¿A DÓNDE VA EL PERONISMO? Fede Vazquez con Julia Mengolini #Segurola
Futurock - 7/2/2024 - Duracion: 26:19
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Transcripción
00:00:00bueno Bienvenido a Fede Vázquez al 2024
00:00:03cómo le va cómo le va ya tuvimos una
00:00:052024 creo que no no no no no tuvimos lo
00:00:08tuvimos Aunque yo lo estuve revisitando
00:00:09a Fede la última fue para qué sirven los
00:00:12radicales eso lo estuve revisitando ahí
00:00:15no recuerdo la fecha porque es una
00:00:17pregunta que uno puede haber hecho en
00:00:18muchos momentos históricos hace muchas
00:00:21décadas años meses
00:00:24bueno se respondió Tuvo una respuesta
00:00:27ahí lo tenés a de Loredo ahí lo tenés
00:00:31Pero si ese video trajo sus sus bemoles
00:00:34mi ley así Bueno qué s Yo qué te dijeron
00:00:37por ese video no generó cierta discusión
00:00:40dentro de algunos radicales incluso que
00:00:42que que contestaron vos de mirar los
00:00:45comentarios te gusta eso no alguien
00:00:47escribe una nota ahora no me acuerdo
00:00:49bien el nombre un militante radical el
00:00:53que piola que es joven que se llama
00:00:55Agustín no quiero
00:00:58comentar no me acuerdo
00:01:01piol y joven son palabras que
00:01:03difícilmente hay uno Cómo llama Agustín
00:01:07rombol un diputado no no no no Qué
00:01:10diputado presidente de la junta radical
00:01:12No tampoco era un militante Me parece
00:01:14que no importa De qué vamos a hablar hoy
00:01:17bien como la última
00:01:20columna nos preguntamos sobre el
00:01:24radicalismo pensé que pora interesante
00:01:27preguntarse sobre el peronismo Y qué
00:01:28discusiones están dando ahí e diría
00:01:32solamente por el día que estamos hoy que
00:01:33estuvo muy cerca la la cuestión de la
00:01:35sesión fallida en el congreso respecto
00:01:39al gobierno de Miley en que situación se
00:01:41encuentra ahora mi aporte lo único que
00:01:44diría en esos términos es que
00:01:47miraría los próximos pasos del gobierno
00:01:51de milei con la variable que acá
00:01:54Tratamos de de Buscar desde que ganó las
00:01:57elecciones el año pasado que es
00:02:00En qué medida se acerca o se aleja de lo
00:02:03que yo Sigo creyendo que es su objetivo
00:02:05que es además de redefinir la economía
00:02:09Argentina y las relaciones sociales en
00:02:12este país es la dolarización O sea la
00:02:14pérdida de la moneda la pérdida de la
00:02:15soberanía que significaría que ya no
00:02:17importa el destino individual de mi ley
00:02:19sino que habría logrado un cambio de las
00:02:22por lo menos de las profundidades que
00:02:24había logrado Martínez 2 con la
00:02:25dictadura militar que sería mucho decir
00:02:27No digo que lo vaya a lograr sigo
00:02:29sosteniendo que me parece que es su
00:02:30impulso y su eh objetivo eh y de hecho
00:02:35en la entrevista que le hizo Iván shadr
00:02:37en cital eh lo volvió a repetir más allá
00:02:40que diga que no era ahora es unos meses
00:02:42no se sabe cuándo igual esa entrevista
00:02:44fue antes de este fracaso eh creo que es
00:02:47su objetivo eh No digo que lo vaya a
00:02:49lograr creo que de hecho cada vez tiene
00:02:51menos poder mi ley pero no perdería de
00:02:53vista para no perderse mucho que ha allí
00:02:56quiere ir volvamos entonces
00:03:00Por qué pensar el peronismo también Alo
00:03:02que venimos diciendo y creo que se viene
00:03:04corroborando que es que el peronismo
00:03:06institucional está muy bien lo decía un
00:03:10poco recién José glinski Bueno pero te
00:03:12acuerdas que yo lo venía sosteniendo No
00:03:14importa que lo diga yo quiero decir lo
00:03:15veníamos diciendo acá hace bastante
00:03:16tiempo que es ojo que a diferencia del
00:03:18inicio del macrismo el peronismo está
00:03:22Unido en términos parlamentarios
00:03:25hay salvo el caso de tucumán que tanto
00:03:28su gobernador como su Diputados marcaron
00:03:30el resto de los gobernadores también
00:03:31tuvieron una posición de
00:03:33bastante firmeza respecto de la las
00:03:37primeras medidas de este gobierno
00:03:39tenemos a una cgt saliendo a un paro
00:03:42general a los pocos días de asumido m
00:03:45entonces la verdad que esas expresiones
00:03:47muy si quies institucionales del pismo
00:03:50vienen funcionando con un como se dice
00:03:52la militancia no con criterio de con
00:03:55unidad de criterio de acción no incluso
00:03:58hasta reparto de rol es muy claro muy
00:04:01ordenado aún con la ausencia en Primera
00:04:04Plana de los principales degos como es
00:04:06el caso de Cristina y de masa que hasta
00:04:07ahora Siguen sin hablar aún en eso que
00:04:10vos dirías en los papeles esto te va a
00:04:11generar un ruido cada uno va a buscar su
00:04:14su su lugar se van a formar 50 bloques
00:04:1885 líneas distintas no ocurrió para mí
00:04:21es es un dato muy importante de la
00:04:23política porque ahora est está mirando a
00:04:24de Loredo como dijiste vos o picheto la
00:04:27verdad que todo esto
00:04:30solamente es explicable porque el bloque
00:04:32del prismo se mantuvo Unido Porque si
00:04:34ese bloque de 100 diputados vos lo
00:04:36tenías repartido en 25 25 25 y eran
00:04:39todos como eso los llaman los los
00:04:42dialoguistas no se sum que para mí el
00:04:45término correcto es colaboracionista no
00:04:46estoy haciendo un juicio valor los otros
00:04:48lo hacen dialoguista está cargado de
00:04:49subjetividad es el que dialoga por lo
00:04:51tanto hay alguien que no dialoga es un
00:04:53término positivo el de dialogar en
00:04:55política Claro pero sobre todo se lo
00:04:57estás adjudicando algunos pocos cuando
00:04:58todos dialogan claro eh Para m el
00:05:01término correcto es colaboracionista
00:05:03porque están colaborando con el gobierno
00:05:05entonces me parece Pero bueno no importa
00:05:07el mar de eso dio otra sería la realidad
00:05:09si seo que no hubiera tenido esa
00:05:11contundencia que tuvo y explica todo lo
00:05:13que ocurrió bien pero vamos a poner un
00:05:16poco más de picante la cuestión
00:05:19e hay toda una
00:05:22discusión podos decir dentro del
00:05:25peronismo
00:05:26o pero no tanto en este en estos
00:05:29aspectos institucionales
00:05:32sino en el terreno de las redes en el
00:05:35terreno de de otro tipo de liderazgos no
00:05:38tan de primera línea pero que aparecen
00:05:41donde y se profundizó mucho creo en los
00:05:44últimos dos tres
00:05:46meses planteo así lo planteo así como
00:05:50entre progresistas y antiprogresismo
00:05:59visión cultural medio de izquierda los
00:06:01que además este tienen una mirada
00:06:04positiva sobre el feminismo sobre la
00:06:06ampliación de derechos ponen al estado
00:06:08en el centro de sus preocupaciones No
00:06:10eso serían los PR antipunitivista cl eso
00:06:12serían los progresistas y después
00:06:14estarían los antiprogresismo
00:06:20clásico tiene una visión más
00:06:22nacionalista son más antifeministas o no
00:06:24feministas podamos
00:06:26así bueno el problema esta discusión es
00:06:29que está toda mal toda
00:06:31mal primer dato Por qué está mal es
00:06:34porque surgió las redes nada bueno por
00:06:36surg de las redes sociales aprendemos lo
00:06:38y las redes sociales no están para
00:06:39discutir no es un ámbito de discusión
00:06:41interesante cuando algo surge en las
00:06:44redes estáis muy presente ya primero
00:06:46desconfiemos desconfiemos de su formato
00:06:48desconfiemos de sus parámetros pero esta
00:06:51discusión en particular que no se da
00:06:52solo en las redes me parece empiezan a
00:06:54aparecer también en muchos streaming la
00:06:57toma dirigentes políticos por segunda
00:07:00línea pero los toman creo que es algo
00:07:02que se discute por ir las mesas
00:07:03políticas más por abajo tal vez se
00:07:05discuta en las unidades básicas en los
00:07:07lugares más políticos donde se junta
00:07:09militantes parece estar rando esta
00:07:11discusión parece que está todo mal voy a
00:07:12tratar de justificar porque me parece
00:07:14que está mal está mal lo que llamamos el
00:07:16frame Sí exao el planteo
00:07:20[Música]
00:07:22mismo porque es un hombre de paja como
00:07:25se suele decir no no está discutiendo un
00:07:27problema real no está posicionamientos
00:07:30reales sino que lo que hacen algunos es
00:07:33construir una especie de como yo dije
00:07:36Recién con tres o cuatro características
00:07:38medio gruesas bueno está el progresismo
00:07:40que es todo esto que son dos cosas que
00:07:43no me gustan ahí radican los males ahí
00:07:46radica la imposibilidad del peronismo de
00:07:47pensar un proyecto de país no y hay que
00:07:50luchar contra eso y además me parece que
00:07:52no nos adjudican una cierta
00:07:54superficialidad respecto de se supone
00:07:56que otros problemas ya si vos te pusiste
00:07:58en nosotros vos estás siendo parte del
00:07:59frame está cayendo en el pero es que me
00:08:03lo adjudican digo en las redes sociales
00:08:05en esa discusión que está mal eh vamos
00:08:08primero a pensar porque está mal en vez
00:08:09de vamos a abrir ese esa caja sí eh Por
00:08:13qué Insisto que es un hombre de paja
00:08:15porque la facilidad por qué Por qué las
00:08:17redes se discute con hombres de paja
00:08:19todo el tiempo eh en otra época era por
00:08:21ejemplo
00:08:24Eh bueno el kissnerismo es un gran
00:08:26hombre de paja muchas veces no se se
00:08:28construye
00:08:30Pero eso existe la realidad los
00:08:31dirigentes quistas dicen eso y por Ah no
00:08:34la cuestión es la siguiente siéndolo
00:08:37importante El problema del hombre de
00:08:39paja Es que además evita pensar porque
00:08:41vos una vez que construiste eso un
00:08:43arquetipo que te cuadra con tu mirada
00:08:46parcial ya está vos dejaste de pensar
00:08:48porque no hay nada más fácil que
00:08:50discutir contra algo que no existe no
00:08:52puedes perder nunca la discusión si
00:08:54discutí contra cosas que existen tal vez
00:08:56no tengas razón esto en términos metol
00:08:59me parece el primer enc ahora claro te
00:09:03asumiste como como una de esas partes yo
00:09:06te hacía un poco la ch pero no No por
00:09:08antin nada de hecho pero yo no niego que
00:09:10soy progresista lo que sí niego es que
00:09:13sea un insulto y también niego que sea
00:09:15un antinomia al peronismo como viene una
00:09:18columna tuya misma decía y se titulaba
00:09:20el peronismo es un progresismo
00:09:22nacionalista
00:09:24bien usemos la radioo un poco como
00:09:26ejemplo de eso no pero para desarmar lo
00:09:29que está dentro de ese
00:09:32paquete la mayoría de las personas esta
00:09:34radio en la última elección apoyaron a
00:09:37Sergio maa que yo no diría que es un
00:09:38exponente del progresismo más
00:09:43extremo después de la votación del
00:09:45aborto desde futur yo no escuché que
00:09:48hayan surgido muchísimas nuevas batallas
00:09:51identitarias o de género Me parece que
00:09:54hasta hubo no solo de futur rock el
00:09:56feminismo en general hasta cierto vacío
00:09:59que decir no hubo un montón de
00:10:02propuestas de para seguir profundizando
00:10:05eso es mentira falso no ocurrió no
00:10:09ocurrió no pasó no pasó No dig no hubo
00:10:13no es que después y mira lo que pasa es
00:10:15que las chicas después del aborto se
00:10:17inventaron y pidieron 55 cosas que nadie
00:10:19les interesaba Cuáles son las yo no las
00:10:21conozco ojalá porque había muchas más
00:10:23demandas Pos pero es es otro tema por
00:10:25eso vos lo no pero que no quiero dejar
00:10:28de decir Ojalá hubiera ocurrido pero no
00:10:30ocurrió entonces lo que voy es no es
00:10:32posible de
00:10:34acusar el otro así como futuro el otro
00:10:37este monstruo no que sería el feminismo
00:10:40la feminista de haberse recontra sarpado
00:10:42porque el aborto pidieron no sé qué no
00:10:44ocurrió mal que les Pese que le
00:10:47pese sea bueno o malo eso como decí a
00:10:50vos te hubiera gustado pero no
00:10:53ocurrió volviendo a futur esta es una
00:10:55radio
00:10:58que tiene con aportes
00:11:01privados Es una radio que siendo así no
00:11:05por ejemplo nosotros Nunca propusimos a
00:11:07discutir la ley de medios que sería
00:11:09también que es otra etiqueta de la
00:11:10progresía no están preocupados por la
00:11:12batalla nosotros hacemos otro laburo
00:11:14nuestra radio lo que sea pero no estamos
00:11:16proponiendo que eso sea el centro de la
00:11:17discusión política Argentina y lo más
00:11:19mínimo a nadie no escuché a ninguno de
00:11:20ustedes ni a ningún otro conductor decir
00:11:22Che la verdad que acá el problema de la
00:11:23Argentina es que hay que discutir la ley
00:11:25de medio de vuelta no sé si está bien o
00:11:27mal quier decir no ocurrió de vuelta
00:11:29desarmemos el hombre de paja porque no
00:11:31existe
00:11:32e otro ejemplo si quieres de progresista
00:11:36que sería una felia Fernández Ofelia
00:11:38Fernández está aliada con un tipo que
00:11:40salió del Papa sí Entonces cómo haces
00:11:43para decir que Ofelia Fernández es el
00:11:45arquetipo del progresista shanky liberal
00:11:48o liberal o Wok no existe anti iglesia
00:11:51entonces es falso esal se cae se se
00:11:54desmorona todo lo que están discutiendo
00:11:56ustedes chicos en Twitter se desmorona
00:11:57el problema discutir políticamente con
00:11:59que no existe Es que vos puedes discutir
00:12:02todos los 50 horas hacer 50 congresos si
00:12:06no existe no va a tener efecto social
00:12:08después los votos no aparecen Siempre
00:12:09vas a sentir que tenés razón Además vas
00:12:12a quedar discutio solo pero pero ad
00:12:13después los votos no aparecen no
00:12:16apare estás al final representando nada
00:12:19con tu
00:12:20discusión para muchos sectores también
00:12:22dentro ya de esta discusión dentro
00:12:24deliso ael sería también un gobernador
00:12:26progre no que estrella una de las de las
00:12:30que se conoce más importantes es una
00:12:32aplicación tecnológica que da descuentos
00:12:35en alimentos y yo no sé si eso apr no me
00:12:38parece una agenda muy narrativa muy que
00:12:41V decís el gobierno de la provincia de
00:12:42Buenos Aires está preocupado por una
00:12:45cuestión progre que le importa el 5% yo
00:12:47veo a un gobierno que te pongo en este
00:12:50ejemplo como podría haber otros este
00:12:52porque lo conocemos hablamos mucho acá
00:12:53de eso tiene un efecto es muy importante
00:12:56lo que está pasando no con con con eso
00:12:58que puede parecerme una pavada pero es
00:13:00una de las pocas herramientas que un
00:13:03gobierno está dando para alinar el
00:13:04bolsillo a la gente y está haciendo eso
00:13:07a la gente que hace Cola y cola no le
00:13:09está pareciendo ninguna pavada además a
00:13:11lo que voy es no tiene nada de progre
00:13:13Walk
00:13:14eh liberal socialdemócrata No digo no no
00:13:18es Entonces el problema es que se cae se
00:13:20desaparece el problema no existe Y por
00:13:23qué no existe porque hay los que
00:13:25deberían aprender por favor vayan a
00:13:28estudiar un poco de historia una de las
00:13:30Maravillas de este país y Por qué es tan
00:13:32especial el peronismo en este país y
00:13:34esto también fue verdad yo me estoy
00:13:36repitiendo un poco de cosas que dijimos
00:13:37el año pasado es que el movimiento
00:13:39popular y el movimiento nacional es una
00:13:41misma cosa esa es la fucking gracia de
00:13:44la Argentina el movimiento popular y el
00:13:46movimiento nacional están fusionados el
00:13:49peronismo No ahora no con Cristina del
00:13:522011 sino en 1945 unió defensa de lo
00:13:56nacional y ampliación de derechos
00:14:00Entonces ya está la discusión por eso
00:14:02está lleno de progresistas El peronismo
00:14:04porque en su ADN eso
00:14:06[Música]
00:14:07está y cuando lo quieren
00:14:10desarmar se le van se
00:14:12van r están discutiendo contra hombres
00:14:15de paja no existe esa discusión claro
00:14:18ahora entonces Fede viniste a decir que
00:14:21hay una discusión que no existe no
00:14:23existe así todo esto que cuando lo
00:14:25plantean con este marco están mintiendo
00:14:27o no saben
00:14:29sí Ahora hay una serie de dirigentes en
00:14:32los últimos días lo pemos nombrar
00:14:33rápidamente porque fueron tres o yo
00:14:36detecté tres de los pongo solo a modo de
00:14:38ejemplo Moreno que siempre está en esta
00:14:40línea medio que que estoy escribiendo e
00:14:43Facundo mollano que reapareció ahora
00:14:45también eh Matías kulfas que también
00:14:48salió en la radio no me estoy refiriendo
00:14:50al debate que tuvo ahí con con vos y eso
00:14:52no no no sino que salió a decir una
00:14:55otras cosas en cre entiendo que radio
00:14:56con vos son son tres muy distintos no
00:14:59bueno Moreno y Facundo se sacaron una
00:15:01foto junto pero no son son tres ejemplos
00:15:06dirigentes son tres ejemplos dirigentes
00:15:08uno panelista y el otro dirigente es
00:15:11grande la palabra son tres dirigentes
00:15:13políticos no importa qu s yo uno fue
00:15:16ministro y tiene el otro también más
00:15:20tiempo fue ministro y tiene una fuerza
00:15:22política se presentó presidente y facund
00:15:23mayón es un dirigente sindical Entonces
00:15:26ahora no me importan Los nombres son
00:15:28mañana puede ser otros lo que estoy
00:15:30diciendo es que qué dijeron ellos escuch
00:15:32un poquito para ver que hay una
00:15:33discusión pero no es la que dije antes
00:15:35la verdadera es esta Facundo mollano por
00:15:39con muy poco no sé si lo vieron es un
00:15:41video corto lo pueden ver en las
00:15:44redes yo creo le ley una letra medio
00:15:46medio complicada pero empezó a sostener
00:15:48que evita era marquera no merquera
00:15:52marquera que le gustaban las marcas sí y
00:15:54lo dijo de esa manera lo cual es un poco
00:15:56torpe pero no importa qué es lo que
00:15:57quería decir él él decía que cuando
00:15:59evita se vestía con los trajes de diseño
00:16:02de Cristian dior o no sé quién qué sé yo
00:16:04ella estaba como habilitando diendo está
00:16:06muy bien ser tener guita que te guste la
00:16:09marca hay todo un desarrollo eh para
00:16:13entender esa postura de Vita que va por
00:16:15otro lado no que es la idea de alguien
00:16:17de abajo que accede a eso Y en vez de
00:16:20rechazarlo lo muestra con orgullo de
00:16:22clase él dice que eso está todo mal esa
00:16:25mirada criticó ev Vita No no no la
00:16:29lectura que se hace de Vita que te acabo
00:16:31de decir y la reemplaza por una defensa
00:16:34Vita desde el punto de vista como una
00:16:36trendy una evita marquera por eso dije
00:16:39que se entienda marquera si que le
00:16:41gustan las marcas influencer sería hoy
00:16:43es una lectura medio complic o sea nada
00:16:47pero qué está atrás de esa idea es
00:16:49reponer la idea no hay que pelearse ni
00:16:52con las empresas ni con las marcas eso
00:16:54está todo bien evit eso esa la
00:16:57idea tenemos
00:16:59a a kulfas que salió a decir que se me
00:17:02viene lo de estupidez compleja de mal
00:17:04pichot kulfas que decía que y lo expresó
00:17:10muy muy profundizó mucho en que no
00:17:13importaba lo que galperín por ejemplo
00:17:15Marcos galperín opinara él estaba en
00:17:17contra de lo que opinaba en términos
00:17:18políticos pero que era muy bueno Mercado
00:17:21libre y mercado pago la idea de que el
00:17:23empresario no importa lo que como el
00:17:25empresario opine y vote siempre cuando
00:17:28su empresa o lo que él hace sea bueno
00:17:30para el país una especie de separemos la
00:17:33hora del artista en términos bien Yo no
00:17:36es que esté en contra no me parece me
00:17:38parece interesante discutir eso es un
00:17:40debate interesante yo creo que ha hay un
00:17:43par de cosas que se le están yendo
00:17:44porque cuando vos tenés a todo una elit
00:17:50económica jugando políticamente por
00:17:52ejemplo para un gobierno como el de
00:17:54milei tan destructivo donde va a llevar
00:17:56al país y y lo lo dice el mismo No es
00:17:59una interpretación hacia un cambio tan
00:18:01profundo No es que no importe lo que
00:18:03piensen los empresarios oide para que
00:18:04tengan la cabeza es más las formas de
00:18:08inversión cuándo invierten y cuándo no
00:18:10De qué manera si impulsan o no leyes de
00:18:14regulación si quieren apropiarse del
00:18:16estado de parte del Estado como este de
00:18:18nu que vimos que efectivamente no vos
00:18:21todos ha es un algo de sentido común ya
00:18:24decir que c dnu eh tiene la firma de un
00:18:27montón de empresas porque cada una que
00:18:28se va quedando con cachos del país no eh
00:18:32es un poco arriesgado decir que entonces
00:18:34que no importa lo que opine porque
00:18:35galperín representa un voto igual que un
00:18:38el de cualquier ciudadano bueno no me
00:18:40parece que eso sea exactamente correcto
00:18:42pero es una discusión que esa sí es una
00:18:43discusión real pero no solamente lo
00:18:46separemos la obra del artista porque en
00:18:47este caso el artista que vendría a ser
00:18:50galperín bueno eh empuja y mucho para
00:18:54leyes que están absolutamente en su
00:18:56favor y de su empresa que sería
00:18:58básicamente una desregulación que a mí
00:19:00no me pongan normas para que entonces yo
00:19:02pueda tomar toda la tajada que puedo en
00:19:05una lógica de de un salve que en pedo o
00:19:08ley de la selva que es la propuesta
00:19:09básicamente de mi ley y no estamos
00:19:11profundizando en galperín sino que esto
00:19:12lo tenés en los 30 40 grandes
00:19:15corporaciones empresarios que son los
00:19:17beneficiarios directos
00:19:21elstein techin no pag los roca etcétera
00:19:24etcétera et importa digo para subrayar
00:19:26importa en concreto lo que piensen los
00:19:30las cabezas de estas grandes
00:19:32corporaciones y no solamente por lo que
00:19:33tuitean sino que por los intereses que
00:19:36persiguen y que muchas veces consiguen
00:19:38sí por alguien que tiene mucha plata y
00:19:41quiere
00:19:42algo y alguien que no tiene un mango y
00:19:45también quiere algo y no ese deseo vale
00:19:47distinto no es medio obvio que vale
00:19:49distinto el deseo tienen otro poder
00:19:51bueno Esto que dice cfas y que dice
00:19:53moano de los dos ejemplos que diste no
00:19:55un poco en línea una forma medio torpe
00:19:57pero de ir contra Esto del discurso del
00:20:00peronismo es
00:20:05antiemesis mejores de tratar de decir no
00:20:07para que el peronismo también quiere
00:20:10promocionar el desarrollo económico que
00:20:12crezcan las empresas que haya laburo ese
00:20:14tipo de cosas es que eso es lo que
00:20:15estamos discutiendo así como esa
00:20:18discusión de progresista no progresista
00:20:19carece de cualquier sentido esta otra
00:20:21discusión del peronismo cómo tiene que
00:20:24relacionarse con las corporaciones yo no
00:20:26diría empresario porque hay una gran
00:20:27confusión empresar
00:20:29yo soy empresario el que tiene una
00:20:30gomería es empresario el que tiene no s
00:20:33un hotel es un empresario y el que
00:20:35tiene este un almacén también es un
00:20:37empresario y el que tiene una pyme con
00:20:39100 empleados es un empresario y después
00:20:41están los que está el p roca perín que
00:20:44son grandes corporaciones lideran
00:20:47grandes corpes es otra lógica no digo la
00:20:50discusión creo que dentro del peronismo
00:20:51que va a empezar a darse es Qué relación
00:20:54tenés con ese esa Elite económica s eh
00:20:58que es una respuesta que no es obvia
00:21:00cuál es pero yo estoy expresando que
00:21:01estos dirigentes están promoviendo un
00:21:04acercamiento el caso de Moreno es
00:21:06todavía más evidente porque Moreno digo
00:21:08esto porque son las después de Moreno
00:21:10queda la pavada la anécdota cuando se
00:21:12enoja pero el ch también dice que por
00:21:14ejemplo el paro de la ct fue un paro del
00:21:16capital y el trabajo Sí él sostiene por
00:21:18ejemplo que eh eh Porque la cámara de la
00:21:23construcción sacó un comunicado en
00:21:25contra de la paralización de las obras
00:21:27esa cámara de se convierte en un Aliado
00:21:29de un proyecto nacional yo tengo mis
00:21:32dudas Qué importa la dudas que tengo yo
00:21:34quiero decir Moreno piensa esto y ahí me
00:21:36parece que sí hay un terreno para el
00:21:38debate Por qué un terreno para el debate
00:21:40con todas estas ideas porque el pismo
00:21:43hace 20 años que est tratando de hacer
00:21:45esto el problema de de estas c que son
00:21:47viejas yo no sé si está mal o bien lo
00:21:50que te estoy diciendo es que si el
00:21:51prismo los últimos candidatos fueron
00:21:53danieli Alberto Fernández y Sergio ma
00:21:56Ninguno de los tres empresario no uno lo
00:22:00es o lo fue el otro no no se opuso a a
00:22:04no tuvo una política anti empresario lo
00:22:06más mínimo y el tercero es un tipo con
00:22:09miles de vínculos con empresarios
00:22:11también corporativos y medianos y
00:22:14grandes de este país como es masa
00:22:15Entonces qué es el problema que yo veo
00:22:18de esta línea que tienen que demostrar
00:22:20que esto es un cambio para mejor que
00:22:23esto es una novedad porque yo lo primero
00:22:25que diría es Che pero es lo que viene
00:22:27viene entando Cristina el quiner ismo y
00:22:30todo el peronismo con todas estas
00:22:32muestras de conciliación y hay el cuál
00:22:36es el problema todo esto el peronismo no
00:22:39no que la esa le le está diciendo que no
00:22:41sistemáticamente vienen diciendo no me
00:22:43interesa no me interesa no me interesa
00:22:46no me interesa no me interesa Y prefiero
00:22:48a macri y fundir no ellos porque siempre
00:22:51los que se fundan son las pym las otras
00:22:53empresas Pero prefiero que ganan menos
00:22:56igual eh Claro sí pero prefieren a ma
00:22:59igual prefieren a Miley igual a milei lo
00:23:02bancaron financieramente y ahora le
00:23:03escrib un dnu no es que es lo banco en
00:23:06Twitter hay un te acuerdas el comunicado
00:23:08pyme que salió tenía entre sus firmantes
00:23:12a
00:23:14globant p trucho no porque decía pymes Y
00:23:17emprendedores entonces ellos entendían
00:23:19en la categoría de emprendedores Pero
00:23:21además también la información es que
00:23:22fueron los grandes impulsores del
00:23:24comunicado que sostenía cl pero digamos
00:23:26que existe un universo py existe el enac
00:23:28por ejemplo que es una cámara que
00:23:29organiza a las pymes en Argentina que no
00:23:32está a favor de este gobierno existen un
00:23:34montón de conglomerados de pequeñas
00:23:35semas empresas pero no estamos hablando
00:23:37de ellos estamos hablando de los grandes
00:23:38empresarios te acordas que que se había
00:23:40dicho chest comunicado es fantasma esta
00:23:42asociación se creó ayer es nueva Cuáles
00:23:45son las pymes que están ahí dentro y es
00:23:47gracioso porque entre ellas estaba
00:23:49globan que de verdad pyme no es Entonces
00:23:52qué pyme puede estar a favor de mi ley
00:23:53bueno es una pregunta pero más allá de
00:23:56eso lo que voy es Acá hay una discusión
00:23:59que es interesante que es programática
00:24:02que es central ahora no quieran correr
00:24:06con ni con la pavada de progresistas o
00:24:08no progresistas discutan De verdad esto
00:24:10discutamos esto creo que es una
00:24:12discusión que es abierta ahora también
00:24:14señalemos que el problema de estas
00:24:17posturas es que vienen presentándose
00:24:19fallidas en el en lo concreto de vuelta
00:24:22volamos lo concreto dejamos dejemos la
00:24:24pavada ahora lo concreto es que los
00:24:27últimos si el 2013 2015 se demostró que
00:24:31estos sectores jugaron fuerte en contra
00:24:33de cualquier variante del peronismo no
00:24:36es que jugar en contra de Cristina o de
00:24:39la cámpora en contra de cualquier
00:24:40variante del prismo así sea moderadas o
00:24:43recontra Pro mercado entonces hay algo
00:24:46ahí que pensar un poco más que discutir
00:24:50eh desde acá lo dijimos siempre nosotros
00:24:52no somos ni ante negocio ante empresas
00:24:54ni siquiera antig grandes empresas
00:24:56eh Pero como dice el dicho este en
00:24:59inglés para el tango hacen falta sea si
00:25:02si vos propones un proyecto nacional y
00:25:04del otro lado con los que vos lo querés
00:25:07hacer te dicen pedo me junto con vos y
00:25:09entonces hay un problema a lo que ese s
00:25:12es un problema real eso S vale la pena
00:25:13discutir pero anímense a plantearlo así
00:25:15y no hagan la diagonal Mentirosa de
00:25:18decir esto es un con el progresismo no
00:25:20existe esa creo que estamos a favor de
00:25:24que las empresas de las corporaciones
00:25:26incluso que haya
00:25:29regulaciones no Yo te diría un poco más
00:25:31sobre lo que no estamos de acuerdo no ni
00:25:33la existencia ni de las unas ni las
00:25:34otras pero que estén reguladas déjame
00:25:38puedo yo mi o sea eso está perfecto
00:25:40estoy de acuerdo y yo diría nunca pueden
00:25:43conducir ningún proyecto popular
00:25:46nacional jamás tienen que estar
00:25:48subordinadas a la política no dominadas
00:25:52subordinadas ahora cómo las subordinas
00:25:56es una linda pregunta un aplauso
00:26:00vquez Gracias señor ya
00:26:17venimos