"A NADIE le IMPORTA el PERONISMO" | LA HORA AFRICANA con IVÁN SCHARGRODSKY | HAY ALGO AHÍ | BLENDER
Hay Algo Ahí - 17/4/2024 - Duracion: 1:03:12
Transcripción
00:00:00hay algo ahí loco hay algo ahí y sabes
00:00:03dónde hay algo ahí en la columna más
00:00:06esperada de la semana por todo el
00:00:09establishment político por los
00:00:12ciudadanos de a pie pero también por las
00:00:14más altas esferas del poder a mí me
00:00:17consta que el gobierno Espera que pasen
00:00:20los martes para tomar decisiones él no
00:00:23lo va a firmar porque es demasiado
00:00:25humilde Pero yo lo voy a decir por él es
00:00:27el momento más esperado y
00:00:31saben qué tenemos a alguien que nos va a
00:00:34hablar desde un lugar super especial es
00:00:37un continente conocido como El África en
00:00:41África de vuelta está en África porque
00:00:43Blender no escatima recursos voy a ver
00:00:46si Uy ya estoy escuchando los tambores
00:00:50que son sonidos propios de África el
00:00:52chat lo sabe la gente está empezando
00:00:54decir homea
00:01:00a ver si a ver si me escucha a ver Iván
00:01:03no puedes negar tus raíces solo porque
00:01:04tenés un nombre ruso le dice acá en el
00:01:06chat quizás tiene delay que ten cuidado
00:01:09de ha un poco de delay
00:01:10Hola IV amigo Hola Cómo te va me escuch
00:01:15escucha te escucho perfecto estoy acá se
00:01:19escucha Mira qué tierno dice estoy acá
00:01:21no más como África porque lo considera
00:01:23su
00:01:24hogar mir a ver la gente dice
00:01:28acá Qué lindo África hay mosquitos hay
00:01:33algo ahí no sé hay mosquitos ahí en la
00:01:35mesa Mira sig enseñando lecciones de
00:01:38humildad diciendo por qué Sería distinto
00:01:41África de estoy viendo Mira la gente acá
00:01:46en el chat hay personas en el chat
00:01:47diciendo Pero eso no es África no está
00:01:49en África mira que manga de racistas
00:01:51hijos de [ __ ] que son qué se piensa que
00:01:54África es solamente bongoes boludo mir
00:01:56como los hemos Atrapado mira como los
00:01:58hemos Atrapado qu se piensan que en
00:02:00África De donde es mi amigo personal
00:02:02Iván shagrosky donde está ahora haciendo
00:02:05el móvil eh qué se piensan qué se
00:02:07piensan que no hay super cudades
00:02:09racistas pero yo no no nací en África eh
00:02:12Mira te quieren discriminar amigo
00:02:14disculpa que me triguero un poco boludo
00:02:16pero me enoja que te discriminen boludo
00:02:19me enoja mucho a mí me enoja porque yo
00:02:20estuve boludo en johannesburgo Johan
00:02:22estuve en johannesburg en el Continente
00:02:24acá compañero eh mega ciudades boludo
00:02:27cudades cudades nunca en África Ah no no
00:02:32volviste a tu tierra esto es Alo que
00:02:34deberíamos hablar no siento que no me
00:02:36escuchan yo literalmente No estuve nunca
00:02:38en África la señal no
00:02:41nunca en Bahía Blanca
00:02:44yo sabes 600 km sabes lo que puede
00:02:48llegar a ser un contenido Iván en África
00:02:50sabes lo que sería O sea no realmente
00:02:53realmente tipo Blender se lo proponemos
00:02:56es un viaje son un par de pasajes y
00:02:58recorremos África tu tierra y hablamos
00:03:00de política de Argentina Qué lindo
00:03:02boludo en África me
00:03:04encanta mal la gente diciendo no estoy
00:03:07para que vuelva estoy para que vuelva no
00:03:08lo triguen a Iván no ya no está nadie
00:03:10triguero estamos todos bien querido Iván
00:03:13el africano querés incorporarte a la
00:03:15mesa llegas desde ahí de johannesburgo
00:03:17sí llego Perfecto perfecto a ver volando
00:03:20amigo todo bien vos sí estoy todo bien V
00:03:24me lo llevaría el micrófono llegó un
00:03:27aplauso fuerte para iá
00:03:30I bienvenido acá Ah un saludo ancestral
00:03:35estoy bien poco confundido siento que no
00:03:40te impactó la noticia futbolística como
00:03:42a mí No porque hoy tuve o sea vi el
00:03:45partido de costado y después está el
00:03:47flagelo del diario boludo que es verlo
00:03:48de costado no pude ver los partidos que
00:03:51era lo que iba pasando una vez consumado
00:03:52el
00:03:53hecho estamos bien vos hablas del cruce
00:03:56que se viene no lo tenía ni contemplado
00:03:58la mentalidad de en este momento capaz
00:04:00la quiere hacer de a pie ahora está
00:04:02parado porque no me voy a sentar no sé
00:04:04por qué Rufo
00:04:08Ah sos un hijo de mil [ __ ] boludo le
00:04:11estaba dando tiempo a r no puedo creer
00:04:13claro est estaba hablando de pie porque
00:04:17nadie se paraba fíjate como me paré y no
00:04:20te dejé acá clavado como un potus se se
00:04:22lo das por favor nadie salía de su silla
00:04:24está rota esta silla
00:04:27boludo se tira para el costado está mal
00:04:30esa silla está caída fue él porque
00:04:32funcionó perfecto hasta recién recién la
00:04:35pichicatear es un tema conmigo o qué
00:04:39vamos a hablar así calzón quitado no
00:04:41Rufo Por qué sería un tema con vos
00:04:43boludo cuando porque te le agarrá todos
00:04:45los martes conmigo hijo Pero si acá
00:04:47estuviera sentado Tomás estaba roto en
00:04:48serio la Silla Ah ahora estoy chiquito
00:04:51Ah ahora estás chiquito esa la preparó é
00:04:54la afuera de cámara también dijo la van
00:04:55a cambiar por esa si me trae otra tiene
00:04:57un sí s un pene de
00:05:02goma vos cuando cuando en The Big One
00:05:05Theory entraba Sheldon Y decía Ese es mi
00:05:07asiento vos te lo tomabas
00:05:10personal No él está haciendo tiene que
00:05:13hacer boludo no lo juzgues te pido por
00:05:14favor que no lo discrimines una info
00:05:17Uh tenés un dard deum leviosa una spicy
00:05:21One sí no te va a quebrar eh el curso
00:05:25normal de la Argentina no sé pero sí
00:05:29pero
00:05:30le da racionalidad a una decisión a mi
00:05:32juicio irracional y un poco vergonzosa
00:05:36eh de del gobierno me quedé porque sabes
00:05:39por qué te lo dije porque en la
00:05:41conformación de de la de la columna hoy
00:05:43literalmente les voy a decir la verdad
00:05:45eh tengo un choquin eh completamente
00:05:49desbandado porque estaba costado Qué es
00:05:53un choqué cho qui De qué estás hablando
00:05:55nada lo que decís vos dec que hoy estás
00:05:58Y siento que estoy muy despegado
00:06:00edad tenemos todos en este programa nos
00:06:03pasao tengo un chín descontrolado en la
00:06:06cabeza tenemos 80
00:06:09añoso boludo pero todos también es
00:06:12imposible no
00:06:14trigar tengo un choquin desandado en la
00:06:16cabeza ch desandado sabes lo que pasa
00:06:19bebete vos vas a entender que el peine
00:06:24lo el refrán es un peine que cuando te
00:06:27quedas pelado experi es un peine
00:06:31no por qué no te primero no tenés el
00:06:34choquin desandado está muy bien de pelo
00:06:36perfecto tu pelo iá perfecto está bien
00:06:38vos sentís que estás desalineado sio que
00:06:40hace un puede que ha un poco de calor en
00:06:43el estudio No sé qué está pasando no sé
00:06:47amigo no sé qui se puede bajar un poco
00:06:50elire si no me saco la el coso este me
00:06:53no por favor que no te no te lleguemos a
00:06:56importunar no no te pediría semejante
00:07:00cosa amigo Imagínate si te llega a
00:07:02despeinar un poco más el chín en uno de
00:07:04esos movimientos Okay Oh recib Go está
00:07:08bajando la información no por favor
00:07:11vamos a bajar el aire para que el
00:07:12africano esté bien no se les peine el el
00:07:15choquin V dijiste choquin el quincho
00:07:18pepete el quincho pepete kincho el el
00:07:22choquin y el y el derco y pará y no
00:07:26llegaste a contar Por qué tenés el
00:07:27chuquín despeinado porque vos decías la
00:07:29verdad estado viendo el partido
00:07:31Ah ests pasando bomba
00:07:34e
00:07:36sí tenía mis dudas de si quería el cruce
00:07:39o no quería el cruce la verdad porque
00:07:41siempre es lindo la adrenalina es linda
00:07:44es hermosa a la vez uno ya tiene
00:07:46suficiente adrenalina viviendo no con lo
00:07:49cual Para qué quiere más adrenalina eh
00:07:52pero después de El último la última
00:07:55jugada que vos no la viste no vi que fue
00:07:57un bombazo de 35
00:08:00que pegó en el travesaño última jugada
00:08:02del partido
00:08:03eh Dije Esta no es una buena señal Mira
00:08:08estás preocupándote igual para te voy a
00:08:11hablar en serio
00:08:12sin camiseta sobre la mesa pero hablando
00:08:15como argentinos un poco yo siento que un
00:08:18poco al micho Sí al furer Sí en river lo
00:08:24maltratan un poco de más estoy de
00:08:25acuerdo Yo creo te quiero preguntar como
00:08:27gallina también se lo se lo bardea mucho
00:08:30y la verdad que la micho neta hay que
00:08:32decirlo también convoca está muy sólido
00:08:35es algo que a mí me da mucha bronca eh
00:08:37que al micho le vaya bien contra Boca Ah
00:08:40no contra Boca sí boca le ha ido le ha
00:08:42ido muy bien un cruce con boca no tiene
00:08:44comin cha de divertido hay una situación
00:08:47rara con michelis que es el malestar que
00:08:49genera en el
00:08:50hincha no tiene correlación con los
00:08:53resultados es decir el único momento en
00:08:57el que no estuvo a la altura en términos
00:09:00de resultados River en esta que no se
00:09:02puede ganar siempre fue en la fase
00:09:04eliminatoria contra inter que además
00:09:06perdiste por penales y además fue un
00:09:08partido River mereció ganar largamente
00:09:11pero hay algo en lo espiritual de de
00:09:16michelis en sus declaraciones públicas
00:09:19en el Jet TR en el motivo por el cual
00:09:22rondón no rendía en el motivo por el
00:09:24cual lo saca
00:09:26echeverry hay una cosa ahí de como
00:09:29visión europea A lo mejor donde se
00:09:34valoran estas cosas que viste y después
00:09:38por ejemplo lo que fue la presentación
00:09:41del partido con Cómo presentó el equipo
00:09:43quiero decir del partido con
00:09:46táchira Hay 40 millones de directores
00:09:49técnicos todo lo mismo y uno tiene que
00:09:51decir que si hay alguien que ve a los
00:09:52jugadores de lunes a viernes que los ve
00:09:55entrenar los ve anímicamente sabe qué
00:09:57pasó en el vestuario tiene más heram
00:09:59queene va a lacha se sienta as dice Me
00:10:02parece que colidio no tiene queir de 11
00:10:05pero colidio no tenía que ir de 11
00:10:07clavadito contra raya como si fuera el
00:10:09Piojo López en el equipo de Marcelo
00:10:10bielza gallina gallina está sale Porque
00:10:15colidio además y por suerte lo
00:10:17demostró es un jugador muy fino comp
00:10:21Bueno no sé por estamos hablando tanto
00:10:22de fútbol pero hay un racional por el
00:10:25cual genera malestar que no son los
00:10:26resultados a mi
00:10:28juicio critica por tomar malas
00:10:30decisiones independientemente del
00:10:32resultado que es algo completamente
00:10:34gallina por supuesto vos sabes Yo vengo
00:10:35de tierras bosteras donde el sistema de
00:10:37decisión se hace tirando unas runas en
00:10:40el piso viene el Chelo Delgado sopla y
00:10:43vemos ahí quién está para jugar igual
00:10:45ahora con el chigolo esas cosas están
00:10:47cambiando eh el chigol viene la verdad
00:10:50que lo hemos dicho un par de veces acá
00:10:52es de las veces de las pocas veces que
00:10:55he visto a boca con una intención de
00:10:56plasmar una voluntad por sobre la cancha
00:10:58y
00:11:00y hoy jugó muy muy muy bien cavani Ah no
00:11:04vi nada mu c adem Además del gol que fue
00:11:07una
00:11:08definición hermosa y boca con uno menos
00:11:10no con con uno menos un
00:11:15un una expulsión de Medina medio
00:11:19insólita yo creo la primera no era para
00:11:22amarilla hizo la falta López Muñoz que
00:11:24era de River hernn López Muñoz el
00:11:26sobrino de Diego crack para mí el mejor
00:11:29jugador de fútbol argentino Me
00:11:31encantaría que vaya arriba bien pido lo
00:11:33planteo está plante estás pidiendo estás
00:11:35pidiendo refuerzos pue parece bien pue y
00:11:38después Sí una patada que era para
00:11:39amarilla claramente y lo echaron vamos a
00:11:42universo semanal Y vos decís tengo una
00:11:44Data tengo una bomba Sí querés arrancar
00:11:47por la bomba o querés guardarla Cómo
00:11:48queres hacer vos
00:11:50mandá Yo siempre voy a elegir la bomba
00:11:53iá Bueno si vos me pones una caja con un
00:11:55signo de interrogación arriba de la mesa
00:11:56yo te digo abrí la
00:11:58[ __ ] querés arrancar por ahí mate no
00:12:01tenemos hoy hoy no activaste vos
00:12:05no
00:12:07miralo que se acabó estaba esperando
00:12:09sabes que se acabó el estaba esperando
00:12:12Rufo un cafecito queres Ay que se acabó
00:12:15miralo a rufito Superfly es que lo tomé
00:12:18mientras est viendo a Racing y se acabó
00:12:20te está poniendo muy ring no Por
00:12:24qué peró Cómo la guardó con tiempo yo no
00:12:26la vi no la vi de Oh de repente de
00:12:31repente te sale Turco Así un poco seca
00:12:34claro él te da mate todas las veces que
00:12:35vos venís acá te das cuenta de eso Llevo
00:12:37unos mates pasa compartimos mate no me
00:12:39da mate mira que es malo boludo Es malo
00:12:43hoy no se
00:12:45compartirá por favor Así que si queres
00:12:48te traemos má ag un chicle hagamos un
00:12:51halses un hals negro hagamos Este
00:12:53programa con Paz está bien estamos todos
00:12:56muy trigueros por Dios I igual ganaron
00:12:58bien Iván querido africano Tírame tu
00:13:01bomba Drop de african bomb viste qué
00:13:06llamó la atención que en
00:13:09un viaje o en una gira en el que el
00:13:12presidente tenía tres instancias que era
00:13:15ser reconocido como embajador de la luz
00:13:18en Miami por la organización javad
00:13:20luvavi increíble Perdón no te quiero
00:13:22distraer Pero nunca lo comentamos milei
00:13:25fue consagrado como embajador de la luz
00:13:27Ajá hay algo ahí
00:13:30sabes lo que es el Core de Star Wars
00:13:33pero aparte s sos embasador of the light
00:13:37estoy embajador bueno perdón primera
00:13:39parada serido por la luz Exacto
00:13:42embajador de la luz de la luz por jabad
00:13:44luav que es una organización
00:13:46ultraortodoxa del judaísmo con muchísimo
00:13:50poder no solamente los Estados Unidos
00:13:53tiene un enorme poder sino también acá
00:13:55en Argentina donde hay muchísimos
00:13:57dirigentes que tienen vínculos Incluso
00:14:00el peronismo por ejemplo un caso
00:14:01emblemático de dirigentes peronistas con
00:14:02muchísima relación con jaal luav es Juan
00:14:05mansur por ejemplo mir no sabía que era
00:14:08la misma con la misma organización Esa
00:14:10fue la primera
00:14:12e la primera instancia de la gira de
00:14:15milei El viaje de m la segunda fue la
00:14:17presencia de milei en tesla y la foto
00:14:21con elon musk que hasta el momento
00:14:24excepto este esta presencia de starling
00:14:26por goteo Eh no ha hecho inversiones
00:14:29significativas En la Argentina podría
00:14:31llegar a hacerlas perfectamente pero
00:14:33hasta el momento
00:14:35eh No las hizo la última parada a mi
00:14:40juicio la más importante de todo el
00:14:42viaje tenía que ver con la compra de los
00:14:45aviones los casas Supersónicos a
00:14:48Dinamarca había tres ofertas estaba la
00:14:51de Dinamarca con apoyo de los Estados
00:14:53Unidos una oferta de India y la oferta
00:14:56que eh había hecho con Pakistán de los
00:15:01jf1 que son los aviones que usa la
00:15:03Fuerza Armada de Pakistán esas eran las
00:15:05tres ofertas están sobre la mesa es algo
00:15:07que
00:15:08venía de la gestión anterior decir había
00:15:13habido una discusión yo creo que hay una
00:15:16una lo vengo diciendo de que Rossi era
00:15:18ministro después con tana y de hecho una
00:15:22suerte de está bien esto que está
00:15:23pasando Esta es mi verdad relativa que
00:15:26es que hay que modernizar hay que dotar
00:15:29de estructura de de logística etcétera
00:15:32etcétera A las fuerzas armadas no eh
00:15:35consolidar digamos engordar lo que tiene
00:15:38que ver con el sistema de defensa
00:15:39argentino con lo cual era una buena
00:15:40noticia es una buena noticia la
00:15:42adquisición de los 24 aviones y además
00:15:45es un gesto a los Estados Unidos tal vez
00:15:46el gesto más importante en términos de
00:15:48realidad material que tuvo este gobierno
00:15:49con los Estados Unidos por la gestión
00:15:51que hicieron los Estados Unidos no
00:15:53solamente por la adquisición de los de
00:15:55los casa sino porque habían pedido
00:15:57expresamente que no sea gobierno
00:15:59anterior que no sea la compra
00:16:01china entonces Y además había una
00:16:04reunión con la primera ministra de
00:16:06Dinamarca en el medio ocurre el ataque
00:16:09de Irán Israel en el que el gobierno
00:16:11dice
00:16:13vuelvo al comité de
00:16:15crisis y todos nos preguntamos Para qué
00:16:19Si en términos de irrelevancia
00:16:22probablemente arranques y puedas pelear
00:16:24por el Campeonato en este conflicto
00:16:26tanto que todos los países involucrados
00:16:27a los cuales irá Israel le prestaron
00:16:29atención tuvieron comunicaciones a nivel
00:16:33ministerial o de primeros ministros o de
00:16:35presidentes y Argentina con la única
00:16:37persona que habló fue con el embajador
00:16:39de Israel en Argentina que estuvo
00:16:41presente en el comité de crisis en una
00:16:45situación extremadamente singular
00:16:47extremadamente
00:16:48singular Es más yo hoy le preguntaba a
00:16:52alguien
00:16:54importante con mucha información
00:16:59de sedes diplomáticas y y y acá es donde
00:17:02viene la información eh más interesante
00:17:05que es Cómo es el proceso porque acá se
00:17:09podemos haber visto la la única
00:17:11temporada a mi juicio razonable House Of
00:17:12Cars que fue la primera podemos haber
00:17:14visto la diplomática podemos haber visto
00:17:15borgen podemos haber visto cualquiera y
00:17:19Tratamos de imaginarnos O tal vez
00:17:21solamente me pasa a mí Cómo es el
00:17:24momento en el que el jefe de staff o el
00:17:27jefe de gabinete o el lo que sea le dice
00:17:31a la primera ministra del reino de
00:17:34Dinamarca el presidente Javier Miley no
00:17:37viene y la primera ministra le pregunta
00:17:39Okay Por qué no porque va a comandar un
00:17:42comité de crisis por el ataque de Irán
00:17:44Israel y la primera ministra mira y dice
00:17:48eh Me está jodiendo en danés Por qué
00:17:52Cuál es el vínculo no hay porque esto es
00:17:55importante verlo No desde Argentina sino
00:17:57desde afuera No es decir de alguien que
00:18:00entiende Cómo funciona la cosa dice Por
00:18:02qué el presidente argentino va a
00:18:04encabezar un comité de crisis por el
00:18:05ataque si no tiene absolutamente nada
00:18:07que ver y no solamente eso porque hay
00:18:09países que pueden no tener nada que ver
00:18:11ninguno de los dos países en este caso
00:18:13sería Israel no porque Argentina está
00:18:15alineado con la posición de Israel tiene
00:18:17interés en saber qué es lo que tiene
00:18:20para hacer la Argentina no sé porque vas
00:18:23acordar a macri cuando está hablando con
00:18:24Putin que están hablando el mundial dice
00:18:27y Argentina les va a ganar a Rusia y
00:18:29Putin dice me está cargando Mira el
00:18:32ejemplo que para mí hay un ejemplo hoy
00:18:35que se plantea vieron que hay como una
00:18:36hay un Aplica para todo pero si nosotros
00:18:39hiciéramos es esta relación no si no
00:18:42está bien que la presencia del embajador
00:18:44le quita fuerza al ejemplo pero para que
00:18:46se entienda hay una crisis hoy bien
00:18:48independiente como un grupo de eh
00:18:50periodistas deportivos hicieran un
00:18:52comité de crisis para ver qué va a pasar
00:18:54o qué vamos a hacer o monitorear la
00:18:56crisis independiente que es no
00:18:57vinculante porque no hay ningún tipo de
00:19:00e de de realidad material que vos puedas
00:19:03en ese caso es hasta un poquito más O
00:19:05sea un poquito más cerca está porque se
00:19:07parece una cobertura es como si el
00:19:08gobierno estuviera haido una cobertura
00:19:09periodística por ejemplo eh Pero cuál es
00:19:12el dato porque me voy a
00:19:14dispersar Aparentemente
00:19:17esta conversación que yo
00:19:19e teatralizacion del jefe del staff con
00:19:24la primera ministra no existe o no
00:19:27existió porque el motivo por el cual el
00:19:30presidente no continúa su gira es porque
00:19:32las reuniones que tenía pactadas en
00:19:35Dinamarca entre ellas la reunion con la
00:19:37primera ministra se habían suspendido es
00:19:40decir que lo que ocurrió
00:19:42después el comité de crisis y eh una
00:19:47serie de consideraciones más del orden
00:19:50narrativo Tuvo más que ver con una
00:19:53salida para no ser
00:19:55eh No no quiero ser despectivo quiero
00:19:57ser muy cuidadoso con la palabras pero
00:19:59para no quedar en evidencia de que no
00:20:03iba a tener la recepción que él esperaba
00:20:04en Dinamarca que no lo iban a recibir
00:20:06que no le iban a dar la reunión o las
00:20:08reuniones que esperaba que con
00:20:11efectivamente encabezar un comité de
00:20:14crisis en la República Argentina por una
00:20:16situación que la República Argentina no
00:20:18sea Fue una fue una salida medio de La
00:20:19Galera entonces que le lo tengo que
00:20:21decir en potencial porque esto es
00:20:23imposible que lo confirme más bien uno
00:20:25diría que en caso de que esta
00:20:26información escale pasaría lo contrario
00:20:29eh
00:20:31que los gobiernos no se hacen ese corte
00:20:34de manga eh si si tiene una relación
00:20:37normal pero es que la reunión a la que
00:20:40iba mi ley había sido suspendida y que
00:20:43toda la narrativa
00:20:44posterior tiene que ver con no absorber
00:20:47esa suerte de costo reputacional que
00:20:49hubiera absorbido porque recordemos el
00:20:52la era el momento más
00:20:55importante el el la la instancia más
00:20:58importante del viaje sí de relevancia
00:20:59material real digamos Exacto después
00:21:01termina la compra termina
00:21:03materializándose es decir el avión eh
00:21:05los habí terminan comprado ustedes
00:21:08vieron no sé si lo tenemos seguro que ya
00:21:10lo han visto una infinidad de veces pero
00:21:13no me parece irrelevante volver a
00:21:15repetirlo que es el momento en el que
00:21:17petri y milei se celebran mutuamente por
00:21:19la compra de los aviones sabes que no sé
00:21:22si lo tienen o si lo tenemos con sonido
00:21:26porque si no es solo lo ya fue no no s
00:21:29en rosen pero me pasa algo que es Eh no
00:21:32lo vi Ah no lo viste o sea no lo
00:21:35escuchaste viste cl estuve tan pasado de
00:21:37rosca eh que vi el clip pasar Eh y con 4
00:21:43millones de chistes al respecto de El
00:21:45Super ministro petri eh pero no no lo vi
00:21:48y había una porción de mí que que
00:21:50también quería o sea es como que
00:21:51hablaron no me lo contá un poquito
00:21:53hablaron o sea hablaron hablaron el eh
00:21:55le está estrenando aviones qué [ __ ]
00:21:56está haciendo No la compra que es una
00:21:58compra importante para fuerzas armadas
00:21:59por lo que les contaba antes hay una
00:22:02música medio de serie en el video que
00:22:04sube Luis petri lo tenemos libert no
00:22:07este es el
00:22:13final Ese es el final pero dig al margen
00:22:16hay un Ay Dios hay algo digo en el video
00:22:21que sube el ministro de defensa El
00:22:22oficial hay una música atrás una música
00:22:25épica danger zone agregada obviamente el
00:22:28que sube el que sube Luis
00:22:31pv en la cuenta de petri Mira esta
00:22:33ofrenda de p un matecito Muchas gracias
00:22:35rufito vos sabes que Ah lo el hombro
00:22:39estás mal del hombro Sí muy mal del
00:22:41hombro el
00:22:44na profundizando el entrenamiento y el
00:22:46cuerpo que era excelente que Ah perdón
00:22:49está de petri no estabas contando qué te
00:22:51pasó qué te pasó en el hombro entrenando
00:22:52y le dije actualizamos entrenamiento el
00:22:57prof el dijo No no no lo que pasó clo
00:23:00perfecto hay un video que subió petri en
00:23:02un momento que era un videazo videazo y
00:23:05creo que él después lo eliminó que era
00:23:07Ay era un video tan loco loco era un
00:23:10video completamente YMCA en el cual
00:23:14música y él decía mi primer mes como
00:23:17ministro y estaba haciendo misiones con
00:23:19cosplays era un videazo era un videazo
00:23:22si lo tenés Manu mandalo o sea eh pero
00:23:25si estaba ahí o lo pasaron pero es uno
00:23:26que él ve en una en un cósmico así se
00:23:30vuelta está montando un caballo sea y
00:23:32hay algo de eso que yo digo boludo él
00:23:35está viviendo al
00:23:36máximo Él está poniendo de hecho hoy si
00:23:40vos mirás Quiénes son los ministros que
00:23:42aparecen los ministros de m son primero
00:23:45caputo después bullrich tercero
00:23:48petri en la presencia me refiero no y y
00:23:52después no hay as que no vi este que
00:23:55tiene musicalización
00:23:57de música épica en el que no hay alguno
00:24:00puedos pasar alguno las fotos de las
00:24:02colas de los soldados también la viste
00:24:05no la foto de las cola de los soldados
00:24:07una foto suba que son soldados cuerpo
00:24:10tierra con las tremendas colas cuando
00:24:14decí colas no er una fila son ases ases
00:24:18Son son colas del ejército estás
00:24:20hablando de traseros de soldados
00:24:21traseros de soldados es esa cobertura
00:24:23boludo no lo está sigiendo el ministro
00:24:24no lo estoy siguiendo a fondo me vas a
00:24:26acordar hay un análisis espectacular de
00:24:28de quentin tarantino no sé si lo conoces
00:24:31amigo pero quentin tarantino tiene un
00:24:32gran análisis sobre el mensaje el
00:24:35verdadero mensaje de Top Gun que es que
00:24:37Top Gun es una historia de amor
00:24:39homosexual entre Tom Cruz y su budy
00:24:43Claro que nunca se trató de la
00:24:45guerra que todo el contexto bélico es
00:24:48una gran excusa para tener una buena
00:24:50fila de ases la guer heterosexualidad
00:24:53exactamente Es un clipaso Si tenés la de
00:24:56las colas también está linda pero bueno
00:24:59no le saquemos más tiempo de Verdades al
00:25:01africano es solo si están a mano No
00:25:02aparte pasó algo interesante eh que que
00:25:05son las cosas que son más divertidas que
00:25:08tiene que ver con Cómo se sacudió la
00:25:10interna en el peronismo no sí lo estuve
00:25:13siguiendo con un poco debo confesarte de
00:25:16astio y tristeza O sea okay Me genera un
00:25:20poco de Este mira no voy a hacer ningún
00:25:22análisis voy a homat
00:25:26pisarlo eso
00:25:29si yo pudiera como cuando sucede incluso
00:25:31cuando sucita
00:25:33controversia le cabe la misma reacción a
00:25:38todo gif gif eso pero viendo podemos
00:25:44ordenarlo lo podemos ordenar te sigo
00:25:47cronológicamente te sigo en todas vos
00:25:49fuiste los primeros que habló acá de lo
00:25:50de guado también te acordas cuando fue
00:25:52declaró que todo todo vamos rápido al a
00:25:55la cronología viene una tensión entre de
00:25:58la cámpora y kisil of desde la
00:25:59conformación del gabinete Cuando gana
00:26:01kisil of no en su momento ahí tenés dos
00:26:04versiones la cámpora que dice nosotros
00:26:07trabajamos muchísimo para el triunfo de
00:26:08Axel
00:26:09eh
00:26:11Y estamos hablando Cuando gana Alberto
00:26:13no estoy hablando desde aquel momento no
00:26:15estoy hablando de este la primera
00:26:17Victoria la primera Victoria Axel
00:26:19trabajamos mucho para eso etcétera
00:26:20etcétera etcétera
00:26:23e con lo cual queríamos ser parte de ese
00:26:26de ese gobierno y kisil nos margina
00:26:29originariamente eh gente
00:26:32de del gobierno de la provincia de
00:26:36Buenos Aires gente también del mazismo
00:26:38dice no la cámpora trabajaba con la idea
00:26:40de que kisil perdía y Alberto ganaba
00:26:42Esas son las dos versiones
00:26:44originarias pasa pasan los primeros dos
00:26:48años intervención al gobierno de kisil
00:26:50por parte de Cristina y Máximo con las
00:26:53presencias de Martín saurral y de
00:26:54leonardini por qué motivo por la derrota
00:26:58en la provincia de Buenos Aires
00:27:00no el racional detrás de eso era faltaba
00:27:03gestión faltaba política tienen que
00:27:05venir los
00:27:07intendentes resumiendo todo para llegar
00:27:09a este punto en el medio de todo eso hay
00:27:13un factor clave en toda esta historia
00:27:15que es Andrés El Cuervo la Roque que en
00:27:16ese momento era secretario general de la
00:27:18cámpora la Roque no recuerdo si antes o
00:27:22después de esa
00:27:24intervención creo que un poco antes pero
00:27:26es irrelevante para la historia ASUME
00:27:28como ministro de la de la comunidad
00:27:30ministero de desarrollo social de la
00:27:31provincia de Buenos Aires y en el tiempo
00:27:33se van
00:27:34incorporando funcionarios a el gobierno
00:27:38de kisin de la Campo el caso de Nicolás
00:27:40kplac como ministro de salud el caso de
00:27:42Daniel avilar como ministro de ambiente
00:27:43el caso de Walter Correa que no es de la
00:27:45cámpora pero llega a el gobierno de la
00:27:47provincia respaldado por el quisner
00:27:51ismo dos años después elección
00:27:55de elección ejecutiva kisil es lo que
00:27:58queda en pie en el peronismo con el
00:28:02señalamiento anterior Recuerden que acá
00:28:04la cámpora quería que quisiero fuera
00:28:06candidato a presidente y que hubiera
00:28:08otro candidato a gobernador uno de los
00:28:10nombres que surgiera el de Martín
00:28:12isaurralde En aquel momento Qué pasa
00:28:15ocurre el shat Gate y se el kisil fismo
00:28:20reivindica la decisión de kisil de
00:28:23plantarse de no ir a de declinar la idea
00:28:25de ir como candidato a presidente para
00:28:27preservar la provincia de
00:28:28imagínense sí no que hubiera pasado sí
00:28:31en el quisner mismo en la cámara
00:28:33concretamente lo que dicen es que sin la
00:28:36el reordenamiento de 2021 2023 no había
00:28:41eh kis silov reelecto Como gobernador
00:28:45traigo otra vez sobre la mesa las dos
00:28:47posturas siempre la Roque como ministro
00:28:49de desarrollo de la comunidad de la
00:28:51provincia puesto por Cristina y Máximo
00:28:53en la provincia de Buenos Aires hay una
00:28:55charla que nadie confirma pero nadie
00:28:58entre la ro en el que Aparentemente
00:29:00Cristina le dice algo así como Nosotros
00:29:03te mandamos de para que seas nuestros
00:29:06ojos y nuestros oídos y vos terminaste
00:29:08asociándote con Dame el mate que lo t No
00:29:10no quiero que lo Tom lo quiero tomar yo
00:29:12para algo lo pedí guardando un
00:29:15poco vamos a hacer te acas la Nat leyó
00:29:18un libro durante 10
00:29:20minutos
00:29:22tomate
00:29:23bueno interrumpa
00:29:30no te
00:29:31conviene cto si yo so que estoy
00:29:35manejando es indiscutible que no me
00:29:37conviene le dice te pusimos acá puedo
00:29:40adivinar la conversación No tengo idea
00:29:41de lo que vas a
00:29:43decir ya lo
00:29:45terminaste no me Presta atención conten
00:29:50emocionalmente te pusimos acá y nos
00:29:52cagaste dice te pusimos para que seas
00:29:54nuestros ojos y nuestros oídos no la
00:29:56habías completado no habí completado me
00:29:58quisiste [ __ ] me quisiste [ __ ] te
00:30:01pusimos acá y estaba abierto me quisiste
00:30:03[ __ ] un rico matecito tomate un
00:30:05matecito Este programa te descuidas un y
00:30:06te acuchilla acuchilla es as acuchillan
00:30:10por la duda y desp dicen Ah perdón cada
00:30:1215 días Viene un día de Furia un día de
00:30:14Furia total hoy es un día de Furia no no
00:30:16te juro que no te juro
00:30:17quece le dice nos cagaste Claro vos
00:30:20Tenías que ser nuestros ojos y nuestros
00:30:21os y sos un funcionario de kilof ahora
00:30:24todo esto también contaminado por la via
00:30:27que cuando máximo viene a eh estos debe
00:30:30ha sido en 2015 a vivir a la ciudad de
00:30:32Buenos Aires vivió hasta creo que hasta
00:30:33el año 2015 en en
00:30:35Gallegos empieza una situación de
00:30:39convivencia que que había que saber
00:30:42adaptarla por secretario general de la
00:30:44cámpora
00:30:46máximo jefe de la cámpora no el
00:30:50presidente y jefe no digamos sí sí sí sí
00:30:53Bueno diferencia de construcción Acá hay
00:30:56otras versiones no es
00:30:58arranca la idea de siempre la discusión
00:31:00sobre si el tema fueron las listas como
00:31:02dice la cámpora que fue la crítica de
00:31:04Abel furlán no Abel furlan yo lo traje
00:31:06hace 15 días creo que eso lo habías
00:31:08traído vos cuando furlan dijo kisil o el
00:31:10presidente del PJ dijo kisil estamos
00:31:12hablando secretario general de Lau un
00:31:13hombre muy muy muy cercano también en su
00:31:16momento no sé cómo está ahora
00:31:18a máximo
00:31:21kisner llega a una situación de
00:31:24incomodidad al nivel de eh la campaña
00:31:28donde kisil dice lo de las melodías con
00:31:31Ofelia Fernández y Juan grabis al lado
00:31:33Juan estaba est Ofelia no AC
00:31:36Juan y Máximo kisner le pregunta dice
00:31:39Soy dirigente político no soy músico
00:31:41palabras más palabras menos y Maya
00:31:43mendosa cuando Diego Iglesias en infob
00:31:46le
00:31:47pregunta qué piensa de eso dice y hay
00:31:50otra hay una canción que se refiere a
00:31:52esto que es juegan al primero yo y
00:31:53después al también yo no critico a kisil
00:31:56como individualista como alguien que
00:31:58juega para sí mismo con una referencia
00:32:00uno podría decir ya a esta altura
00:32:02alguien que amo completamente que amo
00:32:04con todo lo que tengo que es el indio
00:32:07Solari pero caduco en términos de cita a
00:32:11política no porque esté caduco el indio
00:32:12diciendo que los jóvenes super pegados
00:32:14no están escuchando ahora al Indio No yo
00:32:15creo los jóvenes super pegados escuchan
00:32:17al indio y sobre todo gracias En este
00:32:19caso con una transición por voz con
00:32:22voito eh lo que digo es que cualquier
00:32:24cosa que vos cites durante 10 o 15 años
00:32:27consecutivos hay un momento que tenen
00:32:28que decir basta no la cito más pero esto
00:32:30no tiene que ver con el indio sino tiene
00:32:32que ver con cualquier reminiscencia de
00:32:33orden musical o artístico que la usas
00:32:36durante más de 10 años como las citas de
00:32:38Bob
00:32:39Marley por ejemplo no no te voy a dejar
00:32:41no no no quería lo quería bancar a Rufo
00:32:45No lo entendí No lo entendí pero lo
00:32:47quería bancar cuánto queda 36 minutos me
00:32:50sorprende lo mucho que recordas la con
00:32:53precisión cada uno de los momentos
00:32:55insoportablemente insignificantes de
00:32:57declaraciones entre personas que hacen a
00:33:00la política y además te digo algo todo
00:33:02eso que es increíblemente insignificante
00:33:05Sí deja marcas en los actores de esta
00:33:09discusión Sí sí total por eso es
00:33:12importante pero me vuelve loco te
00:33:14acordas todas bueno porque lo lo cubrí
00:33:17bastante digamos en su momento cuando eh
00:33:21se digamos Cuando gana Axel kisil
00:33:25empieza una lógica uno tiende a pensar
00:33:28que es una inercia más bien
00:33:32eh previsible No es decir el peronismo
00:33:36tiene un un recorrido vinculado a
00:33:41ganar y kis ganó y no ganó nadie más de
00:33:46ese ecosistema que un candidato
00:33:47kisnerista que no del PJ es
00:33:50kisnerista Eh entonces empezó un
00:33:54reacomodamiento en el que gente
00:33:59empezó a mi juicio no a ahora usarlo a
00:34:02kisil no usarlo porque porque viste en
00:34:07esta lógica de alguien que no puede
00:34:11manejar la situación y se deja usar sino
00:34:13que si yo digo hay que apoyar a rebor o
00:34:15hay que apoyar a Rufo y que rebor se
00:34:18vaya Es raro que vos salgas a decir no
00:34:20no digas esto viste como dirigente
00:34:22político te pone una situación estoy
00:34:24hablando concretamente de los juancha de
00:34:26los ferrar etcétera etcétera que tienen
00:34:28un enfrentamiento que precede a kisil y
00:34:30kisil hoy es una herramienta que le
00:34:32sirve para confrontar con la cámpora
00:34:33ahora después tenés un montón de gente
00:34:35que es históricamente kisnerista que
00:34:37está diciendo Exactamente lo mismo
00:34:39entonces ferraresi puede tener la
00:34:42cámpora puede decir que Ferrari tiene un
00:34:44argumento de cierre de listas lo puede
00:34:48decir de Juan chiz baleta un
00:34:49enfrentamiento histórico nurl Aunque
00:34:51terminó con El Triunfo de Damián celsi
00:34:53frente al propio Zabaleta etcétera
00:34:55etcétera etcétera Pero ahora
00:34:58eh Hay gente que si hasta hace 90 días
00:35:01era de máxima pureza hoy no puede tener
00:35:05un argumento de en realidad tienen
00:35:10tienen tienen como objetivos Non Santos
00:35:14y por eso me confrontan y apoyan a kisil
00:35:17es decir hay que creo que la hay una
00:35:21variable de análisis decir
00:35:23Che es multicausal puede haber objetivos
00:35:27Santos que son igual de Non Santos Como
00:35:29los que tenés vos digamos no decir
00:35:30acumulación de poder acumulación de
00:35:32lugares etcétera etcétera eh Hay un
00:35:35argumento para mí inapelable que tiene
00:35:37el kissnerismo Incluso hoy que es
00:35:40cualquier dirigente del peronismo con
00:35:43votos o o probado en combate por lo
00:35:46menos hasta ahora es kisnerista o decir
00:35:49Cristina y kisil que son hoy los dos más
00:35:52con más volumen eh es que neita alguien
00:35:55me podría plantear y no no lo traigo
00:35:57ahora porque es parte de lo que viene
00:35:59Sergio maa No ahora Sergio maa llegó a
00:36:02donde llegó yo ya lo he dicho en
00:36:04innumerable cantidad de ocasiones con
00:36:06muchísima voluntad con
00:36:08muchísima carga emotiva creyendo lo que
00:36:11estaba haciendo etcétera con el apoyo de
00:36:14Cristina kisner de Máximo kisner de
00:36:16campor etcétera Por qué digo esto Porque
00:36:18habría que pensar que pasaría el
00:36:19peronismo de una interna masa kisil que
00:36:21es una
00:36:23posibilidad ahora también hay que pensar
00:36:27que tal vez estás equivocado Cuando
00:36:29haces
00:36:30algo Porque si nosotros tenemos una
00:36:33relación de hace muchos años y siempre
00:36:35es una relación armónica y es una
00:36:37relación en la que los dos creemos en lo
00:36:39que hace el otro y de repente vos me
00:36:42empezá a decir Che lo que estás haciendo
00:36:44está mal el de al lado me dice lo que
00:36:46estás haciendo está mal yo puedo tener
00:36:47dos razonamientos o tengo el
00:36:49razonamiento de
00:36:51decir me lo dice por me lo dice porque
00:36:53quiere mi lugar o me puede decir Che tal
00:36:55vez estoy haciendo algo mal Sí sí sí
00:36:57entonces siento que estás haciendo un
00:36:58paneo hay una materia me acuerdo una
00:37:00materia que cursé en la facultad de
00:37:02derecho que me parecía
00:37:03eh una estupidez Total que era la de
00:37:07mediación que era resolución de
00:37:09conflictos y era medio un taller
00:37:11infantil viste y después me di cuenta
00:37:13que fue una de las materias que más usé
00:37:15para el resto de mi vida eh onda
00:37:18mediación mediación literal juntar a las
00:37:20partes y decir cuando hay intereses
00:37:22contrapuestos o no sé qué cómo empezas a
00:37:24generar una transición en un conflicto
00:37:26para que se entiendan Y estás haciendo
00:37:28intuitivamente una división eh Muy en
00:37:31esa sintonía O sea admitir la
00:37:33posibilidad de error separar intereses
00:37:35de personas poner sobre la mesa que las
00:37:37intenciones no es Alo que tenemos que
00:37:39jugar de entrada sino el resultado al
00:37:40que queremos llegar y alcanzar porque si
00:37:42no estás en frrancisco
00:37:57lograr esto Cuál es mejor la mejor vía
00:37:59para que a mí me da la impresión como
00:38:02para acompañarte en el tema peronismo
00:38:04que alguien que hizo una un análisis
00:38:08bastante sesudo de la actualidad es el
00:38:10mismísimo Jorge lanata en estos días que
00:38:13sintetizando lo digo pero dijo algo así
00:38:15como bueno él ahora está peleándose con
00:38:17milei él dice Miley está ha sacado o sea
00:38:20el diagnóstico crudo mi ley está en una
00:38:23el macrismo tiene un problema porque
00:38:25empeñó demasiado rápido su capital y
00:38:27ahora no sabe cómo retirar las fichas de
00:38:30póker Por así decirlo o sea es un olín
00:38:32demasiado rápido Y está como algunos la
00:38:35quieren sacar y otros dicen olín es olín
00:38:37eh Y dice y el peronismo está demasiado
00:38:40ocupado discutiendo su propia sucesión
00:38:43eh una sucesión en abstracto incluso
00:38:45viste bueno la natata está en un gran
00:38:49momento e en términos no de V está en un
00:38:53gran momento porque piensa como yo no no
00:38:55por eso está no como yo como Iván no es
00:38:57como un postulado general salir de eso
00:39:00quiero decir está lúcido eh a mí en
00:39:03general lo tengo que decir la lógica de
00:39:06el periodista como noticia nunca me
00:39:09contiene demasiado pero yo creo el
00:39:12análisis político es es exactamente el
00:39:14sobre todo con el el Pro digamos no lo
00:39:16que está pasando junto por el cambio que
00:39:17ya bueno el Pro eh Porque hay un
00:39:20descontento bastante grande de macri con
00:39:22m por el por el sistema de toma de
00:39:25decisiones digamos entonces
00:39:29llegamos hasta la situación en la que
00:39:32hoy hay una un
00:39:35señalamiento de la de Máximo kisner pero
00:39:38de Cristina también a Axel kisil sobre
00:39:40su ecosistema sobre su proceso de toma
00:39:42de decisiones sobre el involucramiento y
00:39:44demás Cristina dice en privado esto se
00:39:46va a ordenar y hace un análisis donde
00:39:49acá
00:39:51e es son esos momentos donde a nadie le
00:39:54gusta la información pero hay algo que
00:39:57es a mí me parece rigurosamente cierto
00:39:59son dos cosas uno no hay cuando uno mira
00:40:03habla en público o en privado la
00:40:04contemplación del error por parte del
00:40:06ecosistema de Cristina kisner de Máximo
00:40:08kisner decir Che tal vez nos estamos
00:40:10equivocando No ahora hay un análisis que
00:40:15yo creo correcto de Cristina kinner y de
00:40:17maximo kinner sobre la figura de Axel
00:40:19kisil y por eso me llama la atención en
00:40:23términos netamente de resultados lo
00:40:25extemporáneo de la avanzada
00:40:28que vamos a ver ahora a continuación que
00:40:31es que kisil es hoy un candidato
00:40:34kisnerista hasta el momento Digamos si
00:40:37vos
00:40:38midiera no su sangre su porcentaje de
00:40:42quisner ismo en sangre es muy muy alto
00:40:44no es un candidato del PJ altísimo no es
00:40:47masa no entonces uno tiene que pensar si
00:40:50kisil es un candidato kisnerista que
00:40:52está atado a la suerte detina kisner
00:40:57es hoy el la situación no donde alguien
00:41:01que tiene razón supongamos no puede no
00:41:04ganar o alguien que puede
00:41:08ganar tiene también un problema porque
00:41:10supongamos que Cristina quiere dejar su
00:41:12legado electoral todavía
00:41:27no tiene otro hoy probado en combate
00:41:30Entonces Cristina dice en privado esto
00:41:33se va a ordenar esta interna se va a
00:41:36ordenar y pasó algo completamente
00:41:38inesperado que arrancó con el audio
00:41:41Ahora sí veamos el escuchemos en
00:41:43realidad esto que sube Pablo ivz a su
00:41:47cuenta de Twitter el viernes sábado de
00:41:50la noche s en este momento tan delicado
00:41:53donde mi ley ha señalado Axel como el
00:41:56enemigo
00:41:57donde hemos retenido la provincia de
00:41:59Buenos Aires heroicamente quizás no con
00:42:01toda la colaboración necesaria de
00:42:03Nuestra fuerza
00:42:05política caro de lo queo and digo
00:42:09ninguno de quiero comprometer
00:42:13a si pudimos la tenemos un compañero
00:42:18como ael que es un fenómeno social
00:42:21electoral sal ustedes a las calles No
00:42:24saluda nad
00:42:28démonos cuenta lo que estamos
00:42:30hablando si tenemos la posibilidad de
00:42:32tener un compañero honesto trabajador
00:42:34que sabe gestionar que es empático con
00:42:36la sociedad que ha demostrado ser
00:42:38exitoso las elecciones en los procesos
00:42:41electorales que a veces quizás a muchos
00:42:44compañeros y compañeras que nos
00:42:45dedicamos a la organización a la
00:42:47militancia quizás nos cuesta esa
00:42:50posibilidad de llegar conjunto de
00:42:53nuestra
00:42:54población en este momento esta
00:42:57circunstancia si hay un compañero que
00:42:58tiene esa
00:43:00capacidad lo
00:43:02digo cualquier compañero compañera de
00:43:05nuestro
00:43:06espacio que ose
00:43:13murmullan cuestionamientos extraños en
00:43:16una joda rara está y no está jugando a
00:43:19favor del
00:43:21peronismo esto dijo Andrés
00:43:24larroque con la
00:43:28contundencia que tiene verdado hasta
00:43:30hace 15 minutos el secretario general de
00:43:32la cámpora nos recordemos que laora hizo
00:43:34una renovación de autoridades quien
00:43:35conduce la organizaciónes en términos
00:43:37formales es Lucía cámpora no que es
00:43:39legisladora de la ciud Autónoma de
00:43:40Buenos Aires Esto es lo que decía la
00:43:42Roque voy a contar ahora una porque
00:43:45voy parece inception pero voy a poner
00:43:48una nota que dice pero cuento la
00:43:51trastienda de la sorpresa yo le escribo
00:43:53a la Roque para entrevistarlo el domingo
00:43:57Esto fue el sábado a la a la tarden
00:43:58noche escribo el domingo a la mañana
00:44:00para entrevistarlo Me dice ya tengo una
00:44:01nota cerrada hace tiempo con Gabriel
00:44:03sued y y hizo una nota con con Gabi en
00:44:06fut Rock Entonces le digo a los chicos
00:44:09bueno no va a haber nadie planteo yo en
00:44:12mi
00:44:13sagacidad que salga a apoyar lo que dijo
00:44:15la Roque nadie del kissnerismo llamemos
00:44:18a alguien para generar noticia que lo
00:44:21cruce no que contradiga lo que dijo la
00:44:23Roque entonces hacemos una serie de
00:44:25nombres claro los que estaban Hugo
00:44:28shas no alguien muy cercano al quisner
00:44:31ismo no lo llamamos a Hugo shas yo
00:44:34esperando una
00:44:36declaración buscando la buscando la
00:44:40noticia cruzó shas me imaginaba cruzó
00:44:44shasky a la Roque por las declaraciones
00:44:46bueno Esto decía
00:44:48a viste sacudirnos el estigma el estigma
00:44:52del secretismo el estigma de las medias
00:44:57medias palabras de susurrar
00:45:01este cuando es necesario formular una
00:45:05crítica porque no podemos
00:45:08este dejar de reconocer que emergen
00:45:13figuras como de Axel kisil y no nos
00:45:17podemos dar el lujo como dice la ro lo
00:45:20encontraste de gastar nosotros mismos
00:45:24este y si hay críticas para hacer Bueno
00:45:27que se abran los ámbitos para discutirlo
00:45:29Claro que alguien tiene mejores
00:45:31liderazgos si alguien tiene mejores
00:45:32ideas que se abran los ámbitos
00:45:35necesitamos esoo dejar de hablar desde
00:45:38la catacumba o desde desde los VIP este
00:45:43donde le mandamos señales este que a
00:45:46veces este hay que descifrarla como si
00:45:49fuesen código secreto para poder
00:45:52entender y darse cuenta cuando estás
00:45:54haciendo algo bien o cuando estás
00:45:56haciendo algo mal necesitamos debate
00:45:58colectivo necesitamos Rebeldía
00:46:00necesitamos que voces como los de la
00:46:03Roque se escuchen y y que lo que diga la
00:46:06Roque o cualquier otro que formule una
00:46:09crítica se traduzca en construcción de
00:46:13instancias colectivas para sacar esto
00:46:15adelante o sea vos dijiste voy a llamar
00:46:18este tipo que va a traer calma al asunto
00:46:20va a decir No mira no no es por ese lado
00:46:22no nos vemos dijo Por qué nos Lan todos
00:46:24a la concha su estoy ret trigu dijo yas
00:46:27algo así Algo así telet triguero Algo
00:46:30así se ve que el mismo razonamiento o
00:46:32algo Ya ya en ese momento cuando shasky
00:46:35dice eso empieza la hipótesis que es
00:46:38bueno la Rock fue el primer elemento de
00:46:42un efecto dominó pensado o fue orgánico
00:46:46y volvemos a la vieja discusión de las
00:46:48conspiraciones es esto el principio de
00:46:51una gran toma de posición o está pasando
00:46:53algo y tenemos que ver qué pasa con eso
00:46:55Mira la información que tengo Yo es que
00:46:58la cámpora sostiene que esto fue
00:47:00motorizado por el gobierno de la
00:47:01provincia de Buenos Aires la información
00:47:03que tengo yo es que eso no fue
00:47:05así y te diría que la propia impugnación
00:47:09que le hacían a kisil desde la
00:47:12cámpora consolida esa versión Porque si
00:47:15tu problema conra que no hacía política
00:47:18que se ocupaba solamente de los números
00:47:19y de la gestión es que en general no
00:47:22tiene la maldad o la lucidez depende la
00:47:24carga valorativa que le quieras poner
00:47:26para este tipo de de situaciones parece
00:47:29más
00:47:31eh hitas personales y políticas que
00:47:36arrastran o la Roque o yasi o el propio
00:47:39seco que también habló
00:47:41eh ayer a la
00:47:43mañana que eh algo armado y motorizado
00:47:47en el medio de todo este reboleo lo
00:47:50separé pero fue en el medio de todo este
00:47:51reboleo ahora se lo voy a mostrar eh en
00:47:54realidad se lo voy a contar hay un un
00:47:57tweet de la m530 porque es un tweet lo
00:48:00que vimos que dice de Mariano recalda
00:48:04una nota de Daniel tonti que decía masa
00:48:07el quinero no tuvo candidato el kiner
00:48:09ismo era nuestro candidato era guado de
00:48:10Pedro
00:48:12eso se esparce pero como un reguero de
00:48:14pólvora en los chats del frente
00:48:17renovador todor rec contra calientes
00:48:19gente diciendo eh con esta lógica
00:48:23perdieron
00:48:242009 2003 2015
00:48:28201720 todos un gatillador lo vi atia
00:48:32Sebastián galmarini es el que lo
00:48:33manifiesta en público Perdón hiciste la
00:48:36aclaración esto es un tweet eh pero la
00:48:38nota yo no escuché la nota No no el
00:48:40audio dice le pregunta le pregunta y
00:48:42recalde dice efectivamente eso o sea la
00:48:44nota existió no no existió el audio
00:48:46existió hay otro pasaje en el que
00:48:48recalde que fue obviamente menos
00:48:50difundido porque genera menos impacto en
00:48:52el que recalde dice
00:48:54e reivindica el accionar Sergio maa dice
00:48:57probablemente si hubiera ido guado
00:48:59tendríamos menos diputados menos
00:49:01senadores menos intendencias hay otra
00:49:04otra parte en la que recalde hace un
00:49:06reconocimiento le hace un reconocimiento
00:49:08a Sergio maa incluso dice sobre guado
00:49:10Pedro que entiendo un poco la relaciones
00:49:13personales se me escapa pero que son son
00:49:14amigos no solamente Son compañeros de
00:49:16estructura política militancia
00:49:18etcétera que é él creía que había ir con
00:49:21guado de Pedro pero que se fue a ganar
00:49:23si bien era muy difícil ganar y que si
00:49:25hubiera ido guado a lo mejor había menos
00:49:26diputados menos senadores etcétera es
00:49:28algo que también dice recalde en esa
00:49:29nota esto genera la respuesta de
00:49:31galmarini y ahí había una respuesta que
00:49:34estaba regalada para para galmarini que
00:49:36habla de resultados electorales que es
00:49:37como la bestia negra de la campaña para
00:49:40masa en
00:49:42eh en la campaña del año pasado es decir
00:49:44masa tiene un escollo antes de ser
00:49:47candidato a presidente que es un escollo
00:49:48menor menor respecto a la Grande decir
00:49:50no impactaba en lo social Pero si en el
00:49:52sistema que es Zamora fue con boleta
00:49:55corta en tigre con grabó eh con gra Boys
00:49:57no con le AC con gra Boys y ganó algo
00:50:00que era en términos de estructura muy
00:50:02difícil de pensar no Entonces eso fue
00:50:04algo que a masa le señalaron mucho por
00:50:06qué estaba regalado Porque alguien a mí
00:50:08enfrentado con AC campor y con masa dice
00:50:10está bárbaro el futuro del peronismo se
00:50:12enfrentan los que perdieron no sé cinco
00:50:13de las últimas siete elecciones y eh los
00:50:16que no pudieron ganarle a la boleta de
00:50:18grab en su propio Distrito Esa es la
00:50:20maldad que tienen los que se quedaron
00:50:22afuera de toda esta sociedad que crujió
00:50:25crujió poco porque hubo una entre máximo
00:50:27kinner Y Sergio maa después de esta
00:50:31situación en la cual ordenaron eh Y
00:50:34armonizar si querés esa conversación que
00:50:40remitía o parecía remitir a la
00:50:43musicalidad del 2016 es decir sioli no
00:50:46era el en este caso es distinto porque
00:50:48más es distinto a zioli y porque la
00:50:51sociedad política entre Cristina máximo
00:50:52y maa es una sociedad política que por
00:50:55lo menos hasta las elecciones política
00:50:57muy
00:50:58sólida la única persona que no había
00:51:00hablado digamos que que cobraba
00:51:02relevancia por haber sido candidato de
00:51:04presidente era grabois yo hablé con él
00:51:06estaba subiendo un avión pude hablar
00:51:08poco y lo que y lo que dijo grabois No
00:51:10sé si lo lo tenemos los grabois lo esto
00:51:14es del newsletter por eso no tenemos
00:51:16audio grabois dijo no voy a participar
00:51:19no Campaña en contra de la cámpora
00:51:21eh es y dice lo voy a defender A capa y
00:51:24espada pero no cuenten conmigo para
00:51:25ninguna guerra facciosa Qué dice grab en
00:51:27esto dice esto de decir sin decir
00:51:30nombres no va dice grab primo esto es
00:51:34dan dice yo cuando critiqué critiqué con
00:51:36nombre y apellido incluso a máximo que
00:51:38fue creo que en una entrevista en una
00:51:40conversación que tuvo con Pepe en
00:51:41gelatina si mal no recuerdo estoy
00:51:42citando de memoria Entonces esta es la
00:51:44situación hoy que Aparentemente alguno
00:51:48de los que hablaron alguien le preguntó
00:51:50le dijo quién te mandaba WhatsApp viste
00:51:53esta lógica de eh la conducción a través
00:51:55WhatsApp quién te mandaba
00:51:58Whatsapp yo creo que va a esta semana
00:52:02debería no bajar un poco el el nivel de
00:52:05de oleaje en esto eh pero es un síntoma
00:52:11es un síntoma de
00:52:14que en palabras de lo que dice la rocken
00:52:18privado el modelo de tercerización está
00:52:19agotado vos poner a alguien para
00:52:21conducirlo ya viste que no funciona
00:52:24kisil no puede ser eso
00:52:27y hay por suerte para el peronismo o
00:52:29para el quismo tiene mucho tiempo para
00:52:31resolverlo no si las elecciones
00:52:32ejecutivas falta un
00:52:34montón y esto se da y con esto cierro en
00:52:37un escenario interesante también en la
00:52:40ciudad de Buenos Aires donde Cuando vos
00:52:42ves la distribución de autoridades ves
00:52:44que Mariano recalde preside el partido
00:52:47es el presidente del partido
00:52:48justicialista renueva como autoridad del
00:52:50partido pero Juan Manuel Olmos va como
00:52:53titular del como titular del congreso
00:52:56que es no el titular sino el congreso el
00:52:58PJ el que define las
00:53:00alianzas por qué planteo esto porque
00:53:05está la
00:53:07posibilidad cada vez más a viva voz de
00:53:10que en la ciudad de Buenos Aires no
00:53:12sabemos si en esta elección o en la que
00:53:15viene vaya una convergencia un sector
00:53:19del PJ que lidera Olmos y uno tiene que
00:53:22pensar que la presencia Olmos en el
00:53:24congreso puede tener que ver con llevar
00:53:26el barco hacia ahí y el esquema de la
00:53:29unión cívica radical que tiene como
00:53:30referente electoral a Martín luz y como
00:53:32referente de armado político Emiliano
00:53:34Benjamín jacovitti
00:53:36la enorme pregunta la enorme incógnita
00:53:39ahí
00:53:40es qué diría cuál sería el movimiento
00:53:44táctico de la cámpora en el distrito
00:53:48quién preside la cámpora quién preside
00:53:50el partido justicialista pero forma
00:53:51parte de la cámpora es Mariano Eh
00:53:54recalde entonces está bien interesante
00:53:57la situación hay que ver también que
00:53:59iría al radicalismo No yo no sé si el
00:54:00radicalismo también quiere ir a una pero
00:54:02a lo que voy es el movimiento está en
00:54:04ese sentido no lo voy a leer para no no
00:54:06no sobreabundar pero cuando vos ves el
00:54:08comunicado de la ucr hoy Martín Lu es
00:54:10presidente de la ucr a nivel nacional
00:54:13hay un comunicado en defensa de la
00:54:14educación pública que es un comunicado
00:54:17que yo creo que cualquier peronista lo
00:54:18podría suscribir y hay una foto de
00:54:21Martín ló muy linda con Tati almedia
00:54:24Este es el comunicado y hay una foto muy
00:54:25linda de ló con ta Almeida que visitó
00:54:28habría que que capaz que estoy
00:54:29cometiendo una injusticia con el
00:54:30radicalismo pero Habría que ver cuánto
00:54:32hace que una madre o una abuela de Plaza
00:54:35de Mayo no va al comité Nacional de la
00:54:36unión cívica radical ahí está la foto de
00:54:38lusto con Tati entonces hay
00:54:40gestualidades y yo creo que es un
00:54:42acierto en el caso de lusto porque hoy
00:54:44en cambiemos cambiemos no existe en el
00:54:47Pro no tiene lugar en el oficialismo no
00:54:49tiene lugar ent tiene que pararse en
00:54:51frente del oficialismo buenen Cuál es
00:54:52ese lugar buen se está construyendo eh Y
00:54:55como no tiene una gestión ejecutiva como
00:54:58pueden tener vamos a un hombre que todo
00:55:00char
00:55:01Lora tiene más libertad para este tipo
00:55:03de Señales para este tipo de
00:55:05posicionamientos que además son
00:55:06posicionamientos
00:55:07eh que que tiene eh el radicalismo
00:55:11originario Así que esta es un poco la
00:55:13situación el nacional provincial y
00:55:16municipal municipal en la ciudad
00:55:17Autónoma de Buenos Aires y no dejo de
00:55:19ver a veces siento que hace falta
00:55:21recordar eh yo ya viví varios eh
00:55:24peronismos derrotados No un proceso
00:55:26electoral de retroceso y a la
00:55:28defensiva todos tuvieron similitudes o
00:55:31sea todos tuvieron características
00:55:32transversales a veces me parece que uno
00:55:34se olvide un poco porque este proceso
00:55:37político en el cual vivimos ahora que es
00:55:38raro es particularmente virulento está
00:55:41acelerado viste
00:55:43e realmente el gobierno de Miley lleva
00:55:46poco tiempo términos de ejercicio el
00:55:48tema es que ha sido muy contundente en
00:55:50sus medidas o en sus intenciones lo cual
00:55:52deja aún más expuesto una oposición que
00:55:54no termina de lleg habe reconfigurado
00:55:57para reaccionar yo ahí transito una
00:55:59paradoja tengo una contradicción
00:56:01personal de la lectura política que es a
00:56:04veces considerar valioso incluso ese
00:56:07tiempo y esa quietud porque siento que
00:56:09lo contrario reaccionar por intuición y
00:56:12después ver qué onda acarrea otros
00:56:14problemas estructurales grandes a
00:56:16futuro o agarrar desesperarme por decir
00:56:20loco es tremendo el vacío que hay viste
00:56:22es tremendo es tan interesante la
00:56:24discusión que me la captura de lo de
00:56:27recalde Mira la respuesta de recalde a
00:56:31esta que es la posición esta dualidad la
00:56:34tiene ahí no es momento de adelantar
00:56:35discusiones es momento de hablarle a la
00:56:37gente por qué es interesante esto porque
00:56:39es la hipótesis distinta a la que tiene
00:56:42la Roque la Roque y evidentemente shas
00:56:46seco furlan que dice no vemos la
00:56:50discusiones ahora para llegar a las
00:56:52elecciones del año que viene armados
00:56:54porque porque hay una distinción
00:56:57mayor Yo creo que si no el momento para
00:57:00dar las discusiones para mí es ahora
00:57:02pero las discusiones en los términos que
00:57:05me gustó lo que dijo grab no lo había
00:57:06visto eh A mí me gusta que se discuta
00:57:09con nombre propio hay muchas cosas que
00:57:12se están dando que son contradictorias
00:57:13se festeja la unidad en el PJ en el
00:57:15momento en el que el peronismo más
00:57:16requeriría cagarse a trompadas por
00:57:18ejemplo Incluso en el mejor de los
00:57:19sentidos ig perdón el PJ nacional hoy
00:57:23tuvo un quilombo tal que hoy es un tros
00:57:26quista el PJ nacional tiene está
00:57:28conducido por cinco vicepresidentes eso
00:57:31eso lo que tiene que estar pasando yo
00:57:32tomé El ejemplo C de Buenos Aires por el
00:57:34distrito Ah ah el PJ claro se festeja
00:57:36como Miren qué bien que está la
00:57:38institución cuando el clima es otro el
00:57:42clima para mí tiene más que ver con esta
00:57:43discusion el tema es que por supuesto
00:57:45son discusiones que no le interesan a
00:57:46nadie quizás no hay que tenerlas en los
00:57:47medios o sea quizás el mecanismo no
00:57:49Debería ser viste lo que declaró tal en
00:57:51la radio o que funcione como instigador
00:57:54pero me parece que hay una
00:57:56Esto es lo que quiero decir hay una
00:57:58parte de lo que está pasando con el con
00:57:59la oposición con el ex oficialismo que
00:58:02es no solo lógica sino que es necesaria
00:58:06que es el momento donde te miras por ts
00:58:07adentro todos se pasan factura
00:58:09mutuamente y en el mejor de los casos
00:58:11surge algo
00:58:12superador después está la exigencia de
00:58:14una respuesta rápida inmediata una
00:58:16lectura correcta del presente y Cómo
00:58:17ponerse Y cómo reaccionar yo a eso a esa
00:58:19ansiedad a veces digo Está bien tiene
00:58:21sentido Pero lo que vos tenés que estar
00:58:23haciendo hoy es generando un plan de
00:58:24gobierno un plan de un plan de programa
00:58:26viste agarrar y decir qué no pasó hasta
00:58:28ahí Qué podemos hacer para adelante Ahí
00:58:31es donde siento o insisto con grado de
00:58:34contradicción porque me parece que está
00:58:35transitando todo eso al mismo tiempo
00:58:37Esto me hace acordar pasó también en el
00:58:392015 166 eh hubo años de pelea pelea
00:58:43pelea después fractura fractura fractura
00:58:44fractura las legislativas carnicería
00:58:47porque ahí te medís la legislativa te
00:58:49medís y después un reag un deglu ahí de
00:58:54de hecho te acordas que la legislativa
00:58:55del
00:58:5617 funciona más que como legislativa
00:58:59como interna del peronismo
00:59:00exactamente Cristina masa Razo no masa
00:59:0411 No si 13 Cristina 37 Razo 5 480 490
00:59:12ahí Entonces Cristina dijo Bueno yo soy
00:59:14la que tiene más votos se reordena la
00:59:15discusión Ahora
00:59:18hay hay un fenómeno bien interesante que
00:59:21se da Y por eso hasta A lo mejor no es
00:59:26tan danino para el peronismo dar la
00:59:28discusión en público que es que que no
00:59:31creo que haya sido en base a esta
00:59:33evidencia que se decidió dar esta
00:59:34discusión pero es un un dato que surge
00:59:37de cualquier Focus que es no existe otra
00:59:41cosa que Javier Miley para la sociedad
00:59:43Argentina cuando se habla de
00:59:45política toda la conversación pública en
00:59:48Argentina tiene que ver con el
00:59:50presidente de la nación si es bueno si
00:59:52es malo si va bien si va mal si tiene
00:59:53resultados si no tiene resultados si es
00:59:54lo que esperaban si no es lo que
00:59:55esperaban si todo el
00:59:58peronismo para la discusión pública en
01:00:00un Focus hoy no existe no está es todo
01:00:05mi ley es 100% mi ley Entonces hasta te
01:00:09diría que tu irrelevancia
01:00:11si hoy hablan tanto la Roque como máximo
01:00:16kisner como guado de Pedro como recalde
01:00:18como furlán como
01:00:20cualquiera La la podés hasta aprovechar
01:00:22y decir bueno es una oportunidad claro
01:00:26me fajo ahora que nadie está prestando
01:00:29demasiada atención y cuando empiecen a
01:00:32mirarnos a nosotros a ver qué estamos
01:00:35haciendo para enfrentarnos al gobierno
01:00:38de mi ley estamos un poquito más
01:00:40ordenados esa es una hipótesis la que es
01:00:42la de la Roque la otra hipótesis es la
01:00:45que veíamos que decía Mariano recalde
01:00:47que es no es momento de discutir
01:00:50liderazgo discutir sino de hablarle a la
01:00:52gente eso tiene un punto No que es Che
01:00:55la gente está Sufriendo y vos estás
01:00:57inmerso en una discusión netamente para
01:01:00la ciega Pero hay otro punto que surge
01:01:02eso F la gente no te quiere escuchar
01:01:04claro es decir vos podés querer hablarle
01:01:06pero para hablarle a alguien tiene que
01:01:08haber un oído permeable a la escucha Y
01:01:11hoy la soci decirle tener que tener una
01:01:13idea tener que tener una propuesta todas
01:01:14cosas de las que se carece en este
01:01:16momento exactamente Porque además eh
01:01:18fíjate algo que que hablamos mucho que
01:01:20es
01:01:21eh que que también sería interesante
01:01:24para hablar pero hay
01:01:27un hay diferen diferentes diagnósticos
01:01:30de lo que tiene que hacer eh el el
01:01:32peronismo incluso obviamente entre los
01:01:34que estaban Unidos en el frente de todos
01:01:37que las diferencias siempre planteo no
01:01:39va Yo lo creo siempre esto son lógicas y
01:01:41saludables de verdad no no por la galerí
01:01:44no Es lógico que grabo tenga una visión
01:01:46distinta de lo que hay que hacer con la
01:01:47vivienda de la que tiene maa o de la que
01:01:49tiene Cristina aquí no por decir algo
01:01:50rápido No de la que tiene kilof y demás
01:01:53pero es interesante el momento
01:01:56eh en el que se da esto porque tenés
01:01:59argumentos para todos los gustos Lo que
01:02:02pasa que vos lo ves No desde la platea
01:02:04Yo quiero decir lo veo de la
01:02:05platea y digo bueno Qué momento y acá lo
01:02:10que es es una pelea a facasos en función
01:02:14de desavenencias personales de
01:02:17diferencia de horizonte político de
01:02:20cuestionamiento del método de conducción
01:02:22de Cristina
01:02:23ker si yo te decía que de la cámpora
01:02:27originariamente de la cámpora
01:02:29no iba a cuestionar el método de
01:02:32conducción de Cristina te lo decía Hace
01:02:356 meses no hace 6 años che No creo que
01:02:38pase que es también un poco lo que dice
01:02:41el ecosistema de Cristina dice se la
01:02:43puede cuestionar a Cristina en público
01:02:45pero no se lo puede cuestionar a Axel en
01:02:47privado entonces en toda esa dimensión
01:02:51donde yo creo que hay mucho dimensi
01:02:56humana muchísimo dimensión humana Ho
01:03:00está dándose la discusión el peronismo
01:03:03kisnerista por lo menos y hay ganas de
01:03:04agarrarse tromp