"A LOS DIPUTADOS LOS ELIGEN LOS GOBERNADORES" | MIGUEL PICHETTO en TOTAL NORMALIDAD
Total Normalidad - 5/2/2026 - Duracion: 18:46
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00:00:00Otro amigo que invita [música] a otro
00:00:02amigo
00:00:05sin que sea una estafa piramidal. Fut
00:00:08rock.
00:00:11Seguimos con total normalidad
00:00:15de 7 a 10 en fotock.
00:00:20[música]
00:00:24Vamos a seguir en el plano
00:00:25parlamentario. Ya está en línea con
00:00:27nosotros Miguel Ángel Picheto, diputado
00:00:29nacional por la provincia de Buenos
00:00:31Aires, presidente además del bloque
00:00:33Encuentro Federal. Miguel, ¿cómo te va?
00:00:34Nico Fentino te saluda. Buen día para
00:00:36vos.
00:00:36¿Qué tal? Buen día, Nicolás, y buen día
00:00:39a la audiencia de Futuro Rock. Eh,
00:00:41Miguel, teniendo en cuenta que eh la
00:00:44reforma laboral o la ley de
00:00:46modernización laboral, como le dice el
00:00:47gobierno, eh ingresó por el Senado, pero
00:00:49también sabiendo que vos eh
00:00:51históricamente eh has tenido posiciones
00:00:53referidas a eh la Ley de Contrato de
00:00:57Trabajo, tuvo una relación histórica con
00:00:59la CGT. ¿Tenés ya una eh mirada sobre lo
00:01:03que el gobierno mandó al al Congreso?
00:01:07Bueno, todavía está bajo
00:01:09bajo siete llaves los términos
00:01:13definitivos de la ley.
00:01:16Burri dijo que era secreto. Me parece
00:01:20absurdo eso,
00:01:23pero bueno, vamos a ver qué sale del
00:01:25Senado.
00:01:28A priori, hay algunas cosas que no me
00:01:29gustan. Yo
00:01:32sostuve que una ley de contrato de
00:01:34trabajo no resuelve el tema laboral
00:01:37ni genera tampoco predisposición a tomar
00:01:39empleo.
00:01:41La ley la ley bases tuvo una primera
00:01:44parte muy buena.
00:01:46El propio Julián de Diego, que es un
00:01:49jurista reconocido del mundo,
00:01:52¿sí? del derecho del trabajo.
00:01:55Un hombre que siempre estuvo vinculado
00:01:56más al sector empresario, pero
00:01:59lo calificó muy buena la primera
00:02:01reforma, una reforma lograda con cierto
00:02:04nivel de consenso con los sindicatos.
00:02:07Allí se establece de manera voluntaria
00:02:10el el sistema de fondo de desempleo.
00:02:14y el gremio y el sector empresario están
00:02:16de acuerdo.
00:02:18especialmente era identificado ese prop
00:02:21esa propuesta para los sectores de
00:02:23servicios, comercio,
00:02:27otras actividades
00:02:29que tenían mucha más eh entrada y
00:02:31salida, pero no hubo ningún hecho que
00:02:36formalizara un acuerdo entre el sector
00:02:39patronal y el sector trabajador
00:02:42que eh incorporara la libreta de fondo
00:02:45de desempleo. Hoy mismo si
00:02:48profundizas un poco las preguntas en el
00:02:51sector empresario, sector pyme, ¿no
00:02:53están de acuerdo con el tema de pagar el
00:02:543% que es el el aporte mensual del 3%
00:02:59como fondo, están planteando que lo
00:03:01ponga el fondo de sustentabilidad?
00:03:03Bueno, vamos a ver cómo queda esa letra.
00:03:05Después yo tengo una profunda diferencia
00:03:08sobre el sindicato por empresa. Yo
00:03:12prefiero y creo que es mucho más
00:03:15conveniente para los sectores negociar
00:03:18en la Cúpida y no en la Cúpida y no
00:03:20abajo. Abajo en general son sectores más
00:03:24duros, sectores de base. Esta
00:03:26experiencia ya la tuvimos en los finales
00:03:28de los 60,
00:03:30donde los sindicatos de base,
00:03:32especialmente en el corazón de Córdoba,
00:03:35en el gran debate del cordobazo,
00:03:37gravitaron fuertemente en términos de de
00:03:40los reclamos y de reclamos duros que
00:03:43incluso llevaban a huelgas
00:03:45indeterminadas
00:03:46cuando los salarios eran muy buenos en
00:03:48esa época. Pero bueno, eh vamos a ver
00:03:52qué queda. No, no quiero tampoco.
00:03:56Creo que que el gobierno eh este tema lo
00:04:01plantea también en el marco de los
00:04:03requerimientos del Fondo Monetario, pero
00:04:06hay un dato, hay un dato que yo vengo
00:04:09sosteniendo
00:04:12que no es rebatible, que yo creo que
00:04:13gran parte de la reforma laboral se ha
00:04:16hecho, se ha hecho con el achatamiento,
00:04:20con la destrucción del salario de casi
00:04:23un 15%. en el sector privado y más de un
00:04:2634 en el sector público.
00:04:28No se puede seguir haciendo paritarias
00:04:30del 1 y medio, 1%.
00:04:33Es vergonzoso cuando todos estamos
00:04:35viendo los números de la inflación que
00:04:37superan dos puntos, 2 puntos y medio o
00:04:392.7 y quieren que los trabajadores se
00:04:42actualicen salarios por un punto un
00:04:44punto y medio. Eh, la última discusión
00:04:47en la UTA estaban ofreciendo un punto y
00:04:49medio. Es un un disparate que además
00:04:52destruye
00:04:53eh totalmente el consumo y genera
00:04:56también y profundiza marco de recesión.
00:04:59Por lo tanto, hoy hay nuevas formas de
00:05:01contratación en la realidad, en los
00:05:04hechos, en el trabajo negro, en el
00:05:06aumento de la informalidad, en el mundo
00:05:09en el mundo que yo llamo mundo delivery
00:05:12o mundo de estos de motos y bicicletas.
00:05:17Fíjate el dato el dato de la industria
00:05:19que las motos fueron las que más se
00:05:20vendieron en en los últimos
00:05:23se meses. ¿Qué quiere decir? y que la
00:05:26gente es despedida o sale de la
00:05:28actividad formal del empleo y entra al
00:05:31mundo informal del delivery para ganarse
00:05:34la vida. Y bueno, y el mundo rapid
00:05:38en una época se ponían pancherías o
00:05:40kioscos, ahora van al rápido. Esto es un
00:05:43tema que también hay que hay que
00:05:45someterlo a registro y también en algún
00:05:47momento habrá que regular. Eh, Miguel, a
00:05:49vos te ha tocado discutir infinidad eh
00:05:52de leyes. Ahora, ¿viste alguna vez que
00:05:54una reforma laboral, digamos, una ley
00:05:57que viene a modificar las relaciones
00:06:00entre las personas que vivimos de
00:06:02nuestro trabajo y las empresas que nos
00:06:04contratan? Se discuta con los
00:06:07gobernadores y que en realidad lo que se
00:06:08está discutiendo es es el costo fiscal
00:06:11de la ley y no el contenido real de la
00:06:13ley. No es raro. A ver, es una muestra
00:06:15más de la decadencia.
00:06:17de un parlamento donde los
00:06:20representantes de las cámaras,
00:06:23muy especialmente en el ámbito de
00:06:24diputados, son elegidos por los
00:06:27gobernadores.
00:06:29Para llegar a ser diputado nacional, en
00:06:31mi época había que tener una carrera
00:06:33política. Habría que haber empezado de
00:06:35abajo, tenías que ser intendente, haber
00:06:38sido legislador y llegar por la tuya, no
00:06:41porque te pone el gobernador de turno.
00:06:43Hoy hay una fuerte dependencia tanto del
00:06:46Senado como de la Cámara de Diputados.
00:06:48El Senado se explica, a ver, para se
00:06:50explica, se explica en el plano
00:06:52constitucional.
00:06:53¿Por qué? Porque los senadores
00:06:55representan a las provincias y por lo
00:06:57tanto, bueno, se presume que tiene que
00:06:59haber una vinculación muy firme entre el
00:07:02gobierno de la provincia y el senador
00:07:04que la representa, pero en diputados no.
00:07:08Pero hoy hoy también estamos viendo eso,
00:07:10que muchas leyes se definen en la charla
00:07:12previa con los gobernadores.
00:07:14Los gobernadores ponen los diputados o
00:07:16los sacan, les dan quórum o no los dan
00:07:18quórum y ponen los votos o no los ponen.
00:07:20No estoy no estoy descalificando esto
00:07:24eh, ni haciendo nada personal. Lo estoy
00:07:27diciendo y describiendo como un dato de
00:07:28la realidad política parlamentaria
00:07:30institucional de la Argentina. implica
00:07:33marcos de de pérdida de de gravitación y
00:07:36de representación. ¿Qué dice la Cámara
00:07:38de Diputados? La representación del
00:07:40pueblo de la nación. Eh, pero bueno, eh,
00:07:44esta es la realidad hoy.
00:07:47Lo que no tiene remedio. Así que bueno,
00:07:49habrá que ver cómo cómo esto se va
00:07:52equilibrando también en algún momento,
00:07:54porque
00:07:56no todo se puede votar aún cuando haya
00:07:58una orden. Y bueno, y hay que ver
00:08:00también
00:08:03cómo repercute la decisión de que ha
00:08:05diputado. A mí me ha tocado votar cosas
00:08:08que después también para mí han tenido
00:08:10repercusión en la calle.
00:08:12Yo me recuerdo la famosa 125. Me costaba
00:08:15caminar. Bueno, una de las pocas veces
00:08:17que me costaba caminar. Yo ando ando por
00:08:19la calle y ando solo y no tengo
00:08:21guardaespalda y siempre transité por la
00:08:24vida tratando de acercarme a la
00:08:26normalidad. Pero bueno, hubo momentos en
00:08:28que en que las acciones parlamentarias
00:08:31que tienen mucha gravitación, bueno, la
00:08:34gente a veces se enoja y decís esto,
00:08:36Miguel, porque creés que eh votar a
00:08:38favor de esta ley podría generarle eso a
00:08:41senadores o diputados. Estoy no estoy
00:08:42haciendo un análisis de de cómo sería
00:08:45los efectos de esta votación. No estoy
00:08:48refiriéndome en general y hay contextos
00:08:51sociales a veces que también
00:08:54estigmatizan el voto de un diputado, un
00:08:56senador.
00:08:57Ahora, Miguel, ¿cómo estás? Rocío Creo
00:08:59te saluda. ¿Crees que dan los tiempos
00:09:01para que el proyecto se apruebe
00:09:02extraordinarias?
00:09:05Bueno, vamos a ver qué pasa el 11,
00:09:08cómo viene el proyecto y bueno, del 11
00:09:11al 28 hay un plazo también hasta el 16
00:09:15tiene que ingresar en el Senado y desde
00:09:18el Senado hacia diputados tiene que
00:09:20haber un debate en comisión.
00:09:23Vamos a ver, puede ser, es probable.
00:09:27Lo que lo que augura diputados es un
00:09:29debate mucho más más fuerte, más
00:09:32profundo. Yo creo que el gobierno ha
00:09:35logrado
00:09:36consolidar una mayoría en el Senado
00:09:40y eso creo que le puede permitir sacar
00:09:42la ley.
00:09:44Lo que quiero ver es el texto
00:09:46definitivo, a ver si qué pasa con el
00:09:49capítulo fiscal que Stursenegger metió
00:09:51en esa ley.
00:09:53¿Para qué en una ley laboral se pone un
00:09:55capítulo fiscal que forma parte de un
00:09:57debate mucho más profundo que es el tema
00:09:59de la de la de un impuesto como
00:10:01ganancias y la coparticipación de las
00:10:03provincias? En este en este diálogo creo
00:10:06que los gobernadores deben haber
00:10:08intentado que el gobierno retire o por
00:10:11lo menos eso es lo que le ha hecho
00:10:12llegar al ministro de al ministro del
00:10:15Interior, ¿no? El retiro de la del
00:10:18capítulo fiscal que no debería haber
00:10:19estado nunca ahí. Son esas posiciones
00:10:22que se ponen a veces para para negociar
00:10:25sobre la máxima,
00:10:28no sé, deben haber aprendido de tranqu
00:10:32un negociador de real estad y te pide un
00:10:35millón y en realidad después por ahí
00:10:37venden 700.
00:10:40Pero bueno, es son viejas viejas
00:10:42jugarretas porque pero siempre aparece
00:10:44la cola metiéndola esturier.
00:10:48Miguel,
00:10:49no hay nada en la Argentina que no no
00:10:51toque tus que termine mal,
00:10:53pero bueno, veremos.
00:10:55Miguel, cambiando de tema, te quería
00:10:57consultar cómo viste la salida de Marco
00:10:59La Baña del INDEC.
00:11:02Bueno, lo vi más que todo por la
00:11:06información publicada.
00:11:10Eh, indudablemente que venía
00:11:12fragilizándose el INDEC en los últimos
00:11:15meses.
00:11:17Todos intuíamos o percibíamos que había
00:11:20ahí un diferencial, no muy alto, pero
00:11:23había. Pero bueno,
00:11:25¿por qué? Porque había aumento de de los
00:11:27servicios esenciales permanente.
00:11:29Permanente en Argentina permanentemente
00:11:30aumentan la luz, el gas, el agua. Eso
00:11:33incidía indudablemente en el índice.
00:11:35Aumenta la nasta.
00:11:37Eh, sabemos que eso tiene repercusión
00:11:39después en los precios de la góndola,
00:11:42pero bueno,
00:11:44me parece que el nuevo el nuevo sistema
00:11:47de medición
00:11:49que había propuesto La Baña no fue
00:11:52aceptado y eso terminó con su gestión.
00:11:56Vamos a ver qué pasa.
00:11:59La señal, la señal de la salad de la
00:12:01Baña fue una señal negativa que provocó
00:12:03baja de las acciones y los bonos en
00:12:05Nueva York.
00:12:07No es un tema de menor cuantidad este
00:12:10cuando el mundo percibe que
00:12:13querés hacer algo, aunque aunque no sea
00:12:16cierto que querés meter mano en el IND,
00:12:19que es un tema de alta sensibilidad.
00:12:22Eh, Miguel, se está o o está dispuesta
00:12:26al menos el cronograma para que la
00:12:28semana que viene eh la Cámara de
00:12:30Diputados se aboque a la discusión de el
00:12:33nuevo régimen penal juvenil que trae
00:12:35incorporada la baja en la edad de
00:12:37imputabilidad. Eh, ¿hay acuerdo ya entre
00:12:40los bloques? ¿Hay consenso?
00:12:43A ver, ayer una una primera reunión
00:12:44participamos todos los bloques,
00:12:47incluido Unión por la Patria. Eh, estuvo
00:12:49el presidente de la Cámara. Sí.
00:12:52A ver, este entretenimiento del verano
00:12:55de todos los periodistas
00:12:57que estuvieron a cargo de la televisión
00:13:00y los medios radiales durante todo
00:13:02enero, porque fue un entretenimiento
00:13:05donde reinstalan un tema que lógicamente
00:13:07algunos eventos en la sociedad y siempre
00:13:10para tomar y dramatizar, pero es viejo,
00:13:13más viejo que que las caraperas. Hace 40
00:13:15años que se viene discutiendo esto. Yo
00:13:18estoy de acuerdo en en llevarla la baja
00:13:2114 años. Me parece que que
00:13:24puede ser un término razonable, pero
00:13:26también si el gobierno no pone recursos
00:13:30y hace inversiones
00:13:32y genera un marco de establecimiento
00:13:35para menores, en dónde alojarlos
00:13:38separado de mayores,
00:13:40en dónde tratar de producir un proceso
00:13:43educativo, formativo y no aumentar los
00:13:46niveles peligrosos de la delincuencia
00:13:47que ya traen arrastrando por tal vez por
00:13:51los orígenes familiares Si no hace un
00:13:52trabajo también abajo en la política
00:13:54social. Eh, estas son leyes que tienen
00:13:58impacto, que algunos muchachos dicen,
00:14:01"No, delito de mayores, pena de
00:14:03mayores." ¿Dónde lo vas a poner con en
00:14:05Marcos Pagas con los delincuentes para
00:14:07que sean carnes de cañón ahí en la Lo
00:14:10que digo es va a haber inversión? Ayer
00:14:13le pregunté a la a la diputada Machado,
00:14:16que es una mujer muy seria, muy
00:14:18responsable.
00:14:19¿Y qué te dijo?
00:14:20Bueno, ¿cuál es el proyecto? Eh, y y a
00:14:22ver, estamos de acuerdo. 14 es una edad
00:14:25razonable
00:14:27entre todas las tonterías que se
00:14:28estuvieron diciendo en la pantalla de
00:14:30televisión que hablaban de 12, 13, 10,
00:14:348, a ver quién era el el más malo de
00:14:38todos, 14 responde a la media
00:14:41internacional.
00:14:42Si un menor comete delito de alta
00:14:44violencia, tiene que ser apartado. Ahora
00:14:47bien, ¿a dónde lo apartas? Este es el
00:14:49interrogante. ¿Y cuánto es lo que el
00:14:51gobierno está dispuesto a invertir en la
00:14:53materia rápidamente
00:14:55para poder hacer efectivo la internación
00:14:57del menor en lugares razonables, acordes
00:15:01y que además sirva también
00:15:04eh ese lugar para la recuperación del
00:15:07menor? Eh, me parece que que este es el
00:15:11sentido de la ley. Es viejo este tema.
00:15:14en la Cámara de Diputados ya lo había
00:15:15tratado hace más de 30 años esto.
00:15:17Y el año pasado, ¿qué pasó? Porque el
00:15:19año pasado se había llegado un consenso
00:15:21para 9. Yo cuando entré a la cámara en
00:15:23el 93 se discutía el tema de la
00:15:25imputabilidad de los menores.
00:15:28Es más viejo que la carapela. Y en el
00:15:30verano, bueno, la cadena nacional de
00:15:32televisión que responde al gobierno se
00:15:34entretuvo con este tema. Estaban todos
00:15:36felices hablando de Habían eh reportajes
00:15:41eh notas, todo el verano estudió todo
00:15:43enero. Esta esta es como funciona
00:15:46también el sistema de información. Eh,
00:15:48igual eh Miguel, ¿no? Eh, sin ningún
00:15:51ánimo de una defensa corporativa.
00:15:53No, no, no. De hecho, te iba a decir que
00:15:55tampoco yo tengo la mejor de las miradas
00:15:57del gremio al que pertenezco, pero
00:15:58bueno, pertenezco, de esto no se hac
00:16:00otra cosa, pero lo lo pero el dato el
00:16:02dato me que la persona que habló de
00:16:04llevarla a 13, a 12, incluso menos, fue
00:16:06la ministra de seguridad de la nación.
00:16:09Bueno, porque ella se quería quedar con
00:16:10el proyecto también. Eh,
00:16:14esa manejó la agenda del verano la
00:16:16manejó Patricia Bullis y vale por ella
00:16:20porque es inteligente. El gobierno le
00:16:22cedió la iniciativa en materia laboral y
00:16:24también fundamentalmente en este tema.
00:16:26Después, bueno, hubo una decisión del
00:16:29gobierno que me pareció razonable
00:16:32de que el proyecto se tratara donde se
00:16:34había discutido. Vos sabés que este tema
00:16:36se discutió todo el año pasado
00:16:39prolongadamente con la presencia de
00:16:41especialistas y juristas que la mayoría
00:16:45tuvieron una visión contraria.
00:16:47Pero bueno, hubo un gran debate y hubo
00:16:50un dictamen de comisión que fue aprobado
00:16:53y que lógicamente habráy que nuevamente
00:16:55ratificar, pero la Cámara de Diputados
00:16:57venía trabajando desde el año 24 en este
00:17:00tema. Por lo tanto, me pareció
00:17:02totalmente lógico que la iniciativa se
00:17:05discuta
00:17:06en la Cámara de Diputados. Se va a hacer
00:17:09seguramente la sesión el jueves que
00:17:11viene.
00:17:11Ahora,
00:17:12jueves 12. Miguel, con todo lo que
00:17:14venimos hablando tanto en términos
00:17:15parlamentarios como económicos y
00:17:17teniendo en cuenta que es el tercer año
00:17:19de gestión, ¿te parece que este va a ser
00:17:21un año bisagra o importante para el
00:17:23gobierno de cara a lo que viene? Eso, el
00:17:25gobierno cree que gobernar es sacar
00:17:26leyes. Esturen cree que el mundo se
00:17:29cambia con leyes. Y el problema de la
00:17:32Argentina es la la falta de empleo y lo
00:17:34que está ocurriendo con la industria y
00:17:36lo que pasó con Techín y lo que está
00:17:38pasando todos los días cuando cierre una
00:17:40fábrica y lo que pasa con la gente
00:17:42cuando llega a fin de mes.
00:17:44Entonces, para no hablar de esos temas,
00:17:46hablemos de la punibilidad de los
00:17:48menores, hablemos de Pero a ver,
00:17:53en eso me parece que hay que reconocer
00:17:55al gobierno que tiene un mérito en la
00:17:56instalación de temas y tiene una cadena
00:17:58de periodistas de seguimiento
00:18:01extraordinario, extraordinario, que han
00:18:03vuelto ahora eh todos a la palestra para
00:18:06ver quién vuelve a recuperar la
00:18:08audiencia, pero hay que reconocerle que
00:18:11tiene capacidades.
00:18:13Algunos lo hacen con más mesura, con más
00:18:16prudencia,
00:18:18no todos. No quiero ser injusto. Quien
00:18:21habla es Miguel Ángel Picheto, diputado
00:18:24nacional, presidente además del bloque
00:18:26de diputados de Mundro Federal. Miguel,
00:18:27te agradecemos como siempre la
00:18:29disposición a hablar con nosotros.
00:18:30Seguramente estaremos hablando eh
00:18:32prontamente.
00:18:33Con mucho gusto, amigo.
00:18:34Abrazo grande.
00:18:35Saludo. Eh, saludo a toda la audiencia.
00:18:37Abrazo grande. Miguel Pineto pasó por la
00:18:39mañana de Futuro Rock, pasó por Total
00:18:40Normalidad.
00:18:41Este país se va a la
00:18:43[música]