A los 8 años dijo: "No soy varón, soy una nena" #VueltaYMedia
Vuelta y Media - 11/8/2023 - Duracion: 17:34
Siguiente
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00la alegría de recibir a Giselle Souza
00:00:03Díaz la preferida de mi mamá se sienta a
00:00:05la mesa de vuelta y media cómo andan
00:00:07compañeros bien y vos Muy bien gracias
00:00:09por venir por favor Cómo se imaginan
00:00:12arrancó Sí claro Bueno cómo se imaginan
00:00:16a una nena de 8 años
00:00:20gracias
00:00:26rulos inquisidora con sus preguntas
00:00:29hacia sus padres juega con diferentes
00:00:31objetos no solamente los preestablecidos
00:00:33para un niño juegue perfecto con los
00:00:36pelos que decís No sí es una peluca si
00:00:38es pasto heno o pelo humano
00:00:48bueno Hoy les voy a contar la historia
00:00:51de tiziana una nena que a los ocho años
00:00:54que fue precisamente la edad en la que
00:00:56pudo contarle a su mamá y a su papá lo
00:00:58que le pasaba hasta esa edad era un
00:01:01varón llamado Tiziano
00:01:04Entonces por primera vez hoy vamos a
00:01:06contar la historia de una niñita trans
00:01:09de una de las provincias de salta una de
00:01:11las provincias más conservadoras del
00:01:13país que cuando tenía diez años fíjense
00:01:15Las edades que les voy a contar
00:01:17decidió cambiar su nombre digamos el
00:01:21nombre que le habían puesto sus padres
00:01:22cuando nació y su género en su dni O sea
00:01:26sacar la m y ponerla F diez años
00:01:29y le voy a contar un poco la cocina de
00:01:32cómo voy Armando las historias que a
00:01:33veces es como lo más curioso de las
00:01:35cosas que uno va pensando Y cómo llega a
00:01:38a eso a esas historias primero porque
00:01:40quiero elegir esta historia porque viene
00:01:42el día de la niñez digamos lo que antes
00:01:44decíamos el día del niño Pero también le
00:01:46elegí porque la semana pasada escribí en
00:01:49infoe una nota una persona trans y me
00:01:51putieron como nunca con un humo con
00:01:53ningún otro tema y con qué argumento
00:01:55Bueno hay insultos que son poseídas
00:01:59Pero hay otros insultos que Y esto es lo
00:02:03que me parece interesante para ir
00:02:04desarmando que vienen con muchos mitos y
00:02:07siempre son los mismos es como un chico
00:02:11de esa edad no puede saber entonces que
00:02:13si viene un chico y te dice que es un
00:02:14dinosaurio entonces Le pones en el dni
00:02:16que es un dinosaurio esa madre feminazis
00:02:19que les lavan la cabeza a los chicos ese
00:02:22padre se mueren de ganas que atraviesen
00:02:23un problemón solamente
00:02:26esos padres Pobrecitos un pequeño hijo
00:02:30otra vez y una pequeña hija a través y
00:02:33siempre es como lo mismo
00:02:34cuando fui a salta a conocer a a tiziana
00:02:40los comentarios de las notas no no no no
00:02:43son comentarios
00:02:52todo lo que hacemos género y diversidad
00:02:54sabes que te va a pasar
00:02:57Son los únicos que escriben bien mi
00:02:59nombre y mi apellido porque
00:03:02Bueno cuando via falta conocer a tiziana
00:03:06no se conocían muchas historias de niños
00:03:07y niños trans yo había entrevistado a
00:03:11muchas personas trans adultas y siempre
00:03:14la historia y acá les cuento las
00:03:15preguntas que yo me hice sentada en el
00:03:17avión Mirando por la ventana había
00:03:19conocido muchas historias de personas
00:03:21trans adultas que siempre eran muy
00:03:23parecidas cuando era chica me sentía una
00:03:26nena jugaba cuando era chico digamos
00:03:28jugaba con los tacos de mi mamá me ponía
00:03:31la funda de la almohada como vestido más
00:03:34grande cuando se me empezó a notar mi
00:03:37papá me sacó a patadas terminé fuera de
00:03:39mi casa me fuera del colegio mi único
00:03:42grupo de pertenencia eran las travestis
00:03:45de una esquina así llegué a la
00:03:47prostitución un poco para comer un poco
00:03:49para sobrevivir y un poco buscando un
00:03:51grupo de pertenencia por todo esto se
00:03:54imaginarán que la expectativa de vida es
00:03:56cortísima 35 años expectativa de una
00:03:59persona
00:04:03una la prostitución las chances de que
00:04:05te maten y más con tremenda hazaña y
00:04:08otras las cosas que se meten en el
00:04:10cuerpo clandestino hoy no Porque hoy hay
00:04:12una ley que es que eso lo lleva a la
00:04:15salud pública pero clandestino en ese
00:04:16momento ferriols se acuerdan por esta
00:04:19idea de adaptar el cuerpo un poco para
00:04:21ser objeto consumible si estás en la
00:04:24prostitución y también por esta idea de
00:04:26que mi cuerpo equivocado que con eso ya
00:04:29se ha ido ha ido cambiando y inyectarte
00:04:33cualquier cosa que después migra por el
00:04:34cuerpo y te puede matar de no así que la
00:04:37expectativa de vida era muy corta mi
00:04:38pregunta era Qué pasa entonces si una
00:04:42nena tus padres en tu casa trans tu papá
00:04:45y tu mamá no te expulsan si esa primera
00:04:48ficha del dominó no empuja todas las
00:04:50demás Entonces te cambia la vida el
00:04:52destino y no temorística los 35 años y
00:04:55así llegué a salto cuando llego me
00:04:58encuentro primero con Graciela y con
00:05:01Damián los papás y ahí donde se empiezan
00:05:04a romper un poco los mitos Graciela ama
00:05:06de casa salteña cuando pasó esto que
00:05:09pasó cuando su hija habló no sabía ni lo
00:05:12que era el feminismo no tenía ni idea
00:05:15Damián el papá católico conservador
00:05:17iglesia todos los fines de semana muy
00:05:20practicante digamos menos en contra
00:05:23incluso
00:05:25estaba tizianai siempre estas historias
00:05:27las cuentan otros y para mí el valor
00:05:29tenía que era que justamente que ella
00:05:31hablara con su propia voz le digo a
00:05:34tiziana le digo pero yo le digo a la
00:05:35madre qué tenía Tiziano este hijo varón
00:05:38que ustedes habían tenido entre comillas
00:05:40distinto a los otros hijos varones que
00:05:42ustedes habían tenido la mamá me dice
00:05:45era un niño triste
00:05:48le digo como Sí me dice no sé me dice
00:05:51vos le mandabas a jugar no jugaba claro
00:05:53le mandaron a jugar a la pelota lo que
00:05:56hacen los varones le cortabas el pelo
00:05:59para ir al colegio en salta porque a los
00:06:01varones le cortan el pelo se ponía a
00:06:03llorar gritaba nadie sabía lo que le
00:06:05pasaba
00:06:06le ponía el pintorcito Celeste un
00:06:09escándalo un escándalo para ir al jardín
00:06:11siempre triste siempre atravesado
00:06:13jardines estoy diciendo tres años cuatro
00:06:16años por supuesto que nadie sabía lo que
00:06:18pasaba solo veían el síntoma le digo a
00:06:22tiziana que ya tenía la conocí a los
00:06:24diez años ya tenía su dni Y vos le digo
00:06:27qué Te acordás ya me dice por un lado me
00:06:30dice yo me acuerdo que hacía cosas de
00:06:32nena o sea miraba películas de princesas
00:06:34escondidas me ponía la ropa de mi mamá a
00:06:37escondidas
00:06:38y por otra parte y ahí me cuenta algo
00:06:41que la madre la miró como diciendo no te
00:06:43puedo creer lo que estás diciendo te voy
00:06:44a matar me dice a mí siempre se me
00:06:47perdía el dni y me dice mi mamá se
00:06:49enojaba porque me tenía que ir otra vez
00:06:51a hacerme el dni y me dice y no se me
00:06:53perdía el dni dice yo lo escondía y yo
00:06:56le digo Y por qué lo escondías y me dice
00:06:58porque yo lo miraba y decía ese que está
00:07:00ahí no soy yo Ese nene que se llama
00:07:03Tiziano no soy yo
00:07:05Bueno un día le preguntó tiziana a su
00:07:08mamá lo único que había escuchado era
00:07:10ser gay Entonces le preguntó mamá qué
00:07:13ser gay la mamá le dijo Bueno son dos
00:07:16varones que se quieren que pueden no no
00:07:19el hijo dos varones no varón No ella no
00:07:23sabía que era sabía que no era
00:07:25básicamente así se va como construyendo
00:07:28desde la infancia un día cuando tiziana
00:07:32tenía Tiziano era todavía lo voy a poner
00:07:34en esos términos para que se entienda
00:07:36pero
00:07:36iban en el auto papá manejaba mamá
00:07:41Graciela con el asiento de acompañante
00:07:43Tiziano en el medio agarrado de los dos
00:07:45apoyacabezas le voy a leer la frase y
00:07:49les dijo
00:07:50les tengo que contar algo
00:07:52Soñé que me despertaba la noche iba al
00:07:55baño me miraba en el espejo y en una
00:07:57nena
00:07:59los dos siguieron ahí como una escena de
00:08:01Auto con una criatura de ocho años yo le
00:08:04digo pensaron que estaba me dice yo iba
00:08:07a contestar algo me dice Graciela no
00:08:08sabía qué Y me dice y ella volvió y dijo
00:08:11puedo puedo ser nena
00:08:14y yo le digo usted pensaron que estaba
00:08:16jugando no porque algo pasaba no
00:08:20sabíamos qué pero algo pasaba me decía
00:08:23yo me di vuelta para mirarla para
00:08:24decirle algo y lo que recuerdo es que le
00:08:27di el alivio en la cara viste cuando esa
00:08:29cosa de lo saqué encima ya lo dije si
00:08:32quieren retendés lo que quieran pero ya
00:08:34ya lo dije le digo al Padre le digo Vos
00:08:37no no me dice yo dije qué está diciendo
00:08:39este pibe o sea el psicólogo ya no puede
00:08:42ser no puede ser no puede ser
00:08:45vuelven a su casa y viene esta vida del
00:08:48después de ese de ese punto de inflexión
00:08:51no como sigue la vida qué haces
00:08:54Bueno les pregunto eso qué Qué sigue
00:08:57después el padre me dice yo no sabía qué
00:09:01hacer mi hijo porque yo era súper
00:09:03católico conservador Pero además me dice
00:09:07homofóbico me dice pero ni me había dado
00:09:09cuenta me dice yo era esos esos
00:09:13esos trabas que andan en bola por la
00:09:15calle
00:09:16orgullo orgullo de qué me dice
00:09:20yo era ese nunca lo había ni pensado
00:09:23para mí esos eran los otros y yo le doy
00:09:25De repente esa persona estaba tu familia
00:09:27tu hija y me dice y bueno me digo cómo
00:09:31cambiaste de parecer Qué pasó y me
00:09:34cuenta una escena y me la cuenta
00:09:35llorando roto me hice un día estábamos
00:09:38acá
00:09:39Tiana adentro yo la dejaban ponerse
00:09:42aritos Pollera pero afuera no vinieron
00:09:45los vecinitos del barrio y le dijeron
00:09:46vamos a jugar o sea su expresión de
00:09:49género digamos hacia afuera era un varón
00:09:51todavía y a jugar a que jugar a la
00:09:53pelota los millones de ocho a nueve años
00:09:55como no quiso porque no le gustaba jugar
00:09:58a la pelota le dijeron a Tómatela y
00:10:02tiziana con ocho nueve años se quedó
00:10:04sentado en el cordón de la Vereda con la
00:10:07cabeza entre las piernas llorando solo y
00:10:10el padre me dijo Yo vi esa situación por
00:10:13la ventana y dije yo no puedo ser parte
00:10:15de esto O sea yo no puedo ser parte
00:10:17también de esto y ahí empezaron a hacer
00:10:20como esta transición en familia sin
00:10:23entender digamos que estaba pasando me
00:10:27quieren preguntar algo o no es un tema
00:10:29medio Cuántos hermanos tiene si es que
00:10:31sí tiene cuatro hermanos más grandes
00:10:33varones
00:10:34en contra
00:10:37en contra Sí yo creo que les cuento esto
00:10:40esa zona de donde viene el rechazo es
00:10:43una de las partes más duras para mí
00:10:44porque el rechazo no es no es un
00:10:46nosotros y un ellos siempre a veces
00:10:48viene de las abuelas de los propios
00:10:51hermanos de la escuela como pasó en el
00:10:53caso de ella el padre les decía que se
00:10:56encuentra con esta situación de que los
00:10:58ve jugando en la cocina y yo le digo a
00:11:01la mamá y le digo ya vos qué te pasó qué
00:11:02hiciste porque vos no tenías idea y me
00:11:05dice yo me senté en la computadora y
00:11:08puse chica trans hoy es otra cosa estoy
00:11:11hablando de 2017
00:11:13chica 2016 chica trans y me dice y solo
00:11:17me aparecieron noticias policiales
00:11:19mujeres grandes asesinadas violadas y me
00:11:23dice yo sentí terror y lo primero que
00:11:26sentí Se me fue la piel de gallina la
00:11:27madre Me dijo yo los que sentí fue yo no
00:11:30quiero una vida así para mi hija O sea
00:11:31no sé qué vamos a hacer Pero yo una vida
00:11:33así para mi hija no
00:11:35y Acá empieza lo que les decía una
00:11:37adentro versus una fuera adentro bueno
00:11:39ponete aritos No sé lo que quieras y
00:11:42afuera rechazo pero adentro también
00:11:44había los hermanos en contra los que no
00:11:46vivían con los Hermanos a esa altura Los
00:11:48Hermanos ya eran grandes mamá papá y
00:11:50ella entonces había forma de dejarla que
00:11:53adentro hiciera lo que quisiera y yo le
00:11:56digo qué veían en ella y de repente
00:11:58mejor una niña feliz eso veíamos los
00:12:01padres entonces bueno como no sabemos
00:12:03que está pasando pero mientras pase acá
00:12:05adentro bueno afuera les decía el
00:12:08rechazo de todo el mundo en un momento
00:12:10yo le dije tiziana tus varones tus
00:12:14varones tus hermanos varones estaban
00:12:15enojados tu abuela estaba enojada en el
00:12:18colegio te mandaban a hacer la fila de
00:12:19varones
00:12:20todo mal o sea pensaste en alguna vez
00:12:22perdón y padecía homofobia porque veían
00:12:25que no era voy a pongamos todas las
00:12:27comillas que quieras lo vean como un
00:12:28varón como un lo trataban así a
00:12:31Tiziano Ah okay mucho más O sea
00:12:35un rarito o sea sos varón y no juegas a
00:12:37la pelota fin insistían con eso no es
00:12:39que si mimetizaba con Dolor e iba para
00:12:41adelante Tiziano cuando todavía era
00:12:43Tiziano no no aparecía el escarnio y la
00:12:46homofobia Sí claro pero acá cuando
00:12:48empieza a darse cuenta de que tiene
00:12:50chances de ser quien quiere ser adentro
00:12:52de su casa
00:12:53todos empieza a tensar más porque
00:12:56empieza a darse cuenta con más claridad
00:12:57Quién es o quién quiere estar yo le digo
00:13:00en algún momento pensaste en quedarte
00:13:02Como estabas Por qué pasa eso mucha
00:13:04gente que se queda en el clóset por todo
00:13:06lo que se pone en riesgo en el camino
00:13:08tiziana me dice con diez años me dice yo
00:13:12no le pido a nadie que me acepte yo no
00:13:15le pido a nadie que me diga Hola reina
00:13:17ni a mis hermanos ni a mi abuela a nadie
00:13:19yo lo que les pido es que me respeten me
00:13:23dicen yo no les estoy diciendo me siento
00:13:26una nena yo soy una nena
00:13:29y me dejó clarísimo como que no había
00:13:32chances de Volver atrás como yo soy esto
00:13:35con quien quiera venir conmigo claro
00:13:37Acompáñame exactamente y ella esta
00:13:40solidez que tiene Porque mucha solidez
00:13:41para responder todo eso es no sé hace
00:13:44terapia tuvo ayuda Mira Sabes de quién
00:13:46vino la ayuda de para mí eso es súper
00:13:48valioso como la mamá no sabía nadie papá
00:13:49no sabía nada las las trabitas más
00:13:52grandes las mujeres trans te salta muy
00:13:55activistas abrazaron esa familia porque
00:13:58todos dijeron
00:13:59nosotras fuimos Esa nena que ahora los
00:14:02diez años está diciendo Quién quiere ser
00:14:03y cuando yo tenía 10 años a mí Me
00:14:05echaron en la calle cuando yo tenía 12
00:14:07me estaba prostituyendo entonces
00:14:09abrazaron a la madre al padre les
00:14:11empezaron a mostrar un poco el camino
00:14:12que hacer que no hacer y la acompañaron
00:14:15en ese activismo Así que la ayuda vino
00:14:17por ese lado bien no tanto por la
00:14:19familia así que al final cuando tenía
00:14:21diez años te decía no pudo cambiar su
00:14:23perdón y en el colegio con la con las
00:14:25directoras o la maestras del colegio
00:14:27cambia
00:14:29su dni ya dice que es una nena no
00:14:32arranca su vida con morena yo le digo
00:14:34dos años para cambiarte el dni le digo
00:14:37tenías dudas dice no me dice yo quería
00:14:40que me crestara el pelo para la foto
00:14:41para la foto viste una piensa que está
00:14:43dudando y ella piensa como una nena
00:14:44claro como una infancia no sé cómo
00:14:47decirlo Me preguntas qué pasó en el
00:14:50colegio
00:14:51siguió el rechazo
00:14:53la madre me decía salió llorando del
00:14:55colegio me dijo Por más que tuviese dni
00:14:58de nena las maestras algunas no todas le
00:15:00decía la mandaban igual a la fila de
00:15:02varones le decía colegio católico Sí en
00:15:05salta Claro pues mi hijito changuito
00:15:08tizianito Vení cometiendo a chicos las
00:15:11leyes y la cultura van por caminos
00:15:15y acá mando Yo además salió llorando
00:15:18muchas veces los padres dijeron dieron
00:15:20esa batalla muchas veces hicieron como
00:15:22muchas denuncias O sea que quiero hacer
00:15:24una denuncia cuando uno no hizo nunca
00:15:25una denuncia por violencia institucional
00:15:28Alguien sabe dónde hacerlo por eso les
00:15:30digo como redactar la denuncia a mi hija
00:15:32que es que antes era que ahora es que es
00:15:35como por eso las familias transicionan
00:15:37con un hijo trans no es que uno la mira
00:15:39pasara como tú tienen que aprender un
00:15:41poco a hacer eso la terminaron cambiando
00:15:44del colegio un poco para que en otro
00:15:47colegio entrara directamente con su
00:15:48nombre de nena y no tuviese que darle
00:15:49explicación a nadie no lo consideran una
00:15:52batalla perdida lo consideraron como Sí
00:15:55como que no se podían dar todas las
00:15:57batallas Bueno finalmente cuando cuando
00:15:59me iba les pregunté a ellos les digo por
00:16:02qué contaban su historia porque
00:16:03obviamente imagínense si me hacen
00:16:05nebulinean a mí imagínense a ellos
00:16:07y la mamá me dijo a mí me gustaría que
00:16:11cuando otra mamá ponga y chica trans en
00:16:15internet aparezca la historia de una
00:16:16familia y no aparezca lo que vi yo en
00:16:19ese momento y cuando me iba
00:16:22tiziana estuvimos dos días ahí con El
00:16:24fotógrafo nos quedamos y tiziana me dice
00:16:27no me preguntaste lo que le preguntan a
00:16:31todos los chicos yo le digo qué qué
00:16:34quiero hacer cuando sea grande y yo no
00:16:37le había preguntado
00:16:39entrevistando a tres personas al mismo
00:16:41tiempo no como captando un poco el clima
00:16:43de le digo Ay bueno el decime abogado
00:16:46bueno Y cuando me iba en el avión me iba
00:16:49Mirando por la ventana y empecé como a
00:16:51deshilachar todo y pensaba que me quiso
00:16:53decir
00:16:54y pensaba por un lado lo que me quiso
00:16:56decir es yo voy a terminar el secundario
00:16:58yo voy a ir a la universidad yo no me
00:17:01voy a morir a los 35 años y ahí me
00:17:04acordé que mientras la entrevistaba
00:17:05había un cartel de fondo lo tenía yo en
00:17:08un video grabado y no le había prestado
00:17:09atención una cartulina Rosa que había
00:17:11escrito ella y había puesto una frase
00:17:13que le habían enseñado estas travestista
00:17:15y las mujeres trans de salta las más
00:17:17grandes que la estaban como acompañando
00:17:19como si fuera una hijita casi y que
00:17:21decía eso nuestra venganza será llegar a
00:17:23viejas
00:17:24Gracias Giselle por favor