:47:35Oh.