"A la microeconomía la están ahogando por todos lados" Diego Giacomini en #YAQPA
Radio Con Vos - 16/4/2025 - Duracion: 30:58
Transcripción
00:00:01Había dos amigos, dos amigos muy
00:00:03cercanos, muy queridos en una época,
00:00:05digamos, hace 15 años más o menos, por
00:00:08ahí un poco menos, 10 años, hasta hace
00:00:1010 años, eh, que compartían muchísimas
00:00:13pasiones juntos, compartían la pasión,
00:00:15la pasión por Boca Juniors, la pasión
00:00:17por el rock, la pasión por la economía y
00:00:21la verdad que andaban todo el tiempo
00:00:22juntos, a tal punto que de una de sus
00:00:25pasiones generaron mucha producción
00:00:26intelectual. Eh, los amigos se llamaban
00:00:29Javier Miley y Diego Yomini. Diego
00:00:31Jacomini y Miley eh, digamos pusieron,
00:00:34hicieron escribieron libros juntos, seis
00:00:37o siete libros. Uno se llamaba Otra vez
00:00:39Sopa, por ejemplo, hablando de la
00:00:41gestión de Macri. Bueno, distintas eh
00:00:44distintas distintos libros eh que
00:00:46básicamente tenían que ver con difundir
00:00:50una idea que ambos amigos eh compartían,
00:00:53la idea de que el libertarianismo, la
00:00:56idea de que cuanto más presencia del
00:00:58Estado hay en la economía, peor le va
00:01:00esa economía. Durante muchos años
00:01:02trabajaron juntos hasta que un día se
00:01:04pelearon. Cada cual, yo no sé cuál es la
00:01:06versión de M ley de esa pelea, la
00:01:07versión de Jacomini es que él empezó a
00:01:09traicionar las ideas que había
00:01:12defendido. No va que uno de sus amigos
00:01:14llega presidente de la nación que es
00:01:16Javier Miley. Y en la historia de Javier
00:01:19Miley, su la inmensa mayoría de sus
00:01:21libros fueron escritos con Jacomini y
00:01:22Jacomini empieza a decir en las redes y
00:01:25en lo y en el mundo el mundo intelectual
00:01:28y el debate que se arma, están haciendo
00:01:29mal las cosas. No está bien lo que está
00:01:31haciendo mi ex amigo Miley. Por supuesto
00:01:34que los trolls del gobierno lo matan
00:01:36resentido, callate vos lo que lo que
00:01:38hace el despecho, etcétera. Y comin se
00:01:40sostienen, está mal hecho, va a terminar
00:01:42una devaluación, va a terminar una
00:01:43crisis, vas a terminar siendo el Fondo
00:01:45Monetario, etcétera. Y después de un año
00:01:48y pico donde no mi ley, pero si los
00:01:50seguidores de mi ley a Jacomil le decían
00:01:52cualquier cosa como a otros, resulta ser
00:01:55que finalmente el plan requiere un
00:01:59cambio muy fuerte porque el gobierno se
00:02:01estaba quedando el Banco Central sin
00:02:02reservas y la inflación como había
00:02:04previsto Yomini empezaba a despegar
00:02:06fuerte.
00:02:08Eh, Diego Yomini está en línea con
00:02:10nosotros y va a ser interesante
00:02:11escucharlo en este momento de la
00:02:13historia porque ya hasta altura ya no
00:02:15son dos ex amigos, sino que es un
00:02:16presidente y un economista que tiene una
00:02:18mirada crítica sobre lo que hace ese
00:02:20presidente. Entonces, me interesa mucho
00:02:22que ustedes escuchen eh qué ve él de la
00:02:24nueva etapa del plan económico o de lo
00:02:26que están haciendo en este momento.
00:02:28Diego, gracias por atendernos. Aquí
00:02:30Ernesto Tenemón. ¿Cómo te va? ¿Qué tal,
00:02:33Ernesto? ¿Qué tal a todo tu equipo?
00:02:35Buenos días a todos y a tu audiencia.
00:02:37Este, a ver, decime, decime, decime. Yo
00:02:40estoy en parado exactamente en con la
00:02:43misma consistencia de siempre y en el
00:02:45mismo lugar de siempre. Vos dijiste otra
00:02:47vez sopa. En otra vez yo
00:02:52critiqué el plan de Macri, critiqué un
00:02:56montón de cosas del plan de Macri, que
00:02:59son un montón de cosas hasta con los
00:03:01mismos actores que está haciendo hoy en
00:03:03día el gobierno de Javier Miley, con lo
00:03:07cual no les obliga, no cambió nada. El
00:03:11que cambió es inconsistente y se
00:03:14traiciona es Javier, no soy yo. Okay.
00:03:20Ahora vayamos al grano. ¿Qué estoy
00:03:23viendo? que creo que es lo que le
00:03:24importa a la gente. A ver, tenemos un
00:03:28plan o una reformulación del plan, que
00:03:32es más de lo mismo, pero peor en todo
00:03:38sentido, en lo político, en lo ético y
00:03:41en lo económico. tenemos un cambio o una
00:03:46modificación de un plan desde lo macro y
00:03:51sobre todo desde las intenciones
00:03:53políticas, pero que nunca piensa un
00:03:57segundo en lo importante que es la
00:04:02microeconomía. La economía tiene
00:04:04fundamentos microeconómicos.
00:04:07le tiene que ir bien a la
00:04:09microeconomía para que haya haya alguna
00:04:13chance de que a la macro le vaya bien. Y
00:04:17acá la microeconomía hoy está peor que
00:04:21la semana que viene y la semana pasada,
00:04:24perdón, y puesto en dinámica va a estar
00:04:27peor. Y te explico, un
00:04:31exportador la semana
00:04:33pasada liquidaba las
00:04:36exportaciones a un
00:04:39d140. Ayer liquidaba las exportaciones a
00:04:43un dó de
00:04:461160. Esto es una mejora del
00:04:501.7%. En 15 días de
00:04:53inflación se la comió.
00:04:55Okay. Si este si esto sigue a este
00:04:59numerito, dentro de 3 meses va a estar
00:05:05alrededor de un 13
00:05:0814% peor o 12 por ahí. Del lado del
00:05:15importador, el que accedía al dólar
00:05:19oficial importaba
00:05:211080, hoy importa a 1160 redondeando,
00:05:27con lo cual el costo de la importación
00:05:30le aumentó 7.5.
00:05:34Okay,
00:05:36perfecto. Sigo. El dólar libre. Déjame
00:05:41ganar todo, por favor. Redondeando
00:05:43estaba
00:05:441350 por ahí, que no es libre, pero
00:05:48tomemos MEP contado con Liki 1350, 1360.
00:05:54Si nosotros cotejamos el nuevo dólar y
00:05:57lo asumimos como libre porque nos
00:06:01creemos por 10 segundos la mentira de
00:06:03que se abrió el cepo cuando es cuando es
00:06:05mentira. Y acá está la parte ética, el
00:06:09error ético, la gran la gravedad de la
00:06:12situación. ¿Qué sucede? ¿Vos te das
00:06:15cuenta que el dólar se abarató de un el
00:06:19problema era el dólar barato. ¿Por qué
00:06:21problema?
00:06:23Porque aumenta los costos de producción
00:06:27sideralmente al que
00:06:29exporta, no lo deja exportar al mercado
00:06:33internista desde la microeconomía lehoga
00:06:36el proceso de producción con aumento de
00:06:38costos en dólares. Bueno, si miramos que
00:06:41de 1350 bajo 1200, tenés un aumento de
00:06:44un plumazo de más del
00:06:4710% de los costos de producción en
00:06:50dólares. Si a esto le asumimos una
00:06:52inflación los próximos tres meses,
00:06:55pónganle el número que quiera en torno
00:06:57al cuatro, vos tenés que a estos 12% de
00:07:02aumento de costo en dólares y sigue a
00:07:04100 vos vas a tener una inflación en
00:07:08dólares, un aumento inflacionario de los
00:07:11costos de producción en dólares en los
00:07:13próximos 3 meses de
00:07:1525%. Entonces, asumiendo que queda en
00:07:18este nivel, ¿qué? Entonces acá vos ves
00:07:21como a la
00:07:22microeconomía la están hogando por todos
00:07:25lados. ¿Quiénes son los únicos que
00:07:27quedan contentos con esto? Mira, el
00:07:30director o el gerente, para poner un
00:07:32ejemplo bien metafórico y que tu
00:07:35audiencia lo entienda, de una
00:07:37multinacional que le cae el día 30 de
00:07:40mes el sueldo por arte de magia, sin
00:07:43importarle los costos de producción de
00:07:45la multinacional, sin importarle la
00:07:46facturación, las ventas, etcétera. ¿Y
00:07:49qué sucede? para irse a comer a la
00:07:52Collins de
00:07:54Miami. Antes tenía que comprar el dólar
00:07:57a 1350 y ahora lo puede comprar a
00:08:00100. Es paradójica. Sí. ¿Cómo anda,
00:08:03Jairo? ¿Te saluda? ¿Todo bien? Sí,
00:08:05Jairo, todo bien. ¿Cómo andas? Bien.
00:08:07Escúchame, ¿no te podría plantear el
00:08:09gobierno sobre el esquema oficial actual
00:08:11que ahora eso es distinto porque el tipo
00:08:13de cambio está flotando, entonces si
00:08:15está muy barato para algunos van a salir
00:08:17muchos a comprarlo o a usarlo y entonces
00:08:20eso va a hacer que el precio suba y se
00:08:22va a corregir solo. ¿No es por eso que
00:08:23es un esquema de explotación? ¿Cómo lo
00:08:25analizas vos? Bueno, te contesto, Jairo,
00:08:28esto hay redondeando pasaron solamente
00:08:3148 horas. De hecho, los datos en el
00:08:35Excel del Banco Central Series se llama,
00:08:38vos lo conocés, todavía no están
00:08:40publicados, ¿no? Pero acá hay dato
00:08:43encerrado. Pasa algo muy raro, lo pongo
00:08:45en estos términos. Escúchame. Si con un
00:08:50dó estoy hablando de los datos de lo que
00:08:52mencionan, no están en el Excel.
00:08:55Si con de
00:08:571350 para
00:08:59mantenerlo en 3 meses tuvieron que
00:09:02vender
00:09:032500 millones. Okay. Si para mantenerlo
00:09:08en los últimos días siempre tenían que
00:09:11vender tres
00:09:13dígitos diarios de dólares, 100, 150,
00:09:17200, 300, lo que sea, a un precio de
00:09:201350.
00:09:22Okay. Realmente es muy
00:09:25llamativo que a un precio de 100 y que
00:09:29sea totalmente libre de mercado y de
00:09:32flotación. Muy llamativo que uno sin una
00:09:37oferta liquidadora porque no
00:09:39aparecieron,
00:09:41okay, el dólar que antes estaba 1350 sin
00:09:45ninguna oferta esté 100. Del otro lado
00:09:49sabemos que hay una demanda que apareció
00:09:52nueva, que son todos los que entraron en
00:09:54el home banking y antes compraba a 1300,
00:09:57ahora compran a
00:09:5910000. Con esa nueva demanda sigue a
00:10:0210000, pero aún más conmovedor es el
00:10:06hecho de que sin oferta, pero con
00:10:10demanda y sin ninguna intervención está
00:10:14100. Una cosa rarísima desde las leyes
00:10:18más básicas de Esp. ¿A qué a qué lo
00:10:20truís?
00:10:22No lo sé. Por eso dije, hay gato
00:10:25encerrado. Pregunta, a mí es llamativo.
00:10:28Escúchame, a
00:10:291350, a
00:10:311350 tenían que vender dólares a lo
00:10:34loco. No, no entiendo el argumento, pero
00:10:37a ver, especul especulá un poco, ¿eh?
00:10:40Sospechá. O digo, ¿qué imaginas que está
00:10:43pasando que no se ve en las planillas?
00:10:46Mira, la prilla, te repito, no la vi
00:10:48porque no se publicó todavía. Yo tengo
00:10:50la sensación que ese dólar
00:10:53metafóricamente está puesto a dedo,
00:10:56tratando de fijarlo a dedo para ganar
00:11:00credibilidad, reputación, que la gente
00:11:03por arte de magia vaya a creer que este
00:11:07este cambio de plan es buenísimo. Por
00:11:10eso inventan, escucha la frase,
00:11:14inventan una apertura de CEPO que no
00:11:18existe. Porque mira la inconsistencia y
00:11:21la mentira de vuelta. Y voy a redoblar
00:11:24la apesta porque ayer me reí de lo que
00:11:25hablabas con Jairo de mi de mi discurso
00:11:28que se parece de mi ley. Voy por más de
00:11:31los orangutanes con metralladora del
00:11:33gobierno. Ellos dicen mandril a los
00:11:35economistas. Yo le digo orangutanes con
00:11:37ametralladora.
00:11:38¿Cómo le van a creer a un plan
00:11:42económico si desde lo microeconómico,
00:11:45que son los fundamentos de la economía,
00:11:48lo micro lo hierere
00:11:50más? ¿Okay? Entonces, yo tengo la
00:11:53sospecha que, a ver, es una cotización
00:11:57de
00:11:58pizarra, entiéndame la metáfora, medio
00:12:01puesta a dedo al principio para intentar
00:12:03generar una credibilidad y una
00:12:05reputación.
00:12:07¿Cómo se podría poner si no intervenís?
00:12:09Porque en la planilla del Banco Cental
00:12:10dice, no hubo intervención. Si no
00:12:11intervenís, ¿cómo hacés para mantener un
00:12:13dólar el valor que vos querés? Pero yo
00:12:16no les creo a los burócratas y a los
00:12:18tecnócratas. Yo creo que muchas veces
00:12:19las planillas son mentiras, así como a
00:12:23vos te publican un dato del INDEC que te
00:12:26y tampoco le creo, pero Diego, solo para
00:12:29ir siguiéndote, el gobierno igual no la
00:12:32vi las planillas, no sé nada. Eh, pero
00:12:34yo puedo decir, "Che, el viernes
00:12:35anterior a esto, el Banco Central tuvo
00:12:37que entregar en el mercado de cambios
00:12:39oficial 398 millones de dólares, pero
00:12:41valía
00:12:42174. Tendría lógica que si vale
00:12:4510000 sea más caro, entonces ahí no haya
00:12:48tenido que intervenir. Estoy pensando.
00:12:50Después está el gobierno diciendo, "Che,
00:12:53eh, había 20% de las exportaciones que
00:12:55se iban al contado con Likia en el
00:12:57famoso dólar blend, ahora no se van. Esa
00:12:59oferta es una oferta que va al dólar
00:13:01oficial. Entonces puede haber eh ahí un
00:13:04poco más de oferta. Lo que digo es tal
00:13:06vez hay explicaciones, no sé, pregunto.
00:13:08Obviamente que tenés razón y son
00:13:10válidas, pero yo te dije al mismo tiempo
00:13:12que dijeron que no se
00:13:13liquidó y de hecho apareció Javier Miley
00:13:17coaccionando
00:13:19violentamente desde la política como un
00:13:22socialista de raza,
00:13:25amenazando que le iba a subir los costos
00:13:27de producción a los exportadores a dedo
00:13:31como la Gestapo. Eh, pero eso estaba
00:13:34anunciado hace un montón. Yo recuerdo
00:13:35que en su momento se anunció que en
00:13:37junio terminaba esa baja de retencio.
00:13:39Obvio, obvio. Pero mira qué liberal,
00:13:42che. Te está diciendo el primero de
00:13:43julio, mira que te vuelvo a subir los
00:13:44impuestos por decreto.
00:13:47Porque el decreto original dice que la
00:13:49baja es temporaria. ¿Me entendés lo que
00:13:51te estoy diciendo? Estoy hablando
00:13:52sarcásticamente porque juego con lo que
00:13:54decían ustedes ayer. Ahora, obviamente,
00:13:57es más, te digo, más o menos deberían
00:14:00liquidar más o menos alrededor de antes
00:14:04del 11 de junio para que no les agarre
00:14:06el incremento de las retenciones, pero
00:14:08dijeron que nadie liquidó.
00:14:11Entonces acá empieza, ¿no? Extra
00:14:13oficialmente, extra oficialmente se
00:14:15habla de una liquidación de ayer y ayer
00:14:18y antes de ayer de 320 millones de
00:14:20dólareso,
00:14:21que es mayor de la semana pasada, pero
00:14:23todavía lejana la que espera el
00:14:24gobierno. Yo creo, yo
00:14:28creo
00:14:30que van a terminar liquidando, van a
00:14:34liquidar, van a acumular reserva y el
00:14:37tipo de cambio, vamos a tener por el
00:14:39lado un tipo de cambio como le gusta
00:14:42desde lo macro y lo político al
00:14:46oficialismo, que nos van a
00:14:49disfrazar que el Toto Caputo en Maradona
00:14:52en México 86, cuando en realidad
00:14:55riesgo que el plan económico termine
00:14:58como Diego Caballito en el
00:15:0191, ¿okay? Porque por un lado van a
00:15:05acumular reservas, por el otro va a
00:15:07vender estabilidad cambiaria, pero a
00:15:10expensas de la microeconomía. Porque
00:15:13qué, mira qué interesante. Con
00:15:15a estos niveles vos
00:15:17necesitás una pasmosa baja de impuestos
00:15:23en la esfera nacional. en la feria
00:15:25provincial, en la feria municipal para
00:15:28que la microeconomía vaya bien y no
00:15:31bajan impuestos en serio ninguno. De
00:15:34hecho, Javier Miley, les traduzco que
00:15:37dijo cuando dice liquiden, porque miren
00:15:40que por el decreto, vos muy bien decís,
00:15:42el decreto es baja de retenciones
00:15:44temporarias hasta el 30 de junio, con lo
00:15:47cual el primero de julio vuelven a subir
00:15:49las retenciones. está diciendo,
00:15:51escuchen, eh, muchachos,
00:15:54liquídenme para que yo acumule reservas,
00:15:58cumpla con el FMI. Eso va a bajar el
00:16:01tipo de
00:16:02cambio, eso les va a aumentar los costos
00:16:05de producción en dólares, les va a bajar
00:16:07la rentabilidad en dólares. A mí me
00:16:09conviene desde lo macro, a ustedes no
00:16:12les conviene desde lo micro, pero ojo,
00:16:14eh, que si no lo hacen después los
00:16:17costos de producción a partir del
00:16:20primero de julio le va a subir igual y
00:16:22un montón porque le van a subir las
00:16:23retenciones, con lo cual le va a subir
00:16:25la carga
00:16:26impositiva. Estoy ilustrando que este
00:16:30plan
00:16:30económico es una boa
00:16:34contrictora por todos lado para la
00:16:36microeconomía de los mayores de los
00:16:38sectores productivos. Alrededor de entre
00:16:40el 75 y 80% de la producción de bienes y
00:16:44servicios de Argentina en frente a este
00:16:46problema. Ayer salió Ayer salió una
00:16:48resolución en donde eh se establecía, o
00:16:51esto es lo que entendí yo, explícamelo
00:16:53mejor, sino que el cualquier inversor
00:16:55extranjero que trajera eh dinero para
00:16:58meterse en el mercado financiero tenía
00:16:59que estar estacionado 6 meses, que a uno
00:17:01le da que justo da casi con las
00:17:04elecciones, ¿no? Esto significa que va a
00:17:08venir ese dinero para hacer tasa en
00:17:11pesos, ahora que sube la tasa en pesos y
00:17:14después volver ir al dólar o es una
00:17:16operación de alto riesgo porque teniendo
00:17:17en cuenta que esto es Argentina y que
00:17:19quizás un mes y medio antes de las
00:17:20elecciones, no sé, las encuestas dan que
00:17:23el gobierno se derrumba y que gana la
00:17:25oposición y entonces el dólar se te va
00:17:27muy arriba, vos decí, "Che, esto puede
00:17:29pasar."
00:17:31Te contesto, yo hace 3 cu meses a mis
00:17:34clientes les vengo diciendo, señores,
00:17:36cuando tenga que cambiar el plan
00:17:41cambiario, el gobierno va a presionar
00:17:44informalmente a los bancos para que
00:17:47suban la tasa de interés pasiva que
00:17:49pagan por sus depósitos a plazo fijos y
00:17:52le va a dar piedra libre para que
00:17:54aumente la tasa de interés activa que
00:17:57cobra por el crédito. y aumente el costo
00:18:01financiero. Otro ahogo más para el
00:18:03sector privado. ¿Por qué? Porque este
00:18:06plan económico, y te contesto
00:18:08puntualmente, que procura llegar a las
00:18:10elecciones y el único objetivo es llegar
00:18:13a las elecciones, por eso es un plan
00:18:15político, primero y antes que nada,
00:18:17apuesta a que siga el carry trade, o
00:18:21sea, que siga subsistiendo el carry
00:18:24trade que en abril había menguado. Vos
00:18:26tenías 6 meses previos donde en promedio
00:18:30los plazos fijos venían creciendo al 89
00:18:33inclusive 10% mensual por arriba de una
00:18:36inflación de 3 y5 y vos tenés un marzo
00:18:39que crecieron solamente 2.5. Entonces
00:18:42tienen que reconstituir carry
00:18:45trade, ¿okay? Para que se sostenga esta
00:18:50alquimia. Ahora, carry trade y esto lo
00:18:52estoy, mi juicio valor no está. Carry 3
00:18:56tiene como contrapartida del otro lado
00:18:58que sectores como la industria, como la
00:19:02construcción, el consumo
00:19:05masivo sigan muy débiles y no puedan
00:19:10sacar la boca debajo y la nariz debajo
00:19:12del agua.
00:19:13Diego a generador de empleo en
00:19:15prolijando. Lo que vos estás diciendo es
00:19:17que este plan es electoral, es un plan
00:19:19de corto plazo, es un plan que genera
00:19:21mucho daño en la micro y por lo tanto a
00:19:24la corta o a la larga en la macro
00:19:26también, eh, y que con suerte para el
00:19:30gobierno después de las elecciones va a
00:19:32requerir otro cambio muy fuerte en medio
00:19:35de una situación crítica. Eso es lo que
00:19:36entiendo, lo que vos decís.
00:19:39Exactamente. Es más, y yo veo claramente
00:19:42tres bloques temporales diferentes.
00:19:46De acá vamos a poner una fecha
00:19:49arbitraria al el 9 de julio que tienen
00:19:52que pagar 6000 millones de dólares
00:19:55redondeando de los bonos de man
00:19:57reestructurado de donde acá no van a
00:20:00vender que Caputo o no van a querer
00:20:03vender que Caputo y Miley son Vilardo y
00:20:07Maradona de México 86. Después viene
00:20:10otro bloque temporal donde la situación
00:20:13ya no va a ser tan fácil desde la venta
00:20:16de lo macro, que es desde julio hasta
00:20:19las elecciones, y después el tercer
00:20:21bloque que es
00:20:23posteleecciones
00:20:25hasta la cosecha gruesa del 2026, que
00:20:28eso va a ser
00:20:32mu, a ver, y esto a mí me gusta, me
00:20:34divierte, tenemos la probabilidad de que
00:20:36tengamos un tercer año sin presupuesto.
00:20:39esto no. Eh, y te digo y te digo
00:20:44más, lo más grave es desde lo ético y y
00:20:50eso pasa a lo micro y a lo macro. Si lo
00:20:52ético es una fantochada inmoral, no se
00:20:55pueden esperar buenos resultados de lo
00:20:57en lo micro y después en lo macro. ¿Qué
00:20:59es la fantochada ética? Acá el CEPO no
00:21:02se abrió nada, casi nada. ¿Por qué?
00:21:08Porque los que producen bienes y
00:21:10servicios, los que generan riquezas son
00:21:13las empresas. Y las empresas están tan
00:21:16enceepadas como siempre. Y le solamente
00:21:19le prometieron, "Che, pórtense bien, que
00:21:22cuando termine el ejercicio fiscal 2025,
00:21:25cierren balance, bla, bla, van a poder
00:21:28pagar dividendos en el 2026, o sea,
00:21:31dentro de 14, 15 meses." Ahora
00:21:36bien, esto es una promesa nada más.
00:21:38Esto, ¿qué hace? Ya si la
00:21:40inversión desde el punto de vista
00:21:43microeconómico es la variable más lenta,
00:21:46que a su vez es la variable que se
00:21:49traslada a la macro en forma más lenta
00:21:51también, porque la inversión hay que
00:21:53planearla, pensarla,
00:21:56negociarla, ejecutarla, que empieza a
00:21:59estar en práctica. La inversión, que es
00:22:01la variable clave, no abrirle el cepo a
00:22:04las empresas, lo que hace es que se
00:22:06demore 18 meses más la chance que haya
00:22:10de que haya inversión. Y esto es muy
00:22:13grave. Es muy pero muy grave. Ahora,
00:22:17Diego, sí te puedo hacer de mi ley por
00:22:19un segundo. Sí te puedo decir, Diego,
00:22:23escúchame, esta vez es diferente. En 120
00:22:26años tengo superado y fiscal, tuve
00:22:28superado y fiscal el año pasado, cambió
00:22:30el contexto y encima Argentina va por
00:22:33una cuestión estructural de energía, de
00:22:35exportaciones, a un tipo de cambio bajo.
00:22:37O sea, que aguanto así con estos parches
00:22:40hasta que se terminen de dar esas
00:22:42inversiones. Tengo superáit. encima abrí
00:22:44el cepo y mira, te voy a decir como
00:22:46diría mi ley, por eso aparecen los
00:22:47libertarados que piensan que tendría que
00:22:50hacer esto y aquello y volar por el
00:22:51aire. E, ¿cuál es tu respuesta a eso?
00:22:56¿Querés que te conteste como si fuera
00:22:57Javier? Sí, por favor. Así en la
00:22:59confianza con la cual tengo, Javier.
00:23:00Dale.
00:23:02No te hagas el y no seas
00:23:05¿eh? Punto número uno. ¿Por qué no te
00:23:07hagas el Porque ahora vuelvo
00:23:11al economista. Sí. ¿Por qué uno? Porque
00:23:16vos si sos de la escuela austríaca,
00:23:18sabés muy bien, no te contradigas, que
00:23:21no tenés idea de cuáles van a
00:23:24ser los precios de lo que exportas en
00:23:282000, 25, 26, 27, 28, 29. Con lo cual
00:23:34que ha hayas esas proyecciones para
00:23:36adelante es alocado y demencial. De
00:23:38hecho, ya le pifiaste todo el 2024 y
00:23:402025. O preguntale a Chantiau, a Riasu
00:23:44si no le pipió. Listo. Punto número uno.
00:23:47Entonces, te estás
00:23:49contradiciendo. Punto número dos,
00:23:51Javier, es mi tesis de posgrado en
00:23:54Inglaterra. Vos sabés que la
00:23:59inversión depende de muchas variables
00:24:01que no manejas los términos de
00:24:03intercambio, ¿okay? A menores términos
00:24:06de intercambio, ¿qué es lo que está
00:24:07pasando y se espera que siga pasando?
00:24:10menor inversión. Vos sabés que lo que la
00:24:15inversión es muy sensible a la
00:24:18variabilidad de las expectativas del
00:24:20tipo de cambio y vos apreciando tanto la
00:24:23moneda estás alimentando expectativas de
00:24:28correcciones cambiarias. De hecho, estás
00:24:30haciendo una. Con lo cual lo más normal
00:24:33es que la gente espere y no invierta
00:24:35para ver cómo se desenvuelve a futuro
00:24:38esa volatilidad del tipo de cambio.
00:24:41Tercero, Javier, estamos hablando de un
00:24:44plan económico, de un acuerdo político
00:24:46con FMI hasta el
00:24:472036. Vos no sos eh eh un rey sol, con
00:24:54lo cual no vas a estar en el gobierno
00:24:56hasta el 2036. Entonces, vos no podés
00:24:59asegurar superáit.
00:25:01como pilar de un plan económico que
00:25:04tiene que durar hasta el 2036 porque soy
00:25:06presidente en el 2025. ¿Lo entendés?
00:25:08Deirante bueno acordate que no soy yo.
00:25:11No, no estoy
00:25:12redando. Era,
00:25:16pero me estoy jugando con lo que
00:25:17dijeron. No, no estás dejando todo. Pero
00:25:20sigo, sigo. Vos, Javier, sabés muy bien
00:25:25que el déficit fiscal es la esencia de
00:25:29este gobierno, de este sistema político,
00:25:32porque se ganan las elecciones con gasto
00:25:34público y se las pierden con impuesto,
00:25:37con lo cual tiene que haber déficit
00:25:39fiscal. El superá fiscal es ahorro y si
00:25:43no hay propiedad privada no tiene
00:25:45sentido porque lo que no es tuyo.
00:25:47Entonces no es casualidad que todos los
00:25:50países del mundo con este sistema de
00:25:52gobierno que son 200 todos en los
00:25:54últimos 70 años viven con déficit
00:25:56fiscal. Digo, te quiero hacer una última
00:25:57una última pregunta y cierro. Perdón,
00:25:59perdón y cierro. Javier, no te inventes
00:26:02realidades paralelas. Tenés un déficit
00:26:05fiscal intertemporal gigantesco con las
00:26:08con los intereses de las lecap, ¿okay?
00:26:13Que son más gasto público, más ajuste,
00:26:15más déficit fiscal a futuro. No te
00:26:18mientas más porque la gente te va a
00:26:19dejar de creer antes de lo que te crees
00:26:22vos mirando al espejo. Escúchame, le
00:26:25contesta mi ley. ¿Te gustó? Te hago una
00:26:27última pregunta y trata de ser breve.
00:26:29Hay, así como recién te decía Jairo, la
00:26:32visión de Miley o la que suponemos que
00:26:34es la Emile de las cosas, déjame darte
00:26:36una versión más pesimista que la tuya,
00:26:38porque uno piensa, pregunta que uno se
00:26:41hace cuando hay una devaluación, se
00:26:43supone que se hace para ganar
00:26:44competitividad y que la micro esté
00:26:46mejor. Bueno, todo lo que se supone que
00:26:48eh una devaluación podría generar si
00:26:50está bien hecha. Y la pregunta que uno
00:26:52se hace en que el éxito de esa medida
00:26:55depende en cuánto tiempo los precios se
00:26:57comen esa ventaja competitiva. Y uno
00:27:00mira, bueno, vos dijiste, bueno, tuvimos
00:27:02una inflación del 3 7 en marzo, supongo
00:27:05que andará como mínimo en cuatro en
00:27:08abril y mayo y ahí se se comió estos
00:27:1010%. O sea, empezas a estar peor que
00:27:12antes e en en un mes y medio, dos meses
00:27:16respecto de la competitividad. Eso que
00:27:17vos decías al principio, ¿cómo dañoo
00:27:20est?
00:27:21El mercado va a ver eso inmediatamente.
00:27:23Ya está, se comió tarde o temprano
00:27:25quilombo. Con lo cual los tiempos, más
00:27:27allá de las maniobras que se hagan, los
00:27:29tiempos de aceleración de la
00:27:31desconfianza, sobre todo dado lo que
00:27:33acabamos de vivir hace un mes o hace una
00:27:35semana, pueden ser más rápido lo que vos
00:27:37decís, más rápido antes de las
00:27:39elecciones, antes de que el campo
00:27:40termine de liquidar, antes, porque ya
00:27:43están muchos economistas diciendo lo que
00:27:45vos estás diciendo. Ya la escuchaba
00:27:46Marina del Poeto y decía lo mismo.
00:27:49Manuel Alberaj está diciendo lo mismo.
00:27:51Gente distintas líneas está diciendo
00:27:53otra vez está mal hecho, otra vez están
00:27:54hablando de las elecciones, otra vez
00:27:56están bajando el dólar artificialmente,
00:27:58eso va, Daniel, va a generar
00:27:59desconfianza, no va a sumar eh reservas,
00:28:01etcétera. Vos no contemplás que los
00:28:03tiempos de otra otro asomo de crisis
00:28:06sean demasiado rápidos.
00:28:09Yo creo que los tiempos sí se van a
00:28:11acelerar. De hecho, cuando yo hablo de
00:28:13inflación con trayectoria en forma de U,
00:28:16que empecé a decirlo en abril del año
00:28:17pasado, esta es una U minúscula. Yo en
00:28:20realidad hablo de una Uco más grande,
00:28:22una U mayúscula que va a acontecer en
00:28:24algún momento temporal más adelante en
00:28:26el tiempo. ¿Okay? Porque, ¿cuál es el
00:28:29problema? Que el sector aliado de Miley,
00:28:33que es el sector
00:28:34bancario, está inventando dinero desde
00:28:37la nada y emitiendo dinero como pocas
00:28:40veces. Cuando vos miras cuánto
00:28:42creció el crédito en los últimos 9
00:28:46meses, creció 120% nominal con una
00:28:50inflación de que no le llega ni de
00:28:52cerca. ¿Okay? Cuando vos miras cuánto
00:28:55crecieron los plazos fijos, crecieron
00:28:5885% nominal con una inflación que es
00:29:01menos de un tercio. Con lo cual vos
00:29:03tenés un stock de dinero que simplemente
00:29:06tiene que pasar de plazo
00:29:08fijo a cuenta a la vista y después a la
00:29:12calle para ir contradar en algún momento
00:29:14que no sé cuánto aconte acontecerá, pero
00:29:17sí el riesgo que se acelere existe y los
00:29:21bancos están trabajando para eso,
00:29:25obviamente ganando plata en el medio.
00:29:27Eh, Diego, te mando un cariño, un abrazo
00:29:29y nada. Los muñecos de Thor no se los
00:29:32regalaste vos, ¿no? ¿Cómo? Los muñecos
00:29:35de Thor no se los regalaste vos, ¿no?
00:29:38Viste que los muñecos de Thor ahora esa
00:29:39nueva se lo contagió para mí. Se lo
00:29:41contagió Estucre, que tiene los muñecos
00:29:43de la Guerra de Galaxia. Ah, puede ser.
00:29:45Te mando un abrazo. Todo muy raro. Eh,
00:29:48Diego Saccomini, eh, coautor de varios
00:29:51libros con Miley, crítico de esta
00:29:52gestión, abriendo preguntas muy duras
00:29:55sobre el nuevo plan económico. Insisto,
00:29:57nosotros, quien escucha este programa y
00:29:59la radio han escuchado en estos días
00:30:01hablar a Lucas Liacha, a Carlos
00:30:02Melconiana, a Marcelo Duclos, a Ramiro
00:30:04Castinieira, o sea, a gente de distinto
00:30:07punto de vista económico eh sobre las
00:30:10medidas y van a escuchar más sobre las
00:30:11medidas. A mí me eh claro, yo tengo una
00:30:14tendencia a escuchar más a lo que
00:30:15dijeron, esto termina en una crisis, eh,
00:30:18y es lo que pasó, termina con más deuda,
00:30:20termina con devaluación, termina con
00:30:22todo lo que estamos viendo en estos
00:30:23días. Eh, pero de cualquier manera, eso
00:30:25no quiere decir que eso sea lo único que
00:30:27entrevisto. Eh, hemos entrevistado
00:30:28realmente con el micrófono abierto y sin
00:30:30demasiadas repreguntas gente que cree
00:30:32que esto es una gran medida y que es un
00:30:35gran avance y que puede derivar en un
00:30:37éxito. Eh, veremos y el tiempo dirá. En
00:30:41cualquier caso, escúchame, ¿querés que
00:30:43redoble apuestas? Si entrevistaste a
00:30:45Castiñeira es casi como haber
00:30:47entrevistado a Conan.
00:30:50Bueno, un abrazo Tanda y volvemos.
00:30:54[Música]
00:30:56Radio con vos.